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Marta García Ayer
¿Cómo se hace para tener las gafas limpias?
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Javier Hurtado
Es imposible.
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Marta García Ayer
Es imposible, Por favor. Tanta inteligencia artificial, tantos ojos biónicos, tanto progreso ¿Y no hay algo que limpie las gafas?
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Javier Hurtado
No es como extras, es como un coche. Tú le puedes añadir los extras que quieras. Entonces se le puede añadir.
- [00:16]
Marta García Ayer
Pues yo quiero un limpiaparabrisas que haga así.
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Javier Hurtado
Quedaría monísimo.
- [00:25]
Marta García Ayer
Hola, soy Marta García Ayer y vamos a hacer una pausa. Y mucho ojo con esta pausa. Mírala bien porque vamos a hablar de la vista. Hemos traído un oftalmólogo para que nos saque de muchos de los malentendidos que tenemos con la visión. Bueno, de los malentendidos y de problemas incipientes. Dejémoslo así. ¿Es bueno retrasar el momento de ponerse las gafas de presbicia o es mejor hacerlo cuanto antes? Esta pregunta es para una amiga. ¿Por qué el cerebro a veces inventa lo que vemos? ¿Vemos con los ojos o vemos con el cerebro? ¿Y cuántos colores puede diferenciar el ojo humano? Hay, como ves, muchas dudas de la visión. ¿Nos estamos volviendo cada vez más miopes por culpa de los móviles? ¿Tienen realmente las pantallas la culpa de esta epidemia de miopía o es este uno de esos malentendidos extendidos? Y el problema realmente es otro. Una piscina. ¿Pasar más tiempo al aire libre en la infancia reduce el riesgo de miopía? Ahora lo hablamos con el oftalmólogo Javier Hurtado, del Instituto Nacional de la Visión. Pero antes, Antes te voy a contar una historia. La historia de por qué creemos que las zanahorias son tan buenas para la vista. Es un mito que viene de la Segunda Guerra Mundial y que propagó el gobierno de Churchill en medio de los bombardeos nazis de la Operación Blitz. ¿Cuando? Cuando las bombas alemanas caían sobre Londres en 1940. Para contrarrestar esos bombardeos nazis al tratar de cruzar los aviones de Hitler el Canal de la Mancha, la Fuerza Aérea británica desarrolló un nuevo sistema de radar, último modelo y secreto. ¿Y qué tiene que ver esto con las zanahorias? Pues que ese radar era top secret. Pero para que no resultara sospechoso que de repente los británicos derribaban tanto avión nazi, el Ministerio de Propaganda británico difundió el rumor de que comer muchas zanahorias era lo que estaba ayudando a los pilotos británicos a descubrir los aviones nazis. Y claro, lo decía la BBC y lo decían unos dibujos animados que crearon para el Dr. Carrot. La campaña fue un éxito, un éxito bélico y nutricional. Tan persuasiva fue la campaña de que comer zanahorias era bueno para la vista, que en plena guerra los británicos incrementaron el consumo de zanahorias, creyendo que así no solo verían mejor los aviones, que podrían orientarse mejor durante los apagones. Es el famoso Keep Calm. Y hombre, no sé, Javier, a lo mejor tan buenas no son las zanahorias, pero vitaminas, vitaminas, algo harán, algo harán en la visión. No sé si son tan buenas como nos decían las abuelas.
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Javier Hurtado
Son buenas, lo que pasa que no tanto como para ver un avión a gran más distancia.
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Marta García Ayer
Oye, pero qué invento este.
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Javier Hurtado
Sí, sí, pero es el bulo de aquella época. Pero tuvo su efecto. Era bueno porque si la gente comía zanahorias, pues oye, qué maravilloso. Pero es verdad que, claro, la retina tiene un color naranjita. Entonces ¿Por qué es eso? Porque se acumulan en ella una serie de sustancias que son de ese color. Pues oye, las zanahorias, que son naranjitas, pero también cualquier alimento que veamos en la frutería que tiene ese color, pues será el mango, será las mandarinas, era la naranja, la sandía, las cerezas, las fresas, mangos.
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Marta García Ayer
En la Inglaterra del año 40 era
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Javier Hurtado
más complicado, sobre todo con el racionamiento y diciendo zanahorias. Y ahí quedó la cosa. Igual que cuando hablaban de que la naranja también, pero venía de los resfriados y todo esto, y luego al final se dio cuenta de que aquello no iba.
- [04:11]
Marta García Ayer
Hay muchos mitos y malentendidos con la vista. ¿Te los encuentras en consulta todavía a menudo?
- [04:16]
Javier Hurtado
Sí, mucho, pero porque yo no sé si es que los oftamólogos no hacemos mucho por comunicar esa serie de cosas que la ciencia nos muestra. Porque ahora mismo, con las redes sociales, lógicamente, cualquier persona puede decir algo sobre la vista, y eso tiene más trascendencia que lo que podamos decir los oftalmólogos, que tampoco es que sea muy interesante. Me refiero a que.
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Marta García Ayer
No me sabotes el episodio, Javier, que va a ser interesantísimo.
- [04:39]
Javier Hurtado
Interesantísimo. Pero me refiero a que acabamos diciendo cosas que son de sentido común, te
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Marta García Ayer
parecen obvias, pero a lo mejor no lo son tantos. Por ejemplo, leer con poca luz estropea los ojos.
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Javier Hurtado
No, no estropea los ojos. A ver. Yo voy a decir aquí la verdad.
- [04:53]
Marta García Ayer
Tú traes la ciencia.
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Javier Hurtado
Exactamente.
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Marta García Ayer
Luego no sé si esto se viralizará
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Javier Hurtado
o no haremos, o si estamos haciendo un flaco favor a la gente. Y ahora todos leyendo con poca luz. No, Lo que le fatiga un poco al ojo, fatiga nada más, no es perjuicio de salud, es el contraste. El contraste quiere decir que si yo leo en la cama con un móvil, el móvil tiene una pantalla con luz y todo, el fondo es oscuro, eso es máximo contraste. Contraste es blanco y negro. Si pongo luz en la sala, pues lógicamente el contraste es menor. Es luz del móvil frente a luz.
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Marta García Ayer
Y lo que es malo es el contraste.
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Javier Hurtado
Cansa más. Entonces me fatigo más, pero ya está. Y leer en pantallas, no hay diferencias respecto a leer en un libro. Otra cosa que no me gusta decir,
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Marta García Ayer
bueno, como oftalmólogo, porque vino el doctor Javier Álvarez a pausa, como experto en sueño, nos decía que claro, leer en pantallas en la cama antes de dormir, Exactamente. No es bueno para el sueño, pero eso no quiere decir que sea malo para la vista. Vamos a diferentes departamentos, diferentes pausas.
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Javier Hurtado
Exactamente. El leer en la pantalla no te hace que pierdas vista, vamos a decirlo así, a pesar de la creencia, las personas esto te va a dejar ciego. Yo tengo que decir a consulta, no me gustaría decir que sí. Vamos a ver. No es que me gustaría.
- [06:08]
Marta García Ayer
Sería más fácil darle la razón a
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Javier Hurtado
que se va usted tan tranquila y su hijo sin pantalla. Pero no, lo que daña, que lo comentabas tú antes, es precisamente en los niños en los que el ojo está en crecimiento, el usar mucho actividades de cerca mantenidas, puede ser la lectura, puede ser estudiar, puede ser estar con una pantalla mucho tiempo. Y cuando nuestros adolescentes pasan ocho horas al día delante de un móvil, eso a lo mejor no lo harían estudiando. No creo que lo hagan estudiando, viendo redes sociales y todo esto, pues es tiempo que estamos viendo cosas de cerca. Es mayor. El ojo tiene una capacidad muy buena, lo ha hecho así la naturaleza y es maravilloso. Es que él puede adaptarse a la vida que uno hace. Eso yo lo explico muchas veces en la consulta. Si yo estoy mirando mucho de cerca, el ojo que tiene esa capacidad de adaptarse, oye, esta persona necesita la visión de cerca. Entonces fabrica un ojo que ve muy bien de cerca. Vaya, un ojo miope. Es que es eso, un ojo miope. Es un ojo que ve mal de lejos, pero ve bien de cerca. Y la naturaleza mira, te voy a fabricar un ojo que ve de cerca que te mueres. Y tú oye, pero es que no veo de lejos. Y el ojo haber mirado de lejos, Yo he hecho lo que tú me has dicho. Esa capacidad es muy buena porque no depende de la genética, no necesita tres generaciones para que haya una mutación y que al final No, no, en una generación es capaz de hacerte ojos miopes.
- [07:27]
Marta García Ayer
Y cada vez hay más niños miopes. Eso es la creencia popular que se está extendiendo. Es que es culpa de los móviles, culpa de las tablets, culpa de las pantallas. Y llegáis los expertos a ojo que aquí hay otro factor que ha cambiado de hace 30 años con respecto ahora, y es que los niños juegan menos rato al exterior, pasan menos tiempo en los parques, pasan menos tiempo mirando lejos. No es que estemos mucho mirando cerca, es que miramos poco lejos, o las dos cosas.
- [07:54]
Javier Hurtado
Estamos mirando muy de cerca. Al final es ese estímulo que le estamos transmitiendo al ojo. ¿No es lo mismo cazador en la caverna que tiene que ver los mamuts? Y no hay móviles, ni tablet, ni nada. El ojo ahí dirá bueno, pues tú necesitas una visión de lejos y luego de cerca el ojo enfoca.
- [08:08]
Marta García Ayer
Ahora cazamos menos gaceos, cazamos menos afortunadamente.
- [08:12]
Javier Hurtado
Entonces el ojo está respondiendo nada más a nuestra vida. Si los niños están mucho tiempo haciendo actividades de cerca y menos de lejos,
- [08:19]
Marta García Ayer
es un músculo que hay que entrenar.
- [08:21]
Javier Hurtado
Pero no es el músculo en sí, fíjate, es el estímulo que le llega a la retina. Esto es un poquito más complejo de explicar, pero al final la retina percibe que tiene que hacer un ojo que ve mejor de cerca, que es un ojo miope. Así queda más claro, porque si no lo vamos a liar. Bueno, a los niños yo les digo esas dos recomendaciones, que se alejen las cosas. Fíjate que digo cosas porque no quiero echar la culpa directamente al móvil, aunque pueda hacerlo, y que salgan al aire libre al menos dos horas al día. Y eso que en verano es muy fácil, en invierno no tanto, o sea
- [08:51]
Marta García Ayer
que pasaría lo mismo mirando el móvil que construyendo maquetas de trenes.
- [08:54]
Javier Hurtado
Exactamente, lo que pasa que no pasamos tanto tiempo, o estudiando. De hecho en los países más desarrollados es más común la miopía que en África. Luego hay un componente también racial. En Asia la miopía es un problema de salud nacional. Hay un 80% de miopes, miopes magnus. Y cuando el ojo es muy grande tiene problemas de salud, ya no es solo una gafa. A lo mejor la gente puede bueno, pues si tengo miopía o mi hijo tiene miopía, no pasa nada porque luego se opera, que a veces somos así. Pues no, no. Tener más dioptrías de miopía supone más riesgo de catarata, de glaucoma, de problemas en la retina o desprendimiento de retina o de ceguera. Es una causa de ceguera en el mundo. A lo mejor nosotros no lo vemos tanto, porque no tanto porcentaje de miopía, pero en esos países lo es.
- [09:36]
Marta García Ayer
Fíjate, Javier, yo aprendí esto que explicas en carne propia cuando me di cuenta que estaba viendo cada vez peor de lejos y fui a la oftalmóloga que me pues sí, efectivamente te has hecho miope a los 40, que esto no debe de ser muy habitual. No es lo habitual. Me sorprendió mucho su explicación fue que me marta, tu cerebro te está engañando, tienes edad de vista cansada, pero no se lo quiere reconocer y está haciendo un sobreesfuerzo de modo. También es verdad que fue a raíz de la pandemia y haber estado confinada tanto tiempo, pero vamos, si mi cerebro me quiere engañar y me ha hecho la verdad, mi cerebro gana, porque yo de cerca veo perfectamente y de lejos si es que se está haciendo el joven.
- [10:25]
Javier Hurtado
Lo que pasa que no sé si engañar, engañar quizás a la palabra, pero bueno, no importa. Al final, como tú estabas haciendo un sobreesfuerzo de cerca, puede que ahí haya una especie de falsa miopía, aunque luego haya otra miopía que sea verdad.
- [10:36]
Marta García Ayer
¿Tengo un ojo Peter Pan, no?
- [10:38]
Javier Hurtado
Pero a quién quiere mantenerse joven la vista cansada, que lo decías, es algo que todos vamos a tener, miopes, hipermétropes o tal. Las estrategias que tenga cada ojo para suplir eso.
- [10:48]
Marta García Ayer
Me encanta lo de los ojos ahí reuniéndose para desarrollar su propia estrategia.
- [10:52]
Javier Hurtado
Es que además así, cuando lo explicas así, parece claro, como una especie de. Como si fuera algo pasivo frente a ti, como si alguien pudiera controlarte.
- [10:58]
Marta García Ayer
Bueno, es que lo de mi cerebro me está engañando, me lo he imaginado ahí conspirando.
- [11:02]
Javier Hurtado
¿Cómo le decimos esto a Marta? Yo a veces lo uso cuando quiero echarle la culpa, pero sí que tu cerebro está. Como si el cerebro fuera otra cosa diferente a ti. Eres tú, porque tu cerebro es tu computadora que está ahí maquinando para mejorar tu vida o adaptarse mejor a la vida que tú haces. Ya está en la vista, cansada. El problema, por ejemplo, bueno, yo creo que también es que no voy a decir vivimos demasiado, pero el cuerpo está hecho para vivir unos años. Ahora vivimos 86 años. Venga, de media ala 81. En fin, es como el ojo dice. Yo esto nunca lo preví.
- [11:38]
Marta García Ayer
Se quería jubilar y no le dejaba.
- [11:39]
Javier Hurtado
Claro. Y de repente yo estoy fallando de cerca. Es que ya no puedo enfocar. Un ojo perfecto de lejos ve muy bien, pero de cerca, si yo miro aquí cerquita, pues mi ojo está como una cámara enfocando. Eso es un músculo, un músculo que mueve algo dentro del ojo, que es como un cristalito, y ese cristalito se enfoca igual que los móviles, igual que las cámaras de cualquier tipo, ese músculo se va fatigando con el tiempo. Bueno, ese cristalito en realidad es cristalino. Vaya, mira, casi se parece al nombre anatómico. Eso se fatiga. Y todos a partir de los cuarenta, cuarenta y algo, nos creemos jovencísimos, porque todavía estamos la mitad de nuestra vida. Pero qué me pasa de cerca, es
- [12:15]
Marta García Ayer
esa edad en la que vas a un restaurante con amigos y necesitas cada vez más la carta. Cada vez parece que la tiene que sostener el de la mesa de al lado.
- [12:25]
Javier Hurtado
Yo creo que es el primer momento en el que te das cuenta de que tienes cierta edad, porque hoy en día una mujer puede tener hijos con 45 años, por ejemplo, con 40 o lo que sea. Me veo jovencísima en el culmen de mi carrera, y de repente digo, no veo de cero.
- [12:42]
Marta García Ayer
Empiezas a alejar al bebé para poderlo ver bien.
- [12:46]
Javier Hurtado
Es que los prospectos los hacen. Es que la letra la hacen muy pequeña. Digo, no ha sido siempre así, siempre ha sido pequeñísima. Y eso, claro, nos hace darnos cuenta de que. De que no somos tan jóvenes como pensábamos.
- [12:58]
Marta García Ayer
¿Y qué hay que hacer en ese momento en el que cada vez tienes que leer las instrucciones de las cosas más lejos? ¿Hay que tener cuanto antes esas gafas de presbicia o hay que retrasarlo? Porque hay también, no sé si es un mito la idea de que cuanto antes de poner las gafas más rápido te progresa la presbicia.
- [13:21]
Javier Hurtado
Pues en realidad, lo que voy a resumir cuanto más tarde, mejor. Eso es lo que debería ser. Cuanto más tarde lo seamos, mejor. No es porque lo respalde la ciencia
- [13:31]
Marta García Ayer
que mejoren la luz de los restaurantes.
- [13:39]
Javier Hurtado
Y encima cuanto más romántico sea el sitio, pues peor. La cita va mal, seguro. Pero el caso es que cuanto más lo retásemos, mejor. Porque el ojo es verdad que se acostumbra. Un ojo que está haciendo ahí sus esfuerzos porque está intentando enfocar. Que ya oye, que tengo una cierta edad. Tú le pones una gafa y ay Dios mío, mi alma, qué gusto esto.
- [13:58]
Marta García Ayer
Se suelta el botón del pantalón.
- [14:00]
Javier Hurtado
La vista cansada progresará igual. Me refiero a que yo para recordarlo siempre digo que con 40 años la gafa de cerca debería ser de una dioptría. Esto es solo para acordarse. Con 50 años son dos dioptrías y con 60 años tres dioptrías. Cuarenta uno, 50 años dos y 60 años tres. Ya más de tres dioptrías no hay. De vista cansada como concepto de gaf. Eso es para un ojo perfecto. Es verdad que con 40 años casi nadie usa gafas con 47 y tal, porque ya no te da el brazo. Exactamente.
- [14:28]
Marta García Ayer
No es el ojo, es el.
- [14:29]
Javier Hurtado
Claro. Aunque yo diga cuanto más tarde lo uses mejor. Claro, pero es que ya no veo. Bueno, ahora llegó tu momento de usar una gafa lo más pequeña posible. ¿Por qué? Pues porque eso coincide con lo de cuanto más tarde mejor, cuanto menos mejor, cuanto todo mejor. Ya llega un momento que cuando no enfoca, pues mira, hay que usar la gafa porque si no, no ves. Punto y final. Y no sólo es la gafa, también hay otras opciones. Y es que hoy en día tenemos muchos tratamientos para la vista cansada. No para curarla, sino para suplir esa falta de eficacia o falta de enfoque del ojo. Y pueden ser lentillas. Hay mucha gente que no sabe que hay lentil de vista cansada, de lejos y de cerca. Hay gafas progresivas, hay gafas bifocales, que ya si te pones una gafa bifocal, pues ya sí que has envejecido 10 años, porque tienes ahí el cristalito. Es una gafa partida por la mitad que tiene una parte de arriba y otra abajo. Pero bueno, ahí hay también operaciones. Incluso hay gente que se opera y se opera con láser o se opera con.
- [15:21]
Marta García Ayer
Pero de vista cansada también.
- [15:22]
Javier Hurtado
De hecho las personas que se operan de cataratas, lo que hacemos es quitar ese cristalino, esa lente que hemos dicho que no funciona bien y que ya se ha vuelto más turbia, la quitas y metes dentro del ojo un. Una lente intraocular, una gafa que ve de lejos y de cerca y en el ordenador y todo. Entonces muchas veces las reuniones familiares de Navidad, ves a los abuelos que ya están operados de cataratas, que ven fenomenal de cerca, a los hijos que tienen 50 años, que están ahí con su gafa de cerca intentando ver que están comiendo. Y luego los de 20 o 30 sin gafas, porque obviamente no.
- [15:52]
Marta García Ayer
Miopes todos de tanta pantalla, pero miopes
- [15:54]
Javier Hurtado
ahí por lo menos en la mesa no tienen las gafas. Así es.
- [15:58]
Marta García Ayer
¿Y cuál es el mito más absurdo que te has encontrado en consulta? Las preguntas que dices no me puedo creer que este bulo esté todavía.
- [16:09]
Javier Hurtado
No sé el más. No es que me haya sorprendido ni nada, pero muchas veces te sorprende el poder de muchos de esto de los influencers. A veces una forma de. Algo que puede ser plausible, que puede ser lógico pensarlo, de repente lo trasladas a la gente de una manera empaquetada, así bonito. Y oye, que llega un montón de gente y te lo hace y te dice que.
- [16:34]
Marta García Ayer
La teoría de la conspiración ocular.
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Javier Hurtado
Sí, no sé, pero no me acordaba de ninguno, no sabría decirte. Así algo que me haya sorprendido, que
- [16:41]
Marta García Ayer
sirva de alerta, si acaso alguien ha visto esos vídeos, decirle mira, esto a lo mejor suena bien, pero no, no,
- [16:48]
Javier Hurtado
pero son al final gafas con unos filtros especiales para que tu ojo además lo adorna como palabras muy normalmente porque
- [16:56]
Marta García Ayer
te quieren vender algo.
- [16:57]
Javier Hurtado
¿Claro, es porque me va muy bien, porque me ayuda al ciclo circadiano y ya suena así como uy, qué será circadiano? Y luego. Y además regula tu estrés oxidativo. Oye, esto tiene que ser la bomba. Y eso quizá parte del desconocimiento de la gente cuando usa eso. Pues oye, la ciencia funciona de una manera. La ciencia tú necesitas para demostrar que algo es beneficioso. Pues mira, yo quiero saber si el café es bueno para la hipertensión. Vale, Pues venga, selecciono 200 personas, les doy una cosa que parece café, pero no es café. A otras 200 personas del mismo tipo les doy café. Y a partir de ahí, a los cinco años. Resulta que unos tienen unas cosas y otros también.
- [17:38]
Marta García Ayer
Tenemos un episodio de pausas sobre la cafeína.
- [17:44]
Javier Hurtado
No, pero que al final eso es la ciencia. ¿Entonces, cuando el Día Mundial del Cáncer, que haremos más investigación? Sí, pero si luego os creéis lo que dice un influencer sobre la quinoa, es que no lo puedo entender. Entonces, esa parte quizá falta por nuestra parte, mejor dicho, siento la repetición, el concienciar de que la dieta mediterránea, cuando los médicos insistimos en hacer deporte, en protegerse del sol, todo esto.
- [18:08]
Marta García Ayer
Ahora nos cuentas qué podemos hacer para tener más salud visual. Pero antes, por acabar con los mitos y terminar de rendir cuentas con nuestros yos de la infancia, ya sabemos que al zumo no se le van las vitaminas. Creo que esto ya está superado. Me hubiera encantado saberlo entonces para poder responder. Pero cuando nos decían, y mira que nos lo dijeron, no te pongas tan cerca de la tele que te vas a quedar ciega.
- [18:39]
Javier Hurtado
Es mentira.
- [18:40]
Marta García Ayer
Ni las vitaminas.
- [18:42]
Javier Hurtado
Ni las vitaminas, ni la tele, ni las pantallas.
- [18:44]
Marta García Ayer
Y frotarse los ojos.
- [18:46]
Javier Hurtado
Frotarse los ojos es que no te
- [18:48]
Marta García Ayer
frotes los ojos, que te vas a quedar ciego.
- [18:51]
Javier Hurtado
Es un mito, salvo en una enfermedad muy concreta, que es una especie de debilidad de la parte transparente del ojo, que es la córnea. Yo a veces cuando le explico a una persona que tiene este problema, que normalmente está en la edad media de la vida, veinte, cuarenta años, por ahí anda, le mira, no te frotes el ojo, porque es como si a un balón de fútbol, tú lo frotas mucho y las costuras se le pueden ir y entonces se sale la cámara de dentro asoma. Y eso es una enfermedad que se llama queratocono, pero es tan horrible de pronunciar que me he salido y no tenía que haberlo dicho. Pero al final, en eso sí que frotarse no es bueno. Pero al resto, como el 99 de los mortales no tenemos eso, pues es un mito. Puedes frotarte. Venga, ya está.
- [19:31]
Marta García Ayer
Y en cuanto a la salud, a cómo cuidarnos más para prevenir todos estos problemas, o para retrasar los que van a ser inevitables, ¿Qué podemos hacer? Y a lo mejor no lo tenemos tan interiorizado.
- [19:41]
Javier Hurtado
Hay uno que es, por ejemplo, protegerse del sol. Hay gente que dice, no, es que no tengo que usar gafas de sol porque mi ojo se alimenta de luz. Y no vamos a está haciendo la fotosíntesis, está ahí como las plantas no hay que protegerse. Igual que los dermatólogos han conseguido que nos pongamos crema o que seamos conscientes de eso. Luego ya cada uno puede hacer las barbaridades que quiera, pero es consciente de que eso perjudica. En el ojo ocurre igual. El ojo está constantemente expuesto a la luz. Si yo ahora mismo aquí que estoy metido, tengo un lunar en la espalda, tengo mi chaqueta, tengo mi cosa, no le está dando la luz al lunar en la espalda, pero a mi ojo le está entrando luz, porque estoy viendo que esta luz no daña. Pues esa zona totalmente expuesta debería protegerse también. Gafa de sol siempre, da igual la edad. Es que con dos meses. Con dos meses se le pone al niño la gafa en el carrito. ¿Por qué no?
- [20:26]
Marta García Ayer
¿Porque eso respecto a prevención no tenía
- [20:29]
Javier Hurtado
yo, pero al chiller los untamos de crema que parecen yeso, pues por qué no? En el ojo le pone sus gafitas. Otra cosa es que el niño dirá ¿Esto qué es? Y a lo mejor considera que eso es un juguete y se lo quita a la primera de cambio, pero que
- [20:40]
Marta García Ayer
no es solo una cuestión estética y
- [20:43]
Javier Hurtado
su gorrito y sus cosas.
- [20:44]
Marta García Ayer
Y claro, luego entra en juego qué tipo de gafa, porque entiendo que las hay que más que ayudar pueden ser incluso perjudiciales.
- [20:53]
Javier Hurtado
¿Entonces, una gafa que esté homologada, que
- [20:54]
Marta García Ayer
sea una gafa que la he comprado homologada cómo? ¿Cuál es el sello?
- [20:58]
Javier Hurtado
¿Bueno, homologado, lo que pasa pasa que algunas he visto, están falsificadas así, pero cuando tú miras la varilla de la gafa, el lateral por dentro pone muchas cosas, numeritos y tal, pone cuánto protege esa gafa? Y pone marca 12, o sea, como
- [21:10]
Marta García Ayer
el porcentaje de protección solar, que ya Sabes que el 50 de protección solar es bien claro.
- [21:15]
Javier Hurtado
Pues esto lo que te dice es el número de nanómetros que filtra de la luz. Bueno, esto es un poco.
- [21:20]
Marta García Ayer
Tenéis que dar una vuelta al naming, los oftalmólogos.
- [21:23]
Javier Hurtado
Esto es como en el espectro el arcoíris. El arcoíris es lo que nosotros vemos desde el violeta hasta el rojo y vamos pasando por el naranja, amarillo, todos esos. El rojo por debajo de eso está el infrarrojo, pues el calor que se ve con algunos visores nocturnos y no sé qué, ves el infrarrojo, ves el calor que desprende la gente. Pero del violeta para arriba está el ultravioleta, vaya ese que daña, el de la piel, el ultravioleta. Bien, entonces, a partir que filtra del violeta para allá, hacia el ultravioleta, es una gafa buena porque te está quitando el ultravioleta.
- [21:54]
Marta García Ayer
Entonces tiene que poner ¿Que tiene que poner?
- [21:56]
Javier Hurtado
450 nanómetros.
- [21:58]
Marta García Ayer
450.
- [21:59]
Javier Hurtado
Pero vamos, es que eso no lo vamos a acordar. Yo a veces para recordarlo, digo, claro, yo me he criado en otra generación. Juan Luis Guerra, 440, pues 440, vaya, esa era la.
- [22:09]
Marta García Ayer
Mira, la hora que me levanto yo
- [22:10]
Javier Hurtado
todas las mañanas de Juan Luis Guerra, Pues para acordarse, 440. Por ahí anda el tiro de nanómetros. Pero claro, los jóvenes dirán, ¿Quién es ese? Bueno, en fin, el caso es que a partir de ese filtro es bueno, pero una gafa mala es como si yo le pongo un papel, o sea, un cristal sin filtro, oscuro, mi ojo dice, anda, esto está oscuro, voy a dilatar la pupila, lo negro del ojo, porque con la oscuridad la pupila se dilata. Entonces, como no filtra, entra más luz todavía. Porque el ojo, cuando tú le quitas esa gafa y hay luz, el ojo cierra su pupila y se defiende de la luz. Pero cuando le pones una gafa mala, no se defiende y le entra más luz todavía. Es perjudicial. Vamos a ver, la gafa hay que comprarla. Me vale un top manta, no me vale una tienda. No, eso se compra una óptica. Aunque no tengas graduación, no pasa nada, no te tienes que gastar mucho dinero y la tienes ahí siempre para tu hijo, para ti o para lo que sea. Si ya tienes graduación, pues graduada, ya está. Una gafa graduada, pues que te colgue tu miopía, tu hipermetropía, tu astigmatismo, lo que quieras meterle. Y luego hay otras que además tienen una cosa que se llama polarizado. Y esta palabra es un poco rara, pero al final son como las ventanas que tienen.
- [23:17]
Marta García Ayer
No es que sean muy de derechas o muy de izquierdas, no está polarizado,
- [23:20]
Javier Hurtado
aunque la sociedad lo esté, pero yo quiero entrar, no me obligues. No, broma, Pero son las ventanas, hasta
- [23:26]
Marta García Ayer
las gafas están polarizadas.
- [23:31]
Javier Hurtado
Son las ventanas venecianas, que son esas que tienen como una especie de plaquitas metálicas, que tú lo giras y todas las plaquitas se giran hacia un lado, hacia el otro. Pues eso es un polarizado, es decir, permite que entre la luz solo cuando entra en una dirección y si entra en otra no, porque la ventana no te deja entrar. Quitan los brillos, sobre todo esas gafas polarizadas que pueden ser gafas de sol. Polarizada te quita el brillo. Y yo me acuerdo de los pescadores las usan mucho, porque tú ves un río, todo el reflejo de la luz, no ves nada debajo, te pones una gafa de esas y se ven las truchas por debajo del agua. Vamos, magia dices tú. ¿Esto qué es? ¿Qué tipo de magia? Rayos X, tienen como eso, te permiten quitar ese brillo y ver debajo del agua para recordarlo nada más. Pero bueno, polarizado, pues sí, puede ser bueno también.
- [24:17]
Marta García Ayer
Vale, entonces unas buenas gafas de sol puede prevenirnos tener problemas de la vista en el futuro.
- [24:23]
Javier Hurtado
Ejercicio aeróbico, 20 minutos al día es algo para casi todas las cosas del ojo.
- [24:29]
Marta García Ayer
Ejercicio aeróbico no con el ojo, sino con el cuerpo.
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Javier Hurtado
No, no con el cuerpo, o sea, salir a andar, salir a correr, de nadar.
- [24:34]
Marta García Ayer
No vale mirar a alguien correr, tienes que ser tú.
- [24:37]
Javier Hurtado
Eso, bueno, viene bien para muchas otras cosas, pero para esto también baja la tensión ocular. Bajar. Bueno, para los diabéticos va genial la alimentación. Muchas veces cuando decimos que la dieta mediterránea es buena. Ah, sí, sí. ¿Qué es la dieta mediterránea? Oye, pues es una pirámide la que abajo está el pan, los cereales y todo esto. Luego tenemos las verduras, las legum.
- [24:59]
Marta García Ayer
Zanahoria.
- [24:59]
Javier Hurtado
Zanahoria va ahí metida. Carne dos veces a la semana y el pescado también dos veces a la semana. Y ejercicio aeróbico está metido en la dieta mediterránea. Pero luego decimos pescado dos veces a la semana no es verdad, está muy caro o no sé qué, no compro. Y al final muchos no lo cumplimos. El aceite de oliva está por ahí metido también en las ensaladas. Pero todo eso beneficia también al ojo. Y luego en personas que acudir a revisiones, un oftalmólogo, hombre, pues hay unos momentos en los niños en los que hay que tener alguna revisión porque tengan ojo vago, tengan miopía o ten y que podamos tratarlo pronto y se solucionan la mayoría de los problemas. Luego hay una etapa de la vida entre los 20 y los 40 que nos relajamos, porque como somos todopoderosos, jóvenes, fuertes y vemos genial, pues hombre, ahí no están tan estructuradas revisiones, esa es la realidad. Arrieritos somos, pero a partir de los 40 empiezan los problemas, ya lo hemos dicho, la vista cansada, te va a traer a la consulta del oftalmólogo. Y si tienes antecedentes de alguna enfermedad en la familia glaucoma, que suena horrible, pero ahora si quieres explico envejecimiento de la mácula y cosas así, pues oye, es conveniente que te vean al menos alguna vez a los cuarenta, cuarenta y algo, venga, voy al oftalmólogo. Y a partir de ahí que sea el oftalmólogo el que nos diga cuántas veces tenemos que ir. Vente dentro de tres años, vente dentro de dos, vente cuando tenga un problema, ven. Porque hay algunas enfermedades que son silenciosas, que no dan síntomas y que pueden detectarse en una consulta y oye, menos mal que acudí. Y a veces lo dejamos, lo dejamos ahí, vamos al dentista, que quizás lo tenemos al dermatólogo que pueda acceder, porque como están demandados, pero es verdad que al oftalmólogo también el optometrista puede graduar y ver algunos de los problemas de graduación, y ellos también pueden derivarte, porque puede ser un sitio de mejor acceso que el oftalmólogo. Es más difícil, pero al final el médico es el que te tiene que decir qué problemas tienes.
- [26:49]
Marta García Ayer
¿Qué enfermedades son esas enfermedades silenciosas que tenemos poca conciencia de la importancia de su prevención?
- [26:56]
Javier Hurtado
Pues la más importante es el glaucoma. Y glaucoma suena horrible, porque como tiene una terminación así, que parece tumor, suena a tumor, suena cáncer, no es. Es realmente una enfermedad en la que hay un aumento de la presión del ojo, o sea, el ojo es como un balón que tiene una dureza, pues un balón puede estar más inflado o menos, el ojo está más inflado, y eso daña al nervio óptico que está enchufado detrás. Y el problema del cerebro o del nervio óptico, que es parte del cerebro, pues es que el daño no se recupera. Entonces eso va dañándote poco a poco, tú no te has cuenta de que tiene presión más alta, de que tienes daño en el nervio, y cuando acudes ya es una visión que llamamos en cañón de escopeta, que es como mirar a través de cañones. El glaucoma es una enfermedad que es una de las causas principales de ceguera en el mundo, sobre todo porque la raza negra está muy predispuesta, sobre todo las que no son hispanos o europeos, digamos. Todos los demás tienen más riesgo de glaucoma, pero hay gente que no se da cuenta y de repente se queda ciega y dice ¿Por qué me queda ciego si no he hecho nada?
- [27:55]
Marta García Ayer
Es increíble. A la de cosas que nos vamos acostumbr. Se va normalizando.
- [28:01]
Javier Hurtado
Claro, el cerebro dice oye, pues parece que cuando me asoma la gente por el lado o me rebasa un coche en una autopista, parece que me sorprende. Y viene a la consulta y tú ves un glaucoma avanzadísimo que dices ¿Pero no se tropieza usted con los escalones porque no los ve? Bueno, sí, alguna vez me tropiezo. Pero hombre, no le echas en cara eso porque al final le hace sentir mal por algo que no ha tenido la culpa.
- [28:22]
Marta García Ayer
Bueno, pero cuando piensas a esa persona incorporándose a una salida de la música, puede conducir.
- [28:28]
Javier Hurtado
Otra cosa es que sea el momento de decírselo. Pero el glaucoma es un problema. Y además ahora viene la semana mundial de glaucoma. Pues es un problema que debemos detectarlo. Los ofámulos. No puede uno sentir nada. Es que noto como presión en el ojo. Pues no es glaucoma. ¿Por qué? Porque no da síntomas y con tratamientos médicos o cirugías se resuelve.
- [28:48]
Marta García Ayer
Oye, y hablando del futuro, hay tantas nuevas tecnologías en pausa. Nos encanta el tema de la inteligencia artificial y lo hablamos mucho. Blade Runner es una de esas películas míticas en las que el ojo es fundamental. Era una película futurista, solo que tiene ya 50 años.
- [29:09]
Javier Hurtado
Futuro.
- [29:10]
Marta García Ayer
Envejece regular. Pero eso de Blade Runner en realidad es muy revelador de hasta qué punto el ojo es una parte fundamental de la identidad humana, como las huellas digitales. Y ahí sí que Blade Runner lo clavó. Porque esto ya hay tecnologías que están intentando convertir el ojo en esa huella que demuestre que eres humano. Y yo me pregunto respecto al futuro de los ojos y la inteligencia artificial, ¿Cuáles van a ser las claves que nos cambien la vida con esto? ¿Hay ahora tecnologías que nos estén dando esperanza que en el futuro vamos a tener todos súper?
- [30:03]
Javier Hurtado
Yo cuando me asomo a un telescopio digo ¿Pero cómo puede ser esto? Que yo me asomo por un tubo que tiene unas lentes y de repente veo un planeta, pero no tiene definición.
- [30:13]
Marta García Ayer
Y anoche no veía el menú del restaurante. Tanta ciencia, tanta ciencia.
- [30:19]
Javier Hurtado
Ponme uno de esos aquí colocado y veo lo que quiera, o un águila que dice. Sí, yo creo que, a ver, se podrá hacer muchas de esas cosas, pero hoy en día la inteligencia artificial quizá no está muy implantada todavía y me parece natural, quizá creo que casi. A mí ahora me está suponiendo más un problema de discusión con los pacientes,
- [30:41]
Marta García Ayer
porque llegan todos desinformados con ChatGPT.
- [30:43]
Javier Hurtado
Claro, llegan diciéndome es que me ha dicho que tengo esto. Y yo, pero espérate, que no cuadra con eso, que tú tienes otra cosa más frecuente. No, no, no, porque yo tengo. Ay, Dios mío, ahora tengo que discutir con estos ya. Antes era problemático discutir con gente que estaba sobreinformada. Bueno, sobreinformada a lo mejor sin crítico, en buscadores normales. Ahora con inteligencia es que te lo das a veces te lo da súper bien, te da una información que digo, jo, es que a lo mejor lo hubiera dicho yo igual o lo dice hasta mejor. Pero yo creo que ahí los avances irán yendo más en nuevos tratamientos, que puedas probar moléculas incluso de forma ficticia, con inteligencia, sin necesidad de probarlo en pacientes y decir esta no va, esta no va, esta no va. Pues está así para problemas que son ahora que no tienen tratamiento ni en nuestras sociedad, envejecimientos de eso de la retina, antes lo llamaba envejecimiento, pero es degeneración de la mácula. Es que hay gente que todavía la ves en la consulta y dices que se quedan ciegos y es que no puedo hacer nada.
- [31:40]
Marta García Ayer
Claro, antes de llegar a la fase en la que la tecnología nos da una visión más allá de lo natural, una visión sobrehumana, hay que plantear que la tecnología nos permita devolver la visión a las personas ciegas.
- [31:53]
Javier Hurtado
Eso es, Eso sería ideal. El problema del ojo es que claro, si yo por ejemplo corto el nervio como con una tijera, hago crack, el nervio óptico, y luego lo quiero enchufar otra vez, no es como un cable. Es que todo está organizado en el ojo por localización. ¿Qué quiero decir? Que una neurona que está en mi retina en no sé qué sitio, informa exactamente de que la imagen que a ella le llega, le llega de la derecha a 1,278 grados. Y eso el cerebro dice, ah, vale, lo que sea, está uno. ¿Si tú eso lo giras, voy a decir que es como si giraras toda la imagen y entonces el cerebro qué estoy viendo? Esto no tiene relación con el otro ojo. Encima es una maravilla, pero tiene tal capacidad de definición el ojo. De hecho, el 80% de la información que le llega al cerebro, le llega por el ojo. Por eso es tan importante, no ya de identidad, que decíamos antes, sino la gente dice es que tengo miedo a quedarme ciego. ¿Por qué? Porque es que pierdes cantidad de información y tu cerebro de repente pasa a un segundo lugar de no me estoy enterando de lo que está pasando a mí alrededor. Pues eso va a ser muy difícil. Pero bueno, ¿Por qué no decir que el día de mañana pueda haber factores de crecimiento que puedas darle a tus neuronas de la retina para que se conecten con la que corresponde allá al fondo, y puedas devolver parte de la visión a gente ciega?
- [33:11]
Marta García Ayer
¿Y qué tratamientos experimentales te parecen más esperanzadores de los que hay ahora en marcha?
- [33:15]
Javier Hurtado
A mí lo de los implantes en la retina para personas que tienen ceguera, me parecen maravillosos. Como una especie de receptor. El ojo no es más que un. Un receptor, como pueda ser el oído, o pueda ser algo. Un micrófono que tengo aquí delante. Pues es igual que yo pueda implantar algo ahí en la retina, para decirle al oye, que hay cosas, que hay una ventana encendida, o hay un. Me parece maravilloso que una persona ciega pueda volver a ver. Otra cosa es que nunca haya visto. Eso es más difícil, porque el cerebro al final oye, que yo nunca. Yo no sé que me estás llegando aquí. Eso quizás sea más difícil. Es un drama. Que veas niños ciegos por glaucomas congénitos, que también los hay, malformaciones, el ojo. Y que no podamos hacer nada, porque en realidad el cerebro dice, mira que yo no he visto nunca.
- [34:03]
Marta García Ayer
Son muy emotivos esos vídeos que de vez en cuando se viralizan, de los niños pequeñitos a los que de repente les ponen unas gafas o les resuelven un problema de visión, y ven por primera vez el mundo, y ven a su madre y ven a su padre.
- [34:28]
Javier Hurtado
Sí es verdad que habrá algunos que a lo mejor tengan ya cierta práctica, no digo que no. A veces es sorprendente. ¿Por qué? Porque el cerebro, si no ha visto nunca. Imaginemos que mi cerebro no ha visto. Y yo le pongo una. Y tiene un niño 10 dioptrías, y nunca le han puesto gafas. De repente le ponen 10 dioptrías de. Y a ver, no ven 100%. ¿Por qué? Porque el cerebro dice, oye, que esto es nuevo para mí, que yo todavía no he hecho, a lo mejor pasas de ver bultos a ver algo que tiene una forma, pero te maravillas, como los niños se maravillan de ver su mano y chupársela y coger un bolígrafo, que no digo un bolígrafo, chuparse el dedo del pie, es maravilla, porque eso,
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Marta García Ayer
ir descubriendo el mundo.
- [35:03]
Javier Hurtado
Entonces tu madre, que parecía una cosa borrosa, de repente tiene otra forma, dices buah.
- [35:08]
Marta García Ayer
¿Y eso tú lo has vivido alguna vez en consulta?
- [35:10]
Javier Hurtado
Sí, sí, sí.
- [35:11]
Marta García Ayer
Qué bonito tiene.
- [35:12]
Javier Hurtado
Y de hecho alguna vez, hace poquito además, hace 15 días, me vino una madre y es que cuando le pusimos la gafa en la óptica, estuvo todo el rato con los ojos así abiertos, una niña pequeñita mirando todo alrededor y la optometrista se le saltó las lágrimas de ese momento. Pero es un momento en el que el niño pero como no he conocido yo este mundo, por Dios. Y muchos niños no se quejan porque tienen un ojo muy bien y el otro mal. Eso puede ocurrir, que tengas un ojo distinto, como si estuviera. Yo a veces les digo, es como si estuviera cojo de ojos, ha visto fenomenal. Y yo de repente un niño con seis años le pongo ahí en la consulta y veo con un ojo 100%, con el otro 20. Y yo qué sé. Jorge, ¿Tú no te has dado cuenta de que veías mal por el ojo derecho? No, Bueno, si son capaces de decírtelo. Yo veía muy bien y la madre es que nunca. Claro, el padre a lo mejor sintió ser culpable. No, no te preocupes, le ponemos gafas y fijora. Y la verdad que es una maravilla poder tratar eso, que en otro sitio no se daría cuenta.
- [36:08]
Marta García Ayer
Ese niño que parecía que no prestaba atención en clase y lo que pasa es que no ve lápiz.
- [36:11]
Javier Hurtado
Hay muchos que son así. Sí, sí. También hace poco tuve una madre que venía de Perú y me decía mi hijo, claro, no he podido estar con él porque he estado trabajando mucho, pero ahora que he venido a España me quiero dedicar a él todo el tiempo. ¿Y el niño, tú lo veías? Y este niño muy hiperactivo y que no prestaba mucha atención a casi nada y tiene 8 dioptrías. Y yo verás a tu hijo cuando lleve la gafa, lo que va a cambiar dentro de tres meses que te voy a ver, vas a tener otro hijo. Ya lo sé, directamente si se ponen las gafas, que esa es otra. Sí, sí, sí. Bueno, y estoy esperando a que venga. Pues ya verás, en tres meses otro niño diferente. Qué forma más fácil de mejorar la visión. No es operando cataratas, no es operando desprendimiento de retina, solo poniendo una gafa, una mísera gafa. El ojo vago es una cosa muy agradecida. Es un problema.
- [36:59]
Marta García Ayer
Claro, es que eso que dices del ojo como extensión del cerebro, que en realidad los ojos no son solo lo que vemos, es también cómo pensamos, es la percepción del mundo entero. Hasta qué punto eso afecta a nuestra manera de pensar y percibir. Eso de que el ojo sea tejido neuronal.
- [37:23]
Javier Hurtado
Sí, sí. Cuando yo me asomo al fondo del ojo y veo la retina, estoy viendo el cerebro. Otra cosa es que no estoy abriendo el cerebro en canal, pero lo estoy viendo. Y claro, ¿Como interpretamos el mundo? ¿Como lo vemos? Yo puedo ver unos tonos de colores que antes decía, y hay otros que veo, otros diferentes, pero si tengo un problema de visión, eso indudablemente va a afectar a mi rendimiento escolar cuando soy un niño, a cómo interpreto el mundo, la velocidad a la que aprendo, porque la información que me está entrando no es de igual calidad. Entonces todo es más difícil para mí. Yo tenía una compañera oftalmóloga que tenía su estrabismo y tal, y tenía un ojo vago y operaba fenomenal. Y digo, sí chica, tú si no hubieras tenido Hobago, serías premio Nobel. Porque es que encima has tenido una dificultad, has llegado donde estoy yo, pero con esa dificultad visual, a lo mejor no eras consciente. Te vas adaptando. Pero es muy importante ver bien, ver bien para todo. Y hoy en día que todo es más competitivo, el alcanzar determinados puestos determinados, pues es que si no tienes buena visión, es más difícil. De hecho, los deportistas de élite también tiene que ver muy bien. Me imagino ahora los que han estado en Milán, en los deportes de invierno, en los Juegos Olímpicos de invierno, tú no puedes bajar ahí a toda velocidad a 100 por hora en un descenso, es esquivando y tener un visión doble.
- [38:41]
Marta García Ayer
En algún momento ya querrían los pilotos de combate tener esa visión.
- [38:46]
Javier Hurtado
Mucha zanahoria que te comas. Mira, si es que no ves bien, es que no puedes ganar un oro olímpico. Es así. Esos niveles se nota más, pero a los niveles más de mortal, la visión es muy importante, pero es verdad que
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Marta García Ayer
de todas las capacidades superiores que puede tener un deportista de élite, no nos acordamos tanto de la visión.
- [39:05]
Javier Hurtado
Y no sé, eso habría que demostrarlo. Estoy seguro que los que tienen problemas de visión se quedan atrás, es decir, no llegan a esos niveles de perfección de un deporte como para ser los mejores del mundo.
- [39:16]
Marta García Ayer
Tienes que ver la bola.
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Javier Hurtado
Claro, si no ves la bola, no la puedes devolver todo. Y sí, eso, eso es rapidísimo.
- [39:23]
Marta García Ayer
Y los colores, gente, con la vista bien, todos vemos los mismos colores. ¿Cuántos colores vemos? Porque yo creo que. No sé si es que no los veo o que. No me sé los nombres, pero no, pensa que es de 10 o 12. Resulta que hay millones.
- [39:40]
Javier Hurtado
¿No? Pero no sabría decirte cuántos colores hay, porque es que hay tantas gamas. Y es que cuando meto. Metes en un. Un color corporativo. El color corporativo y es rojo 537, el otro 28, y varía un poquitito el tono respecto a otro. No tenemos tanta capacidad para diferenciar pequeños tonos, pero sí que, por ejemplo, los hombres tenemos menor capacidad para ver los colores que las mujeres, y eso es una guerra. Pero es que además tenemos problemas de visión de colores, que se llama daltonismo. El daltonismo, que lo tiene el 3% de los hombres, no ven bien el rojo y el verde, pero no ven. Vamos, yo me acuerdo de cuando yo era. Iba a decir cuando yo era joven, Bueno, cuando tenía 18 años o 19, cuando estaba estudiando la carrera.
- [40:25]
Marta García Ayer
Luego, antes de necesitar gafas de cerca,
- [40:27]
Javier Hurtado
no, Pero ahí tenía gafas de lejos, de miopía. Ahora estoy disimulando aquí, pero bueno, yo cogía como en verano, yo soy extremeño, pues iba allá en verano y cogía fruta. Oye, mira, me encontratan para coger fruta. Entonces iba a coger melocotones. Toda la mañana allí cogiendo melocotones o manzanas. Había uno que era daltónico, era graciosísimo, porque es que yo digo, ¿Cómo ves tú la nectarina? Y me dice, yo no veo los colores, si te digo la verdad, no
- [40:52]
Marta García Ayer
sabes la que está más gru.
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Javier Hurtado
Las voy tocando, hundo un poquito los dedos, veo las bolas, lógicamente, porque tienen forma de bola, pero como no la diferencio bien de la hoja y no sé, yo la voy tocando. Digo, ¿Pero tú no ves que tu cubo está lleno de nectarinas? Que son diferentes a las mías. No sé usa otra técnica. Dices que no puedo. Digo, mira, pues te voy a imprimir. Le imprimí una hoja de un test que se usa para diagnosticar los favores y se lo voy a llevar a mi mujer porque no veía ni un número.
- [41:17]
Marta García Ayer
Eras el temporero oftalmólogo.
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Javier Hurtado
Claro, yo iba haciendo. Encima me decían cuando nos comíamos el bocadillo, decían oye, qué mal está la medicina. Es que no era oftalmólogo en ese momento para que tengas que estar tú aquí cogiendo fruta. Digo, pues yo qué sé, pues me entretengo, me dan un dinerillo que luego me lo gasto mientras estaba estudiando la carrera y oye, pues también me nutría de esta serie de cosas. Pero los daltónicos sí tienen un problema y a veces en oposiciones a policías, a guardia civil y tal, pues hay unas restricciones, no puedes no verlos colores y ser policía, pues yo que sé, pues porque te dificulta tu trabajo y ya está, para ver semáforos y todo esto.
- [41:51]
Marta García Ayer
Pero mucha gente se da cuenta de su daltonismo ya de adulta.
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Javier Hurtado
Sí, sí, sí, sí.
- [41:56]
Marta García Ayer
Como al final los colores tienen mucho de convención social, tú a lo que llamas marrón yo lo llamo rojo.
- [42:02]
Javier Hurtado
Y lo que pasa es que hay unas técnicas. Invito a los oyentes a meterse en alguna prueba que ponga prueba para detectar si tengo déficit de colores. Las mujeres no vais a a tener porque Eso es un 0.0.
- [42:13]
Marta García Ayer
No generalizaría yo.
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Javier Hurtado
No, pero es un 0.5% de las mujeres, es un 3% de varones. Es que los varones mil veces más probable. Entonces que lo hagan, que vean unos numeritos. Y yo veo los números o no los veo. ¿Resulta alucinante que puedas en la consulta decir qué pone aquí o qué número hay ahí? Y te digas no veo nada. Y tú ves un 2, pero un 2 pintado ahí a rojo fuerte y no lo ves. ¿En serio? No. Bueno, pues eres daltónico y tiene solución. Pues a veces hay gafas también. Ay, es que hay unas gafas que te arreglan el daltonismo. Digo, a ver, no te lo arreglan, lo que hacen es que una vez más, estas ventas así hacen que se note un poquito mejor un rojo más diferente y por eso diferencias una gama un poquito más.
- [42:55]
Marta García Ayer
Yo ahora que estoy a punto de empezar una reforma y tengo que ver baldosines A mí me hablan de colores, que yo no.
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Javier Hurtado
Muchos se los invento, no sé si no los veo. No, seguro que. Seguro que los ves, pero los colores, pues también. Chico, pero tú nunca has combinado bien la ropa. La ropa a mí me daba igual. Y no sé qué no te ha supuesto un problema, te has adaptado y fenomenal. No te provoca una discapacidad, porque encima el daltonismo es una discapacidad visual del 20%. Así ya, venga, de entrada no voy a decir no negociable de un 20, digo, pues sí que es. Y una persona no es consciente de que tiene esa discapacidad y que no le ha provocado nada, pero lo es, lo es. Así que es curioso, por lo menos.
- [43:41]
Marta García Ayer
Y eso no se cura comiendo zanahorias.
- [43:43]
Javier Hurtado
¿No? Yo me acuerdo de mi hermano que iba por el campo de noche y todo esto, y él me amaba mucha vitamina A. Yo quiero ver de noche como un búho, decía. Y lo que le pasó me tengo los ojos secos y la boca seca. Digo, hermano, mi hermano me hizo encima que te estás intoxicando de vitamina te estás intoxicando. Y eso es lo que le pasa a los adolescentes cuando toman tratamientos para el acné, que te secan mucho la boca, los ojos, es porque estás intoxicado de vitamina A o de derivados parecidos.
- [44:16]
Marta García Ayer
Esa vitamina A que decía el ejército británico que era lo que ayudaría a detectar los aviones nazis que cruzaban el Canal de la Mancha.
- [44:23]
Javier Hurtado
Eso es, Hombre, no te vas a intoxicar de zanahorias, te puedes transformar en conejo, pero no te vas a entrar intoxicar, pero sí con algunos productos especiales que eso sí que intoxican.
- [44:35]
Marta García Ayer
Bueno, pues hemos aprendido muchísimo en esta pausa, que además de para escuchar, había que mirarla con atención. Así que muchísimas gracias, Javier, por este rato.
- [44:46]
Javier Hurtado
Espero que haya ayudado a mucha gente a romper mitos y por qué no, a tener una vida ocular más saludable.
- [44:52]
Marta García Ayer
Bueno, gracias a ti por venir y ya cuando lo descubráis, que espero que también la ciencia se dedique a esto, cómo tener las gafas limpias.
- [45:01]
Javier Hurtado
Por favor, por favor, para eso no tengo respuesta.
- [45:07]
Marta García Ayer
Cuando la encuentres, te vienes a Pausa. Mil gracias, Javier.
- [45:25]
Narrator/Producer
Pausa es el podcast semanal del Confidencial que dirige y presenta Marta García ayer, con la realización y el diseño sonoro de Ana Schultz, la asistencia técnica de David Fernández Marcos, los vídeos de Pablo Porcuna y Lucía Cencerrado y la coordinación de Antonio Martín. Recuerda que también puedes suscribirte a la newsletter de Pausa con recomendaciones y contenidos exclusivos de todo lo que comentamos en el episodio. Encuentras el link en la descripción de tu plataforma de podcast.
- [46:12]
Marta García Ayer
¿Cuánto hay de mito y realidad en la mirada de James Dean y Mary?
- [46:18]
Javier Hurtado
Hay una parte de verdad, porque hay un colirio que se usa para dilatar la pupila y se llamaba Atropia Belladona. El Belladona es porque en Italia se usó y en Venecia y todo esto. Se ponía una gota, se dilataban las pupilas y las mujeres estaban más sensuales. Tenía una mirada más excitada. No veías un pimiento porque estás así con esa mirada de miope, de perdida, de. Uf, no sé. Pero era seductora en aquel momento. Pues ¿Por qué no? Las pupilas dilatadas es una cosa parecida.
- [46:49]
Marta García Ayer
Es como el poema de Machado de El ojo no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve. Esas pupilas no veían un pimiento.
- [46:57]
Javier Hurtado
Eso es. Pero estaban ahí y se llevaba. Y digo, luego cuando te despertaba por la mañana a ver lo que tenía al lado. Ya se te ha pasado el efecto de la publicidad. Madre mía. Pero bueno, ya era seductora.
- [47:10]
Marta García Ayer
Lo que no sabías era a quién había seducido porque no lo veías.