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Podcast Host
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
¿How did I not know? Rack has Adidas Because there's always something new.
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Podcast Host
Las opiniones y testimonios expresados en este contenido son responsabilidad de quienes los emiten y no representan la postura institucional de Penitencia, su equipo o colaboradores. Penitencia, a través de Fundación Reinserta, apoya a niños y niñas en contacto con la violencia. Estas son escenas del capítulo anterior.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Ya me falta poco, tres meses, llevo siete años. Es algo como desesperante no terminar como tu vida aquí dentro de este centro penal se me ha hecho como complicado. Dicen que lo último es lo difícil.
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Podcast Host
Bienvenidas, Bienvenidos a Penitencia. Hoy estoy celebrando porque no saben el gusto que me dio ver a su que la conocieron hace unos meses en Penitencia, particularmente en Santa Marta. Una historia que conmovió mucho y hoy la tenemos libre vestida de otro color. La última vez que te vi estabas de azul. No sabes qué gusto me dio verte.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Bienvenida.
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Podcast Host
Gracias a esta segunda parte y de verdad te lo digo de corazón te agradezco mucho que hayas venido porque parte del objetivo de este podcast es justo también hablar de qué más y qué pasa con ustedes cuando salen de prisión. Entonces llevas a partir de que grabamos este capítulo llevas cinco meses.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Cinco meses, así es.
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Podcast Host
¿Cumpliste tu condena completa?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, salí con purgada.
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Podcast Host
Entonces ya sabías que ibas a salir con purgada.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, con purgada.
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Podcast Host
Después de ocho años.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Después de ocho años de estar privada de la libertad.
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Podcast Host
Vámonos para allá, vámonos a hace cinco meses. Quiero que me platiques cómo fue salir, quién te recibió afuera, qué hiciste antes de salir, de quién te despediste, de quién no te despediste, Cuéntame cómo estuvo.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
¿OK, no, pues la verdad es que yo estaba un poco nerviosa porque yo decía qué sigue, qué va a pasar ahora que ya voy para afuera, porque si era como algo así como de no mames, o sea tantos años estar aquí en este lugar y después ya salir nuevamente pues enfrentar pues el mundo, no, la sociedad este, pues yo sé que hay cosas que ya no están igual a como cuando yo pues estaba, no? Y pues mucha gente me decía no vas a salir ya y van a haber cosas que ya no van a estar o gente que ya no va a estar a su. ¿Y pues allá afuera creo que es lo más cabrón de estar en este lugar porque la verdad es que pues yo tenía terapeuta también y pues sí me decía si tú te alejas de esto pues tú necesitas la ayuda porque pues yo obviamente pedí la ayuda, no? Como te lo comentaba anteriormente que pedí la ayuda en el programa entonces pues al momento de saber que ella iba a salir pues fue una gran emoción porque pues agradecía a Dios, al universo, a la vida de que pues yo decía una oportunidad más no, o sea porque hay muchas compañeras que desgraciadamente salen con los pies por delante de ese lugar y no alcanzan como a tener pues esa libertad física.
- [05:18]
Podcast Host
Muchas veces nos cuestionamos si la reinserción social es una realidad en México porque hay penas tan altas ya que la gente no alcanza a realmente volver a salir y sentir otra vez lo que es vivir en libertad.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, claro Y entonces en el momento en que yo ya iba a salir un día antes estaba así como nerviosa, como que una compañera de estancia me dijo sabes que ya te conseguí tu bolsa para las cosas que te vas a llevar porque puse el dilema de la cárcel es no te lleves nada, o sea, todo lo que tienes regálalo, véndelo, deshazte de él, porque no te debes de llevar absolutamente nada.
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Podcast Host
Es como un tema de llevarte como las malas vibras, llevarte los recuerdos,
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
ser
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Podcast Host
buena onda con tus compañeras y dejarle
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
cosas, no, pues dentro de eso, bueno, lo acabas de mencionar igual esa parte de pues bueno yo ya me voy, pues dejo las cosas para alguien más que las pueda ocupar, entonces más que nada yo creo que es más el dilema de, de que no te lleves nada, las vibras, todo se queda aquí, incluso pues yo, mucha gente me decía tú vas a empezar de cero, o sea, tú te tienes que llevar sus cosas porque vas a empezar de cero y no tienes nada, y yo así como de no manches, es neta, o sea, también está ese como que ese tabú de ay qué van a decir, no, ya se va y se lleva todas esas cosas, pero pues eso ya no debe interesar.
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Podcast Host
¿A ver, tú viviste cosas muy fuertes, se murió tu esposa de Covid mientras tú estabas dentro, entonces a qué saliste, o sea, qué te esperaba afuera, quién te esperaba afuera? ¿Dónde estaba un poco como esa mirada tuya hacia el futuro?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues mira, yo la verdad es que anhelaba mucho ver a las personas que estuvieron ahí conmigo apoyándome, yo la verdad le doy muchas gracias a Dios, a la vida, al universo, porque me regaló una familia, una familia que pues no será de sangre, pero es una familia que me ha acogido mucho y que me dieron la oportunidad de estar pues con ellas, entonces yo la verdad es que pues ahí quería ver, se llama Betty, la señora con la que vivo es Betty, para mí es como una madre, la quiero muchísimo, pues conocí a sus hijas y demás. Yo la verdad cuando yo salí a quien quería ver pues era ellas, no, o sea, yo dije no manches, esta gente que estuvo aquí conmigo, que me apoyó, porque desde tan lejos, o sea, quién se toma la molestia de visitar un lugar así, porque pues mucha gente no le gusta como ir a ese tipo de lugares porque tiene otra perspectiva de visión desde afuera hacia adentro. ¿Entonces yo la verdad, este, cuando yo pues marqué, o sea, yo le marqué a ella y yo le dije que pues la esperaba, que ya iba a salir, estaba muy emocionada porque pues cada que hablábamos era de ya falta poco hija, ya falta poco, todo es un proceso y mira, Dios está con nosotros, y siempre así, no? Me daban sus buenos ánimos, las buenas palabras que pues aquí Azul pues le hacían falta, igual que quería ver a mis hermanos, pero desgraciadamente mis hermanos pues no pudieron asistir, no pudieron, el mayor pues no, tampoco no pudo ir, entonces yo también anhelaba ver a mis hermanos, pero pues me llenaba esta parte en donde pues estaba Betty, que pues ella me dijo yo sea como sea hija, ahí voy a estar, yo te voy a esperar. Entonces cuando yo salí pues fue así como que de despedirme de pocas personas contadas la verdad, y fue así como de híjole no, de hecho pues tengo pues una pareja ahí dentro y. Y yo así como que ay no, o sea, ya sentía más feo, ¿No? ¿Porque yo sabía que yo ya me iba y ella se iba a quedar, no? Y verle su carita y ver, o sea, así como que esa parte de no manches, es neta, ya me voy, o sea, y ella todo el tiempo estuvo igual ahí apoyándome.
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Podcast Host
Le dio ilusión. Cómo manejas ese, esa, ese, estoy contenta por ti, pero también me duele por
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
nosotras Y sí, ella, o sea, bien fuerte, no, o sea, dándome ánimos y yo pues la abrazaba, nos abrazábamos y era así como de no manches, es que ya me voy, no, y tú te quedas y ella me decía, pero ya vas para afuera amor, o sea, es tu libertad y estoy pues feliz por eso, pero también por el otro lado pues estoy triste porque pues ya te vas y pues es una relación diferente, o sea, obviamente.
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Podcast Host
¿Cómo ha cambiado tu relación con ella?
- [09:48]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues sí ha sido un poco complicado porque pues es como que de pronto esperar el día de la visita o esperar ciertos días para podernos ver y es como que un poco desesperante a veces, pero pues sabemos que el camino, el amor ahí está.
- [10:05]
Podcast Host
Entonces tú ya regresaste a Santa Marta.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Ya regresé a verla, de hecho.
- [10:08]
Podcast Host
¿Cuánto tiempo después regresaste a verla?
- [10:10]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Como al mes pude entrar porque se pidió un permiso y pude pasar.
- [10:15]
Podcast Host
Sí, porque es tu pareja, si no, no hubieras podido entrar. ¿Y cómo fue entrar ahora vestida de otros colores?
- [10:23]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No, pues la verdad es que cuando yo llegué a ese lugar, o sea, me quedé así parada, yo dije no manches, es neta, o sea, después de estar adentro y nuevamente volver a regresar, pero ya como pues visita ya no com. Fue algo así como. Sí, de nervios porque al final fue un poco de melancolía, porque pues el irme y dejarla ya fue diferente, es como que pues entrar y ver a las custodias que me saludaban y les daba mucho gusto, algunas me abrazaban y que les daba mucho gusto verme y pues, o sea, darme cuenta que pues eso también dejó huella en personas y que no todo fue malo. Si me decían que le echara ganas, que ya no regresara a ese lugar y yo decía no, pues solo de visita jefa, pero ya no, como interna, ya no. Y pues a muchas les da gusto. Pues yo la verdad te digo, ahora que salí, pues esta familia estaba esperándome.
- [11:24]
Podcast Host
¿Cuéntame de esta familia, quién es esta familia y cómo la conoces y ahorita cómo te acojan?
- [11:31]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues mira, yo la conocí a Betty y a Clarita, las conocí dentro, iban a visitar a su sobrina, entonces ahí yo las conocí a ellas, entonces empecé a hacer amistad con ellas y me dan como el cariño de Betty, de Clarita, no conocía a sus demás hermanas, ahora ya las conozco y a toda su familia, entonces me dieron la oportunidad, entonces Betty me cuando tú salgas, ahí está la casa hija, porque yo decía dónde me voy a ir, o sea, no voy a tener como un lugar, sabes, Entonces fue así como de. Yo creo que mis hechos y mis actos me ayudaron, porque entonces ella vio como que esas ganas de querer cambiar, como esas ganas de querer hacer las cosas diferente, porque conforme iban pasando los días, los meses, pues platicábamos cuando me iban a visitar, me llevaban de comer y platicábamos, yo me sentía ya como en confianza, como parte de la familia.
- [12:32]
Podcast Host
Oye, y recuérdanos un poco, sé que lo hablamos en el capítulo que hicimos cuando tú seguías dentro hace unos meses, pero platícame un poco el contexto de tu familia, porque sé que muchas mujeres que están en prisión, el día que salen no tienen a dónde ir. ¿Cómo estaba el contexto de por qué tú tuviste que ir a la casa de una familia que conociste dentro de Santa Marta y no contabas con una red de apoyo tú?
- [13:01]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues porque desgraciadamente cuando mi madre fallece, pues todos mis hermanos hacen su vida. El que me iba a visitar era pues mi hermano mayor, Jesús, de pronto dejó de ir, no le gustaba como ese lugar, aparte estaba como enojado, decía que pues que sí, que yo no tenía como que la necesidad de haber llegado a ese lugar. Desgraciadamente pues por las malas decisiones, a
- [13:27]
Podcast Host
veces personas equivocadas por la vivir, la adrenalina también. ¿Has podido reencontrarse con él en estos cinco meses o no tanto?
- [13:38]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Tiene poco que vi a mi hermano Jesús, o sea ya había mi hermano Jesús, a mi hermano Ricardo, a mi sobrina y sí, fue como algo que yo anhelaba tanto poderlos abrazar, poderlos ver después de tantos años era como mi mayor ilusión de decir bueno pues voy a salir y sé que pues ahí van a estar, entonces fue algo como que muy padre el ver a mi hermano, de hecho este pan que traigo
- [14:09]
Podcast Host
él me lo regaló, está muy chingón, me encantó, yo dije no pues qué
- [14:12]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
buena onda, qué detalle y pues no fue tanto como por las cosas materiales, sino pues el hecho de verlo, el hecho de poder hablar con él de hoy, contarle pues mi forma de pensar, o sea hoy los pensamientos diferentes a como hace unos años atrás.
- [14:30]
Podcast Host
¿Cómo ha cambiado tu pensamiento hoy a cinco meses de libertad? Cómo la cárcel, ¿Te sumó o te restó para hoy tener el pensamiento que tienes? ¿Cómo has cambiado a su de hace unos años para acá?
- [14:41]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No, pues yo digo que me sumó porque el haber estado en ese lugar pues comprendí muchas cosas del por qué, muchas cosas y la verdad es que hoy ya es como que no confiar tanto y ser más selectiva, como darme cuenta de las cosas que a lo mejor antes yo no me daba cuenta y este pensar que qué camino debo tomar, porque no te creas, no ha sido tan fácil como la reinserción, porque es difícil después de estar unos años es como de ¿Y ahora para dónde voy?
- [15:19]
Podcast Host
Porque aparte cantas y cantas bien chingón y ahorita quiero que hablemos de eso. Pero a ver, vámonos por partes, estábamos hablando de cómo has cambiado tu mentalidad, platícame un poco de ese proceso de las U que entró a Santa Marta, los ocho años que viviste, cómo fue cambiando tu mentalidad a hoy ser no solamente una cantante, pero saliste en un documental que va a salir ahorita les voy a decir el nombre, pero va a salir pronto. Aquí lo tengo, Sabores de Libertad. Se llama Sabores de Libertad, aparte un amigo, Bernardo Canara, muy amigo mío, Sabores de la Libertad ya va a salir en prime. En Prime y Fosom Televisión. ¿Esto no es un comercial, esto es un proyecto increíble, Sabores de la Libertad que hicieron en varios reclusores de la Ciudad de México a través de la comida y chefs importantes con personas privadas de la libertad resignificaron la comida, ese es otro tema que quiero contigo pero platícame como, cómo ha sido para ti este proceso de reinserción y cómo han ido cambiando, qué ha pasado en tu vida que ha ido cambiando un poco esa manera que tenías tú de pensar cómo piensas ahora?
- [16:33]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues mire yo cuando llegué a ese lugar en el 2017 pues sí era como una chica bien pues que todo le valía, no, o sea que no le tenía miedo absolutamente a nada y que pues yo decía, de hecho cuando llegué a ese lugar fue así como de estoy en la cárcel pero fue así como que algo no tan, a lo mejor no me cayó tan de peso pero ya estando dentro de ese lugar fue así como que no, cuándo
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Podcast Host
te empieza a caer el 20 pues
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
hace cuenta que yo creo que después de una semana de que había llegado a ese lugar me empieza a caer como el 20 de no mames estoy en la cárcel, o sea porque yo no lo creía, sabes, porque yo no me dedicaba a nada de eso porque pues en paz descanse mi madre siempre nos inculcó como el trabajo que eso
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Podcast Host
fue lo que tus hermanos te reclamaron mucho.
- [17:19]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
¿Claro, tuviste todo, estaba molesto mi hermano el mayor porque decía pues tú no
- [17:23]
Podcast Host
tenías ninguna necesidad, eras una comerciante exitosa y eras muy buena o no eres
- [17:28]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
muy buena, de hecho mi mamá tenía negocios de comida, de tacos y la verdad es que pues yo ayudaba con ella y me gustaba mucho a mí el comercio me gusta y se me da, se me da, eres nata, se me da, se me da, entonces era así como que, después mi hermano pues sí fue como de, o sea qué pasó y hasta en una ocasión él me dijo si mi mamá viviera no la hubieras vuelto a matar literal y desgraciadamente pues si no, porque pues yo soy la más chica de todos mis hermanos, de siete hermanos entonces fue así como de qué onda, o sea si era una persona rebelde, una persona ingobernable y creo que lo sigo haciendo la ingobernabilidad así como que, pero bueno con el paso de los años fue cambiando como ese tipo de pensar como, o sea cuando llegas a ese lugar te dicen aquí hay una de dos güey, o te vuelves más cabrona o te relajas no, porque entonces es cuando empiezas a valorar, sabes todo desde una pizquita de sal hasta no sé una servilleta, que se yo, no? Pero empiezas a valorar todo porque empiezas a ver pues la vida a través de los días, de los meses, del tiempo se resignifica. Así es, y que aparte de todo piensas que tu vida se para, ¿No? Porque dices mi vida está parada aquí porque la vida de mis seres queridos o de las personas allegadas a mí pues sigue, sigue fluyendo y sigue avanzando, pero entonces fue así como de empezar a encontrarme conmigo misma y centrarme y decir hasta dónde me traje por mis malas decisiones, por mis malos pensamientos o inconsciencia, porque la verdad es que yo sí estaba en un estado de inconsciencia, no es como justificación, hoy ya lo veo, lo alcanzo a notar, pero en otro tiempo pues la verdad es que no.
- [19:19]
Podcast Host
¿Por qué crees que llegaste a ese estado de inconsciencia? Porque yo lo que veo, veía mucho en ti era que es como si tus emociones tenían que tapar algo más, o sea, tenías que vivir como que a este límite, como si estuvieras tapando algo que te dolía o que no te gustaba, no sé cómo explicarte si es que te llevó a esos niveles como de la palabra común sería prepotencia, pero en ti no es prepotencia, es como vivir al límite. ¿Cuál era tu necesidad de vivir al límite?
- [19:56]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues yo creo que fue la muerte de mi mamá, la muerte de mi justo está enojada y estaba resentida con ese dios, pues con la gente, hasta con la familia por muchas circunstancias, pero al final pues yo decía, o sea, llegaron pensamientos a mi cabeza que yo decía ya para que, si mi madre ya no está, o sea yo en algún momento yo quería pensaba morirme en decir pues si ya no está mi madre pues ya que más, o sea para mí mi madre era mi todo y cuando ella pues falta fue así como que un golpe muy cabrón y fue un duelo que yo no, pues pude vivir, que desgraciadamente ya no pude vivir porque como tú lo acabas de decir, lo escondí, entonces fue así como que no quería mostrarme como vulnerable ante la gente, ante pues la sociedad, ante. Gracias. Ante la sociedad, ante o sea, pues esa parte de que me vieran vulnerable o no, pero yo me hacía la fuerte, yo decía no pues no pasa nada, cuando realmente sabía que muy dentro de mí pues estaba pasando, estaba pasando y cuando pues te digo, caigo a ese lugar y conozco estos chavos o sea, fue así como de no manches, ya después como reaccionar y decir ¿Dónde estoy?
- [21:20]
Podcast Host
Es que eso que estás diciendo me parece, me parece que es importantísimo, es cuando pasas por un dolor tan grande y mucha gente quizá pueda decir todos perdemos a nuestros papás o lo que sea. Sí, pero hay una autora que es una psicóloga maravillosa que se llama Esther Perrell, que habla de la capacidad de resiliencia que tenemos y la capacidad de manejo de dolor y el que tú tienes es muy distinto al que yo tengo y el que tiene él y el que tiene él, entonces a ti se te puede morir tu mamá y tú actúas de cierta manera y a mí se me puede morir mi ama, yo actúo de cierta manera. Entonces creo que la base es no compararnos en ese sentido y no juzgar, sino justamente el poder ponernos en tus zapatos de sentir un dolor tan cabrón que seguramente no sabías, era como güey, ¿Donde anestesió esto que estoy sintiendo? Y de pronto quizá la adrenalina se volvió un escape.
- [22:18]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Yo creo que fue mi salida, ¿No? Más que nada fue como mi salida que yo busqué como para llevar el límite. Exactamente, ¿No? Porque, o sea, si bien yo me acuerdo que pues mi mamá todavía en vida ella todavía decía, no, el día que yo me muera, pues yo sé que algo bueno les voy a dejar, ¿No? Pero de igual forma decía ella, no, o sea, el día de mañana pues se van a arrepentir, o sea, sí, sí, sí hicieron las cosas mal, o sea, no, o sea, si me explicó. Entonces fue así como de buscar como, si, exactamente esa salida y refugiarme como pues en esos vicios. Desgraciadamente pues tuve que tocar fondo, tuve que llegar a ese lugar para valorar mi vida, para valorar muchísimas cosas más y cambiar esa perspectiva de vida, esos pensamientos, porque hoy lo puedo agradecer, hoy puedo decir pues gracias a ese lugar y a personas y a gente que estuvo ahí, pues hoy soy lo que soy, sin duda. Entonces yo me acuerdo mucho pues de esa gente, habían custodias que hasta las mismas custodias decían que se encariñaban a veces con uno, con uno misma, porque no todo es malo dentro de ese lugar, la verdad es que yo puedo decirte que yo lo viví, o sea, no es como todo malo, hay cosas buenas, hay cosas que tú puedes agarrar para una reinserción, para nuevamente pues enfrentar la vida allá afuera. Entonces yo me acuerdo que pues a mí me decían, tú tienes que seguir echándole porque tú tienes un potencial bien cabrón, pero úsalo para lo, para lo bueno. Entonces había veces que yo no me la creía, había veces que yo dudaba, no confiaba de ti misma. Como esta parte de estar insegura de. De tener esa inseguridad en mí. Entonces de muchas cosas, porque pues bien dicen que todo viene desde la infancia, desde la niñez. Y hoy darme cuenta de que pues sí puedo hacer las cosas diferentes, de que hoy pues te digo, cuando salí, pues Dios me bendijo con esta familia que gracias a Dios el día de hoy sigo con ellos, sigo con ellas. Y la verdad es que yo me siento muy a gusto, yo me siento feliz, muy contenta porque pues es una familia que a lo mejor yo no tuve o que si la tuve en su momento, pero como todas las familias son diferentes.
- [24:42]
Podcast Host
Que cabrón que tiene, o sea que yo admiro y respeto mucho a esas familias que hacen este bien por la humanidad. A veces la gente no se da cuenta que está en nuestras manos hacer el bien. ¿A mí la gente luego me pregunta, es que qué puedo hacer yo por México? Voy a hacer bien tú. Esta familia me la imagino diciendo, bueno, mi sobrina está aquí dentro, pero a su si la puedo ayudar, ¿Sabes? Y no tiene ninguna obligación, ninguna responsabilidad, nada. Y dice, saben lo complejo que es salir de la cárcel y no tener nada y decir aquí te recibimos. Eso es un acto de. Heroico. Heroico.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
¿Y aparte de todo, yo digo, quién saliendo de ese lugar a veces rápidamente te tiene la confianza? Porque solo por haber pisado ese lugar te juzga a la gente sin antes saber y conocer la historia que llevas atrás incluso. Porque una cosa es decir, voy a
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Podcast Host
salir y ya no voy a delinquir y otra cosa es estar afuera y decir que no vas a delinquir.
- [25:43]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Así es.
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Porque eventualmente igual y vuelves a ver a los carnales o te vuelves a drogar o vuelves a hacer muchas cosas que poco a poco te vas convenciendo y terminas otra vez en ese mundo. Y hay alguien que ya apostó por
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
ti, no es cierto. ¿Y yo te digo, o sea, yo la verdad ya en mi cabeza estaba así como de qué voy a hacer, no? ¿Cuando salga, hacia dónde me voy a ir? Y cuando yo marco y le hablo a Betty y ella me dice que va a ir y todo y que ahí iba a estar esperándome, el salir, el verla, el ver a su sobrina, el ver a su otra sobrina, o sea, yo dije no manches, entonces sígueme
- [26:21]
Podcast Host
contando, te dan la bolsa para que te lleves tus cosas, quiero saber qué te llevaste, qué dejaste, a quién le regalaste, qué.
- [26:28]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No, pues mira, yo de hecho ahí donde yo vivía una compañera me dijo oye, tú ya te vas principito, porque me decía, principito, esta chica, esta señora se llama Irene y me decía, ay principito, tú ya te vas, ¿Por qué no le dejas unas cosas a la chica esta que estaba, era una que
- [26:47]
Podcast Host
estaba, pero es una que estaba mucho
- [26:49]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
tiempo en módulo, mucho tiempo y fíjate, tuve la satisfacción de regalarle todavía algo de aso de corazón, yo ese día agarré, le dije a la señora, mi compañera estancia, le dije no, pues es que están estas cosas, llévaselas y dile que se las mandas? Y entonces todavía la veo, me acuerdo que todavía la veo en el kilómetro, me las cosas, ya traía puesto el pantalón que le había regalado, una camisa, le di un poquito de todo, no fue mucho, pero pues algo le sirvió, traía su pantalón y todo, yo la vi, me dio satisfacción de poder ayudar. Entonces te fuiste un poco con manos vacías. ¿Pues sí, solamente me llevé mis cosas personales, como así desodorante, crema, perfumes, soy muy fan de los perfumes y pues una que otra prenda, pero así muy contadas, de hecho incluso, o sea, nada de eso, ya después pude usar las gorras también llegando pues ya con Betty me dice no hija, sabes que, vamos a quemar esas cosas, todo lo vas a quemar, y yo así como de qué, o sea, me quedé así como de, pero es que no, porque me gustan, si yo elegí como dos, tres gorras, tenía como 8, incluso hacen las
- [28:08]
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quemadas a gente afuera de Santa Marta, yo he visto a las dos, tres de la mañana que están quemando también
- [28:13]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
hay gente que luego, luego así como sale se cambian y enseguida empiezan a prender su ropa y todo, porque hasta sales en chancla, o sea, dice deja todo, no te lleves nada, y yo la verdad sí, sí te digo, sí me llevé dos que tres prendas, unas dos, tres gorras, mis perfumes, o sea, cosas personales, porque yo dije pues voy a salir sin nada, no? Entonces me decían, pero tú ya vas para afuera y allá afuera lo puedes comprar. Y entonces fue así como de OK. Pero te digo, ya no pude usar esas cosas, obviamente se quemaron parte de las cosas e incluso llevaba hasta mis libretas de los trabajos que hice en el programa, de las terapias y todo. Todo eso. Todo, todo también. Y fue algo bien sorprendente porque se hace como que un remolino, así como yo digo que las malas vibras, los demonios que trae uno, no lo sé, pienso, no lo sé, pero ahora sí que, o sea, yo dije, no manches, o sea, neta ya verme de otro color, ya aportar otro color, me sentí
- [29:18]
Podcast Host
como liberada, como si hay algo ahí energético, interesante. Yo me acuerdo la primera vez que fui a un penal de mujeres, es una energía bien fuerte, bien fuerte, muy distinta a la de hombres.
- [29:32]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Es un ambiente pesado, cambia mucho, las energías cambian mucho, bastante.
- [29:37]
Podcast Host
Y yo la primera vez que tuve contacto con la población femenil, ni siquiera fue un penal femenil, estaba yo en el reclusorio Norte, estaba yo caminando y estaban sacando por el túnel a unas mujeres de Santa Marta para meterlas por el túnel a juzgados, estoy hablando hace 15 años más, 18 años y venían como 20 así formadas, esposadas y me acuerdo que las vi y bajé la mirada, o sea, como que fue como, me sentí bien intimidada y me llamó mucho la atención. Pero si hay una energía ahí, no sé si te pase, quizá tú ya estás acostumbrada, pero yo ya me acostumbré, pero cuando va gente nueva a un femenil, ese día en la tarde me dicen, me siento bien cansada.
- [30:23]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, porque es como que te agotas emocional, así como esta parte es una
- [30:29]
Podcast Host
cosa emocional bien cabrón.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Así es. Sí, no, y como yo te digo, ahora que yo volví a regresar de visita fue así como de sentir como otra sensación.
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Podcast Host
¿Qué sentiste?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No sé, o sea, yo al estar ahí fue como que yo empecé a ver así todo el penal y yo dije, no manches. ¿Pero me daba miedo porque yo decía, no manches miedo porque yo decía, ay no, quedarme otra vez aquí, no? Así es.
- [30:53]
Podcast Host
A ver, pero trata de explicar qué sentías. Está muy interesante.
- [30:56]
Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues haz de cuenta que estar ahí era como volver a recordar como esos días, ese momento en el que yo estuve, pero era una sensación así como de decide querer estar, pero no. ¿Por qué? Porque ves que te digo que voy de visita a ver a mi novia, pero así desde todo el cuerpo recorría como ese miedo, como esa parte de decir ya no voy a recordar. Un trauma. Yo creo que si, ¿No? Porque incluso hasta ver a los policías ya afuera es como que, o sea, no sé, tenerles como un poco de miedo, pero yo luego reacciono y digo, pero miedo porque si yo no debo nada.
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Podcast Host
Eso le pasa mucho, ¿Sabes a quiénes? A las víctimas, a los sobrevivientes de violencia que están en un proceso judicial en contra de sus agresores. Yo le platicaba mucho con las víctimas de secuestro, sobrevivientes de secuestro, que es como, es bien cabrón ver a quien te secuestró, por ejemplo, atrás de las mamparas, porque sientes como que alivio, pero a la vez sientes un chingo de como miedo y de coraje y te lleva a esos momentos. Entonces yo creo que recuerda, porque si bien Santa Marta es un penal muy distinto a los demás, han pasado cosas muy duras. Y ustedes vivieron cosas muy duras en Santa Marta.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Yo incluso desde que llegué Pues en el 2017, pues sí, de hecho, pues, o sea, o sea, muchas cosas que a veces uno dice, neta, todo lo de Covid, la pandemia, nos dejan salir, o sea, todo muy feo. La verdad es que son cosas que a veces la gente que iba de visita decía, no, es que si ustedes vieran allá afuera está súper feo, mucha gente se está muriendo, ustedes están aquí pues bien resguardadas, como quiera que sea, ustedes están protegidas aquí en este lugar, pero uno que está afuera, pues sí está batallando con esta situación, algo que a veces uno pues no se da cuenta y dices, este lo que está pasando allá afuera y tú estás pues allá adentro sin poder hacer nada, de brazos cruzados, porque ¿Qué puedes hacer? El miedo de perder a tus seres queridos, a tu familia, a las personas que piensas tú que te están esperando o que quieres volver a ver. Sorpresa. Entonces fue así como que, híjole, igual lo que me pasó con esta chica, su pérdida fue algo también cañón, durísima. Entonces yo siento que igual su hijo estaba como muy enojado, como muy resentido, al igual hasta conmigo también porque ahora que ya salí, pues sí hubo un encuentro, nos vimos y todo y si estaba así como molesto.
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¿Qué te dijo?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues que a la vez le daba gusto y que a la vez le daba como coraje, porque entonces pues él también ha pasado situaciones y él me dijo la pérdida de mi mamá pues no fue como algo tan sencillo, yo también con mi hermana he pasado situaciones y entonces él tuvo habernos abandonado también, porque pues incluso yo ni yo misma sabía cómo pues hacerle, yo no estaba bien, entonces fue así como de.
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¿Y le pudiste explicar eso?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
De hecho platicamos un buen rato, yo lo escuché, él me escuchó, él me entregó unos documentos que yo necesitaba, entonces él me decía pues sólo yo creo que por tus documentos, pero yo creo que dentro de él está como enojado, hay mucho enojo y yo decía tal vez ahorita no me comprende, en algún momento tal vez lo va a hacer, porque entonces yo le expliqué también, para mí no fue fácil, fue algo que yo tuve que pedir la ayuda, yo tuve que hacer algo por mí misma, porque yo pues la verdad sabía que si yo no lo hacía pues nadie lo iba a hacer. Entonces desgraciadamente pues así se vive dentro de ese lugar, a veces uno tiene que. Dicen la cárcel no te tiene que comer a ti, tú te tienes que comer a la cárcel, porque entonces si tú te dejas, pues efectivamente caes en situaciones, caes en depresión, complicas más tu instancia, te traicionan, pero también de alguna
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manera y esta historia con tu hijastro, tu exijastro, como que siento que resume muy bien esa realidad en el sentido de la gente que vive en prisión y tú lo ves, yo le llamo la maternidad compartida o la paternidad compartida, porque hay tanto que puedes hacer por el mundo exterior y hay tanto que tienes que hacer por ti allá adentro. Y la gente lo puede ver como egoísta. Exacto, y no es que sea egoísta, es o sobrevivo aquí adentro y veo por mí, o vivo en un duelo constante de cómo puedo ser más allá afuera, o sea, yo lo he visto con ustedes en la cárcel, para mí no hay cosas más dolorosas que pasar por la cárcel y escuchar como las mamás están hablando con sus hijos y lo que pueden controlar a su hijo es lo que le pueden llegar a decir por teléfono y esperar que venga el día de la visita, pero fuera de eso tienes que confiar en que haya alguien allá afuera, ¿No? Y tienes que soltar porque si te vas a llorar a tu celda porque tu hijo reprobó, porque está en malos pasos o lo que sea, no hay nada que puedas hacer, tú estás ahí adentro.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, pues es que uno se frustra, al menos yo me frustraba porque pues como te vuelvo a repetir, o sea, estás de brazos cruzados, no puedes hacer absolutamente nada, solamente pues por el teléfono y a lo mejor escuchar, esta parte de saber escuchar, de poder apoyar a la distancia con unas ciertas palabras, pero a veces no, eso no lo es todo, a veces dices, o sea, yo me frustraba porque yo decía no puedo estar en ese momento ahí cuando tal vez necesitan de mí, pero pues era imposible.
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¿Te arrepientes de cómo manejaste las cosas?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues sí, créeme que sí, en algún momento sí, porque yo digo hubiera, hubiera querido hacer más, hubiera querido poder ayudar ante esa situación.
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Pero hiciste lo que pudiste.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No podía y lo que estuve en mis manos, porque como tú lo acabas de decir, o haces algo por ti o te enfocas en ese duelo con las personas y desgraciadamente pues yo no tenía una visita, yo no, ella era mi único apoyo en ese momento y la verdad es que cuando ella ya no, ya no está, pues obviamente yo me quedo así como ¿Y ahora que siguen? ¿Porque era la persona que me ayudaba a mover como mis documentos, como mi situación legal, sabes? ¿Y me quedé así como de, pues ya, ahora que sigue? Pues echarle y seguir adelante porque entonces me espera una vida nueva, una nueva oportunidad allá afuera.
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Podcast Host
Tú sigues viva.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Al final el hoy estar de este lado, de verdad que le agradezco mucho a Dios no ha sido tan fácil porque ha sido un poco difícil no estar.
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Podcast Host
¿Cómo ha sido esos obstáculos? ¿A qué obstáculos te has enfrentado desde que saliste de la cárcel?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues mira, para empezar los antecedentes penales, ese es el primer.
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Te los piden en todos lados para.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Exactamente, yo cuando salí yo dije pues yo quiero volver a trabajar en un carro de Uber o de Didi o de no sé, cualquier aplicación y darme cuenta que cuando me empiezo a dar de alta en Uber por los antecedentes no, no se puede. Entonces nuevamente viene así como que el bajón y decir no manches, es neta, o sea, como buscarle y en cualquier trabajo ya antecedentes no penales, entonces yo decía pues bueno igual puedo hacer algo del comercio, no, o sea, no, igual nada más enfocarme pues en, ya sea por ejemplo en Uber o en otro trabajo en donde me pidan todos esos requisitos, pero también decía yo, o sea, pues es invertir, es ver de dónde. En algún momento sí estaba así como que otra vez cerrándose el mundo, pero pues yo recordar, yo recordaba que una terapeuta antes de salir, ella me tomó de las manos y me dijo a su ya vas para afuera, me dijo, si diez puertas se te cierran, una se te va a abrir, no desesperes, todo es un proceso. Y yo decía, no manches, si es cierto, o sea, porque siempre Azul ha querido las cosas bien rápido hacia el momento. Entonces entender esa parte que todo es un proceso y que las cosas se van a dar cuando se tengan que dar y que los tiempos de Dios son perfectos, porque eso también me queda claro. Tal parece que Dios, la vida, el universo, acomoda las cosas en ese justo momento, el yo salir, el yo poder tener la oportunidad de la verdad. Yo de ahí adentro pues salí con un poco de dinero porque pues cantaba en las visitas, yo generaba cantando y mucha gente que ya sabía que ya me iba, pues había gente que me apoyaba más, pues empezar a ahorrar y no a estar malgastando, porque yo decía ya ahorita ya no necesito nada, ya voy para afuera y pues allá afuera yo creo que ya voy a tener mucho más cosas que de las que tengo aquí. Pues como te decía, que las personas confíen en ti y encontrar personas que confiaron en mí y que me dijeron ahí está y qué necesitas o cuánto necesitas o, o yo me aviento la bronca por ti, yo consigo, o sea, y dices neta, o sea, en mí hay credibilidad, ahí esta parte de la confianza de que dicen sí, sí va a poder, de que ya no soy la misma persona que llegó hace 17, hace pues siete años, en el 2017, siete, ocho años, esta parte de, en donde yo te decía hoy reconocerme y decir si, esta soy yo, sí, con sus defectos y virtudes, pero pues haciéndolo diferente, de una manera que hoy me gano pues la vida honradamente, el dinero honradamente, porque tengo un trabajo digno y porque yo decía yo merezco una vida digna, o sea, el hecho de que haya estado presa no quiere decir que que nuevamente estén antivalores, porque yo mis valores los voy recuperando, los he recuperado y hoy sé que tengo las herramientas y a mí, como te digo, a mí me sumó muchas cosas buenas de ese lugar, de mucha gente, de terapeutas, de licenciadas, de custodias, entre comillas de amistad, entonces fue así como de no olvidar esa parte y la verdad es que hoy pues yo ya puedo entender como a cualquier otra persona igual que está en esta situación que yo estuve y este, y no juzgarla y darme cuenta que pues todos tenemos una historia de vida diferente, dicen que en diferentes escenarios y la verdad es que yo fui bien bendecida, la familia que Dios me regaló por esa oportunidad que me dieron de órale, qué es lo que necesitas, si te atoras, pues bueno, quieres un carro, pues órale, vamos a darte la oportunidad de que se te dé y todo. Y gracias a Dios ahorita ya tengo mi carrito y ahí le estoy echando las ganas y le busco tanto en la música como de chofer. Estoy en la aplicación de inDrive entonces y fíjate lo más chistoso que me encontré a dos personas que una que iba de visita a ver a su mamá y otra que estuvo ahí y yo me quedé así de que cuando se subió y la abordé y iba con un chico. ¿La reconociste? Se llama Karen, esta chica. Entonces fue así como que pues ya se sube y buenas noches y yo sí, buenas noches y así de volteo a ver y me dice a su. Y yo no manches Karen. No, no manches, la chava también salió en libertad, también estuvo muchos años ahí y no manches, o sea fue algo así como que pequeño es el mundo, no, o sea encontrarme a personas que
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estuvieron, son dos mil personas que están en Santa Marta, o sea no es nada.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
¿Y hoy que, o sea ya las personas me encontraron y pues trabajando, no? ¿Trabajando y no manches qué buena onda y así como de, o sea, qué pedo, qué padre no? Y padre porque como pues ya la libertad, el poder hacer las cosas diferentes, no vas a obtener resultados diferentes si tú no lo haces diferente, pues dicen
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que la definición de pendejo es hacer lo mismo muchas veces esperando el mismo resultado.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Así es.
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¿Qué es de ti hoy? ¿Cómo sientes hacer las cosas bien, andar por la derecha? ¿Cómo se vive? ¿Cómo lo sientes?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues para mí es una gran satisfacción porque entonces hoy me doy cuenta de las cosas o de las grandes cosas que yo puedo hacer que yo no me daba cuenta y el hoy ganarme hasta un peso, dos pesos si tú quieres bien por la derecha, honradamente se siente uno súper genial el poder tener unos centavos y poder invitar algo de corazón y decir yo me lo gané con mi propio esfuerzo. Sin maldad. Sin maldad, o sea, a mí me encanta mucho mi trabajo, sabes, o sea, a mí hay personas que me preguntan oye y por qué te gusta trabajar aquí en la aplicación o manejando o es muy raro ya que veamos así como una chica muy tarde y así trabajando y pues decirles es que me gusta mi trabajo, me gusta lo que hago porque lo disfruto, porque yo amo hacer lo que a mí me me encanta. Por ejemplo en cuestión de la música pues igual, o sea, he ido a trabajar en lugares que pues yo me he presentado y me han escuchado y de ahí me han jalado y me han dicho oye qué onda cantando, sigo cantando, entonces pues poco a poco pues como abriéndome paso, o sea, yo digo no, o sea, tal vez en algún momento pues voy a ser reconocida por mucha gente, ¿No? Pero pues yo lo hago más porque me encanta esta parte de la música, la música para mí es la vibra, disfruto y cuando he ido, te digo, a trabajar ya son como tres o cuatro ocasiones que voy a fiestas así privadas, incluso una custodia me contrató, me dijo oye necesito que vengas pues acá con mi familia, voy a tener un evento y no, y pues quedó súper agradecida, su familia también me dijo no, es que mis papás dicen que cantas muy bonito, toda la gente estaba muy bueno, no quería ni siquiera que me fuera, o sea, que siguiera cantando y todo, o sea, y ganar el dinero así de esta manera hace la diferencia. Yo la verdad me sentía otra, yo decía no manches, neta si se puede,
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entonces regresar a la cárcel no es opción.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
No, no, la verdad es que yo, o sea, hoy digo respeto y tampoco juzgo y tampoco digo nunca más porque dicen no es culpa para arriba porque te puede pasar el ego, la soberbia a veces se presenta, pero hay que saber mantenernos así es pues ser humildes más que nada, que yo sé lo que es vivir dentro de ese lugar
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y sabes que, rodearnos de gente que nos quiere rodearnos de gente que queremos y rodearnos de gente padre que sepas quién te va a llevar por la derecha, o sea que no está haciendo chingaderas que te van absorber, sino que te está contagiando lo positivo.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Sí, de hecho incluso pues cuando salí, o sea yo decidí también por eso irme con esa jo, con Betty, con Clarita, con Alexa, bueno ya también conozco Alexa, a sus hijos, Yair, Ray, a la familia y ver que ellos tienen un cariño hacia mí, eso me llena, me satisface y yo digo no manches, es otro pedo, otro ambiente, otros aires, porque pues es lejos de la ciudad del caos, o sea y realmente convencido una nueva vida porque ya no estoy pues con esa gente tóxica, con esa gente que no me sumaba y solo me restaba y el hoy escuchar como esa parte de cuando me dan un consejo, cuando me dicen sabes qué, hazlo así o sabes que, no te desesperes. ¿En este caso pues Clarita también es una chica que yo admiro mucho y que aprecio bastante porque para mí es un ejemplo a seguir la chica, o sea, la verdad es que yo digo a su corta edad ha hecho grandes cosas y lo sigue haciendo y entonces yo digo si se puede, sí se puede no? Y el que su mami me dé consejos o me diga sabes que hija, mira no te atores o relájate, tómalo con calma, no te precipites, todo se va a dar. Esa parte en donde a mí me calman, en donde hay una palabra de aliento que dices OK, si se puede, si se puede. Esta parte a mí me encanta de hoy sentirme así como tranquila, como con esta paz que hace tiempo ya no
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lo sentía y con esa esperanza y con ese mensaje azul me gustaría que nos quedemos porque creo que el mensaje puede y debe ser si se puede, Si se puede. La gente que no cree en la reinserción social, si se puede. Alguien que te quiera contactar para contratarte para la música, etcétera, ¿Dónde te pueden contactar?
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Pues tengo mi red social que es la. ¿Quieres compartir? Claro, si, el Instagram y es el Facebook, que en Facebook me encuentran como As susena ab y en Instagram como Bravo.
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Pues ya vieron, hay que apoyar la música, hay que apoyar la labor de las personas que están rehaciendo su vida. Les voy a poner un clip de cómo canta a su Cuando nos cantó en el episodio pasado. Gracias. Gracias por hoy conectarse en penitencia. Gracias a su por ser un ejemplo para.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Muchas gracias. Muy agradecida contigo por nuevamente volver a estar en este espacio.
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Estos micrófonos son tuyos.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
De verdad, muchas gracias.
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Podcast Host
Cuenta con ellos siempre y te deseo todo el éxito del mundo.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Gracias. Que Dios te bendiga.
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Podcast Host
Igualmente. Gracias.
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
Ya tuve nuevos amores Ya destrocé corazones Y el olvido no ha llegado
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Qué
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Azul (Interviewee, formerly incarcerated woman)
olvido tan testarudo Parece que viene en burro Que olvido tan desgraciado No llega el olvido Se está haciendo tonto en alguna esquina No llega el olvido Y por más que intento Mi mente no te olvida.
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¿Te has preguntado cuán lejos se puede ir en un EV sin recargar la batería? La mayoría de la gente no maneja más de 40 millas en un día, lo que significa que pueden ir al trabajo, llevar a los hijos a la escuela, ir al supermercado y tener carga de sobra para ir donde la tía abuela que vive lejos pero mejor que no se entere. Además, no hay que gastar en gasolina, Entonces palante en un eléctrico. Encuentra el EBE para tu presupuesto en
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