Se llama soledad | Pausa, episodio 165

Summary

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Podcast Summary: "Se llama soledad" | Pausa, episodio 167

Podcast: Pausa, El Confidencial
Host: Marta García Aller
Date: June 24, 2026
Guests:

• Teresa (vecina mayor del barrio de Prosperidad, Madrid)
• Mercedes Villegas (directora de Grandes Amigos)

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Main Theme & Purpose

This episode explores the often-invisible epidemic of unwanted loneliness, focusing on how it affects people—particularly older adults—but also touching on its growing prevalence among the young. Through intimate conversation, personal stories, and expert insights, the podcast dismantles the myth that high connectivity equates to genuine companionship. Special attention is paid to the value of neighborhood ties, the stigma around admitting loneliness, the importance of intergenerational relationships, and the societal responsibility in tackling social isolation.

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Key Discussion Points and Insights

1. Defining Loneliness (03:00–03:40)

• Loneliness isn’t always visible: “La soledad no se oye. La soledad es cuando nadie llama al telefonillo.” – Marta García Aller (01:20)
• A distinction is made between “being alone” and “feeling alone.” Over 5 million people live alone in Spain; nearly half are over 65.

2. Teresa’s Story: Life, Change, and Resilience

A. Childhood in Prosperidad (04:10–05:23)

• Teresa reminisces about a neighborhood transformed from rural outskirts to urban anonymity.
• “En casa el barrio era campo... por la tarde veías cómo pasaban las ovejas por la calle, de llevarlas al campo a luego llevarlas a recoger.” – Teresa (04:14)

B. Work and Independence (06:33–07:30)

• Echoing the struggle and pride of being a working, independent woman in less progressive times.
• “Me tenía que ir a Talavera en el día y luego volvía y todas esas cosas no te pagaban bien y no había seguridad social y no había nada. Pero bueno…” – Teresa (07:00)

C. Social Connections & Loneliness (07:40–09:13)

• Friendships ebb and flow, but some endure: “Llevaba sin verla 30 años pero siempre, pues eso, ella tenía la tienda aquí en el barrio, pues yo cuando podía pasaba por la tienda, me sentaba y hablaba con ella...” – Teresa (08:55)
• Importance of neighborhood ties, friendly shopkeepers, and long-term acquaintances for emotional support.

D. Facing Unwanted Loneliness (09:28–10:44)

• Teresa reflects on the differing experiences of loneliness: some feel alone surrounded by family, while others withstand solitude due to lack of close relations.
• The hardest moment is “la hora de levantarme. Es que es muy temprano.” (10:50) due to routine and external scheduling by care workers.

E. Intergenerational Support (11:44–12:54)

• Loneliness is not exclusive to the elderly; young people moving to big cities also struggle. Teresa helped a young volunteer cope: “Lo vio y pues a lo mejor esto me ayuda un encanto, hasta el punto que en la asociación de vecinos nos reunimos también las veces que se puede y le llevé a él para que hablara de su soledad.” (11:44)

F. Neighborhood Infrastructure (14:02–14:54)

• Daily mobility issues: “La acera es muy estrecha... cuando sacan los cubos de basura ya no puedo pasar.” – Teresa (14:02)
• Lack of benches and accessible spaces heightens isolation.

G. The Power of Connection through “Grandes Amigos” (15:11–16:05)

• Teresa recounts joining group activities, from origami to intergenerational gatherings: “En el primer encuentro intergeneracional me enseñaron a jugar al fútbol. ¿Con las maquinitas? Sí, sí...” (15:43)
• She also shares traditional games in return.

3. Expert Perspective: Mercedes Villegas & Grandes Amigos

A. The Magnitude of Loneliness (17:31–19:14)

• “Ahora mismo acompañamos a 2.200 personas mayores con unas 2.600 personas voluntarias. Eso ha sido el último año, pero llevamos 22 años, o sea que miles.” – Mercedes Villegas (17:31)
• Expressing loneliness is often stigmatized; it varies across cultural and regional lines.

B. Why Neighborhoods Matter (20:03–21:22)

• “La mayoría de las personas vamos a querer envejecer y seguir viviendo donde hemos vivido los últimos años de nuestra vida...” (20:12)
• Moving elders out of their social context (like to distant residences) breaks important bonds.

C. The Paradox of Hyperconnectivity (22:01–23:22)

• Despite technological connectivity, people feel more isolated: “Vivimos en la hiperconexión... pero cada vez nos sentimos más solos.” – Mercedes Villegas (22:03)
• Post-pandemic, neighborly solidarity has faded quickly.

D. Social Infrastructure: Benches, Plazas, and Beyond (23:37–24:20)

• Public spaces, markets, libraries, and seating arrangements are crucial for spontaneous social encounters.

E. The Health Impact of Loneliness (24:20–25:30)

• Loneliness equated by WHO to smoking 15 cigarettes a day: “La soledad tiene un impacto enorme en la salud... no hay nadie a quien importo, ¿para qué cuidarme?” – Mercedes Villegas (24:37)

F. Who Feels Lonely? (25:49–26:37)

• Most common profile: women aged 83–84 with limited mobility; but the desire to participate and contribute is growing.

G. The Meaning of Volunteering (26:51–27:50)

• Volunteers are diverse in age; the experience is mutually enriching: “El hacer voluntariado con personas mayores... reciben más de lo que dan.” (26:51)

H. Ageism and Societal Blind Spots (27:54–28:54)

• Age-based discrimination (“edadismo”) is pervasive and often unnoticed, reflected in consumer messaging and overprotection.

I. The Rising Need for Artificial Community-Building (29:11–29:46)

• Social NGOs must actively orchestrate social spaces, as self-organization is now rare.

J. The Future: Aging Societies (29:46–30:49)

• The aging population is growing, but society resists adapting or even acknowledging this fact.

K. Reforming Elder Care (30:49–32:05)

• A call for home-like, dignified, and accessible living models; current systems are inadequate.

L. What Must Change? (31:34–32:41)

• Homecare, accessible infrastructure, digital inclusion, and economic support for older adults.

M. Comparisons Abroad (32:54–33:42)

• Nordic countries plan better, but expectations of familial support are lower—so loneliness comes as less of a shock.

N. Social Connections as a Key to Longevity (34:17–35:12)

• Social engagement—along with diet and exercise—is essential for aging well.

O. Why Are Youth Lonely Too? (35:12–36:07)

• Online socialization displaces real-life interaction, feeding a shared sense of isolation across generations.

P. Small Gestures Matter (36:07–36:58)

• “Si llevas tiempo sin saber de algún amigo... llámale. Mantén esas relaciones porque son lo que van a hacer a futuro, que esos vínculos te hagan sentirte menos sola.” – Mercedes Villegas (36:28)
• A push for everyday efforts to maintain and rekindle genuine social bonds.

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Notable Quotes & Memorable Moments

• “La soledad no se oye. La soledad es cuando nadie llama al telefonillo.” – Marta García Aller (01:20)
• “Pues mira que, como yo estoy todo el santo día sola, en cuanto tengo a alguien, aprovecho para practicar las neuronas.” – Teresa (03:40)
• “La soledad no es de gente mayor, la soledad es en cualquier edad…” – Teresa (11:44)
• “Ahora mismo acompañamos a 2.200 personas mayores con unas 2.600 personas voluntarias.” – Mercedes Villegas (17:31)
• “En la hiperconexión... cada vez nos sentimos más solos.” – Mercedes Villegas (22:03)
• “La soledad tiene un impacto enorme en la salud…” – Mercedes Villegas (24:37)
• “Ahora hay que volver a promoverlos de manera un poco artificial... la tendencia es a que no pase nada.” – Mercedes Villegas (29:11)
• “Son actividades chulísimas... entre un rato de videojuegos, otro rato de jugar al cinquillo. Y la verdad que son actividades que unen a generaciones.” – Mercedes Villegas (37:03)

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Important Timestamps & Segments

• 03:00–03:40 | Teresa’s introduction; the importance of talking and staying mentally active.
• 04:10–05:23 | Teresa describes the radical change of her Madrid neighborhood.
• 09:28–10:44 | Reflections on personal and relative experiences of loneliness and loss.
• 15:11–16:05 | Intergenerational encounters through Grandes Amigos and mutual learning.
• 17:31–19:14 | Mercedes Villegas on the scope & impact of Grandes Amigos’ work.
• 20:12–21:22 | The significance of neighborhood and “aging in place.”
• 24:20–25:30 | Physical and mental health risks of chronic loneliness.
• 29:11–29:46 | The artificial construction and maintenance of modern social networks.
• 36:07–36:58 | Practical advice: nurture and recover even dormant relationships.

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Tone and Takeaways

The episode maintains a warm, candid, and sometimes wistful tone, blending humor (Teresa’s anecdotes) with hard truths and actionable advice. Both guest and expert stress that loneliness is not a private shortcoming but a collective societal challenge, exacerbated by urban design, mobility, technology, and ageism.

Ultimately, combating loneliness requires conscious community-building, better infrastructure, and—most of all—the courage to forge and maintain real, face-to-face connections, across all ages.

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https://grandesamigos.org

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Transcript

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[Teresa]

Voy a levantarme de la mesa y dice mi mana, no te levantes, que no nos han dado permiso. ¿Qué me dices?

[Interviewer / Host]

Hay que pedir permiso hasta para levantarse.

[Teresa]

Y te van diciendo tú ya te puedes levantar, ya podéis marcharos. Ya no sé qué. Fulanito, ¿Que te he dicho? Que te quedes ahí quieto hasta que yo te diga. Pues no te voy a dejar fumar hoy, o sea, con amenazas, con castigos. Decía, Dios mío, yo no quiero acabar ahí, pero si no acabo aquí, ¿Dónde voy a acabar? En las condiciones en las que estoy, si voy a peor, ¿Qué hago hoy? Dios.

[Marta García Ayer]

Hola, soy Marta García Ayer y vamos a hacer una pausa, una contra el silencio. Porque los que sufren la soledad están hartos de él, hartos de.

[Interviewer / Host]

Del silencio que les rodea.

[Marta García Ayer]

La soledad no se oye. La soledad es cuando nadie llama al telefonillo.

[Interviewer / Host]

Segundo D.

[Marta García Ayer]

No es lo mismo estar sola que sentirse sola. En España viven más de cinco millones de personas solas. Casi la mitad supera los 65 años. En Madrid y Barcelona, una de cada cuatro viviendas tiene un único habitante.

[Interviewer / Host]

Teresa, ya te has.

[Teresa]

Gracias.

[Marta García Ayer]

¿Dónde está exactamente la frontera entre el silencio elegido y el silencio impuesto?

[Mercedes Villegas]

Es la primera vez que vengo a su casa normalmente.

[Interviewer / Host]

¿Dónde la has visto otras veces?

[Mercedes Villegas]

Pues siempre en los eventos que organizamos por el barrio, o en las fiestas de Navidad, o en meriendas, o en talleres que hacemos ahí en la escuela de la Próspera. ¿Y por qué la soledad ha crecido

[Marta García Ayer]

justo en la época en la que más conectados estamos? ¿Cuándo fue la última vez que un vecino llamó a tu puerta sin un motivo concreto?

[Mercedes Villegas]

Cuatro personas.

[Interviewer / Host]

Bueno, tres y una grabadora.

[Marta García Ayer]

¿Y es la soledad no deseada un fracaso individual o un fracaso colectivo del que todos somos en alguna medida responsables? ¿Están las grandes ciudades construidas pensando en las personas o pensando en los coches?

[Interviewer / Host]

Hola, ¿Qué tal? Soy Marta, ¿Cómo estás?

[Marta García Ayer]

¿En qué momento dejamos de pedir al de al lado, un huevo, una taza de azúcar, una pinza para la ropa? Porque nos da vergüenza llamar a su puerta. ¿Qué dice de nosotros? Una plaza sin bancos donde sentarse.

[Teresa]

Sentaos, poneos cómodos, haced lo que queráis.

[Marta García Ayer]

¿Por qué nos cuesta tanto pronunciar en voz alta sin avergonzarnos? Me siento solo.

[Teresa]

A ver, ¿Qué es lo que queréis esta vez?

[Interviewer / Host]

Pues conocerte, Teresa.

[Marta García Ayer]

Ahora lo hablamos con Mercedes Villegas, que es directora de la Grandes Amigos, que se dedica a combatir la soledad no deseada y acercar los barrios a la gente y la gente a los barrios. Y que nos acompaña en esta visita al barrio de La Prospe en Madrid. Pero antes, antes te voy a contar una historia. La historia de Teresa, a la que el silencio, como verás, no le pega nada.

[Teresa]

¿Qué se le va a hacer? Si se me da bien hablar. Pero si es que yo he aprendido que las neuronas, para que sigan funcionando, una cosa importante es hablar. Y como yo estoy todo el santo día sola, en cuanto tengo a alguien aprovecho para practicar las neuronas un poco. Pues nací en el 53, el 9 de febrero de 1953.

[Interviewer / Host]

¿Y cómo era el barrio de Prosperidad en el 53?

[Teresa]

Cambiado totalmente. Mi familia tenía un colegio en Soró de Quiñones y Vinaroz. Y ahí es donde nací yo. En casa el barrio era campo. Esto eran las afueras. Tenía al lado de mi casa, el siguiente edificio tenía una carbonera y el siguiente era una vaquería. Nosotras nos mandaba mi madre con la lechera a ir a la vaquería a coger la leche. Y luego por la tarde veías cómo pasaban las ovejas por la calle, de llevarlas al campo a luego llevarlas a recoger.

[Interviewer / Host]

Fíjate que yo ahora viniendo para acá he visto un supermercado, un vital dentista. Nada, nada, tienda domésticos.

[Teresa]

Había como desniveles y montañitas y cosas de esas. Y en ese espacio jugábamos. Bueno, es que como no había prácticamente

[Interviewer / Host]

ningún coche y todos los vecinos, Entiendo, os conocíais.

[Teresa]

Sí, sí, sí.

[Interviewer / Host]

Esto era como un pueblo.

[Teresa]

Claro. Pues eso, que estás en la calle y que no hay ningún problema, sabes que tienes que estar a la hora de la comida y de la cena.

[Interviewer / Host]

Y ahora cuando vas por el barrio y bajas a comprar y hablas con gente, sigues conociendo a la gente por su nombre y te conocen.

[Teresa]

Sí, porque entre otras cosas yo soy de las personas que suele preguntar ¿Cómo te llamas?

[Interviewer / Host]

Porque tú te ibas, Teresa, a vivir soltera y sola.

[Teresa]

Y soltera sigues. Exactamente. Bueno, en teoría me iba sola, pero estaba tan claro que fuera sola. Pero bueno, hay una historia que no nos estás contando ni la conté tampoco en casa. ¿Si no, no te habían dejado? Pues seguramente no, porque todas mis amistades entonces decían que cómo me habían dejado

[Interviewer / Host]

mayor de edad y trabajabas. Sí, claro, que tampoco era lo más frecuente en aquella época.

[Teresa]

Bueno, en mi época sí ya se empezaba las mujeres, lo que pasa que estábamos muy maltratadas.

[Interviewer / Host]

¿Y dónde encontraste trabajo tú, Teresa?

[Teresa]

Pu Cualquier cosa que me saliera. En aquella época es cuando empezó el Trin Aranjus a venderse en botellas de litro de cristal y las íbamos llevando por las calles, por las casas, regalándolas una de naranja y otra de limón, o metiendo en los buzones pastillas de Abecrén para que la gente conociera eso. Pues salía eso. Pues salía eso.

[Interviewer / Host]

Trabajaste de todo.

[Teresa]

Me tenía que ir a Talavera en el día y luego volvía y todas esas cosas no te pagaban bien y no había seguridad social y no había nada. Pero bueno,

[Interviewer / Host]

empezaste a trabajar en Galerías Preciados.

[Teresa]

En Galerías Preciados empecé a los 21 casualmente, o sea, desde los 16 que empecé hasta los 21 fueron trabajos así de todo. Pero siempre, siempre estuve trabajando cuando terminaba, porque creo que trabajaba bien y era responsable.

[Interviewer / Host]

Y Teresa, llevando como llevas toda la vida viviendo en Madrid y habiendo tenido tantos trabajos, ¿Conservas amigos o amigas de tu época laboral?

[Teresa]

Pues de mi época. Es lo que te decía, que la gente se va desperdigando, pero yo pienso el famoso cuento que dicen del tren como tu vida y que unos se suben y otros se bajan y tal. Y entonces hay amistades que sé que siguen existiendo. Cuando falleció mi hermana, una amiga que vive con toda su familia en Alcante se enteró y vino a verme. Llevaba sin saber de ella 20 años, pero seguíamos siendo amigas, simplemente que yo no voy por allí y ya no vine por aquí. Otra amiga hace poco le necesito bajar los muebles de la cocina, Ella vació los muebles, él me cambió los muebles y luego ella me los volvió a llenar. Pues llevaba sin verla 30 años pero siempre, pues eso, ella tenía la tienda aquí en el barrio, pues yo cuando podía pasaba por la tienda, me sentaba y hablaba con ella, o en la tienda de frutos secos, porque además hay algunas tiendas que son segundas o terceras generaciones. Hemos seguido dicié hola, ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

[Interviewer / Host]

Esa vida de barrio es importante, ese poder saludar.

[Teresa]

El del herbolario, cuando abrieron aquí un herbolario, fui a darle la bienvenida y decirle que tengas éxito. Y Eso fue hace 30 años y seguimos en contacto y seguimos hablándonos, y yo le sigo comprando.

[Interviewer / Host]

Y tú, que has sido tan independiente, en la época en la que no era nada frecuente una mujer tan independiente, ¿Cómo se diferencia la soledad deseada, esa independencia, de la soledad no deseada?

[Teresa]

Pues creo que la forma de saberlo es distinta para cada persona. El otro día una ay, Teresa, la soledad es que. ¿Qué más la llevo, Es que no sé qué? Pues hija, tampoco es para tanto. Si tienes amigas, si me has dicho que te vas al Salmerón todas las tardes a jugar con tus amigas, a las cartas. Pues no estás tan sola. Sí que estás viuda, pero tienes hijos y se ocupan de ti, o sea que para ella es tremenda la soledad, teniendo todo eso. Y yo, sin embargo.

[Interviewer / Host]

¿Y tú no tienes hijos?

[Teresa]

Ya no me queda nada más que un Un par de hermanas con las que no puedo verlas porque una es monja de clausura, pero es en un pueblo de Zaragoza, y la otra tampoco está aquí en Madrid y tampoco tiene descendencia. Es decir, con la que yo tenía más trato, la que falleció, Ana, para mí fue. Entré en una barrena tremenda.

[Interviewer / Host]

Oye, Teresa, ¿Y hay algún momento del día que se haga más difícil? ¿Del día a día?

[Teresa]

La hora de levantarme. La hora de levantarme es que es muy temprano. Yo había decidido que, como no había más remedio, pues mientras trabajara, madrugaría, pero que en cuanto dejara de trabajar y me jubilara, que me levantaría tarde. Pues no, porque la auxiliar domiciliaria me viene a las 8 de la mañana, entonces yo me tengo que levantar a las siete y media y me voy a morir levantándome a las siete y media.

[Interviewer / Host]

Hombre, ahora ya es de día, ahora en verano ya es de día.

[Teresa]

Sí, pero la mayor parte del tiempo es de noche. A esas horas es muy de noche.

[Interviewer / Host]

¿Qué es lo que detectas que sería más necesario para la gente mayor y también la gente joven, que hay mucha gente joven que se siente sola?

[Teresa]

Sí, la soledad no es de gente mayor, la soledad es en cualquier edad, dependiendo del tipo de familia que tengas, de la cultura que haya, de las posibilidades, de dónde tenga crías. Y después de uno mismo cómo lo que le toca vivir, lo asume o no lo asume. A mí me vino un chavalillo de voluntario de un pueblecito de Vascongadas de 40 habitantes, recién cumplidos los 18, y se había venido a Madrid a estudiar matemáticas en la universidad y lo primero que quiso era volverse a su casa llorando porque estaba hecho polvo de ver esto. Y después me lo trajeron aquí porque dice que vio un folleto en la universidad. Lo vio y pues a lo mejor esto me ayuda un encanto, hasta el punto que en la asociación de vecinos nos reunimos también las veces que se puede y le llevé a él para que hablara de su soledad.

[Interviewer / Host]

¿Y cuándo va a ser la próxima ocasión en la que salgas de casa?

[Teresa]

No tengo ni idea. A los sitios a los que más salgo, para bien o para mal, es al hospital, al médico, a que me vean, a que me revisen, a que vean algo nuevo que ha salido, yo que sé. Ahí vamos.

[Interviewer / Host]

¿Nos vamos a bailar? ¿No, a qué vamos al teatro? A tomar unos churros.

[Teresa]

¿A qué te gusta eso? Sí, el teatro. Bueno, los churros. Fíjate, una vecina tuvo una temporada que me venía después del desayuno con dos porritas para mí y es una tontería. Entonces, aunque yo no debía de comerlo, decía ¿Cómo no voy a comer un par de porritas tan puestas así tampoco me puede hacer mucho daño, No, no, esto no me va a hacer daño? Y me las comía tan ricamente.

[Interviewer / Host]

Oye, ¿Qué le decimos al alcalde de las grandes ciudades, a los alcaldes y a las alcaldesas, ¿Qué pueden hacer para facilitarle la vida a la gente que

[Teresa]

se mirar mucho más en lo que no son barrios céntricos y de gente con dinero? La acera es muy estrecha. Yo entro con mi andador, que es grande porque yo soy grande, ocupa toda la acera, pero es que cuando sacan los cubos de basura ya no puedo pasar. Tampoco soy yo la única que tiene minusvalía. La de la letra de ahí al lado tiene esclerosis múltiple y va también con su cochecito y su motito y su historia y también tiene su espacio, o sea que no nos ponen bancos. Hay que arreglar cosas y hay que

[Interviewer / Host]

mejorarlas, porque si no hay bancos en las plazas, la gente no se puede encontrar.

[Teresa]

Claro, claro.

[Interviewer / Host]

¿Y cómo conociste Grandes Amigos y en qué consiste? ¿En encontrarse con otra gente o solo con la voluntaria qué haces ahora?

[Teresa]

A mí cualquiera me gusta, porque como me gusta salir y socializar, pues todo me parece bonito. Entonces, de repente, te vas un día entero al Escorial y te ponen a hacer un taller de origami. Pues vale. Llevamos ya tres años, yo creo que son tres años, haciendo encuentros intergeneracionales. Eso es precioso. Y habría que hacer más. En el primer encuentro intergeneracional me enseñaron a jugar al fútbol. ¿Con las maquinitas?

[Interviewer / Host]

Con videojuegos.

[Teresa]

Sí, sí. Entonces, la pantallita. ¿Me dieron un mando y al fútbol? Sí, es el Barça contra el Real Madrid. Bueno, pues va a perder el Real Madrid, porque me dieron al Real Madrid.

[Interviewer / Host]

Y anda que no echaste carreras. Entonces.

[Teresa]

Ese día no veas. Pero el chaval me dejó meter tres goles. Así me gusta.

[Interviewer / Host]

¿Y tú qué juego le enseñaste?

[Teresa]

Por ejemplo, Les he enseñado a jugar al cinquillo. Les enseñaba a jugar o les explicaba cómo se jugaba a las chapas, o cómo se jugaba al diábolo, o cómo se jugaba. Las cosas que se jugaban entonces. Y me lo he pasado muy bien con ellos.

[Interviewer / Host]

Qué bien. Pues qué interesante. Tenemos que terminar ya, pero ha sido interesantísimo, Teresa.

[Teresa]

Pues me alegro que os haya gustado que hayáis venido, que hagáis de portavoces de lo que necesitamos la gente mayor y grandes amigos. Y que os haya gustado lo que yo os he contado.

[Marta García Ayer]

Muchísimo.

[Teresa]

Pues me alegro.

[Interviewer / Host]

Pues muchísimas gracias, Teresa. Vamos a charlar con Mercedes. No sé si queréis que charlemos aquí o nos bajamos o como queráis, que no sé, estamos ocupándote el salón.

[Teresa]

No pasa nada. Podéis quedaros aquí, continuar y completar lo que queráis.

[Interviewer / Host]

Bueno, Mercedes, tú la Prospe, ¿La conoces bien?

[Mercedes Villegas]

La conozco porque fue donde empezamos. Grandes Amigos va a hacer ahora el 6 de junio. 23 años.

[Interviewer / Host]

¿Y cuánta gente ha pasado por Grandes Amigos? ¿Entre los voluntarios y la gente mayor que ayudáis?

[Mercedes Villegas]

Imposible decir, pero miles de personas.

[Interviewer / Host]

Miles de personas.

[Mercedes Villegas]

Ahora mismo acompañamos a 2.200 personas mayores con unas 2.600 personas voluntarias. Eso ha sido el último año, pero llevamos 22 años, o sea que miles. Sí.

[Interviewer / Host]

¿Y cómo se reconoce la soledad no deseada en una persona mayor? Porque entiendo que no es algo que nadie se presente diga hola, ¿Qué tal? Me siento solo. Hay un cierto estigma, hay una reticencia a verbalizarlo. ¿Cómo detectáis las personas que necesitan ese acompañamiento?

[Mercedes Villegas]

A veces sí que es cierto que hay algunas personas que directamente sí que lo expresan y es que antes tenía gente, tenía red en mi entorno y poco a poco ha ido desapareciendo y me siento sola, pero cada vez es menos frecuente. También depende, porque estamos en seis comunidades autónomas, depende de la comunidad autónoma, hay comunidades autónomas donde sentimos que que a las personas les cuesta más expresarlo y en otras que se expresan claramente. Pero lo que sí que tratamos de trasladar un mensaje ¿Te apetece seguir en contacto con tu entorno, con otras personas o te apetece hacer actividades no sola, no ir al cine sola, no tomarte un café sola? Te proponemos eso, el poder estar en contacto con otras personas de tu entorno.

[Interviewer / Host]

Estas cifras que he encontrado no sé si coinciden con las que tú tienes en mente, pero en España viven más de cinco millones de personas solas y casi la mitad supera los 65 años. En Madrid y Barcelona una de cada cuatro viviendas tiene un único habitante. Y esto va en aumento.

[Mercedes Villegas]

Y va en aumento. Y es que es así. Es cierto que vivir solo no quiere decir sentirse solo, eso hay que tenerlo claro, porque hay además muchas personas que viven solas y están tan a gusto viviendo solas. Pero a medida que va aumentando la edad, que cumplimos años, que vamos perdiendo esas redes porque van falleciendo nuestros amigos, nuestros familiares y además empezamos a tener a lo mejor problemas de dependencia, de movilidad, es más fácil sentirse solo. Y en todo este escenario es donde tratamos de entrar y de acompañar, pero de una manera lo más normalizada de mira, estamos por aquí, por el barrio, ¿Te apetece unirte, venir a tomar un café? Sin estigmatizar, porque a veces eso puede generar también rechazo.

[Interviewer / Host]

¿Y por qué son tan importantes los barrios? ¿Por qué el concepto barrio es crucial para entender esta epidemia de sonido?

[Mercedes Villegas]

Por varios motivos, pero yo creo que el principal también es porque la mayoría de las personas vamos a querer envejecer y seguir viviendo donde hemos vivido los últimos años de nuestra vida, donde tenemos ese entorno de confianza y nos hemos encontrado muchas situaciones en las que por estos motivos de dependencia, de aislamiento, que irse a una residencia a 40 kilómetros, por ejemplo, de Madrid. Entonces ahí pierden toda esa red donde han vivido siempre, pierden todo ese contacto, esos vínculos. Por eso le damos tanta importancia a poder envejecer en casa y a poder envejecer donde se ha vivido siempre o donde la persona mayor quiera. Y siendo conscientes también de que el voluntariado, cuando tú envejeces en casa y cuando tienes a lo mejor 80 años y vives en un tercero sin ascensor, el voluntariado no es la solución para seguir viviendo en el domicilio, pero sí es una parte de. Y entonces por eso en Grandes Amigos trabajamos para crear estas redes complementarias a todos los recursos que hay para la persona mayor.

[Interviewer / Host]

Teresa nos contaba que prospe en Prosperidad cuando ella era niña, esto era campo y es muy distinto al barrio que tenemos ahora, pero también es muy distinto a cuando tú empezaste a tejer esta red de voluntariado para ayudar a personas mayores hace apenas 20 años. ¿Cómo han ido evolucionando los barrios? ¿Crees que ahora se fomenta más el aislamiento que antes?

[Mercedes Villegas]

Yo creo que cada vez más la sociedad que vivimos, cada vez más individualizada, vivimos en las prisas, vivimos en la hiperconexión.

[Interviewer / Host]

¿Y cómo puede ser que en la

[Mercedes Villegas]

hiperconexión muy conectados, pero cada vez nos sentimos más solos?

[Interviewer / Host]

¿Cómo puede ser, Mercedes, que en la hiperconexión que cuanto más conectados estamos, cuanto más cerca se supone que tenemos la posibilidad de pedir ayuda o de decir hola a mucha gente, sea cuanto más

[Mercedes Villegas]

soledad hay, es tan poco coherente, tiene tan poco sentido, pero es la realidad, es que pasa, cada vez hay más movilidad en los portales, en los propios vecinos, lo que comentaba Teresa, los vecinos van cambiando, van llegando nuevas personas y no nos atrevemos, no tenemos la excusa de saludar al vecino como podía haber antes? Es como por no molestar o por no invadir la intimidad o el espacio de las otras personas o bueno, yo estoy bien aquí en mi mundo, con mis pantallas o con mi espacio, con mi entorno, pero cada vez miramos menos y hablamos menos a nuestros vecinos. En algunas formaciones que hacemos empezamos con ¿Hace cuánto que no hablas con algún vecino tuyo? Aparte del hola y adiós del portal, Parece una tontería y parece que con el Covid hubo ese movimiento vecinal, pero cinco años después, seis años después, la sensación es que hemos vuelto hasta casi peor que como estábamos antes.

[Interviewer / Host]

¿Y cuáles son los puntos neurálgicos en los barrios que ayudan a que la gente se encuentre? ¿Cuáles habéis detectado que son los puntos qué más ayudan a este cruce de caminos que hace que la gente se vea, se toque, se relacione?

[Mercedes Villegas]

Yo creo que sí. Sí que es cierto que se trata de hacer espacios y cada vez ve un poquito más en las plazas más bancos que además se miran, que eso es importante, bancos que no están puestos así en paralelo y ya está mirando al infinito, sino la posibilidad de generar bancos del espacio público en el que hay sillas como butacas, hay cada vez más que parece que pueden generar esos círculos. Y aquí en la Prospe se ve, en la plaza de la Prospe pasas ahora por la tarde y cada vez hay más personas en esos bancos. Las bibliotecas, los centros culturales, el mercado,

[Interviewer / Host]

La OMS, la Organización Mundial de la Salud equipara la soledad a fumar 15 cigarrillos al día. ¿Qué le pasa al cuerpo y a la mente de alguien que lleva mucho tiempo sin que alguien le hable o le toque o le diga cómo está?

[Mercedes Villegas]

Sí, cada vez hay más informes que ratifican esto, que la soledad tiene un impacto enorme en la salud. En cuanto a depresión, es la sensación bueno, no hay nadie a quien importo, ¿Para qué cuidarme, para qué nadie me llama? Al final el pasar horas y horas sin hablar con nadie va generando y minando en la salud. Por eso la importancia de promover estos vínculos. Y en Grandes Amigos hacemos espacios de confianza, espacios en los que tú puedas hablar y puedas contar cosas que te preocupan, contar cosas con las que a lo mejor, pues eso, a lo mejor, como comentaba con la reunión de vecinos, se comentan unas cosas, pero a lo mejor no vas a contar algunas intimidades, el poder compartir cosas que a lo mejor a un vecino no cuentas o a un familiar tampoco cuentas y que te está pesando.

[Interviewer / Host]

¿Y cómo es la persona tipo a la que acompañáis en Grandes Amigos? Imagino que, claro, es muy difícil hacer un retrato robot y qué fea la expresión robot hablando de un retrato más humano que nunca, pero ¿Cómo es ese perfil y cómo ha cambiado en estos años?

[Mercedes Villegas]

Bueno, a ver, no ha cambiado en cuanto que el perfil es mujer, eso no ha cambiado, 83-84 años y que tiene dificultad para salir sola de casa. Sí que noto que ha cambiado la sensación de. Y tratamos además de promoverlo, llegar en una postura más pasiva de soy mayor, ¿Qué me podéis ofrecer? Como ahora soy mayor, ahora me toca ¿Qué me podéis dar? No tanto ¿Qué puedo yo dar? Y ahora cada vez va cambiando más las personas mayores y tratamos nosotros también de favorecer que tengan esa mirada de participación, de aportar, de no solo recibir, sino por ser mayor no dejas de ser una persona que puedes aportar, proponer y eso yo creo que cada vez está siendo más fácil.

[Interviewer / Host]

¿Y quién se ofrece como voluntario? ¿Quién es ese tipo de persona que busca los que deciden regalar una tarde a la semana para pasarla con alguien de 80 años? Bueno, a lo mejor son ellos los regalados con la experiencia.

[Mercedes Villegas]

Las personas voluntarias, lo que trasladan, que al final reciben más de lo que dan, aunque es muy tópico, pero es lo que comentan. Pero es que es cierto, el hacer voluntariado con personas mayores, hay de todas las edades. Hay una voluntaria, Sevi, que yo creo que tiene ya 83 84 años y es voluntaria acompañando a personas incluso más jóvenes que ella. Pero luego hay voluntarios jóvenes, como comentaba, estudiantes o que han venido a Madrid. Es una forma de integrarse también y de conocer a personas en el barrio. La riqueza está en la diversidad. Todas las personas mayores son diversas. El voluntariado igualmente, que sea lo más diverso posible y así lo fomentamos. Es difícil integrar a las personas mayores normalizando esa relación como una amiga, pero una vez que lo hace, el retorno es que es tan positivo, tan de aprender, tan aprendizaje para uno mismo, que es lo que trasladan las personas voluntarias.

[Interviewer / Host]

¿Crees que en la sociedad contemporánea hay mucho edadismo?

[Mercedes Villegas]

Hay mucho edadismo, sí, pero lo tenemos tan integrado que no nos damos cuenta

[Interviewer / Host]

en qué lo notas.

[Mercedes Villegas]

No nos damos cuenta desde cómo comunica, por ejemplo una campaña sobre cómo comunican la cosmética con el antienvejecimiento, antiedad, anti aging. Entonces claro, dices pues yo no me quiero ver allí, yo no me quiero ver en eso que debería ser anti y con lo que estoy luchando durante toda mi vida. Hablarles alto, hablarles despacio. Hablar despacio por qué es lo que te decía, ese dadismo lo tenemos tan integrado y tan intrínseco y por pretender o por pensar que lo estamos haciendo por su bien, que por su bien y por su cuidado, deja de controlar a las personas, lo mismo que sin darnos cuenta controlamos a nuestros padres lo que queremos o qué pensamos que tienen que hacer o qué no hacer por su seguridad, por su control.

[Interviewer / Host]

No había que generar tanto ese tejido vecinal porque ya existía el ir a echar la partida al bar o el quedar a tomar un café y estaban esos lugares a la vista de todos. Ahora hay que volver a inventárselos, ahora

[Mercedes Villegas]

hay que volver a promoverlos de manera un poco artificial. Incluso una de las cosas que hemos visto también es que si no estamos ahí, de una manera continuada pasa lo que está pasando, que es nada. Entonces es muy utópico esto de decir que una entidad social o una ONG tiene que estar hasta que ya tiene que tender a desaparecer. Al final en Grandes Amigos lo que vemos es que si no estamos, si no hay un rol de un profesional que está facilitando y promoviendo que pasen cosas, la tendencia es a que no pase nada.

[Interviewer / Host]

Y vamos a sociedades cada vez más envejecidas pero que no se quieren reconocer como tal. Eso es porque la edad media, creo que en Europa ya está por los 45 años, ya empieza a ser una edad media muy lejana a la de las sociedades jóvenes que éramos hace 40 años. Y el pronóstico es que cada vez esa franja de edad vaya subiendo, o sea que vamos a un mundo donde cada vez. A un mundo occidental donde cada vez la gente es más mayor, pero sin embargo no se está preparando la sociedad para normalizarlo.

[Mercedes Villegas]

Eso es, no se está preparando. No hay educación, no hay planificación, no hay una conciencia. Bueno, es que ojalá yo esté ahí.

[Teresa]

Ojalá.

[Mercedes Villegas]

Hasta en los modelos residenciales no nos estamos planteando cómo son ahora y que muchos de nosotros no nos veríamos viviendo en el modelo residencial que hay ahora para las personas mayores, por ejemplo.

[Interviewer / Host]

¿Cómo tendría que ser entonces un modelo residencial que fuera más inclusivo con las

[Mercedes Villegas]

personas mayores, más parecido a hogares, no tanto a hoteles? Ahora mismo una residencia estupenda es la que más mármol parece que tiene y es un hotel. Entonces tenemos que ir y cada vez parece que se está yendo hacia modelo hogar. Pero queda muchísimo y vamos a ser de aquí a veinte, treinta años un número enorme de personas mayores y no vamos a tener esa respuesta y esas necesidades solucionadas. Tanto eso como todos los recursos domiciliarios, como cada vez parece que va habiendo un poquito más, un poquito más de ayuda a domicilio, un poquito más, pero estamos a años luz de cubrir las necesidades reales.

[Interviewer / Host]

¿Qué cambios, qué pequeños cambios podríamos hacer para que estas sociedades dentro de treinta, cuarenta años, cuando tú y yo seamos las que en el mejor de los casos necesitemos una sociedad que integre a los octogenarios, qué cambios tendrían que empezar a hacerse ahora?

[Mercedes Villegas]

Mucho más apoyo en el hogar, con más horas de ayuda a domicilio, recursos adaptados para poder salir. Por ejemplo la accesibilidad, las aceras que

[Interviewer / Host]

te interesa, algo tan básico como las

[Mercedes Villegas]

aceras, tan básico como eso. La brecha digital, no nos damos cuenta, pero es que todo cada vez va más a la digitalización, a poner barreras de accesibilidad. En tema económico, la propia gestión económica de las personas. Ayer le hice el cambio de Internet a una tía mayor y a mí me costó, ella no podía. Claro, a mí me cuesta con 50 años. Todos son barreras para poder seguir viviendo de una manera digna, con una calidad normal en nuestro domicilio.

[Interviewer / Host]

Mercedes, a ti la idea de Grandes Amigos, que antes se llamaba amigos de los mayores, amigos de los mayores, te surgió cuando estabas en Alemania, no en

[Mercedes Villegas]

Francia, haciendo voluntariado con una entidad en

[Interviewer / Host]

Francia y conoces la situación en otros países. ¿Crees que hay mucha diferencia de cómo atendemos a los mayores en España con otros países?

[Mercedes Villegas]

Sí, hay muchos más recursos y hay una previsión mejor hecha desde lo público. En países nórdicos, por ejemplo. Pero también es curioso en cuanto a lo que Grandes Amigos hace, que es el abordaje de la soledad. Es cierto que en los países nórdicos la expectativa de tener esos vínculos con la familia no está y entonces se sienten menos solos porque ya cuentan con que no van a tener esos vínculos con la familia. Entonces han aprendido a gestionar la soledad de otra manera.

[Interviewer / Host]

Les pilla menos de sorpresa la soledad.

[Mercedes Villegas]

Eso es. Y sin embargo aquí está muy vinculado esa expectativa de tener esos vínculos con los hijos. Es cierto que cada vez es menos y eso ha ido cambiando. Pero en los mayores que acompañábamos cuando empezamos, por mucho voluntariado que estuviera acompañando a una persona mayor, tenían un sentimiento profundo de soledad, porque quien no estaba ahí era la hija que esperaban que estuviera. Ahora poco a poco yo creo que vamos aprendiendo a gestionar esa expectativa de quién va a estar en nuestro entorno.

[Interviewer / Host]

Todos los estudios de longevidad coinciden en la importancia de la alimentación sana, del ejercicio, pero de la parte social, todos los nonagenarios y los centenarios que llegan a serlo coinciden en haber tenido una vida social y seguirla manteniendo cuando son mayores.

[Mercedes Villegas]

Eso es. Y es muy importante el seguir manteniendo ese. Para poder vivir bien cuando seamos mayores, siendo conscientes de que va a ser una sociedad todavía más individualista, probablemente con menos hijos, con menos personas en nuestro entorno, a futuro vamos a vivir más solos. Entonces, o aprendemos a gestionar eso y socializando desde ya, generando vínculos en nuestro entorno, promoviendo esas amistades y esas motivaciones para salir, para quedar, o si no, cuando seamos mayores va a ser muy difícil.

[Interviewer / Host]

Pero está pasando lo contrario, porque la cantidad de gente joven que se siente sola está disparada. ¿Las estadísticas apuntan a que este problema que se había asociado a la gente mayor y sobre todo si tienes problemas de movilidad y sobre todo si han ido falleciendo o no tienes familia, pero cómo es que la gente joven en el momento de la efervescencia social, estamos en una sociedad en la que no se encuentran?

[Mercedes Villegas]

Yo creo que las tecnologías hace mucho el tema de las redes sociales, que parece que estás acompañado y te animan a aislarte. Al final estoy en mi cuarto tan a gusto que me estoy, parece, comunicándome o relacionándome con otras personas, pero al final es muy artificial porque no deja de ser algo que no es, como decimos en Grandes amigos de carne y hueso, que al final es lo que genera esa sensación de vínculo real.

[Interviewer / Host]

Y en tu experiencia, Mercedes, en combatir la soledad, ¿Cuáles son los pequeños gestos más útiles? ¿Qué consejo le darías a la gente que a lo mejor no se reconoce, pero no descarta que en algún momento le pueda pasar algo así? ¿Cuáles son las alertas y cuáles son los gestos que tenemos a nuestra?

[Mercedes Villegas]

Para mí es lo que decía antes, al hacer el esfuerzo, aunque te duela la espalda, te duela algo, haga mal tiempo, si hay una posibilidad de socializar, hazlo. Si llevas tiempo sin saber de algún amigo porque se fue a vivir a otra ciudad, llámale. Mantén esas relaciones porque son lo que van a hacer a futuro, que esos vínculos te hagan sentirte menos sola.

[Interviewer / Host]

Si es que ya no jugamos al cinquillo, que decía Teresa. A lo mejor hay que jugar más al cinquillo.

[Mercedes Villegas]

Son actividades chulísimas. Se organiza aquí en la Prospe con una asociación de Jaire, una asociación juvenil, con la escuela popular, con Madrid Salud, y hacemos aquí en un hub que es súper moderno. Y entonces vinieron Prospe is Not Dead, que es un movimiento de diseñadores de aquí de la Prospe, y entonces nos juntamos ahí. Entonces entre un rato de videojuegos, otro rato de jugar al cinquillo. Y la verdad que son actividades que unen a generaciones. ¿Y como vamos? Teresa, que lo vivió, dice que es positiva. Y ahora eso, que tenemos que seguir promoviendolo.

[Interviewer / Host]

Muchísimas gracias, Mercedes. Ha sido un gustazo charlar y yo creo inspirar también a mucha gente para el futuro. Porque este es nuestro futuro, ¿No?

[Mercedes Villegas]

Eso es, eso es.

[Interviewer / Host]

Estamos hablando del futuro.

[Mercedes Villegas]

Estamos hablando del futuro que está a la vuelta de la esquina y que es desde ya. Desde ya tenemos personas mayores que viven en nuestro entorno, en nuestro mismo portal, seguro. Y que no tengan miedo a llamar a la puerta o a intercambiar algo más. Que frío hace. Hola. Adiós. Y ya está. Muchas gracias.

[Podcast Narrator]

Pausa es el podcast semanal del Confidencial que dirige y presenta Marta García ayer, con la realización y el diseño sonoro de Ana Schultz, la asistencia técnica de David Fernández Marcos, los vídeos de Pablo Porcuna y Lucía Cencerrado y la coordinación de Antonio Martín. Recuerda que también puedes suscribirte a la newsletter de Pausa con recomendaciones y contenidos exclusivos de todo lo que comentamos en el episodio. Encuentras el link en la descripción de tu plataforma de podcast.

[Teresa]

A ver qué fotos. Por ejemplo, mi hermana Mari Carmen, que es la mayor. La siguiente soy yo.

[Interviewer / Host]

Ay, qué pequeñita.

[Teresa]

La que se ha muerto. Durante un tiempo también fue monja, la pequeña Nine. Y aquí algunos de los viajes.

[Mercedes Villegas]

Ahí estás tú en Nepal.

[Teresa]

Esto es en Nepal, en un centro budista con el director, el lama principal. Esto es en Jordania. Esto es en Puskar, una población de India, que allí es vegetariano del Rajasthan. Eso es en México.

[Interviewer / Host]

Madre mía, vaya viaje te has pegado.

[Teresa]

Vaya viaje te has pegado. Egipto. Y no tengo ahí de América, pero también he estado en Perú y he estado en Bolivia.

[Interviewer / Host]

Vaya recuerdos bonitos.