Los secretos de Pausa desde dentro | Pausa, episodio 126

Summary

Pausa Ep. 126 — “Los secretos de Pausa desde dentro”

Fecha: 9 de julio de 2025
Podcast: Pausa, El Confidencial
Presenta: Marta García Aller
Invitada Protagonista: Ana Schulz (realizadora y diseñadora sonora de Pausa)
Duración aprox: 57 min

Descripción General

En este episodio especial, el equipo de Pausa “se da la vuelta al micro” y comparte con los oyentes los secretos de la cocina interna del podcast: desde cómo eligen los temas y a los invitados, hasta los desafíos técnicos detrás de grabar en la calle o en lugares inusuales. Es una conversación (repleta de anécdotas y complicidad) entre la presentadora Marta y la realizadora Ana Schulz, en la que también participan brevemente algunos colaboradores e incluso niños invitados de anteriores episodios. Todo ello, para cerrar la tercera temporada y celebrar el éxito del programa.

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Temas Principales y Estructura

1. ¿Cómo se hace Pausa?

[00:41]

• Marta anuncia que Ana será la protagonista, saliendo "de las sombras" para explicar cómo se realiza Pausa.
• Hablan de los trucos sonoros que hacen que el programa tenga su sello tan particular.
• Enfoque en la cuarta temporada: qué incorporar, qué cambiar (más cultura, nuevos retos sonoros y audiovisuales).

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2. La Historia del Podcasting

[02:30]

• Origen de la palabra "podcast": la mezcla de iPod y broadcast.
• Marta: “Los más jóvenes no sabrán lo que es el iPod y los más mayores no sabrán lo que es broadcast.”
• Evolución de la escucha: del iPod y descargas manuales a suscripciones automáticas y plataformas multiplataforma.

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3. Cómo surgen los temas y se eligen invitados

[04:43]

• Inspiración proviene de todas partes: bares, cócteles, redacciones, contactos en Onda Cero.
• Invitados a veces se postulan solos (presentan libros, temas de actualidad).
• Preferencia de Marta: temas de fondo que no estén todos los días en los periódicos.

Frase destacada (Marta, 06:26):
"Hay temas de fondo que no están todos los días en los periódicos, o que están todos los días pero están con prisa, que son los que más se prestan, que es algo de lo que todo el mundo está hablando, pero nadie se ha tomado el tiempo de decir: oye, cuéntame esto que es…”

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4. Episodios favoritos y anécdotas detrás del micro

a. El “efecto Trump” en Pausa

[07:35]

• Recuento de cuántas veces han dicho "Trump" en la temporada. (Exactamente 102 veces, bromean sobre la obsesión de Marta con el tema.)
• Recuerdan el episodio grabado tras las elecciones de 2024:
  "Más que un episodio, fue terapia de grupo total." (Marta, 07:35)

b. Episodios con enfoque social y de actualidad

[09:57]

• Destacan episodios sobre ciberseguridad con Eduvigis Ortiz.
• La importancia de las contraseñas familiares para evitar fraudes.

c. Episodios con participación infantil

[12:17]

• Simón y Hugo, pequeños fans, entrevistan a la astronauta Sara García y hablan de sueños y vocaciones.

d. Grabar fuera del estudio: retos técnicos

[14:12]

• Ejemplo: grabación en la facultad, episodio sobre feminismo y política con Pablo Simón.
• Otro reto: grabar en museos como el Reina Sofía (problemas con eco, visitantes, seguridad y ruido).
  Ana: “Grabar una pausa en un museo tiene claro sus peligros.” [16:43]

e. Experimentos narrativos y técnicos

[18:06]

• Técnicas: testimonios en primera persona, entrelazados narrativos, mestizaje de voces y relatos, como en el episodio sobre Venezuela y la historia de Renzo.
• Episodio “Sexo como nunca te lo habían contado” grabado en el Hospital de León, con ambientación y “paisaje sonoro” real.
  Hallazgo fortuito: captan de fondo comentarios espontáneos y cotidianos del hospital.

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5. La importancia de los silencios

[23:01]

• Explican cómo usan los silencios de manera intencionada para transmitir emociones, dar espacio y reforzar el contenido.
• Silencio favorito: el del episodio en directo en el Círculo de Bellas Artes, cuando ex–políticos dudan ante la pregunta «¿Volverías a la política?»
  [24:12] Marta: “Una última pregunta. Solo queda tiempo para sí o no: ¿volveríais a la primera línea de la política?”
  (Silencio significativo de Tania Sánchez y Eduardo Madina)
• Silencios difíciles: pausa 111, sobre violencia invisible entre menores.
  Ana (27:03): “Eran silencios en los que estábamos tragando saliva todas. Era muy complicado.”

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6. Risas y complicidad

[28:42]

• El humor y la cercanía como sello del programa: las risas genuinas (a veces grabadas de forma involuntaria), tomas falsas.
• Ejemplo: episodio sobre lobbistas con Carlos Ruiz y Carmen Muñoz.
  Marta (29:28): “Esto lo vamos a poner en las tomas falsas. Me encanta. Un estallido. Mira que son gente seria.”

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7. La contracorriente de las conversaciones auténticas

[33:02]

• Incorporar errores, espontaneidad y metapodcast: hablar “de cómo se hace el podcast” dentro del propio podcast.
• Tendencia creciente: el “yo” y las historias personales están al frente de la narrativa.
• Referencias al uso del “sonido diegético” en cine y radio, ejemplos de películas como “American Graffiti”.

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8. Recomendaciones y referencias inspiradoras

[35:57]

• Podcasts recomendados:
  • De eso no se habla (Isabel Cadenas) — narrativa personal, innovadora, intensa.
  • Radio Ambulante (NPR) — storytelling latinoamericano de alta calidad.
• Celebran el auge del formato y la creatividad en el ámbito sonoro.

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9. Grandes historias y “tesoros sonoros”

[38:10]

• Invitados que traen materiales únicos:
  • Ejemplo: Balta (episodio 99) y sus grabaciones de viajes, sonidos de naturaleza y culturas exóticas.
  • Agus Morales: sonidos desde Siria o Kabul.
  • Isabel Dobarro: interpretación musical en directo y explicación sonora en el episodio sobre música y emociones.

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10. Momentos reveladores y reflexivos

[43:56]

• Episodios que cambian la forma de pensar del propio equipo:
  • Corrupción en España, presentado por Olmo y Requejo: cómo los corruptos son “muy trabajadores”, las claves del networking carcelario, y los hilos de la prostitución en la política. Olmo, [45:31]: “...las clases de violín suelen ser para cosas que tienen que ver con las mujeres. El tema de la prostitución, desde luego, es un hilo conductor en todas las grandes tramas de España...”

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11. Hacia la cuarta temporada y retos futuros

[48:36]

• Ambición audiovisual y seguir profundizando en experimentos sonoros.
• Propuestas: episodios sobre cantos de pájaros (ornitología sonora), menos politólogos, más cultura.
• Idea de invitar a Carlos de Ita, experto en sonido de naturaleza, para aprender a distinguir aves por su sonido.

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12. Anécdotas (pájaros y sonidos artificiales)

[53:09]

• Ana cuenta cómo ha usado sonidos de pájaros y cómo en el cine a menudo lo artificial (un sintetizador en “Los Pájaros” de Hitchcock) suena más real que el propio sonido de la naturaleza.

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13. Reflexión final y tono

• Conversación termina celebrando la diversidad de intereses entre ambas, la importancia de la curiosidad y la complicidad en el equipo.
• Reivindicación del aprendizaje y la sorpresa, tanto sobre temas grandes (corrupción, política) como pequeños (el álamo y el chopo son el mismo árbol).
• Cierre con la invitación a la newsletter y la promesa de regresar en la próxima temporada con nuevas sorpresas.

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Timestamps de Momentos Clave

• [02:30] Origen de la palabra podcast y evolución del medio
• [7:35-09:58] Obsesión con Trump y repaso a “pausas” sobre política americana
• [11:45] Anécdotas sobre ciberseguridad y contraseñas familiares
• [14:12] Desafío técnico: grabar con estudiantes sobre feminismo y política
• [18:42] Testimonios en primera persona, episodio Venezuela
• [20:54] “Sexo como nunca te lo habían contado”, anécdotas sonoras en el hospital
• [23:29] La importancia de los silencios, ejemplos notables
• [24:12] Silencio elocuente en el episodio en vivo con ex-políticos
• [27:03] Silencios difíciles al hablar de violencia entre menores
• [29:28] Risas reales en el episodio de lobbistas
• [33:12] Tendencias en podcasting, metapodcast y espontaneidad
• [35:57] Recomendaciones: De eso no se habla, Radio Ambulante
• [38:10] Sonidos de viajes: Balta y Agus Morales
• [43:56] Episodio de corrupción y sus sorpresas
• [48:43] Ideas para la cuarta temporada, cultura y retos futuros
• [50:47] Proponiendo episodio sobre sonidos de pájaros (Carlos de Ita)
• [53:51] Anécdotas sobre el uso creativo del sonido en ficción
• [55:06] Cierre, newsletter, despedida cómplice

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Frases y Momentos Memorables

• Marta [06:26]: "Hay temas de fondo [...] que nadie se ha tomado el tiempo de decir: oye, cuéntame esto que es…"
• Ana [14:40]: "Esa pausa con Pablo Simón fue un desafío sonoro. Por suerte estaban todos en el aula…"
• Marta [24:24]: "Magnífico silencio. Vamos a explicarlo porque eran Toni Roldán... y José Luis Ayllón... Pero Tania Sánchez y Eduardo Madina se callaron. Fue muy cómico. La química del público... les salió del alma."
• Ana [27:03]: "Eran silencios en los que estábamos tragando saliva todas, era muy complicado."
• Olmo [45:31]: "El tema de la prostitución, desde luego, es un hilo conductor en todas las grandes tramas de España..."
• Ana [33:12]: “Incorporar el error en el relato, esta cosa como que parece chapucera pero que no lo es, da mucha frescura y despierta empatía en el oyente.”

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Tonos y Sensaciones

• Cercano, familiar, cómplice y lúdico.
• Equilibrio entre la profundidad temática y el disfrute del proceso creativo.
• Constante meta-reflexión sobre el oficio de hacer podcasts y su valor en la conversación pública contemporánea.

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Conclusión

Este episodio, además de ser un “making of” lleno de anécdotas entrañables, testimonia la vitalidad y la audacia sonora de Pausa tras tres temporadas, mirando con hambre creativa hacia el futuro. La invitación es a seguir escuchando, porque tanto los grandes temas como las pequeñas historias cotidianas encuentran aquí un lugar donde detenerse, pensar y, por supuesto, reír.

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Reelaborado y estructurado por petición del usuario, para utilidad de quienes no han escuchado el episodio.

Transcript

[Ana Schulz]

Gestionar bien tu dinero no debería ser complicado. En MyInvestor te lo ponemos fácil. Una cuenta sin comisiones, con rentabilidad desde el primer euro y acceso a productos de inversión claros desde muy poco dinero. Porque tomar buenas decisiones financieras es fácil con MyInvestor. Y estar bien informado con Pausa también. Descubre más en MyInvestor. Es invertir conlleva riesgos, incluida la pérdida total o parcial del capital invertido. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

[Marta García Ayer]

Pausa.

[Ana Schulz]

Aceleración.

[Marta García Ayer]

Corre, corre, que vamos a grabar Pausa.

[Ana Schulz]

Vamos a grabar tres pausas.

[Marta García Ayer]

Corre, corre. Otro café. Este será nuestro secreto, ¿No? Hola, soy Marta García Ayer y vamos a hacer una. Una para hablar de cómo hacemos Pausa. ¿Verdad, Ana? Bueno, esta pausa en realidad no la voy a hacer yo. La va a hacer Ana Schulz, porque es ella la que va a contarnos cosas. Que ya está bien de estar siempre ahí, detrás de la mesa de sonido, echándome miraditas y señalando la hora. Porque Ana reconó Tú eres muy de echarme miraditas y señalar la hora.

[Ana Schulz]

Sí, señalar la hora. Sí. A la muñeca o gesto de cortar el cuello.

[Marta García Ayer]

De cortar lo que haga Francisco. Vale, a veces es verdad que me enrollo un poco, pero es que pausa no sería pausa sin las miraditas y los gestos de Ana. Que a ver si hoy nos cuentas cuáles son esos trucos sonoros que hacen que pausa suene a pausa. Cómo se hace la realización sonora, el diseño sonoro. Quiero saber también cuáles han sido tus episodios favoritos de la temporada o qué deberíamos incorporar o cambiar para la temporada que viene. Que la temporada que viene es la cuarta temporada. Qué fuerte. Si hace nada que no éramos más que así, Ana.

[Ana Schulz]

Lo sé, lo sé.

[Marta García Ayer]

Así que está bien que salgas de las sombras y respondas algunas preguntas, que des la cara y la voz, porque seguro que los oyentes de Pausa tienen muchas dudas sobre cómo hacemos su podcast favorito. Y una de esas dudas, por ejemplo, se me ocurre que puede ser cuál es el podcast favorito de quienes hacemos su podcast favorito. Ahora te pregunto cuál es el tuyo, Ana. Pero antes, antes te voy a contar una historia.

[Ana Schulz]

Venga.

[Marta García Ayer]

La historia de. ¿De dónde viene la palabra podcast? Porque cada vez hay más gente que escucha podcast, pero muchos no saben el origen de esta palabra. Son muchos más los que ignoran el origen de la palabra que los que no saben pronunciarla. Que venga a reírnos de los que llaman podcast al podcast. Pero a ver, listos. ¿De dónde viene la palabra podcast? Tú seguro que lo sabes, Ana.

[Ana Schulz]

Yo lo he sabido porque no es broadcast, es del.

[Marta García Ayer]

Viene de juntar la palabra ipod y la palabra broadcast. Los más jóvenes no sabrán lo que es el ipod y los más mayores no sabrán lo que es broadcast. Pero el resto que se lo explique. Los primeros archivos de audio los subía la gente a Internet y los usuarios los descargaban manualmente en sus dispositivos, que a principios de los 2000 eran dispositivos de MP. No había ni smartphones. El iPod fue el primer sitio en el que nos empezamos a descargar podcast. Bueno, nos descargábamos podcast antes incluso de que se llamaran así. Y con el tiempo surgieron los servicios de suscripción y llegó Internet a los móviles y las plataformas como Spotify o como iVoox. Y la descarga automática de episodios, que seguramente es como ahora escuchas pausa. Por cierto, desde treinta y pico países nos escucháis ya. Y cerramos temporada de pausa con más de 3 millones de escuchas.

[Ana Schulz]

Increíble.

[Marta García Ayer]

Lo estamos petando, las cosas como son.

[Ana Schulz]

Esto es exponencial.

[Marta García Ayer]

Por cierto, Ana, que ya te contaré los temitas. Tenemos que hacer reunión de temas de la cuarta temporada. Que uno de los que venía comentando ahora en la redacción con Michael era a ver si podemos hacer uno sobre el futuro de Apple, que sabes que es una de esas cosas que a mí me vienen recurrentemente. A ver si no va a ser que Apple tendrá que ver con Trump otra vez. ¿Insinúas que tengo ahí estás un poco obsesionada? Bueno, hombre, y la inteligencia artificial Son obsesiones recurrentes que los oyentes ya conocen y que no oculto porque, oye, nos da para muchos minutos. Pero fíjate que una de las cosas que leía en El Economista el otro día, porque yo sabes que soy muy. Lo sé, lo sé. Era que a lo mejor Apple puede correr la misma suerte que Nokia. A ver si a los iPhones les va a pasar lo que a los iPods.

[Ana Schulz]

Claro, imagínate.

[Marta García Ayer]

Bueno, pues de esto hablaremos mucho. Tiene que cambiar la cosa, pero hay esta pausa para adelantarnos a las tendencias. Yo creo que a esto va a haber que darle una vuelta. Dicen que se está quedando atrás en la inteligencia artificial, que prometieron muchas cosas el año pasado y no terminan de llegar. Pero bueno, es uno de esos asuntos que los oyentes de Pausa saben que son recurrentes aquí. Y creo que la pregunta que más me hacen sobre Pausa, Ana, es cómo se nos ocurren los temas. ¿A ti qué es lo que más te preguntan?

[Ana Schulz]

¿A mí qué es lo que más me preguntan? Vamos a ver. Bueno, me preguntan por ti mucho. La gente tiene curiosidad por saber esta.

[Marta García Ayer]

Persona tan maja como pareja. Claro, la gente quiere saber.

[Ana Schulz]

Yo lo que les digo es eso, que los temas los encuentras por ahí.

[Marta García Ayer]

Porque a ver, tú me has dicho que tengo que dar la cara, pero que sepas que yo tengo preguntas preparadas para ti también. La entrevista cruzada y tú tendrás que.

[Ana Schulz]

Dar la cara también. A ver, confiesa, ¿Dónde encuentras tú a los invitados de Pausa?

[Marta García Ayer]

Pues por todas partes, en los bares, en los cócteles, en las mesas redondas, en Onda Cero. Cuando alguien viene por ahí van apareciendo. A veces en la redacción nos ven venir ya en la redacción del Confidencial cuando paseamos en busca de una pausa.

[Ana Schulz]

Mientras vas montando, me salgo, salgo a.

[Marta García Ayer]

Ver qué cazo, salgo a pescar. ¿En qué estáis? Exacto, sí, es verdad. Y a veces están hasta arriba los compañeros que no tienen tiempo, pero yo creo que ya nos han ido cogiendo cariño y les va costando decirnos que no.

[Ana Schulz]

Yo creo que incluso ellos ya van pensando, anticipándose y proponiendo.

[Marta García Ayer]

Bueno, esta temporada que vamos por la tercera ya creo que es la temporada que más veces me he encontrado con que se nos postulan los invitados. A veces son escritores que acaban de sacar un libro, aunque este momento promoción a mí la verdad que me gusta menos. Yo creo que hay temas de fondo que no están todos los días en los periódicos, o que están todos los días pero están como con prisa, que son los que más se prestan, que es algo de lo que todo el mundo está hablando, pero que nadie se ha tomado un poco el tiempo de decir oye, cuéntame esto que es el.

[Ana Schulz]

Famoso enfoque que siempre buscamos, que también de eso me pregunta la gente siempre, la variedad de temas y los títulos, los titulares que están muy trabajados y muy elegidos y que dan como en temas de actualidad, pero con un enfoque.

[Marta García Ayer]

No me la vas a colar, Ana, porque este es el viejo truco de la entrevista, que empieza haciendo la pelota para que baje la guardia, que esto lo hemos hecho aquí. Eres una pasada con Trump, que lo sepas. Y te enrollas todo el rato. Pero es que claro que te metes.

[Ana Schulz]

En jardines tú sola.

[Marta García Ayer]

¿Que dices? Me encantan los jardines. Me encantan los jardins. ¿Cómo vas a salir de aquí? Pero yo me acuerdo el primer episodio que hicimos sobre Trump esta temporada nada más ganar las elecciones, que fue con Ramón González Ferrit, que fue terapia de grupo total, o sea, más que un episodio, que esto lo hacemos mucho en pausa, es terapia y madre mía la que se nos viene encima. Era en noviembre del año 24 recién las elecciones, con la excusa de hablar, madre mía cómo está el liberalismo. Fue muy anticipador de las cosas que iban a venir.

[Ana Schulz]

Bueno, lo de los liberales yo sabía que ibas a destacarlo como uno de tus episodios favoritos y de hecho tengo aquí. He recuperado el audio porque no sé si recuerdas que la historia. Te voy a contar una historia. En ese caso recuperabas Regreso al Futuro. Verás.

[Marta García Ayer]

El casino, que es el casino de New Jersey, flequillo naranja. Impresionante. ¿Te acuerdas?

[Invitado/Colaborador]

Sí, sí, sí.

[Marta García Ayer]

Pero no lo habías visto. Con esta mirada De noviembre de 2024 se ve diferente Regreso al futuro 2.

[Invitado/Colaborador]

La verdad es que sorprendente, no lo había pensado lo mucho que se parece a Trump.

[Marta García Ayer]

La verdad es que estos personajes son.

[Invitado/Colaborador]

Recurrentes no sólo en la ficción, sino en la política y en los negocios. Estamos condenados a que vayan reapareciendo. Lo que no esperábamos es que les votaran decenas de millones de personas.

[Marta García Ayer]

Pues no es casualidad. Era lo más loco que podía imaginarse un guionista. ¿Qué pasaría si todo fuera mal? Que es un poco regreso al futuro 2. Pues que Donald Trump sería presidente. Pues mira, ya estamos aquí en 2025.

[Ana Schulz]

¿Cuántas veces has dicho la palabra Trump en esta temporada?

[Marta García Ayer]

¿Las veces que he dicho la palabra Trump?

[Ana Schulz]

¿Con ayuda?

[Marta García Ayer]

Sí. Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump. Donald Trump, Trump, Trump. Hay gente que dice Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump, Trump. Bueno, eres mala.

[Ana Schulz]

A ver.

[Marta García Ayer]

40 episodios en 40 episodios. 500 veces. Pues no, no son tantas. ¿Cuántas? ¿Cuántas?

[Ana Schulz]

102.

[Marta García Ayer]

Pocas me parecen para la que se está armando. Pocas me parece para la obsesión que tienes que todo te conduce a Trump. Bueno, es que lo está condicionando todo. Se han cruzado más líneas rojas de las que podíamos imaginar, está cambiando el mundo de una manera muy acelerada. Y oye, pues para eso está, para cuando se nos acumulan las madres mías, poner un poco de orden ahí. No es la única distopía de la que hemos hablado esta temporada, que luego se va haciendo realidad, que el futuro ya está aquí. Y acuérdate de la pausa que hicimos con Eduvigis Ortiz sobre la ciberseguridad y los riesgos a los que nos estamos enfrentando, de por qué deberías temer a tu cepillo de dientes incluso. Yo creo que es una de las anécdotas de pausa que más he contado este año y es ojo, cuidado, necesitamos una contra. ¿De verdad tienes palabra secreta con la familia? Sí, me encanta. Es que si, no, es que claro, es que mira, ahora tengo. Yo siempre lo digo de broma, pero. No, no, pero es que es verdad. Y además tenemos que acompañar a los pequeños y a los mayores porque son muy vulnerables, se pueden engañarlos. Muy fácil es decirle mamá, a no ser que diga tal, no soy yo, si, se te ha perdido el teléfono y tal. Por ejemplo, tengo ahora una en Formigal, el otro estaba en Bruselas la semana pasada. Y alguna vez, claro, ponen cualquier historia y mamá, estoy aquí en Bruselas y se me ha caído el teléfono. Estoy usando el teléfono de no sé quién. Claro, sí sabes que está en Bruselas, pero lo sabe él y todo el mundo que entra. Exacto. Y además con qué amigo terminé y todo. Y eso es igual, como el que dice mamá, es que se me ha caído en el fregadero, dice mi hijo nunca friega, ese no es mío. Estafa seguro.

[Ana Schulz]

En casa nosotros ya la tenemos.

[Marta García Ayer]

¿Y cuál es? No la puedo contar. Están atentos, están ahí agazapados. Nosotros también la tenemos en casa, pero ya le he dicho a los sobrinos que ojo, cuidado, que como se les olvida. No hay bizum, o sea que la contraseña. No hay contraseña para evitar estafas.

[Ana Schulz]

Sí, a mí me llegó el otro día. Si, nos pasa a todos. El SMS de mamá. Este es mi nuevo número. Llámame, por favor. Aquí he perdido. Primero, mi hijo no me llama mamá.

[Marta García Ayer]

Segundo, no tiene móvil. Bueno, tu hijo, que esta temporada, no sé si los oyentes lo saben, pero.

[Ana Schulz]

Ha prestado cameo su intervención como entrevistador a Sara García, la astronauta, y sigue diciendo que quiere estudiar astrofísica.

[Marta García Ayer]

Me encanta Hugo, que era compañero. ¿Cómo se compenetraban ambos? Simón quería ser astronauta y Hugo cuando oyó lo de la comida deshidratada. Yo me quedo en Houston. Hemos traído unos fans. Qué ilusión.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Sí.

[Marta García Ayer]

Primero os tenéis que presentar.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Vale. Yo me Llamo Simón, tengo 12 años.

[Marta García Ayer]

Y me hace bastante ilusión porque yo.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

De mayor me gustaría ser astronauta, o al menos estudiar un poco el espacio.

[Marta García Ayer]

Porque me intriga mucho. Yo me Llamo Hugo, tengo 11 años. A mí me gustaría.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Bueno, no ser astronauta como en las.

[Marta García Ayer]

Típicas películas, el equipo que está como dándole instrucciones a los astronautas mientras van a la Luna. Me gustaría estar en ese grupito de ahí.

[Ana Schulz]

Qué bien. Control de misión es una profesión preciosa. De hecho, todos los astronautas pasamos tiempo con los controladores de misión, que ha.

[Marta García Ayer]

Sido una de mis entrevistadas favoritas de esta temporada.

[Ana Schulz]

Estamos fascinados todos con ella. Un gato caminando por aquí en el.

[Marta García Ayer]

Estudio, que esto es el cabarote de los hermanos más lleno de cables y cosas.

[Ana Schulz]

No pisaba nada. No raza.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Es verdad.

[Ana Schulz]

Y está relacionado también con el tema de los pulmones, que se te explotan con. Cuando vas a bucear a ambientes muy profundos. Es por la presión del espacio. En el espacio no hay presión, hay vacío. Entonces tú, dentro de tu cuerpo, para que los fluidos, tu sangre, el aire de tus pulmones se mantenga como aquí en la Tierra, tienes que simular las condiciones de presión que hay aquí en la tierra.

[Marta García Ayer]

¿Cuál es la anécdota que más has contado de esta temporada? Yo me estaba cortando de la de la contraseña.

[Ana Schulz]

Al principio de curso. No sé si te acuerdas que volvimos a nuestra facultad con los estudiantes.

[Marta García Ayer]

Pausa en sitios. Fue una de las promesas que hicimos al terminar la temporada 2, que iríamos.

[Ana Schulz]

Pausa esto, por favor, sigamos. Y más a fondo, más. Esto es genial.

[Marta García Ayer]

Sacar los micros a la calle.

[Ana Schulz]

Eso es. Y conocer sitios, conocer gente y sacarles lo que tienen dentro, en su entorno.

[Marta García Ayer]

Más de confianza, aunque sea un desafío sonoro. ¿Como fue esa pausa con Pablo Simón?

[Ana Schulz]

Esa fue un desafío sonoro. Por suerte estaba. Estaban todos en el aula.

[Marta García Ayer]

El episodio de por qué ellas son cada vez más feministas y ellos más de derechas.

[Ana Schulz]

Mira, Pablo Simón, que bien los llevaba.

[Marta García Ayer]

¿Teníais edad para votar el año pasado? Sí, sí. Uno, dos, tres europeos.

[Invitado/Colaborador]

Las europeas. Sí, seguro. En las europeas votasteis no.

[Marta García Ayer]

¿Por qué tomaste la decisión de no.

[Invitado/Colaborador]

Votar primero todo porque no hay ningún partido político que me represente al 100%? Segundo, porque tampoco creo en el sistema actual de la democracia partido.

[Marta García Ayer]

¿A mí sabes que me llama la atención? Que muchos padres de adolescentes y de universitarios que han escuchado el episodio me han dicho que esto les está ayudando a entender mejor a sus hijos.

[Invitado/Colaborador]

Pero ya no me gustaba ninguno. 100%. No voy a dar mi voluntad, que al final tú le estás entregando tu voluntad a un político que luego en muchos casos hace con tu voluntad lo que desea y no lo que tú has pedido que haga.

[Marta García Ayer]

Yo oigo a los chavales y te estoy imaginando Ana, con la pértiga, con el micro encima de ellos, porque era todo un desafío cons.

[Ana Schulz]

No sabíamos ni cuántos iban a ser.

[Marta García Ayer]

Y era la primera vez que hacíamos.

[Ana Schulz]

Una grabación para eso cogí un micrófono muy, muy direccional que capta de lejos y lo iba dirigiendo según quién hablaba.

[Marta García Ayer]

¿Y dirías que este es el mayor reto técnico que has tenido?

[Ana Schulz]

No, el mayor reto técnico fue en el Reina Sofía. Eso fue una locura.

[Marta García Ayer]

Con Julia Lull.

[Ana Schulz]

Sí, con la historiadora del arte e historiadora de la prehistoria, experta en la prehistoria y la Venus de.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Pues a mí me gustaría contar en.

[Ana Schulz]

Ese episodio qué estaba pasando mientras vosotras estabais que si la cultura visual, que la hipersadoración, que si el arte, la mente moderna, la práctica artística.

[Marta García Ayer]

Estabais ahí un poco. A lo mejor no pusimos, pero era muy interesante.

[Ana Schulz]

Era muy interesante. Ella tiene una mirada muy alternativa y permite romper estos conocimientos como heredados.

[Marta García Ayer]

Pero grabar una pausa en un museo tiene claro sus peligros.

[Ana Schulz]

Claro. Primero pasaban las hordas de adorno gritando que venían de visita guiada. Luego el eco de los espacios de Reina Sofía. Eso es como estar en una catedral, la de seguridad interrumpiéndonos todo el rato.

[Marta García Ayer]

Cuidado con la mochila, cuidado con la mochila.

[Ana Schulz]

Y ya por fin estáis llegando a el meollo de la cuestión. Salimos al jardín y Mirad, así estábamos. ¿Qué pasa si yo te digo que antes de cualquier código lingüístico, antes incluso de tener desarrollado el aparato fonador, que es lo que nos da la capacidad del habla, el ser humano ya generaba arte? En un momento dado, no se nota porque hicimos el apaño, pero empezó el viento y no sé si recuerdas.

[Marta García Ayer]

Lo que recuerdo son las ambulancias. Bueno, ambulancias es que Recuerdo que hubo un accidente justo en Atocha y no paraban de sonar ambulancias como el fin del mundo y vuestras hablantes en la mirada artística.

[Ana Schulz]

Y empezó el viento y no sé si recuerdas que tuve que abrir mi abrigo cual exhibicionista. Os metí en el abrigo, os fui acorralando contra la pared y vosotras seguíais.

[Marta García Ayer]

Era una imagen de fuera y me sacaste una cabeza. Esto es una cosa que también los oyentes de podcast a lo mejor no saben lo que medimos cada uno, pero.

[Ana Schulz]

Exacto. Madre mía, lo pasé fatal. Oye, ¿Y reto creativo? Bueno, reto creativo. Ha sido muy bonito incorporar en las historias de inicio estos relatos más contados con la voz en primera persona. Los protagonistas que hemos hecho en el episodio de Venezuela. Renzo, Renzo, Renzo. Es que es muy conmovedora cuando se cuenta así, con voces entrelazadas, con narrativas en paralelo, que hoy en día es una manera de hacer podcast muy extendida, cada vez más elaborada y muy fascinante porque viajas realmente.

[Marta García Ayer]

La historia de Renzo nos llevaba a Venezuela, nos llevaba a Maracaibo, pero también a Seúl. Era un desafío técnico y de producción. Bueno, la música significa muchísimas cosas. Es como una vía divertida de uno drenar cualquier tipo de sentimiento y bueno, no sé si esconderse o refugiarse a través de. Pero también es una buena manera de.

[Invitado/Colaborador]

Transformar ciertas emociones, como el dolor.

[Marta García Ayer]

Los momentos felices. Es algo que admite de todo tipo de cosas. Hace cinco años pasaba hambre en Maracaibo y mira ahora está en un hotel de lujo en Seúl. Dice Renzo que los coreanos le miran como si fuera Michael Jackson. Renzo también se acuerda mucho de su abuelo, que era italiano y que llegó a Venezuela en los años 40 escapando de la Segunda Guerra Mundial. Tuvo la misma situación y fue peor porque él iba escapando de la guerra cuando Venezuela era rica y Europa estaba destrozada. Se metió de polizón a un barco.

[Invitado/Colaborador]

Y fue a dar a Venezuela.

[Marta García Ayer]

Pues yo pensé, fíjate, que ibas a mencionar uno también de mis episodios favoritos y que desde el punto de vista técnico no fue nada fácil, que es el sexo como nunca te lo habían contado. El episodio con la oncóloga y oyente de pausa, Ana López, creo que es la primera pausa que nos hizo viajar, al menos esta temporada. Nos fuimos a León y al Hospital de León, a los pasillos del Hospital de León, para conocer las historias de Eva, de Beatriz, de María Isabel, Acuérdate.

[Ana Schulz]

Sí, este es claramente uno de mis episodios favoritos también. Técnicamente fue un reto. Sí, pero bueno, sobre todo es que está ahí arriba. En ese ocurrió una cosa maravillosa a nivel sonoro, que es un. Es una tontería, pero son estas alegrías.

[Marta García Ayer]

Que nos llevamos los editores, que son.

[Ana Schulz]

Estos hallazgos, que es como una especie de blow up, pero sonoro. Estábamos allí grabando, era muy pronto por la mañana, acuérdate, la niebla. Tú estabas haciendo como una intro más reportajeada a la puerta del hospital.

[Marta García Ayer]

Estamos en la puerta del hospital de León, hay mucho trajín, trajín de ambulancias, de gente que entra y que sale con muletas, el servicio de limpieza, un patinete. Estoy viendo de alguien que baja por la rampa. Hemos quedado con una doctora, con Ana López, para hablar de sexo.

[Ana Schulz]

Importante en estos formatos más reportajeados, tener la llegada y la despedida, la espontaneidad.

[Marta García Ayer]

Ese momento, ese saludo y el hola y el adiós.

[Ana Schulz]

Claves.

[Marta García Ayer]

Hola, Ana.

[Ana Schulz]

Esperando muy atrás, atentas. Vale, entonces, atento.

[Marta García Ayer]

Ahora la chica de la recepción le.

[Ana Schulz]

Preguntas cómo llegar a la consulta 105.

[Marta García Ayer]

Y te dice el fondo a la.

[Ana Schulz]

Derecha y dices gracias.

[Marta García Ayer]

Y te Nada de gracias.

[Ana Schulz]

5 euros. No, mejor 50 euros, que el sueldo es corto.

[Marta García Ayer]

En serio, Atenta, está ahí. No me había dado cuenta de eso qué dices. Pero cómo eso no, yo a mí se me había pasado por completo. Claro, yo lo sé, Yo lo sé. ¿Cuántos? Pero esto no me lo decía a.

[Ana Schulz]

Mí, esto se lo estaba diciendo alguien.

[Marta García Ayer]

Que le había pedido la indicación mientras nosotras estábamos grabando la entrada en el hospital, que además, o sea, que no era una recreación. Estábamos entrando con la doctora López en tiempo real, por megafonía, llamaban a consulta y la de recepción estaba cachondeándose. Paisaje sonoro. Cómo me gusta cuando utilizas esa expresión.

[Ana Schulz]

Me van a poner lo que llaman ellos así. Una infusión.

[Marta García Ayer]

Una infusión, pero no es de té.

[Ana Schulz]

Sí, bueno, cinco o seis horas.

[Marta García Ayer]

Lo importante es que funcione eso.

[Ana Schulz]

Y además nunca fui de infusión.

[Marta García Ayer]

Y ahí está el azar.

[Ana Schulz]

Pues eso, desempeñando un papel importante está.

[Marta García Ayer]

El azar y los silencios. Porque esta es otra cosa que me has enseñado tú, Ana, que yo contigo aprendo todos los días de lo importante que es cómo grabar las cosas. Y en este caso la importancia de grabar también silencios. ¿Cuántas veces me has tenido que decir en el pasillo de ese hospital lo hiciste? Varias.

[Ana Schulz]

Calla. ¿Podéis callar, por favor? 30 segundos.

[Marta García Ayer]

Tú lo haces eso con muchísima más dulzura de lo que yo lo haría. Pero necesito grabar el silencio. Claro.

[Ana Schulz]

Para todas las transiciones es clave. Y luego hay silencios que tú tienes uno favorito.

[Marta García Ayer]

Clarísimo. Yo tengo un silencio favorito que está de actualidad y que yo creo que va a estarlo más. Silencio de nuestra primera pausa en directo.

[Ana Schulz]

Cierto que este año también hemos salido a los escenarios.

[Marta García Ayer]

A los escenarios. Dos pausas en directo y ha sido una experiencia extraordinaria. Más que van a tener que venir, porque fue un exitazo. En la última, en el Círculo de Bellas artes, más de 300 personas vinieron. Vinieron sin saber a qué venían.

[Ana Schulz]

Este fue el momento. Vamos a escuchar eso.

[Marta García Ayer]

Ya sabes, solo combinarnos. Porque yo no te he dicho cuál es mi silencio favorito.

[Ana Schulz]

Yo ya lo sé.

[Marta García Ayer]

Una última pregunta. Solo queda tiempo para sí o no volveríais a la primera línea de la política.

[Invitado/Colaborador]

No, no.

[Marta García Ayer]

Magnífico silencio. Vamos a explicarlo porque era. Eran Toni Roldán, ex de Ciudadanos, y José Luis Ayllón, que era el PP con Rajoy. Responder por los dos, ¿No? ¿Ahora, quienes claramente volveríais a política? Dijeron no rápidamente, muy espantados. Pero hubo dos que se callaron, que fueron Tania Sánchez y Eduardo Madina. Fue muy cómico. Fue muy cómico. Yo creo que sí que se llegó a entender ese silencio entre los oyentes, quiero decir. Pero la química especial del público que estaba en ese momento, viendo lo esclarecedor que era que se quedaran callados, que les salió del alma. Porque a veces los silencios también salen del alma. Eduardo Madina se quedó callado cuando le preguntamos si volvería política. Aquí lo dejo para la cuarta temporada.

[Ana Schulz]

Es que los silencios hablan mucho. Son muy elocuentes. Y a mí hay muchos silencios que me impresionan. Además es un peligro en la edición, porque a veces vas con piloto automático y es muy tentador cortarlos. Y hay silencios a lo mejor menos cómicos que este de Tania Sánchez y Edu Madina, que son, por ejemplo, los de Agus Morales cuando habla de todos esos países en conflicto en los que ha trabajado.

[Invitado/Colaborador]

¿Hay guerras justas? Yo creo que no, que es un oxímoron. ¿Hay guerras necesarias? No me gusta tampoco esto de necesarias. Supongo que hay guerras inevitables. Como pasó en la Segunda Guerra Mundial, que siempre se pone el mismo ejemplo con los nazis, supongo que era inevitable al final, pero claro, yo voy yendo a un sitio a otro y es que no sé, pensar en ejemplos recientes de intervenciones militares que hayan traído más.

[Marta García Ayer]

Prosperidad, el episodio que hicimos sobre la hipocresía internacional con el director de una revista que aprovecho para quienes estén buscando lecturas de verano, que sepan que además de libros, como recomendábamos el otro día, también hay revistas y esta de 5 verdobles de periodismo internacional y de larga distancia es una maravilla, o los silencios.

[Ana Schulz]

De esa madre menor que sufrió un abuso por parte de otro menor, que no vamos a escuchar aquí así descontextualizado ni mucho menos, pero que son silencios de buscar la palabra exacta, son silencios de querer ser precisos, silencios de lo que cuesta expresar a veces ciertas cosas.

[Marta García Ayer]

Ese silencio lo tenemos las dos grabado dentro y seguro que los oyentes también. El del episodio fue la pausa, me acuerdo perfectamente, la pausa 111, la violencia invisible, cómo proteger a los menores de los menores. Seguramente sea el episodio más difícil que hemos grabado, porque tener a una madre.

[Ana Schulz]

Que nos el más difícil claramente.

[Marta García Ayer]

Eran silencios en los que estábamos tragando saliva todas, era muy complicado y Beatriz Parera, la periodista de Tribunales del Confidencial, nos ayudó a poner el contexto periodístico tan importante para que estas cosas no se tomen ni mucho menos como un suceso, sino como algo que son, que es algo que está pasando a menudo silenciado y a lo que en pausa también queremos poner voz, que a veces siempre estamos con tendencias, parece más internacionales, pero la vida cotidiana de la gente también tiene estas cosas tan horribles y de ellas hay que hablar claro.

[Ana Schulz]

Y en ese pausa se intentaba también dar recursos, herramientas para qué hacer si te pasa tu hijo va con un patinete y atropella a una señora que va en el carril bici, le provoca una fractura, pongamos por ejemplo, tú sabes que directamente los responsables de ese daño que le ha causado a esa persona van a ser los padres, o si tu hijo le raya el coche jugando con otro grupo de amigos, pues a una persona vas a tener que responder como padre de ese daño provocado y sin embargo no es nada habitual en el caso de la agresión sexual. Entonces ahí hay un camino, hay un camino a explorar que lo que pasa es que los padres que se encuentran en una circunstancia así no suelen conocer. Muchas veces, ya te digo, no tanto por castigar al niño, sino por hacer consciente al tutor cuando hay una negación de la actitud.

[Marta García Ayer]

Y luego también tenemos risas.

[Ana Schulz]

Hombre, eso sí, Muchas risas.

[Marta García Ayer]

Risas hay todo el rato. Algunas veces son espectaculares. Las risas a veces se nos van un poco de. Sí. Se supone que no me puedo reír, pero a veces tu risa está grabada. Tú estás ahí detrás de los mandos, pero tu risa está grabada. Estoy acordándome del episodio de Por qué necesitamos a los lobbistas con Carlos Ruiz y con Carmen Muñoz hablando de los lobbies.

[Invitado/Colaborador]

Desconozco los datos. ¿De donde los han sacado?

[Marta García Ayer]

De un informe de JIC.

[Invitado/Colaborador]

¿Te imaginas? Por favor, pásamelo. Me lo leo.

¿En serio?

No es McKinsey.

[Marta García Ayer]

Tanto a Carmen como a Carlos los conocemos desde hace años. Y había confianza. Esto lo vamos a poner en las tomas falsas. Me encanta. Un estallido. Mira que son gente seria. Que luego esta gente va a sus reuniones de lobistas. Totalmente.

[Ana Schulz]

Sí, sí. Nos dan puntada sin hilo, vamos.

[Marta García Ayer]

El momento más lobita, ese dasito a más de señoro, ese datito bonita ¿De dónde te lo saqué? De tu empresa.

[Ana Schulz]

También está siempre el reto de encontrar ese extra que ponemos en el final, ese out of context que llamamos cuando termina el episodio. Si nunca has aguantado hasta el final final, no lo has oído. Pero si terminas de escuchar la sintonía.

[Marta García Ayer]

Siempre hay una propina muy divertida. Sí. En la que a veces tenemos cautela porque sabemos que, bueno, los que no lo sepan deberían saberlo, que nada más llegar a una redacción con periodistas, todo lo que digas o hagas puede ser usado. A no ser que se pida explícitamente lo contrario. Porque claro, eso ya parte de la información. Y además es un momento bonito en el que conocer al entrevistado. Porque a veces es cierto que traemos invitados con los que tenemos mucha confianza, pero también es bonito traer a gente, y hemos tenido grandes descubrimientos esta temporada de gente que no conocemos de nada y que en ese rato del antes y el después nos dan algo más íntimo, más espontáneo, más de. Sí, que nos sirve para conocerlos.

[Ana Schulz]

Desde luego. Y nos pasa a todos los que estamos aquí también. Patricia Seijas, que hace la grabación de los reels, o Íñigo Ita, que nos ayuda con la documentación. Al final comentamos todos con el invitado las impresiones.

[Marta García Ayer]

Es verdad, sí, hay veces que los invitados luego están aquí, se quedan de tertulia y no hay manera de que se vayan. Eso también nos gusta. Nos gusta, nos gusta. Nos gusta mucho. Como el que grabamos con David Jiménez Torres en el edificio Larra, en Larra 14, contra los intelectuales, eso de poder ir ahí a ver el despacho de Ortega y Gasset, montarnos en un ascensor, grabar con alguien como David, que no está nada acostumbrado a las cámaras, que aunque es verdad que está en las tertulias y en los medios, además de ser profesor de universidad, es timidillo.

[Ana Schulz]

Ser.

[Marta García Ayer]

Culto, leer libros, está bajo sospecha.

[Invitado/Colaborador]

Y de nuevo, para mí, el discurso antiintelectual que recoge todos estos estereotipos que la pedantería, la vanidad, el alejamiento de las preocupaciones reales o las creencias reales de la gente normal o la gente a secas. Todo esto para mí es muy interesante porque es ideológicamente transversal. No es sólo que lo veamos en muchas etapas históricas muy diferentes, pero es que además lo encontramos en sectores sociales e ideológicos opuestos. Hay veces que parece que lo único que podría poner de acuerdo al obispo de Vic a principios del XX y a algún sindicalista de la CNT era que los dos odiaban a los intelectuales.

[Ana Schulz]

Ahí también experimentamos sonoramente en la introducción con el ascensor hicimos una cosa que está muy en boga ahora, que es un poco esto que estamos haciendo, que es hablar de cómo se hace el podcast, pero hablarlo en vivo, porque ese episodio empieza tú dicié ana, estás grabando, o sea que ya estamos en ese juego de el metapodcast, si quieres, de mostrar las tripas y de comentarlo abiertamente.

[Marta García Ayer]

Que yo creo que conecta mucho eso. Tú que siempre estás en la última y que estás escuchando un montón de podcast, ¿Cómo crees que está cambiando la manera en la que tenemos de contar.

[Ana Schulz]

Las historias, más incorporar el error en el relato, esta cosa como que parece chapucera, pero que no lo es en realidad? Esto yo creo que da mucha frescura y despierta mucha empatía en el oyente y le espabila.

[Marta García Ayer]

¿Errores de verdad o son errores posados? Posado robado, nunca se sabe.

[Ana Schulz]

Esto que te digo de incorporar las decisiones más de proceso de formato, incorporarlo en el relato, ahondar mucho en las historias personales, poner el yo en primera línea, que es algo que durante muchísimo tiempo ha dado mucho pudor, pero al final cuando alguien te está contando algo que le ha tocado personalmente, te llega más, empatizas más. Todas estas tendencias que venimos viendo desde hace años yo creo que se está profundizando. Pero también es bonito a veces mirar en el pasado, porque el paisaje sonoro, la narración en sonido no es algo reciente. Se lleva haciendo en la historia del cine también con ejemplos increíbles. Por ejemplo, hace poco vi una película que es American Graffiti, una de las primeras pelis de Lucas antes de hacer Star Wars. Y la propuesta sonora que hace esa peli es alucinante. Transcurre en una noche en un pueblo en California. Es el verano de estos jóvenes que podrían ser los que entrevistamos a Carlos III, pero californianos, que acaban de terminar el instituto y entran en la edad adulta y tienen que tomar decisiones en ese momento. Entonces es una noche bastante. Vaya noche. Y todo el rato estás escuchando música que está sonando en la radio, en las cafeterías y hay un locutor que es el hombre lobo que va comentando toda la jugada. Suceden cosas, él lo va comentando.

[Invitado/Colaborador]

Y.

[Ana Schulz]

No hay interrupción prácticamente. Bueno, de hecho, por lo visto se quedaron sin presupuesto al final y ya no quedaba dinero para hacer una sonorización. Entonces Lucas dice que aprovechó para hacer eso, que es el impacto narrativo que harías con un efecto. Pues con los silencios hay todo el rato banda de música tocando años 50, el rock and roll.

[Marta García Ayer]

¿Cómo se llama ese sonido?

[Ana Schulz]

Tiene un nombre bueno, el sonido diegético. Es el que escucha, escuchando ellos y escuchas tú y que emana de algo que tú identificas en escena.

[Marta García Ayer]

Si suena una canción es porque está sonando en la radio. El protagonista también lo está oyendo.

[Ana Schulz]

Exacto. Pues es toda la peli de continuo con sonido diegético y con música sobre todo. Muy recomendable. Pues es que en estas películas, fíjate, del año 70, pues también se aprenden cosas. No hace falta estar a la última del último podcast, del último premio.

[Marta García Ayer]

Pero de podcast, ¿De qué podcast dirías que nos inspiramos más vamos a recomendar para este verano? Ya que nos vamos a tomar unas vacaciones, ¿Verdad que sí? Bien merecidas. ¿Que otros podcast?

[Ana Schulz]

Bueno, yo soy muy fan y además acaba de sacar nueva temporada de Isabel Cadenas y su podcast. De eso no se habla. Ella también se pone en primer plano totalmente sin pudor. Y eso lo hace mucho más intenso, la experiencia de escucha. Y trabaja mucho con la narrativa. Con la narrativa. Y en un momento dado, de hecho, en esta nueva temporada voy a pasar a segunda persona en el relato y entonces empieza a dirigirse a la protagonista. Te voy a contar para que tú.

[Marta García Ayer]

Te voy a contar una historia, te.

[Ana Schulz]

Voy a contar tu historia para que tú entiendas lo que te ha pasado. Es una historia muy dura. Bueno, muy relevante. Yo no era consciente porque ella es vasca, entonces todo el tema, la cuestión vasca, la trabaja en esta temporada. Estoy a medias porque acaba de salir vasca como tú.

[Marta García Ayer]

Los oyentes saben lo de alemana, pero no lo de vasca, porque bastante cachondeíto, pero bueno.

[Ana Schulz]

Y luego, por supuesto, toda la escuela anglosajona del relato de radioambulante de la NPR.

[Marta García Ayer]

Tenemos que seguir profundizando en esas virguerías, en esos trenzados sonoros, que la verdad que en el episodio de Venezuela, por ejemplo, la verdad que quedó maravillosamente esa manera de narrar. Es verdad que la entrevista es. Podemos meter más o menos recursos, que antes yo creo que utilizábamos más ejemplos cinematográficos y cogíamos más recursos, pero ahora estamos más profundizando en las conversaciones. Pues eso, que una buena conversación es hipnótica, también es adictiva.

[Ana Schulz]

Y un testimonio bien contado es que escarbas en cualquier persona y todos encerramos un secreto, un misterio.

[Marta García Ayer]

Pero en las intros de pausa, la manera del te voy a contar una historia, creo que tiene todavía muchísimo que innovar para la próxima temporada.

[Ana Schulz]

Sí, también es bonito cuando los propios invitados traen en material sonoro eso.

[Marta García Ayer]

Claro, es extraordinario.

[Ana Schulz]

Por ejemplo, el episodio que hicimos con Balte de cómo retirarse y pasarse la vida viajando.

[Marta García Ayer]

Qué bien vive Balta.

[Ana Schulz]

Balta, exacto.

[Marta García Ayer]

Cómo pasarte la vida viajando. Yo creo que era el episodio de esta Navidad que era un poco inspirador de acabar el año soñando. Era el episodio 99, el periodista que lo dejó todo para dedicarse a viajar y escribió ese libro sin billete de vuelta.

[Ana Schulz]

Y mira qué apasionante, por ejemplo, lo que le pasó.

[Invitado/Colaborador]

Y hay zonas tan bonitas, tan auténticas, en las montañas de Laos, los ríos, la propia comida, que tiene influencia China y Camboya tiene la selva de Ratanakiri. ¿Donde?

[Marta García Ayer]

¿Qué te pasó a ti?

[Invitado/Colaborador]

Eso es para contarlo eso.

[Marta García Ayer]

En la selva de Ratanakiri.

[Invitado/Colaborador]

Pues eso está al noreste de Camboya. Yo dije yo quiero hacer selva y tal. Entonces contraté un guía y me metí con él. Y nos fuimos primero día. Y en eso que iba un perrito con él y empezó a ladrar y había una serpiente de unos dos metros, así delgadita, no era una gran serpiente. Y la mató la serpiente. Yo le ¿Por qué la matas? ¿Es peligrosa? Y me no, no, nos la vamos a comer esta tarde. Y la cocinó y nos la comimos. No estaba nada buena, pero yo me la comí porque estaba con él y le hacía una ilusión tremenda. Y me comí bastantes torturas. Rica la se siente, No, pero la preparó con. Le puso como cilantro y algunas verduras que él llevaba en su mochila. Y bueno, la aderezó más o menos bien y yo me la comí. Me la comí, Claro, claro. Fue nuestra merienda cena ese día. Y al día siguiente seguimos cambiando.

[Marta García Ayer]

Qué importante a veces esos recursos, la música o los sonidos que en este caso Balta nos dio muchas de las grabaciones que había hecho durante el viaje. Igual que Agus Morales nos trajo grabaciones de Siria, de lugares como Kabul, a los que nunca hemos ido y no sé si podríamos aspirar a viajar alguna vez. Claro.

[Ana Schulz]

Y esos materiales sí que son unos tesoros inalcanzables y no nos los traen ellos.

[Marta García Ayer]

Bueno, hay otro tesoro increíble, este. No son grabaciones hechas con el móvil de cualquier manera, como pueden haber hecho estos periodistas en los lugares a los que viajaban, que son las grabaciones que pueden haber hecho invitados. Han sacado un disco como Isabel Dobarro, Kaleidoscope. Recuerdo cómo se nos iluminó a las dos la cara viendo a Isabel dirigir la música. Explicarnos aquí con la mano en alto.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Esta música busca ser muy descriptiva realmente. Es decir, aquí estamos viendo el agua y distintos reflejos en el agua. Imaginemos, por lo menos lo que veo yo es un riachuelo donde incide la luz y donde se ven estas reflejos.

[Marta García Ayer]

Y su emoción va increchendo en la.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Voz cuando va sonando, poniendo estas notas en voces intermedias, en registro alto. Al final lo que te está mostrando son esos colores diferentes. La obra es muy interesante porque transcurre primero de una manera muy plácida.

[Ana Schulz]

Antonio Martín nos dijo que era el mejor reportero de fútbol cometando un partido de fútbol.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Pero al final seguimos viendo esa agua y esos reflejos en el agua. Por ejemplo, esa nota ahí en medio, esa nota grave, de repente le aplica un color distinto. Entonces, ahora la obra, de manera absolutamente magistral, porque Karen Tanaka es una de las grandes compositoras de nuestro tiempo, deriva en ese. Ese canon inicial, ese patrón repetido inicial, empieza a variarlo poco a poco. Empieza a variarlo y empieza a transformarse. Entonces nos va a llevar a la mitad de.

[Ana Schulz]

Está muy atenta, está escuchando, que es.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Muy diferente a lo que ocurría al principio, y entramos aquí. Esto ya es otra atmósfera totalmente distinta, tintineante. No sabemos a dónde vamos. Hemos pasado al modo menor. Estamos antes con luz y ahora no sabemos a dónde estamos yendo. Se repite ese patrón. Tenemos unas notas sueltas que parecen indicarnos a dónde queremos ir, pero no acaba de cerrarse, de llegar a ningún lado con el patrón repetido que está tintineante, abajo, en ebullición. Todavía seguimos la incertidumbre. Entonces no sabemos a dónde estamos yendo. Y esta parte intermedia nos está llevando hasta un punto incierto que no sabemos dónde se va a resolver. Tiene mucho que ver qué recursos usa. Esas notas repetidas, ese trémolo. Ahora empieza una mayor agitación, o acelerando, que llamamos nosotros acelerando, que no sabes qué va a pasar.

[Ana Schulz]

Y ahora volvemos a casa y vuelve.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Otra vez esa calma de nuevo. Entonces, claro, que a mí me digan que esa sección intermedia es para relajarse.

[Ana Schulz]

Realmente no lo es.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Porque, claro, te está llevando la música a un punto de absoluta deseo.

[Marta García Ayer]

Aquí no hablé de Tramp. No sé, igual sí hay que buscar. Pero ¿Cuántos episodios de Trump hemos hecho así de verdad? Porque mencionar a Trump sí que a veces no lo puedo evitar, las cosas como son. Pero hacer, hacer. Me acuerdo. Uno de los mejores, bueno, de los dos episodios mejores de la temporada, sin duda, ha sido con Miquel Roig explicando los aranceles, y con Argemino Barro explicando el giro autoritario de Estados Unidos. Porque no paró de decir cosas, no paró de advertir de cosas que iban a pasar y terminaban pasando.

[Invitado/Colaborador]

Por supuesto que quiere ser un tirano. El que no lo vea es que no lo quiere ver. Está negando la realidad. ¿La pregunta es si va a conseguir armar una autocracia o no? ¿Y qué va a ocurrir con estas fricciones? Ahora, por ejemplo, vemos que ha decapitado el Pentágono. Suena muy dramático, pero realmente ha echado casi toda la cúpula del ejército a las Fuerzas Armadas. Y eso no había pasado nunca.

[Marta García Ayer]

Mis pausas favoritas son las que me hacen cambiar alguna idea. Eso es lo que creo más bonito podemos conseguir los periodistas que nos dedicamos al análisis y a la opinión. Es conseguir que en un mundo tan polarizado y tan dogmático haya alguien que quiere abrir la mente para cambiar de idea. ¿Sabes una de mis miradas desmitificadoras favoritas de esta temporada? La de Olmo y Requejo, hablándonos de los grandes maestros de la corrupción. Ahí también. Fíjate que estoy todos los con estas noticias. Y será por escándalos de corrupción pasados, presentes y futuros. Pero consiguieron hacerme cambiar alguna idea que tenía yo de los corruptos de este país.

[Ana Schulz]

¿Cuál?

[Marta García Ayer]

Que son muy trabajadores.

[Ana Schulz]

Cierto.

[Marta García Ayer]

Esto no lo vi yo venir. Decía, es que cuando están en la cárcel están haciendo contactos para su capacidad de. Bueno, de coordinar el networking. Siempre. De networking permanente. Nos contaron muchas cosas que siguen de actualidad en la siguiente temporada.

[Ana Schulz]

Batiéndoselo los dos cada día.

[Marta García Ayer]

La verdad que sí. No me lo pongas fino. No me lo pongas fino, Olmo, qué estamos hablando. ¿Para qué se corrompe?

[Invitado/Colaborador]

La gente no se corrompe porque por lo general quiera tener una maravillosa escultura móvil de Calder colgada en el salón.

[Marta García Ayer]

¿No es para clases de violín de sus hijas?

[Invitado/Colaborador]

No, ni es para. Las clases de violín suelen ser para cosas que tienen que ver con las mujeres. El tema de la prostitución, desde luego, es un hilo conductor en todas las grandes tramas de España. Aparecen en casi todos los casos. A veces no son como tal prostitutas, pero sí que son mujeres a las que les quieres hacer regalos, como por ejemplo el rey Juan Carlos I. Pero hay prostitución, por ejemplo, en el caso Granados, por ejemplo, de Punto Marjaliza pagaba un piso en la calle Núñez de Balboa que era utilizado simultáneamente por el propio Granados, por un banquero y por un constructor. Y durante meses ese piso lo utilizaban como si fuera una especie de Airbnb del sexo. Cada uno sabía quién estaba usando la casa en cada momento por si cuando acudía allí se encontraban una sorpresa. Eso pasaba también. También en el caso Gürtel. En el caso Ávaro, lo estamos viendo es un denominador común. Y los corruptores saben perfectamente que ese es uno de los grandes puntos débiles de los políticos. Y en Tito Berni también aparece que es una forma muy sencilla de convencer a un político para que te dé un contrato y al mismo tiempo para que ese político a partir de ese momento se que tú y el corruptor mantenéis un secreto inconfesable por el cual vuestros destinos van a estar siempre unidos.

Pero a ti te gusta más Arlota.

[Marta García Ayer]

Se enrolla, que te caga, Pues la.

[Invitado/Colaborador]

Que tú quieras o ardierna y Carlota toma por culo.

[Marta García Ayer]

Por eso te estoy diciendo. Bueno, yo pregunto y te digo. Y fíjate qué oportunidad. Pero podíamos haber hablado de Trump. En el de puteros hay un ocio putero muy naturalizado.

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Sí, transnacional, lo has dicho muy bien. Porque es verdad que cuando hablamos de la demanda de prostitución, o bueno, cuando hablamos de la prostitución en sí, en el contexto actual, hay que hablar del dinero que mueve, que es algo de lo que si no se habla mucho de los puteros, casi que menos se habla del dinero que se moviliza en torno a la prostitución. Y hay ingentes cantidades de dinero que permean por muchas instancias y de la que se nutren. Decías lo de los ayuntamientos, fueron famosos en algunos pueblos de España. Que el club de alterne del pueblo patrocinase fiestas municipales o que patrocine el club de fútbol infantil. Es decir, que el dinero de la prostitución llega.

[Marta García Ayer]

Perdona, perdona, perdona. El club infantil, los alevines, los juveniles. ¿Y luego a qué edad ya pueden entrar al club?

[Niños invitados (Simón y Hugo)]

Claro, se está produciendo un mensaje que normaliza muchísimo más la prostitución, porque el club de alterne no es algo extraño, sino que es un amigo del pueblo.

[Marta García Ayer]

Para la temporada que viene, ¿Qué cambios crees que podemos hacer para la cuarta temporada? Que es que es muy fuerte. Cuarta temporada ya.

[Ana Schulz]

Pues cambios. No sé, yo creo que ahondar, seguir profundizando en estos experimentos que vamos haciendo. Lo de salir fuera, yo creo que vamos por buen camino.

[Marta García Ayer]

A lo mejor podemos ir explorando un poco más de ambición, ambición audiovisual.

[Ana Schulz]

Agradecería. Más cultura y menos politólogos.

[Marta García Ayer]

Más cultura y menos Trump. Oye, no ha habido muchos politólogos esta temporada.

[Ana Schulz]

Es verdad. Esta no. El politólogo.

[Marta García Ayer]

Ale, que tengo activado Y además reconoce que te he preguntado episodio favorito y me ha dicho Pablo Simón. Muy bien, muy bien, muy bien. Muy interesante. Y sí, yo creo que puede ser para esta nueva temporada algún desafío audiovisual. Ahí vamos a dejar. Muy bien.

[Ana Schulz]

Yo tengo una fantasía.

[Marta García Ayer]

Hay algo que sueñas con hacer en pausa.

[Ana Schulz]

Me encantaría que invitaras a un experto en cantos de pájaros.

[Marta García Ayer]

Esto sí que no lo he visto.

[Ana Schulz]

Un ornitólogo. Aprender a distinguir el mirlo común del ruiseñor.

[Marta García Ayer]

Oh, está hablando de trampa.

[Ana Schulz]

El mosquitero musical.

[Marta García Ayer]

Muy loco. Te va a dar un ataque. Estoy bien.

[Ana Schulz]

Aprender a distinguir estos sonidos, aprender a leer la naturaleza. El pinzón vulgar. El invitado que te quiero proponer se llama Carlos de Ita. Se le conoce eso como el sonidista de la naturaleza.

[Marta García Ayer]

¿A que vienes además aquí con propuestas y todo eso? Hay que proponérselo a él.

[Ana Schulz]

Hay que proponérselo a él.

[Marta García Ayer]

Bueno, primero hay que vendértelo a ti. Oye, es que me está molestando el pájaro este. Apágalo. Abre la ventana. Mucho mejor el tráfico de la ciudad. No, no, pero lo tengo aquí ya.

[Ana Schulz]

Él tiene un blog sobre naturaleza, ha publicado varios discos. Es una persona que a lo mejor se tira tres noches agazapado en el campo para captar el sonido, El aullido del lobo. Y en su blog hace representaciones gráficas del sonido. Lo llama sonogramas.

[Invitado/Colaborador]

En el vertical, las frecuencias, desde las más agudas en la parte alta, a.

Las más graves abajo.

[Ana Schulz]

Es la imagen visual de los ingredientes de la voz. En el eje horizontal indica el tiempo y en el vertical las frecuencias, los tonos, desde los más agudos que van así, para arriba. Entonces es como un pincel, hace trazos.

[Invitado/Colaborador]

Como abrochazos que va pintando y ves.

[Ana Schulz]

Trazos que a veces parecen brochazos, que al final son la representación de lo que es la componente armónica del sonido. Pues es el timbre, por ejemplo, de las voces. Podemos tener voces en el mismo tono, pero que suenan muy distintas por ese plus, esa cosa armónica, el timbre, que decimos que tiene una representación visual. Y él las tiene, estas imágenes, en su blog. Y bueno, pinta con el sonido.

[Marta García Ayer]

Bueno, ahora como estás de entrevistada, se te está olvidando un gran clásico de nuestras pausas. ¿Dónde está ese gesto que tú me haces cuando llevamos estos Necesito eso?

[Ana Schulz]

Igual te empiezo a meter la sintonía de salida, así como quien enciende la luz en los garitos.

[Marta García Ayer]

Una campanilla. No, yo esta vez. Despídete tú. Despídete.

[Ana Schulz]

En vez de nuestra querida sintonía de salida, te quiero poner a un compositor alemán que se llama Karl Reich.

[Marta García Ayer]

Karlreich.

[Ana Schulz]

One of the finest canary orchestra operating in the future.

[Marta García Ayer]

Orquestra. Venga, vámonos con Car.

[Ana Schulz]

Fíjate qué maravilla. Entrenaba a canarios. ¿No te lo crees?

[Marta García Ayer]

¿Pero ¿Qué es esto?

[Ana Schulz]

Un maestro entrenador de canarios y pájaros que incorporaba las composiciones.

[Marta García Ayer]

Pero ¿Por qué la belleza del mundo? Bueno, es verdad que Evaristo nos estuvo contando la importancia de la belleza, pero no dijo nada de pájaros.

[Ana Schulz]

Hay que irse por el camino de tierra para apreciar esto.

[Marta García Ayer]

Pájaros en la cabeza. Eso es lo que tienes, ¿No? Más que pájaros en la cabeza. Oye, es verdad, esta es una anécdota de esta temporada que no. Cuándo usaste de recurso los pájaros de.

[Ana Schulz]

Fue en ese episodio sobre los conspiranoicos con Pepe Tesoro.

[Marta García Ayer]

Pero lo curioso era que el sonido de los pájaros no se reconocía como pájaros.

[Ana Schulz]

Claro, si has visto la peli Los pájaros. Sí, porque es un sonido muy característico de esa película. Si, no, efectivamente no, porque es un sonido que se creó expresamente para esa película.

[Marta García Ayer]

¿No eran pájaros?

[Ana Schulz]

No, no, era un sintetizador que construyó. Ahí también aprendemos que muchas veces el sonido real remite menos a la realidad que un sonido construido. Y sobre todo si se completa con la imagen. El trautonio se llamaba.

[Marta García Ayer]

Parecía un. Un elemento de la tabla periódica.

[Ana Schulz]

Era un físico alemán, compositor y pionero.

[Marta García Ayer]

De la música electrónica. A ver cómo te saco yo los pájaros de la cabeza.

[Ana Schulz]

No, halcones.

[Marta García Ayer]

Mira. ¿Cuál es lo de Estados Unidos? Es un águila imperial. Qué miedito por hablar de Trump. Por volver a Trump. Era el águila calva, que es el símbolo del patriotismo, la fuerza, la libertad y el coraje. Pero no un canal. Bueno, podemos.

[Ana Schulz]

¿Sabes que hay un Shazam de pájaros?

[Marta García Ayer]

Lo de los pájaros, a lo mejor se te pasan vacaciones, no sé, ven que te vas al campo y ves pájaros y ya está.

[Ana Schulz]

Pero quiero aprender a distinguirlos.

[Marta García Ayer]

Pues tú grábalos. Grábalos.

[Ana Schulz]

Nos están contando cosas, nos dicen cosas. ¿Qué querrán?

[Marta García Ayer]

Birds aren't real. Hazme caso, hazme caso. Mira, pues la inteligencia artificial para descifrar lo que hablan los animales es muy interesante. Se están haciendo muchos avances ahí. Yo se lo llevo a la inteligencia artificial.

[Ana Schulz]

Ya está, lo tenemos. Ya está, el enfoque.

[Marta García Ayer]

Ya está. Pues ahora, venga, vámonos. Tenemos una cuarta temporada que empezar a preparar. ¿Listo?

[Ana Schulz]

Pausa, el podcast del Confidencial, dirigido y presentado por Marta García ayer con la realización y el diseño sonoro de Ana Schultz, la coordinación de Antonio Martín y la asistencia técnica y documentación de Iñigoita.

[Marta García Ayer]

¿Qué te da a ti por los pájaros? Quiero aprender igual que a reconocer los.

[Ana Schulz]

Árboles, o sea, no podemos no saber reconocer un.

[Marta García Ayer]

Sí que podemos. Mira, con total soltura este año he.

[Ana Schulz]

Aprendido que el álamo y el chopo son el mismo árbol. ¿Ah, que no lo sabías? No.

[Marta García Ayer]

Ah, de. Mira, me quedo mucho más tranquila. ¿Ves? No sé cómo he podido. Ya has hecho el día, ya has hecho el día.

[Ana Schulz]

Mi pedrada, Marta.

[Marta García Ayer]

Cada una con la suya.

[Ana Schulz]

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