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Puestos pa'l Problema
⭐️ PPP Entrevista – Eva Prados: Activismo, Política y el Futuro del MVC
01:48:23
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- [00:19]
A
OK aquí para allá.
- [00:22]
B
Eso es lo que me gusta que tenemos Range.
- [00:24]
A
Abrazamos el capital y somos la casa grande. No es el Partido Popular.
- [00:30]
B
Lo que me gusta que tenemos Range es un podcast que tiene Range. Actoralmente le dirían Rango. Podemos hacer comedia ridícula, podemos salir a la casa de los Foque o podemos ir a un concierto de sinfónica.
- [00:44]
A
No iba a hacer la pregunta de que tú estás diciendo que es como, bueno, nada, pero no voy a. No vamos a faltarle respeto a nuestro invitado.
- [00:51]
B
No, no, nada, que hoy tenemos otra súper limitada. Esta conversación no creo que se ponga tan tensa.
- [00:57]
A
Sí va a ser tensa.
- [00:58]
B
Puede ser tensa, pero no por los.
- [01:00]
A
Temas que fueron tensa.
- [01:02]
B
La otra conversación.
- [01:02]
A
Es verdad, es verdad, pero puede ser tensa, puede ser interesante.
- [01:06]
B
A este PVP extra, como siempre, todo lo que hacemos en puestos por problemas entre ustedes, por el mejor y más confiable Internet de Puerto Rico, el Internet de aeronetpr. Com que te recuerda que ya está disponible gigafaster para todos. El mejor plan de Aeronet ahora disponible para tu hogar o para pequeños negocios por zona, 99 dólares al mes. Con el plan Gigafaster Essential te llevas velocidades de 200 megas de download, 50 megas de upload y con el router wifi incluido, más velocidad, más estabilidad, más razones para conectarte con Aeronet. Conoce más en aeronetpr. Com o llama al 787-273-4143273-4143. Y pendiente Ponce, que hoy nos dijo Gino cuando grabamos Impuestos para la Mañana que muy pronto el servicio Gigafaster, el de los 10 gigas, va a estar disponible en Ponce. Así que pendiente a los amigos y amigas de la Ciudad Señorial, que muy pronto el mejor y más cofre de Internet para corporaciones y negocios que necesitan ese Internet que nunca, nunca falla llega a la Ciudad Señorial. Así que pues nada, vamos para encima.
- [02:14]
A
Mira, W, comenzamos. Hoy estamos de fiesta con Jesús. De fiesta con Jesús. Y estamos también de verdad, honestamente, esto era una invitación a. Quiero ser honesto, desde que se fundó Victoria Ciudadana, nosotros queríamos haber. Nosotros habíamos tenido la puerta abierta para que líderes del coordinador o una coordinadora o coordinadores.
- [02:47]
B
Coordinadores.
- [02:48]
A
Pero no había pasado.
- [02:51]
B
No había pasado porque los dos coordinadores.
- [02:54]
A
Si tuvimos a Nairma.
- [02:55]
B
Tuvimos a Nairma es verdad, pero la.
- [02:57]
A
Tuvimos en radio, no la tuvimos acá. No la tuvimos acá, pero no nos dio la oportunidad, o sea, no tuvimos el break porque estábamos en la campaña y.
- [03:10]
B
No podemos olvidar que la primera ya no era la coordinadora, ya era candidata a la gobernación. Pero Alexandra Lugaro te puso en tu lista. Eso está en su lista. Tú eras su persona menos favorita.
- [03:18]
A
Por eso, o sea, si nosotros pasamos.
- [03:20]
B
O sea, literal, ella dio una entrevista, su persona menos favorita y dijo Joa Lebron, eso no iba a pasar.
- [03:26]
A
La persona que odiaba, slash menos favorita.
- [03:28]
B
Algo así, pero era que te odiaba.
- [03:30]
A
Whatever, whatever, no pasa nada.
- [03:33]
B
Pues después fue Anaima, que nunca hemos regañado por invitarla y la invitamos a.
- [03:40]
A
Radio Isla y ella no reaccionó.
- [03:42]
B
La primera reacción, sufrimos el regaño al.
- [03:44]
A
Aire, nos regaña un par de veces.
- [03:46]
B
Pero está bien, no hay problema, te.
- [03:47]
A
Queremos a lo bueno y un respeto. Yo voté por ella, pero pues no sé si cuánto mi voto, pero yo voto por ella. Así que hubo una transición entre un lapso, entonces pues nada, pues eso significó que muchos seguidores de Victoria Ciudadana dijeran que nosotros éramos parte del bipartidismo corrupto.
- [04:08]
B
Tengo que decir algo, primero que en la comunidad de nosotros, sobre todo en.
- [04:12]
A
El Patreon, hay un montón, ganaron ese colegio, ganaron, la alianza ganó, ganaron el 2020, ganaron con 2020 ganó Lugaro y.
- [04:18]
B
El 24 gaba el Mau. Y tenemos un montón de gente de Victoria Ciudadana a quien queremos, apreciamos y entiendo que menos uno ya endosaron a Victoria Ciudadana para el regreso.
- [04:28]
A
Menos yo tampoco.
- [04:30]
B
Bueno, tú votaste por la alianza, pero no endosaron. No, pero estoy hablando de uno específico en particular que quería. Que se pasa diciendo la alianza va, la alianza va y todavía me acaba de endosar al movimiento, pero te vamos a dar la directa al invitado para.
- [04:41]
A
Que lo llame y dejemos a presentar al invitado. Mira, está con nosotros hoy por primera vez en este programa, en este espacio, el liderato máximo del movimiento Distraciudadana y hoy nos acompaña la coordinadora general o slash presidenta, como usted le quiera llamar, la líder Eva Prado, que está con nosotros hoy en la transición, bueno, ya lleva ya par de meses, no voy a decir la transición, pero de ser candidata a ser presidenta, coordinadora del Movimiento Electrón Ciudadana, que en sus manos está la responsabilidad de liderar ese movimiento. Y qué bueno tenerte aquí. De verdad que agradecido por haber aceptado la invitación de venir acá.
- [05:22]
C
Agradecida por la oportunidad y de verdad que también súper entusiasmada con la conversación.
- [05:27]
A
Qué bueno.
- [05:27]
B
Bueno, vamos a tocar varios temas, un poquito de dónde está Victoria Ciudadana hoy. Obviamente te van a preguntar de los endosos, te van a preguntar de qué va el 2028, pero quisiéramos aprovechar que típicamente las entrevistas que tú haces, tus hits de radio, tus hits de televisión, pues son cortitas, de 5 minutos, 10 minutos. Aquí pues tenemos más tiempo para hablar un poquito más sobre ti, tu experiencia política, tu experiencia como activista y cómo eso quizás ha educado tu pasar hasta que decidiste coger el toro por los cohetes y convertirte en la coordinadora general del Movimiento Victoria Ciudadana. Háblame un poco. Yo siento que yo te conozco hace muchos años, pero como activista, yo presumo en mi película, tú entraste a la quiebra con los temas de la auditoría, la deuda, esencialmente ese cuatrenio de Alejandro García Padilla, Auditoría ahora y todos esos movimientos. ¿Cuándo se da el switch de pasar de ser activista, hacer política? Porque parece natural desde afuera, pero quizás no fue natural, no fue algo a ti que vino así natural y no lo fue.
- [06:38]
C
De hecho, yo creo que siete años atrás, por incluir los dos periodos electorales que he estado, jamás me imaginaría haber optado por una caja que era en la política electoral. Sí, soy activista, incluso desde la universidad estuve bien activa en el movimiento estudiantil de la UPR. Yo fui estudiante también de la Universidad de Puerto Rico. Estuve bien activa en la huelga del 2005. Yo creo que desde ahí empecé a verme como más involucrada en los asuntos del país. Y después de ahí, como abogada, me involucré mucho en temas de derechos civiles. Mi primer trabajo fue en el ACLU como investigadora en temas de derechos humanos, las cárceles. De ahí me involucré también en el movimiento feminista. Todavía me considero parte del movimiento feminista, indistintamente la decisión de integrarme como lleno en el Movimiento Victoria Ciudadana, pero es definitivamente cuando ya tenemos la Junta de Control Fiscal y se está empezando a discutir los planes de ajuste de la deuda, sobre todo con el tema del recorte a las pensiones, que en ese momento Victoria Ciudadana estaba creándose y yo creo que en mi cabecita, por decirlo de alguna forma, yo estaba un poco insatisfecha en que yo iba a la legislatura a cabildear por muchos asuntos, ya había cabildeado también por los temas de género de las mujeres, perspectiva de género en la educación, derechos reproductivos, igual y lo que me encontraba. Y entonces cuando finalmente me meto también en el tema de la deuda, que de hecho parecería no estar ligado, pero fue un poco porque en aquel momento cuando se estaban dando recortes en todos los servicios, uno de los temas que nos preocupaba eran los servicios a víctimas de violencia doméstica. Y también, poco se sabe, pero mi preparación es administración de empresas, yo estudié contabilidad. Wow.
- [08:32]
A
Un time. Creo que es un buen Segway que menciones eso de la contabilidad. No lo sabía, me acabo de enterar, pero yo recuerdo que las primeras veces que te vi o que interactué, digamos, cosas que que hacía bajo la auditoría de la deuda, me llamaba la atención y siempre se lo he dicho a Luis, que tú eres una gran comunicadora de temas bien complejos, o sea, tú podías simplificar, inclusive personas que tenían mucho conocimiento sobre el tema financiero y el tema fiscal del país y que llevaban muchos años hablando del tema, no necesariamente eran tan efectivos en racionalizar cómo esto te puede afectar a ti, cómo ese tema gigantesco de la deuda y los recortes y la vaina, y por qué era importante saber la cantidad de la deuda y cómo podíamos recortar. Y ahora que me dices que estudiante contabilidad, entiendo muchas cosas de cómo tú podías racionalizar cosas complejas, contables, el tema de la auditoría y toda la vaina y llevarlo a alguien común y corriente. Y no tan solo eso, que para los periodistas, en mi caso, que es donde yo regreso a estudiar Derecho y me vuelvo otra vez a insertar intensamente en el periodismo, eran temas tan complejos, es decir, que estaban pasando tan y tan rápido, que a la misma vez lo que ustedes hacían para los ciudadanos sirvió para muchos de nosotros poder entender la deuda y lo importante de que era ese tema.
- [10:03]
C
Pues yo vengo, pues estudié administración de empresas, específicamente una concentración en contabilidad, conocía de todos estos temas, de hecho uno de mis primeros trabajos como estudiante fue llevando la contabilidad de sistemas de retiro Por eso cuando les comentaba que es un tema que conozco bastante, los K, le manejaba las contabilidades en uno de mis primeros trabajos. Así que mi hermano es abogado ICPA, experto en taxes contributivos, no vive en Puerto Rico actualmente. Mi mamá es economista. Así que esas son áreas que no necesariamente, obviamente yo discuto, pero que me facilitaron el poder hablar de estos temas. Así que si, en un momento yo trabajaba con temas muy específicos, derechos de la mujeres y derechos, porque también trabajé un tiempo, de hecho eso se hizo público en el municipio de San Juan. Yo trabajaba con proyectos de víctimas de violencia doméstica, porque también después que me gradué de derecho decidí continuar estudios en temas de género. Me veo trabajando con víctimas, ese es.
- [11:01]
A
El famoso contrato que te sacan por ahí.
- [11:03]
C
Me veo trabajando con víctimas de violencia doméstica, veo todos los recortes que se estaban dando en áreas importantes para esas víctimas. Y ahí da la casualidad que decido involucrarme en estas reuniones que se dieron de organizaciones que estaban mirando cómo atender el asunto fiscal. Obviamente ahí habían sindicatos, el Sindicato puertorriqueño de Trabajadores fue uno que estuvo bien activo con el tema de la auditoría de la deuda. Me invitan estas reuniones y entonces como podía entender estos conceptos, quizás mejor, o por lo menos como tú bien mencionas, podía comunicarlo, decido asumir un rol. Después de eso, eso me abrió unas oportunidades de trabajo porque empezaron grupos que querían que yo me dedicara más a tiempo completo a trabajar estos temas. Pues me contratan para trabajar y educar sobre el asunto.
- [11:59]
A
En aquel entonces cuando se organiza, no sé si era, se llama, bueno, recuerdo el slogan Auditoría Ya, pero no sé.
- [12:07]
C
Si originalmente el Frente Ciudadano para la Auditoría de la Deuda, ¿Quien? Mi patrón. Actualmente se llama la Comisión Ciudadana para la Auditoría del Crédito Público.
- [12:15]
A
Y entonces dentro de esa organización tú tuviste la oportunidad de sentarte en la mesa con el gobierno o con funcionarios de aquel entonces para plantearles y decirles, miren, yo estoy viendo lo que usted están viendo y esto no puede ir por aquí, tiene que ir por acá.
- [12:34]
C
Originalmente todavía yo no me dedicaba tiempo completo. Usted era activista. Sí, participé de procesos de cabildeo para precisamente evitar que se eliminara una comisión que fue creada por García Padilla y que fue eliminada eventualmente. Por ahí yo estuve con un equipo que estuvimos cabildeando Pero en aquel momento, el actual presidente del Senado, Tomás Rivera Chatt, era presidente del Senado en aquel momento y cerró las gradas, no quiso reunirse con nosotros y solicitamos un sinnúmero de reuniones. Y eso es un ejemplo de lo que te mencionaba ahorita. Yo creo que la frustración de, si bien no me interesaba necesariamente ocupar un puesto político, ni tampoco involucrarme en la política electoral, enfrentarme con que muchas de las decisiones importantes se estaban tomando en el Capitolio y el efecto que eso estaba teniendo en los grupos, con los grupos que yo trabajaba, pues eventualmente me hizo mira, quizás sí considerar una candidatura. Y te voy más allá, yo hasta tenía esta idea, que todavía creo en eso, de que una manera de enfrentar a la Junta de Control Fiscal era tener personas como yo, con cierto conocimiento con las finanzas públicas, ocupando sillas en la Legislatura. Y eso me convenció de que una manera de yo darle continuidad al trabajo que estaba haciendo de defender los derechos de las mujeres, de defender al pueblo frente a todas las medidas de austeridad que la Junta estaba implementando, era ocupar una silla en la Legislatura. Pero no fue una decisión fácil. Como te digo, yo estaba acostumbrada al trabajo desde las organizaciones sociales, y si ustedes han entrevistado a otras personas, a veces eso es como completamente contraproducente, moverte del sector de sin fines de lucro a la política, empiezan a generar problemas porque las exenciones contributivas prohíben que uno tenga ningún rol dentro del mundo del activismo político electoral. Así que nada, se presentaron algunas complicaciones, pero la realidad es que las decisiones se siguen tomando en el Capitolio, muchas de ellas que son súper importantes. Y a su vez decidí coger por una candidatura de distrito porque siento que los partidos minoritarios y pequeños, pues con una silla no es suficiente. Entonces, cuando decido coger por primera vez para una candidatura de distrito, estaba consciente de que era súper difícil hacerlo, pero apostando a que era la única manera de poder tener más sillas y de verdaderamente lograr mover políticas públicas en concreto, porque ser una voz más, eso sí no me interesaba.
- [15:11]
B
Quiero volver a la candidatura de distrito porque me parece que esa es probablemente la historia menos contada de La elección del 2020. La elección histórica del 2020. Pero antes quiero que nos hables de la fundación de Victoria Ciudadana. Yo entiendo que tú fuiste del grupo fundador, fuiste de lo que nosotros llamamos cariñosamente Council desde sus comienzos ahí en el Tapia es el de arriba.
- [15:38]
A
El Comité Ciudadano Nacional. Ese es el que es chiquito.
- [15:41]
C
Ahí está el Consejo Ciudadano Nacional, que se tiene 100 personas.
- [15:44]
B
No, esa es otra Coordinadora Ejecutiva.
- [15:47]
A
Esa misma. Es que exacto, siempre Coordinadora ejecutiva es la que corre el day to day del Depres.
- [15:55]
B
Hablamos un momento de live, de memoria, no tienes que entrar en la titularidad si no quieres, pero cuándo se da esa primera conversación, mano, vamos a hacer un partido, vamos a convertir todo este activismo y vamos a buscar todos estos grupos y vamos a montar algo que pueda competir.
- [16:12]
C
Pues mira, yo fui de las que DI las primeras 100 firmas, que esas son las que originan eventualmente el recogido de endosos y todo ese proceso. En aquel momento la mayoría de los que filmamos veníamos precisamente de organizaciones sociales, sindicales, feministas, antirracista, de la comunidad LGBTTQ. Y pues definitivamente se inicia bajo la idea por un lado, de unir distintas fuerzas políticas. En aquel momento saben que Alexandra Lugaro ya había tenido algunas conversaciones también con Manuel Natal y ya también con después.
- [16:46]
A
De su primera experiencia del 2016 y.
- [16:50]
C
Con Dalmau también, que tuvieron algunas conversaciones ahí. Y luego esas conversaciones se unen sindicatos se unen, que de hecho en el pasado sabemos que el Partido del Pueblo Trabajador trató de unir, pero nunca necesariamente tuvo sindicatos per se. En el origen de ese partido Victoria Ciudadana sí que tuvo al Sindicato puertorriqueño de Trabajo.
- [17:12]
A
Yo hubiese pensado que sí sindicatos per.
- [17:15]
C
Se detrás de la creación del Partido del Pueblo Trabajo. Yo entiendo que no, yo no estuve en la fundación, que a lo mejor es mejor entrevistar a las personas que estuvieron en ese proceso. Pero sí el Sindicato Puertorr de Trabajadores fue parte fundamental en la creación del Movimiento Victoria Ciudadana. La idea de que definitivamente debíamos poner a un lado las divisiones con el tema del estatus y sí apostar a un método vinculante. Ahí se unen organizaciones independentistas, portavoces, estadistas y también figuras que salían del Partido Popular Democrático, no solamente Manuel Natal. Pues esos todos se sentaron buscando una alternativa política que verdaderamente los uniera. Y pues de ahí se redacta La gente Urgente, que fue obviamente un documento que tomó tiempo, en lo que todos los grupos podían estar de acuerdo con su lenguaje. Yo no necesariamente estuve en esa etapa, yo estuve apoyé en la creación de esas primeras 100 firmas. Y luego realmente me vinculé ya en la etapa de las candidaturas. Yo no recogí endosos en esa primera etapa, por ejemplo, pero sí me hicieron la invitación, me veían bien activa con el tema de la deuda, me vieron como una portavoz de los temas sobre la quiebra y me hicieron una invitación. El primero que me invitó fue Roberto Pagán, que me hizo la invitación a que yo corriera del Sindicato puertorriqueño de Trabajadores. Luego, pues obviamente todos, cuando yo expresé que podía interesarme, pues acepta por muchas reuniones y finalmente, pues opté por la candidatura por el precinto 3 de San Juan.
- [18:54]
B
Cuéntame cuán diferente es ser candidata. Obviamente, precinto 3, vamos a poner a todo el mundo en composición de lugar, eso cambia un poquito después de la redistribución, pero precinto 3 es Río Piedra. Río Piedra, esencialmente todo Río Piedra hacia el este. No, Río Piedra hacia Carolina, prácticamente toda la frontera de Carolina. Piensa Río Piedra, ese pedacito a Torrey, a Silomuto, Sazón, a Quinta, Parque Escorial, todos los residenciales de la Laguna San José, toda esa área, todas las comidas de la Laguna San José, las 65.
- [19:21]
A
Infanterías, que es una línea desde Costco hacia el oeste, digamos, hacia abajo.
- [19:28]
B
Villa Prada en Benugal, ¿Verdad?
- [19:31]
C
Básicamente llega hasta ese cantito de Cupey. Frontera con Cupey, pero básicamente Río Piedra.
- [19:36]
A
Correcto.
- [19:37]
C
Frontera con Trujillo Alto y frontera con.
- [19:39]
B
Carolina, o sea que es un distrito bastante compacto. Es un distrito 100 % urbanizado, excepto, que se yo, el Jardín Botánico y algunas cositas.
- [19:46]
C
Y Venezuela. Exact.
- [19:48]
B
Y un distrito que en teoría con tiempo se puede caminar. Claro, ella no lo pudo caminar completo porque vino el Covid en el 20.
- [19:56]
A
Claro, claro.
- [19:57]
B
Pero cuéntame cuán diferente es hacer ese trabajo político ya oficial, corriendo bajo un partido, versus lo que es quizás lo que era el trabajo comunitario, el trabajo activista que hacías antes.
- [20:07]
C
Por lo menos ya yo tenía una experiencia haciendo trabajo organizativo con pensionados que habíamos decidido atender el tema de las pensiones que se veían recortarse por parte de la Junta de Control Fiscal. Así que una experiencia organizativa ya tenía. Yo no vine de la Escuela de Derecho a correr por una candidatura, sino que al contrario, tenía mucha experiencia yendo alrededor de la isla, reuniéndome con distintos grupos, trabajando también en distintos temas que en principio la parte de. De tener reuniones comunitarias. De hecho también con Venus Gardens yo había tenido una experiencia que tampoco se habla mucho porque fue desde las organizaciones sin fines de lucro, pero yo también ayudé al gobierno de Yulín en la parte del presupuesto participativo. Yo no estaba contratada por el municipio, yo vine más bien yo digo que media presentada porque tampoco hubo ninguna comunicación con la alcaldesa en aquel momento. Pero sí, mi organización en aquel momento se llamaba la Cumbre Social, quería crear presupuestos participativos. Y cuando Julien lo adoptó como una de sus propuestas de campo a facilitar, nosotros, nuestro rol más bien era convocar a las comunidades. Nosotros nos encargábamos de las asambleas comunitarias. Nosotros nos encargábamos y se le explicaba.
- [21:25]
A
A la gente cómo era el tema de los allocations y todo eso.
- [21:28]
C
Exacto. Eso era quizás la parte más bonita del proceso y una de las que más me ayudó también a organizarme y a conocer las comunidades.
- [21:36]
A
En ese proceso de presupuesto participativo, porque el nombre no necesariamente hace la cosa al final, se le asignaba un presupuesto a cada comunidad, o sea, digamos un número X cantidad.
- [21:49]
C
Sí era más en el presupuesto que se destinaba a mejoras capitales o a mejoras permanentes, Yulín decidió asignar una cantidad a distintas comunidades en dos momentos, en dos años distintos. Es distinto el que se lleva a cabo en Nueva York, por ejemplo, que en Nueva York se asigna ese presupuesto a esa comunidad y ellas siguen participando del proceso de qué se va a hacer con ese dinero. Julien en aquel momento decidió hacer como esta prueba y asignó una cantidad de dinero específico de ese fondo de mejoras permanente a Caimito, Venus Gardens, Río Piedras. También estuvo Llorens Torres participando de ese proceso. Estuvo. Me falta. Bueno, es que Río Piedra son las ocho comunidades de Río Piedra. Todo Venezuela, Río Piedras pueblo. Así que sí, yo creo que no se me está quedando ninguna. Tienes las ocho que se dieron. Las ocho de Río Piedras más las que tuvo que fuera Venus, Caimito. Sí, sí, esas son las que hay, Venus y Llorens Torres. De nuevo, esa parte del proceso. Nosotros lo que más participamos fue en la parte comunitaria. Nosotros después, obviamente no se completó todo el proceso de presupuestos participativos. Hubo proyectos que nunca se terminaron de construir, pero sí fue una manera de yo poderme conectar más con las comunidades del 303.
- [23:21]
A
Que ahí fue que empezaste a integrarte con ellos.
- [23:24]
C
Sí, ahí es que yo cuando decido correr por el precinto 3, yo tenía varias experiencias previas. Decido hacerlo porque yo me crié a nivel personal, me crié en Río Piedra. Mi papá trabajaba en el municipio de San Juan, de hecho en el Paseo de Diego. Luego de eso estudié en la universidad, así que me conozco toda esa área. Incluso trabajé con CAUCE de forma voluntaria en su momento, que es uno de los proyectos que también involucrado con el casco urbano. ¿Y entonces la experiencia del presupuesto participativo me hizo conocer al liderato y entonces el liderato comunitario, cuando yo incluso fui donde ellos, donde liderato en Venus Gardens, liderato de Río Piedra y les dije ustedes les hace sentir que yo corra para un puesto como su representante? Y todos les pareció súper buena idea. Y yo conté con el apoyo de ellos en la campaña del 2020 y también del 2024. Pero ahí yo te puedo decir que fueron desde la experiencia de trabajo con los pensionados, que ahí es que eso es lo que me impulsa a correr por un puesto porque quería ayudar a enfrentarlo a la Junta de Control Fiscal desde la legislatura. Pero mi contacto con las comunidades de Río Piedras empiezan desde ahí, desde ese proceso de presupuesto participativo.
- [24:38]
B
Entonces tú pierdes por, apenas tengo aquí los números, 128 votos contra el hoy senador Juan Oscar Morales, en aquel momento representante. Fue la elección más cerrada. Obviamente Victoria entró a sus representantes y senador por acumulación, pero fue la elección más cerrada todo Puerto Rico de un candidato de victoria ciudadana. Por qué pasó en el precinto 3, o sea, es algo tuyo, es algo de Victoria. Fue una combinación de ambas.
- [25:07]
C
Resultado de la elección Bueno, definitivamente nosotros establecimos un plan de campaña súper agresivo. Tocamos puerta ya. Yo también tenía un equipo que algunos de ellos incluso habían llevado a cabo campañas en Estados Unidos. Así que mi equipo si yo no había tenido experiencia previa. Mi equipo sí tenía experiencia previa.
- [25:29]
B
Yo sé que tu publicista era bueno. Sí, sí, sí, sí.
- [25:33]
A
Mucho respeto.
- [25:34]
B
No, no, trabajo serio.
- [25:36]
C
Y yo creo que es parte el resultado del trabajo que yo llevaba haciendo. Yo creo que tengo que decir que venía de ciertos privilegios de contar con esos apoyos de personas que ya habían tenido experiencia conmigo trabajando en los temas de la deuda o en los temas comunitarios o en los temas de los pensionados quisieron apoyarme en este proceso. Por eso yo creo que mi candidatura, incluso yo la uso mucho de ejemplo, porque es un modelo de alianza en términos de que vino personas de muchas organizaciones que sin entrar al tema de endosos, porque nadie a mí me endosó, sino que estaban poniendo sus cuerpos y su tiempo a tocar puertas conmigo, a ir porque sabían que yo podía ser esa representante que adelantara las ideas y las políticas que ellos querían en tema de derechos humanos y laborales y feministas, y también con el tema de las pensiones. Así que en ese sentido yo conté con un equipo súper preparado para acordar una campaña de ese tipo. Se planificó muy al detalle y los resultados hablaron por sí solas. Yo fui la única candidatura de distrito que ha llegado tan lejos, ni siquiera el Partido Independentista tampoco ha tenido una candidatura que ha llegado tan lejos. Y en ese sentido, obviamente lo que nos topó o los tomó por sorpresa fue todo lo que tuvo que ver con el voto adelantado para aquellas personas que quizás no siguieron mucho los detalles de esa candidatura. Nosotros ganamos por más de mil votos el voto el día del evento presencial, lo que es el voto en colegio.
- [27:08]
B
El día del evento, mil votos.
- [27:12]
C
Entonces, pues cuando entra el voto por.
- [27:15]
B
Correo, Manuel Natal ganó también la noche de la venta.
- [27:19]
A
Sí, por eso, pero no recordaba que habían sido mil votos en el presente tres.
- [27:23]
C
Sí, esos fueron días muy complejos. Nosotros habíamos pensado que habíamos ganado. Sí, mi equipo me advirtió mira Eva, todavía quedan votos por contar, pero nos sentíamos bastante confiados. Incluso cuando empiezan a cambiar los números es que empezamos a decidir investigar un poco más, porque el cambio nos tomó muy por sorpresa. Ahí empezamos a solicitar incluso la lista de las personas que habían solicitado el voto adelantado. Ahí empezamos también a ver las irregularidades de que estábamos viendo más papeletas de lo que teníamos información de lectores. Nosotros presentamos demandas de acceso a información para precisamente porque la Comisión Estatal de Elecciones no nos quería dar la información inmediatamente. Así que un poco de lo que vimos en las mesas de escrutinio y de las listas que nos llegaron y de los conteos que finalmente se hizo, yo tengo tablas e informes que demuestran que sí había más papeletas que electores registrados para el voto adelantado y que el resultado de esa diferencia entre papeletas y electores sí cambiaba el resultado de la elección. Sin embargo, en mi caso, a diferencia del de Manuel Natal, el de Manuel Natal sí se pudo ver en los tribunales y sí se llevó la evidencia que se tenía y se perdió en ese sentido. Pero el mío nunca se llegó a ver y la diferencia, como tú mencionaba, era considerable. Y nosotros sí teníamos evidencia de que la cantidad de papeletas en exceso sí cambiaba el resultado de la elección, que eso no necesariamente pasaba en el caso de Manuel. Y pues es que la diferencia también era menor. Nosotros, la Constitución dispone que cuando tiene que ver con puestos en la Cámara de Representantes o en el Senado, si ya la persona fue certificada, como era el caso de Juan Oscar, que también el escrutinio terminó básicamente el día antes de que él juramentara, a él lo juramentan e inmediatamente el tribunal pierde cualquier jurisdicción sobre el caso. Nuestra Constitución dispone que tiene que ser la Legislatura quien haga la investigación. La Legislatura, no quiero tomar mucho tiempo con eso, pero la Legislatura decide finalmente, si bien yo recibí la mayor parte de los votos a favor de que se hiciera una investigación, que fue lo que nosotros solicitamos en principio, no tuvimos los votos suficientes para que se aprobara, porque tiene que haber una cantidad de.
- [29:50]
B
Votos el mismo día que juramentan, ese día se presenta la solicitud y se vota.
- [29:55]
C
No, no se presentó una resolución para que la Cámara abriera el proceso. Entiendo que esas resoluciones tienen que contar con unos 24 votos y creo que yo logré 22 votos. Y esta resolución al no pasar, no se abre la investigación como estábamos pidiendo por parte de la Legislatura, en este caso de la Cámara de Representantes. Y el Tribunal dice no tener jurisdicción. Así que existe ahora mismo un vacío jurídico de ocurrir un caso como el mío, de que hay evidencia de que no se llevó a cabo el proceso electoral de acuerdo a derecho o algún tipo de irregularidad, no tienes un foro que lo atienda. A menos que la Legislatura en este caso pues estaba la mayoría del Partido Popular, no dio paso a la investigación.
- [30:46]
A
Te quería preguntar dos cosas. Una que va en la línea del comentario que acabas de ponchar, el tema del voto adelantado, porque siempre se ha argumentado el tema de que van detrás de los votos de los viejitos y anular los votos de los viejitos, pero ¿Cómo decides volver a correr bajo esas mismas condiciones en la elección que sigue? Porque una de las cosas que nosotros hablábamos en aquel entonces era Bueno, si se está formando una alianza y Víctor Ciudadana quiere hedge su posibilidad y probabilidades, uno pensaría que buscarían personas con factor reconocimiento y a la misma vez que tengan movilización, o sea track record de movilización política y te hubiesen puesto en otro lado donde quizás a lo mejor pudiese haber salido. ¿Cómo se da esa decisión de volver a correr por el mismo, repetir la receta?
- [31:42]
C
Yo creo que al contrario, yo creo que los resultados de esa elección del 2020 fueron muy positivos para nosotros, para Victoria Ciudadana. Obviamente nos enfrentábamos con. Y para nuestra posición es que el resultado electoral del 2020 no era válido. Lo que pasa es que no tuvimos un foro para poderlo llevar. Así que técnicamente sí pensábamos que éramos fuertes, lo suficiente para coger otra elección y hasta ganarla de forma más cómoda. Sobre todo cuando Juan Oscar decide moverse al Senado y el candidato que estaba ocupando la silla, José Hernández, no tenía realmente reconocimiento en el precinto. Así que la decisión de correr por el distrito siempre ha sido mía. El movimiento siempre me ha ofrecido candidaturas nacionales, siempre, siempre. Incluso Lugaro fue una que también cuando nos reunimos ella me dijo ¿Qué candidatura tú quieres? Siempre fueron muy abiertos, pero fui yo la que siempre. Primero porque verdaderamente me sentía conectada con el precinto 3, me sigo sintiendo conectada con el precinto 3. A veces me sugiero que si el precinto 2, que si el precinto 1 y yo sigo diciendo que si voy a correr por un distrito, me encanta el 3, es donde más cómodo me siento. Pero es por lo que les mencionaba, yo creo que necesitamos como partidos emergentes y en general el Partido Popular y el partido PNP lo tienen súper claro, tenemos que ganar los distritos para poder ser mayoría. Así que si bien yo no tenía grandes expectativas porque era la primera vez que corría, me encantaba la idea de que mi candidatura pudiera ayudar a tener más sillas en la legislatura. Y por eso también mi apuesta a la alianza eventualmente con el Partido Independentista fue un poco pensando si eso también podía ayudar. Por eso yo fui una de las que propuse que la alianza no fuera solamente para las candidaturas para la alcaldía de San Juan o para la gobernación.
- [33:37]
A
Que incluyera todo lo demás.
- [33:38]
C
Sí, yo sé que eso generó muchos retos a la hora de votar, pero para mí era fundamental el poder aspirar a eso, a que pudiéramos tener más sillas en la legislatura.
- [33:48]
B
Yo siempre te he visto como una persona pragmática y que entiendes claro que al final del día se trata de sacar 50 más uno, porque estuvo chévere, oye, eligieron cuatro legisladores, pero al final del día eran dos en Cámara y dos en Senado. Y como tú dices, necesitaban 26 votos en Cámara y 18 en el Senado.
- [34:06]
C
Y cuando tú estás desde afuera trabajando con grupos que se están viendo afectados, tú no quieres simplemente ser una voz allá adentro, tú quieres verdaderamente que se aprueben las políticas que tú quieres o detener las que no quieres, entonces quieres tener los votos suficientes. Yo creo que desde esa misma perspectiva siempre me considera una persona muy práctica. El día que yo sienta que estar en la legislatura no va a aportar, adelantar esas cosas en las cuales yo creo no me van a ver en la papeleta tampoco, porque mi aspiración nunca ha sido ocupar un puesto en el gobierno, lo estoy haciendo como parte de lo que entiendo y más ahora en la coyuntura que estamos viendo, donde estamos perdiendo derechos, donde en el caso de las mujeres, pues ni hablar de todo lo que ha pasado con nuestros derechos reproductivos, en el caso de la comunidad LGBTT, un día tienen derecho, otros días los inmigrantes, pues estar ocupando una silla en la legislatura se ha hecho muy relevante para lo que es. Sí mis mi agenda personal te da.
- [35:11]
A
Un foro, te da acceso a los medios, te cubren. Sí, sí acepto el 120, puedo entender lo que nos estás diciendo, que es muy temprano todavía, pero que si tú tuvieses que tomar una decisión en el 2028 para aspirar de nuevo a cualquier puesto lectivo, sería en la línea de la legislatura.
- [35:30]
C
Es un área que me interesa mucho, obviamente siempre hay sus ofertas de considerar a nivel municipal, la experiencia del presupuesto participativo, igual me expuso finanzas municipales y es un área súper interesante. Pero decirte que ahora yo tengo como una propuesta particular de qué tipo de candidatura sigue siendo la legislatura. Sin lugar a duda, a uno de los foros que me parece más importante y no me gusta desvincularlo, el tema de la Junta de Control Fiscal. Sigue siendo para mí súper importante ese foro, donde podamos también enfrentar todo lo que viene, porque yo estoy segura que la Junta no se va a ir mañana. Y con todo lo que ha pasado con el desmantelamiento de la Junta no significa que no van a haber nuevos nombramientos. Así que siempre eso va a ser un elemento para mí.
- [36:19]
B
Eva, y con esto no sé si tenéis más preguntas, pero para cerrar esta porción de la entrevista. Cuando tú miras para atrás, uno recuerda momentos chéveres de la vida. Esa elección del 2020, lugar candidato a la gobernación, queda en tercer lugar con casi 14%, 179 mil votos. Manuel Natal casi es electo alcalde de San Juan, si no me equivoco pierde por 900 y pico de votos. Tú casi queda representante, pero entran dos representantes por acumulación, dos senadores por acumulación. ¿Cómo tú recuerdas ese 2020?
- [36:55]
C
A mí me encantó hacer campaña. Yo creo que fue una de las experiencias más bonitas. El proceso del escrutinio fue horrible. Eso sí fue muy traumático. Traumático y no te lo niego. Cuando me decía Jonathan, ahorita la decisión de volver a cogernos fue una decisión fácil. Si bien todo el mundo me decía el precinto 3 es tuyo, literalmente yo sabía que el voto adelantado iba a ser un tema, no porque nosotros no lo trabajemos, porque yo siempre escucho la crítica de que el movimiento Victoria Ciudadana no trabaje el voto adelantado. Nosotros en el 2020 igual íbamos a las comunidades y orientábamos a todos los adultos mayores de votar adelantado, les llevábamos las solicitudes, se las dejábamos, le dábamos seguimiento para que ellos sometieran sus solicitudes. En el 2024 hicimos campaña y hasta nos comunicamos, le mandamos, yo fui una que le mandé correspondencia a todas las personas que habían solicitado el voto adelantado.
- [37:56]
A
Hicieron un esfuerzo de buscar voto adelantado.
- [37:59]
C
Y añado más, indistintamente lo que pueda decir la oposición de que si nosotros queremos de alguna manera afectar el derecho al voto de los adultos mayores, eso no tiene ningún tipo de sentido. En mi caso, parte de la población que más yo he trabajado son los pensionados, que son precisamente adultos mayores, a los cuales yo promoví cuando trabajaba con ellos, que consideraran el voto adelantado. Así que la preocupación es la falta de controles, la falta de garantía, el que el voto. Ahora mismo lo que la gente piensa cuando piensa en el voto encamado, está pensando en que hay una junta con representación de los partidos y es que Victoria Ciudadana no tiene representación. No, no, aquí la mayor parte del voto adelantado es por correo, donde no hay ninguna posibilidad de poder fiscalizar adecuadamente cuando esa papeleta sale de la Comisión Estatal de Elecciones, a dónde llega que la persona que esté votando efectivamente sea la que solicitó ese voto, y luego, cuando eso llega, que se esté contando adecuadamente todas esas etapas, realmente se ha perdido el control sobre ello, sigue aumentando la participación, pero nunca tenemos certeza de que verdaderamente estén votando las personas que dicen que están votando. Y la falta de controles es lo que nos ha preocupado. Pero en Victoria, incluso nuestra comisionada Liliana Ponte ha sugerido el ampliarlo a más edades, pero siempre teniendo los controles. Nosotros estamos de acuerdo con que el voto adelantado tiene que estar, porque hay que asegurarle y garantizarle de la forma más sencilla posible al elector poder votar. Lo que nos preocupa es que de repente se ha abierto una puerta del voto por correo sin ningún tipo de.
- [39:36]
A
Seguridad de validación, particularmente esos megafilers que llegaban con 50.100, por ejemplo.
- [39:45]
C
Aquí tú tienes un montón de hogares de adultos mayores donde no están yendo las juntas con representación y están votando por correo. Entonces, ¿Por qué no podemos tener un proceso más transparente donde todo el mundo esté fiscalizando que efectivamente estas personas tienen capacidad para votar que están solicitando? Ahora es peor, porque con las nuevas enmiendas quieren que las papeletas lleguen hasta en un lugar distinto de cómo la persona está registrada.
- [40:08]
A
¿Por qué si esa fue la experiencia que ustedes tuvieron con el voto adelantado, si tú lo está explicando bien claramente, de cómo ustedes quieren fomentar el voto adelantado para todo el mundo, particularmente a base de tu experiencia con SMART, personas mayores, etcétera, ¿Por qué es que Victoria Ciudadana no ha podido ser efectivo en derrotar la presunción, como escribió uno de los muchachos que está conectado, de que Victoria Ciudadana está en contra del voto adelantado y en contra del voto de los viejitos, porque no han podido ser efectivos en comunicar mira, no es que no estamos en contra, es que lo queremos, pero creemos que debe ser de esta manera?
- [40:49]
C
Yo creo que ha sido todo lo contrario. Creo que la manera en que se ha atendido unos reclamos muy honestos de que tiene que haber mejores controles para el voto adelantado. Se han tratado tergiversar diciendo que no queremos permitir el voto de los viejitos. En el caso de la elección del 2020, pues nosotros pedimos una nueva elección y por eso. Pero eso no quiere decir que esa nueva elección no iba a incluir el voto adelantado, pero teníamos que tener unos controles donde se pudiera garantizar, como te digo, la transparencia en el ejercicio de ese derecho de que pudiéra tener certeza de que la persona que está votando es la persona que solicitó y que puede votar. Así que yo creo que Victoria al contrario, hemos tratado, en ningún momento hemos hecho ningún tipo de campaña en contra del voto adelantado, en ninguno. Yo quiero que me digan cuándo hemos promovido que no se vote de manera adelantada. Lo que sí hemos dicho que no hay los controles y como te digo, estamos incluso en récord donde hemos propuesto aumentar la edad, es decir, pueden hasta menores, perdóname, jóvenes, 18 años y más pudieran considerarse para ese voto siempre y cuando se tengan los controles y la garantía. Lo que pasa es que el PNP ha preferido reducirlo a una población que ellos entienden que es una población que les responde más políticamente hablando y por eso las propuestas de Victoria no se han tomado en consideración. Pero en general si, nosotros hemos hecho campaña con esos grupos. En mi caso he trabajado por años con esa población, así que no es algo que yo quiera evitar. El voto de los adultos mayores sí me preocupa que la manera en que se está manejando no es confiable para ninguna de las partes involucradas, ni siquiera para ese lector.
- [42:35]
B
Te hago una anécdota de mi familia, mi querida madre a quien amo y adoro y que tuvo un accidente hace varios años y que no está para estar haciendo filas de tres horas para votar por nadie. Yo peleé, pero le dije y le dije y le dije mami pide el voto por correo. No, que yo no confío en eso porque Rivera Chat se va a robar, se me va a robar mi voto no va a contar. Yo voté por correo porque yo puedo, como yo trabajaba ese día tenía radio, voté por correo sin problema, Vota aquí mismo en el correo Waynabo y siento un poco que nosotros mismos nos derrotamos tan bien en parte porque sin duda, y no me tienes que yo creo lo que tú estás diciendo en cuanto a cómo el PNP juega sucio con el tema, pero pues ellos tienen el poder y el código electoral no va a cambiar. Así que tenemos que todos el que estemos en oposición al PNP de una forma y manera empezar a contra la narrativa y decirle a todo el mundo, OK, tremendo, pero tenemos que jugar el juego con las reglas que yo para poder llegar al poder y cambiar las reglas, tenemos que jugar con las reglas que hay hoy. Y un poco ahí es donde está el balance. Mira, esto está saliendo ahora mismo en NotiCel y por eso no sé si viste Gabriel, ahorita Oscar Serrano acá, publicar una nota Gobernador está bajo investigación federal por casete en La Palguera.
- [43:56]
A
Que lo incluyeron como en un filing case porque.
- [43:59]
B
Es que arrestaron un contratista, no sé si viste que arrestaron un contratista que estaba haciendo trabajo ilegal en las casetas de La Parguera. Y en el file, en la declaración jurada que pone el marshal que lo arresta para que no le den fianza al contratista, dice aquí The warrant stem from an unrelated white collar investigation involving the Governor of Puerto Rico. Anda Property belonger to her family. OK, anyway, esto sale el viernes, así que pues dos palabras. Ya hablamos de este asunto. Déjame tirar la pausa, déjame tirar la pausa. PPP. Extra, extra de ustedes me subió la presión, así que la Superfarmacia Isla Verde.
- [44:37]
A
Estamos trabajando también con otra cosa que va a salir ya ahora.
- [44:39]
B
En la Superfarmacia Isla Verde hay medicamentos para bajar la presión y todo tipo de cosas. La Superfarmacia Isla Verde está localizada en la Maridal Villamar. Esa es la magidal que usted ve en la Valerotía de Castro, donde está el antiguo Colegio de la Piedad. La Padería de España tiene una cruz verde gigante que no es de Canal.
- [44:58]
A
Por favor, para que me han dicho que han llegado allí y no allí.
- [45:03]
B
La Dra. Brenda Cruz y su atento personal le brindarán el cuidado farmacéutico que usted necesita. Esa es la farmacia de Stefan y de Jonathan, así que ya lo saben. Sus consultas farmacéuticas será atendido personalmente por ella y se encargará que se adhiera a su terapia de medicamentos. Y como si fuera poco, cuenta con un minimarket completamente surtido para un día de Playa Isla Verde, un apentario de medicamentos over the counter y hasta hacen delivery completamente gratis gracias a nuestros amigos de la superfarmacia Isla Verde. OK, pasamos al 2021. ¿Victoria ciudadana tiene legisladores? Victoria Ciudadana hace cosas interesantes. Víctor Ciudadana entra en una especie de alianza en el Senado porque nadie tenía los votos suficientes para elegir. Se elige a José Luis Delmo presidente del Senado. A cambio de esa alianza habían comisiones que tenía River, presupuesto de senadores de mayoría. ¿Cómo tú catalogas ese trabajo? ¿Yo no sé si tú estabas trabajando en alguna de las oficinas, no? Tú gustabas, te mantuviste afuera. ¿Cómo tú catalogas el trabajo legislativo que hizo Victoria Ciudadana en ese cuatrécimo?
- [46:10]
C
Digo, yo creo que se lograron adelantar muchas de las propuestas en términos de proyectarle al país estas otras miradas en el tema, por ejemplo, laboral, como se adelantó que no se había podido trabajar de forma más concreta el salario mínimo. La parte también de. Si bien no se pudo revertir la reforma laboral, sí se trató de atender algunos de los problemas principales que tenía la reforma. En el caso de José Bernardo, a mí me parece que fue extraordinario su trabajo en buscar consensos, que yo creo que es parte de la agenda de Victoria Ciudadana siempre. Victoria nunca va a ser ese partido sectario, de verdad que es un partido que siempre busca tirar puentes y aunque podemos ser bien distintos en algunas cosas a nuestro interior con el tema del estatus, si buscamos trabajar esos consensos. Y yo creo que cuando José Bernardo trata de ejecutar eso en su trabajo legislativo, me pareció también una muestra muy bonita de lo que Victoria también quiere proyectar. No verse simplemente como un partido oposición, un partido que su objetivo al final es adelantar unas políticas y si podemos coincidir con otros legisladores de otros partidos, ¿Por qué no poder adelantar eso? En mi caso, por ejemplo, yo puedo tener muchas diferencias con Proyecto Dignidad en muchas cosas, pero hubo momentos en que Proyecto Dignidad fue una voz importante con los temas de la deuda. Me acuerdo que recientemente sé que la senadora Rodríguez Bebes trajo algunas propuestas para atender los problemas de retiro de los policías. ¿Así que si podemos sentarnos a dialogar sobre asuntos en los cuales estamos de acuerdo, porque no lo vamos a hacer? Y eso es algo que José Bernardo lo trabajó de forma muy concreta. A mí me parece que Mariana Nogales y sus investigaciones sobre los temas ambientales fueron fundamentales. Yo creo que creo la muestra de ella de que no es solamente adelantar políticas públicas el récord del legislador sino también fiscalizar y eso ella lo hizo muy bien y trabajó muy concreto con.
- [48:17]
B
Nosotros siempre somos team novi aquí.
- [48:19]
A
Hasta siempre Team No, yo creo que obviamente me parece que sí pudo haber manejado mejor el tema de aquel disclosure de la información, etcétera, ¿Verdad? Pero más allá de lo que pasó.
- [48:33]
B
También ser político, embragar con.
- [48:35]
A
Correcto, con esa vaina, pero el resto de las cosas fue muy buena, fue muy efectiva y José Bernardo también, inclusive me pareció que se perdía lo que ambos hacían. Rafael Bernabé Quizás Rafael Bernabé menos, pero sé que hizo muchas cosas y buscó mucho consenso, particularmente con el tema laboral, que recordemos que Anaílma lo negoció bastante y consiguió consensos de todo el mundo para ese proyecto que se termina aprobando al final, pero creo que faltaban como que la gente lo entendiera, o sea, no lo de Anaíma, sino que la gente entendiera los consensos que estaba haciendo José Bernardo que fueron muy buenos, las luchas que dio Mariano Gales que resultaron en ciertas cosas y que no sé si como tú lo ves ahora como coordinadora, si eso le jugó en contra el final cuando se hace el tema de la alianza.
- [49:39]
C
Yo creo que el tema principal para Victoria Ciudadana fue el ataque a las candidaturas que recibió por acumulación y todas las exigencias de recogido de endosos que se dieron eventualmente. Yo creo que no vamos a tener certeza sobre el resultado electoral luego de eso porque correr writing es bastante difícil, pese a que Eliezer Molina haya logrado lo que haya logrado, correr fuera de la papeleta fue un riesgo bastante difícil para nosotros. Pero yo creo que como organizadora que me considero actualmente, más que como abogada, como legisladora, porque mi trabajo ahora mismo es más en eso, yo sí creo que para volver a lograr tener sillas a nivel legislativo necesitamos sí poder como partido. Esto no es una crítica a mis compañeros porque ellos decían su rol, pero yo creo que como partido tenemos que estar más activos también dándole seguimiento a esos temas que se están dando, por ejemplo en el caso de Mariana, si Mariana está haciendo una investigación sobre X o Y, pues el partido también tiene que estar ahí dándole ayuda a organizar, a comunicar, a trabajar esos temas. Y son cosas que a mí, porque siento que la experiencia que he tenido ha sido del otro lado, incluso organizando comunidades para hacer cabildeo, pues fue una de las áreas que yo hubiera querido que el movimiento pudiera dedicarse más a hacer esa parte de organización comunitaria.
- [51:02]
B
Integrante de Dilux Está comunidad Triángulo Mari que si ese people management está ahí ahora mismo en victoria. ¿Eso es algo que ustedes cuentan o es algo que me lo estás diciendo que hay que fomentarlo?
- [51:12]
C
Sí, hay que fomentarlo. En mi caso es una de las áreas que más me interesa porque pues he estado de ese otro lado. No he estado en el lado del legislador o legisladora, pero sí he estado en el lado de los grupos de interés que están buscando poder promover que se apruebe X o cosa, o luchando para evitar que se apruebe. Y ahora mismo, por ejemplo, en el tema de las enmiendas que hay a la Ley de Transparencia, inmediatamente que se presentaron esas enmiendas, ya empecé a mover al partido, a empezar a hacer llamadas, a empezar a activar a nuestra base para que se expresara en contra de esto. Esas son partes que a veces los partidos no están haciendo y que es fundamental para lograr que sus políticas también se aprueben, porque tú no simplemente estás ahí para presentar proyectos, tú definitivamente quieres que se aprueben.
- [51:54]
A
¿Y cómo ha sido esa coordinación con en esta Asamblea Legislativa, con la delegación del PIB dentro del contexto post alianza electoral, en esta alianza, por decirlo así, dos? ¿Cero legislativa? Porque yo pensaría, por ejemplo, eso que tú mencionas sobre la Ley de Transparencia, ¿Ustedes han cabildeado, ustedes han coordinado algo para proponer enmiendas que sean a través de la legislatura del PIB y que de pronto sea algo en conjunto o no sé?
- [52:31]
C
Todavía no. Por lo menos desde que yo entré a la coordinación general del partido, nuestra tarea principal ha sido completar el proceso reinscripción. Sí, a nivel municipal hemos recibido propuestas del Partido Independentista, por ejemplo, en los temas migratorios. Nosotros adoptamos modelos de ordenanzas municipales o resoluciones para que las legislaturas municipales se expresaran sobre los temas migratorios y ahí pues hicimos un poco de coordinación. Eso por lo menos sé que a nivel municipal me lo han transmitido nuestras legisladoras municipales, pero todavía no hemos entrado necesariamente en unas coordinaciones muy específicas. ¿Sí, con el tema electoral tengo que decir que he tenido ya dos reuniones con Juan Dalmau, que me ha estado adelantando un poco lo que está pasando con las enmiendas al código electoral? Igual que las tuve, como ustedes saben, con el partido.
- [53:27]
A
Esas conversaciones y reuniones con Juan Dalmau han sido aparte a la reunión que tuvieron con Dignidad.
- [53:32]
C
Exacto, fueron aparte pero por el mismo tema.
- [53:35]
A
Por el mismo tema y no sé si ustedes han compartido, tú compartiste con Juan Dalmau lo que trascendió esa reunión y digamos tratar de buscar algunos puntos de consenso con el PIB.
- [53:47]
C
Definitivamente, yo inmediatamente que me invitaron le dejé saber a Juan, obviamente cada partido decide cómo trabaja estas cosas. Cuando llegamos a conversar propiamente por un lado, pues él recibió la invitación cuando ya tenía otros compromisos ese día y eventualmente también me transmitió que no pensaba realmente iban a comparecer como nosotros haciendo comentarios al proyecto, pero querían hacerlo aparte. Ahora sí hay un tema importante que es en cámara, que no sé si están al tanto que hay un proyecto en cámara donde se supone que se va a crear una comisión conjunta. Conjunta. Y entiendo que por ahí hay mucho interés en ver si podemos participar de forma más directa presentando propuestas. Pero esas son conversaciones que todavía estamos sobre la mesa, tanto por parte del junte que se dio de Proyecto Dignidad y el Partido Popular que seguimos conversando sobre colaboraciones en pro de un nuevo código electoral, como también estado en conversaciones con Juan de cómo entonces podemos participar de lleno en ese proceso que se dé.
- [54:55]
B
¿Y de verdad hay alguna posibilidad de que el PDP acoja alguna enmienda de alguien que no sea Tomás Rivera?
- [55:00]
C
Esa es nuestra mayor preocupación. Pero al final estos temas electorales, yo creo que lo estaban ustedes mencionando un poco, son muy técnicos y muchas veces el pueblo no necesariamente está tan conectado con el asunto más allá de la línea electoral, pero que es fundamental que nos involucremos. Entonces, en mi caso, por ejemplo, yo sé que el tema de las finanzas públicas, hablar de la deuda, hablar de la junta de Control fiscal es la cosa más antipática que que puede existir. Yo no te voy a decir que es la cosa más taquillera, pero si no sabemos lo que está pasando, la situación con la junta podría ser peor si los pensionados no hubieran decidido atender y escuchar un poco cómo iba a ser ese proceso de quiebra, cómo ellos se iban a ver involucrados, qué cosas ellos podían hacer para detener el recorte de sus pensiones hoy sus pensiones estarían recortadas. Así que yo creo que en el tema electoral, si bien es un tema que puede ser antipático, para Victoria Ciudadana es fundamental que podamos educar mejor al pueblo sobre las implicaciones actuales del código, sobre qué opciones y alternativas tenemos a futuro y crear esos consensos no solamente con los otros partidos, porque queremos un código electoral que todos estemos de acuerdo, sino que también vengan otros actores claves, académicos, organizaciones de derechos civiles, porque esto se trata de nuestra democracia. Y desde ese posicionamiento para mí sí es una prioridad que si no es un tema que todo el mundo entiende, podamos hacer que la gente lo entienda.
- [56:30]
B
¿Cuándo se cuadra la alianza?
- [56:32]
A
¿Pero cuál alianza?
- [56:33]
B
¿La del 2024?
- [56:36]
C
¿Cuánto se cuándo se cuadra? Así que es una pregunta porque yo.
- [56:40]
B
OK, esta es mi memoria. Esencialmente se está hablando de la alianza desde el día después, Desde antes. OK, es verdad. Sí, Pero una vez tú ves resultado el 2020 y tú dices pues coño, suma Lúgaro y suma dalmau y da 28%, pues tú dices aquí hay algo, y por lo menos en mi imaginario.
- [57:02]
A
En mi quizás nosotros minim lo racionalizamos de que era la gente la que estaba pidiendo la alianza, pero la alianza se estaba dando desde los electores votaron.
- [57:14]
B
Como le tiró lagaro. Sí, es verdad. Pero yo voy más.
- [57:19]
C
Yo no sé si ustedes se acuerdan que el mismo René le hizo la pregunta lugar hoy a Juan diciendo pero ¿Y por qué ustedes no se juntan? Una pregunta súper incómoda en un momento en que estamos estamos cogiendo. Pero yo creo que sí se nos emplazó de distintas personas, sea por la razón que sea, porque si hay muchos valores compartidos. ¿Aunque Victoria no es un partido independentista y lo sigo repitiendo, no? Victoria Ciudadana no es un partido independentista.
- [57:45]
A
¿Tú crees la independencia?
- [57:46]
C
Yo a nivel personal sí, pero eso no quiere decir que Victoria Ciudadana tiene en su agenda adelantar la independencia. Lo que tiene es en su agenda es adelantar un proceso de descolonización que no es lo mismo. Y queremos que sea vinculante y que todas las distintas posibilidades que están sobre la mesa que no. Lo que pasa es que el ELA como está constituido, nos parece que sigue siendo una fórmula colonial. Nosotros entendemos en Victoria Ciudadana que debe ser una opción que si bien mantenga una relación directa con los Estados Unidos no sea una relación territorial de subordinación. Así que no descartamos las otras fórmulas libre asociación, libre asociación, estadidad e independencia. Pero Victoria en sí quiere recoger a las personas que están más bien unidas por una agenda progresista a favor de rescatar las instituciones en contra de la corrupción, atender precisamente los issues fundamentales que están afectando la desigualdad social, la pobreza, la falta de vivienda, la falta de un sistema de salud, de educación que verdaderamente sirve el problema de desarrollo económico. Estamos estancados y parece que como que no hay una luz al final del camino en temas de desarrollo económico. Así que esos temas son los que nos unen, pero sin ignorar, porque es fundamental atender el problema de la relación colonial con los Estados Unidos. ¿Pero cómo va a cambiar eso? ¿Hacia dónde nos vamos a dirigir? No es el objetivo principal de Victoria, pero sí crear el mecanismo donde podamos verdaderamente atenderlo de forma vinculante, donde el Congreso de los Estados Unidos sí atienda el resultado de esa consulta al pueblo. Entonces, desde esa perspectiva, Victoria cuando decide está evaluando ya qué va a pasar en el 2028 realmente, perdóname, en el 2024.
- [59:54]
A
Ahí es que empiezan las conversaciones como tal.
- [59:56]
C
Sí, pero a la misma vez Victoria estaba con su delegación.
- [60:00]
A
Claro, estaba Relax, ¿No? Relax, pero estaban haciendo.
- [60:04]
C
Nos estamos estrenando un partido.
- [60:06]
B
Pero es la dicotomía que le pasa a todos los políticos que ganan una elección, que tienen que balancear entre ser el político y hacer el trabajo para el que fue electo y empezar a trabajar lo político de la próxima elección. Entonces tienes que hacer ambas cosas a la vez tranquilamente.
- [60:24]
A
Vamos mucho con demasiado.
- [60:25]
B
No, al revés. Está el que abandona lo político por completo y de momento dice estoy un año y medio de las próximas elecciones y no he hecho nada. Y está el que abandona por completo trabajo oficial y no hace nada político.
- [60:39]
C
Yo creo que definitivamente cualquier partido luego de que pasa por un proceso electoral tiene que también hacer su evaluación interna sobre cómo va a coger y qué candidaturas va a tener, qué personas están disponibles para cada puesto, cómo nos fue, donde somos fuertes, dónde hay que. Todas esas evaluaciones se hicieron y definitivamente. Pero yo creo que el emplazamiento a que Victoria tenía en términos generales dentro de su plan de trabajo, la Asamblea Constitucional de Estatus, el PIB también la.
- [61:11]
A
Tenía, que por ahí era que se.
- [61:13]
C
Podía navegar, esos elementos estaban en común que en muchos proyectos y en medidas de políticas públicas habíamos hecho alianza y trabajo colaborativo, que obviamente había simpatía.
- [61:24]
A
Nunca estuvo sobre la mesa una sola papeleta bajo una sola insignia ahí.
- [61:29]
C
Esa es una parte que yo no necesariamente estuve tan involucrada. ¿Eso es una conversación más para una pregunta más para mí Manuel, que estuvo en esa primera etapa de las conversaciones? Yo sí creo que lo más que nos unían al comienzo era las candidaturas coligadas, la posibilidad de poder hacer ese ejercicio como se hace en Nueva York, como se hace en muchas ciudades en Estados Unidos y que en Puerto Rico se hizo antes. No es algo ajeno a la política, a la política puertorriqueña. Luis Aferré fue uno que corrió con el apoyo de distintos partidos. Así que la verdad es que entiendo por las conversaciones que se dieron internas que al principio nosotros decidimos entonces la estrategia legal de evaluar la posibilidad de poder correr a través de ese modelo de las candidaturas coaligadas. Pero no descarto el que sí tiene que haberse dado algún tipo de conversación, pero definitivamente en aquel momento no contaba con el apoyo.
- [62:32]
A
Y te pregunto ahora ya todavía nos queda un tiempito, pero en ruta a la lección, ¿Cuál es tu visión? ¿Debe ser una sola papeleta si se lograra reenergizar y reconfigurar la alianza de cara al 2028? Debe ser una sola papeleta.
- [62:53]
C
Yo creo que ese es uno de los escenarios que más debemos de ya estar discutiendo. Yo creo que sin lugar a duda volver a correr bajo las mismas condiciones del 2020 es muy duro. Yo creo que. Pero cómo se de ser una sola columna, tampoco es una conversación sencilla, los dos partidos se tendrían que sentar a discutir ese particular. Hay unos elementos que todavía el código electoral nos puede poner limitaciones. Así que yo creo que ahora mismo pensar en cómo va a ser ese proceso de alianza en el 2028 requiere todavía unas conversaciones que se tienen que dar internamente.
- [63:36]
A
¿Pero hay mucho malestar al interior de Victoria Ciudadana con la alianza o con el resultado de la alianza?
- [63:42]
C
Yo creo que hay sustensiones, yo creo que las tensiones son inevitables. Yo creo que el resultado electoral para nosotros fue muy duro, así que para Victoria tiene que haber una reflexión y tenemos que fortalecernos en la no inscripción. Eso era algo que nosotros sabíamos que iba a pasar. Nosotros no, por eso yo creo que esa narrativa de que si nos cogieron de zánganos, que si el PIB nos utilizó, yo no puedo coincidir con eso porque Victoria sabía los riesgos que asumía cuando decidió esta alianza. Lo que sí para nosotros en términos de cómo vamos a coger para el 2028, pues vamos a hacer el mismo análisis que hicimos en el 2020 cuando cogemos con Lugaro, se hace un análisis estratégico, cómo podemos crecer para el 2024. ¿Se vio en esa alianza con el PIB una posibilidad de crecimiento? Yo creo que se dio ese crecimiento. Yo creo que indistintamente no lo podemos ver solamente por los números de un partido, sino cómo se adelantó la agenda electoral y los objetivos electorales que se trazaron para nosotros. Nosotros queremos seguir teniendo puestos en la legislatura, nosotros queremos aspirar a lograr alcaldías. Todas esas cosas siguen estando como nuestros objetivos electorales, no simplemente mover la gobernación.
- [64:58]
B
Te quiero hacer una pregunta que le hice a Juan Dalmau aquí en esta misma mesa hace par de meses. Mi teoría de psicólogo aficionado, de psicólogo, de coger una clase de instrucción a psicología social, es que por seis semanas, que estoy seguro que para ustedes fueron seis semanas mágicas, pasó de ser un sueño a ser una realidad de que de verdad podían ganar, de que se podían. Y yo me imagino que ese día que salió la caravana gigantesca aquí cerquita en la número uno y todo lo que ocurrió hasta el Festival de la Esperanza el domingo antes de las elecciones, pues era una época y pues resultado, resultado Jennifer González termina sacando 41%, gana por 10 puntos. Y mi teoría de psicólogo aficionado es que pues las expectativas fueron tan altas que la decepción fue tan alta también y que siento que un poco, y tú lo dijiste un poco, que después de las derrotas y recriminaciones y pues no sé si ahí es que está un poquito la base. Claro, también están los cizañeros como nosotros que en el análisis político hemos jodido y vacilado y cogió San Victoria y whatever. Pero no sé si compartes mi teoría psicológica de la decepción de ese día después de una campaña tan cabrona, por usar un término.
- [66:24]
C
Claro, yo creo que para Victoria definitivamente el no tener ninguna silla en la legislatura fue un golpe muy duro. Yo creo que sí teníamos el deseo de ganar la alcaldía de San Juan. Eso seguía siendo un objetivo electoral, sabíamos que tampoco iba a ser una campaña fácil, así que Manuel sabía que eso era un escenario difícil de alcanzar, pero sí queríamos ganar y tratamos de hacer una campaña con esos objetivos en mente. Así que no haber logrado ninguna de las sillas en la legislatura con nuestras candidaturas, writing reduciendo a una sola por el resultado de la desertificación, el que yo no entrara, el que no entrara José Bernardo a nivel del Senado, definitivamente eso fue. Fue un proceso que sí que dolió.
- [67:19]
A
Yo creo que se esperaba el resultado, si bien es cierto, usted sabe los riesgos de la dinámica de la Alianza, pero se esperaban el resultado tan holgado.
- [67:30]
C
Al final Yo creo que lo que más a mí me resulta importante es reevaluar, yo creo que todo lo que tuvo que ver con la estrategia de campaña en Alianza, cuando tú haces un trabajo de campaña, ya yo he hablado con Juan en una primera conversación que tuvimos ya de coordinadora general, hacer campaña en Alianza requiere mucho trabajo, pero es fundamental que esa coordinación se pueda dar de forma más real en el floor, en el campo. No es solamente que el liderato llame a votar, ese trabajo de campaña tiene que también verse y eso no lo dice Eva Prados, eso lo dice la teoría política campaña. Cuando nosotros decidimos correr en Alianza, mi equipo de campaña me decía Eva, necesitamos que no solamente ustedes hagan campaña llevando flyers que yo repartí, flyers de Juan Dalmau y de Adrián en todas las casas que yo toqué. Pero ese trabajo es fundamental, ese trabajo de recorrer y hablar con la gente de que se viene más esa unión en el trabajo de campo, pues yo creo que era fundamental para ver unos resultados electorales también en ese voto a la legislatura. En mi caso sí, si el Partido Independentista hubiera votado más ampliamente por nuestra candidatura, nosotros estaríamos adentro. Los resultados electorales hubieran sido distintos. Un cincuenta y pico por ciento de los PPO terminan votando por mí, aunque no había una candidatura. Lo mismo José Bernardo. Realmente si se hubiera dado el voto por parte de cómo se pensaba del Partido Independentista, sí hubiéramos.
- [69:28]
A
Le hicimos esta pregunta a Juan y como que la contestación no fue necesariamente traspasó la Y bueno, nosotros hicimos nuestro trabajo de educar a la gente cómo votar, etc. Al final el que entra a la caseta o lo envía por correo pues hace lo que tiene que hacer. Había mucha confusión por eso, ¿Era confusión o es que realmente el electorado pipiolo le envió un mensaje a su liderazgo de que no le gustaba la alianza?
- [69:57]
C
Mira, yo no puedo hablar por ella, pero yo sí te puedo decir que muchos de mis funcionarios y también muchas de las personas que incluso simpatizaban conmigo, pensaban que poniendo una X bajo la insignia del PIB votaban por mí en la papeleta legislativa. Ese es un tema que yo creo que es importante resaltar, por eso en mi caso, si bien me hubiera gustado ver que más pipio los cruzarán a votar por mí directamente por candidatura, yo reconozco que la papeleta era difícil, yo no veo una intencionalidad, al contrario, yo creo que el liderato nacional hizo su trabajo, siempre que estaba en los medios hacia ese llamado, pero cambiar al elector a votar, un elector que tradicionalmente te vota íntegro como es el pipiolo, moverlo a que vote por candidatura pues requiere un trabajo más directo y eso lo aprendimos también de esta experiencia. Yo no pretendo pensar que no se hizo el trabajo que en ese momento se pensó que era el necesario, pero aprendimos de esta experiencia que definitivamente la papeleta legislativa es muy confusa. Por eso pensarse en una estrategia de alianza para el 2028 pues tienes que tomar en consideración esos elementos, pero si se hubiera logrado con más tiempo, porque también el elemento tiempo nos jugó en contra, cuando finalmente podemos empezar a educar al electorado, quedan muy pocos meses para que pudieran ellos entender bien. Pero sí yo tengo muchos funcionarios que representaban a Victoria que me decían que muchos de los electores estaban confundidos de cómo hacer esa esos cruces y que habían personas que le apalabraron que pensaban que votando íntegro por el PIB pues votaban por las candidaturas de Victoria Ciudadana.
- [71:57]
B
Tú sabes que quizás una reforma electoral en la que todos pudiéramos estar de acuerdo es eliminar al cine, eliminar votos.
- [72:02]
A
Enteros que ya de por sí se.
- [72:04]
B
Está, obligar a todo el mundo a que vaya candidatura por candidatura, incluso si se pudiera tampoco hacer nueve papeletas, pero como son las papeletas en muchos estados en Estados Unidos, que es una sábana que tú vas carrera por carrera y tú vas llenando bolita o poniendo X, porque claro, imagínate en el diseño papeleta si hubiera sido diferente y busqué Juan Dalmau sacó en el precinto 3, que lo ganó 11.838 votos y Eva sacó 9.085, o sea dos mil y pico de votos menos. Y yo estoy de acuerdo contigo, yo no creo que haya sido mala fe, quizás el PIB pudo haber sido más agresivo pidiendo el voto para Eva, probablemente sí, pero también uno tiene que entender que que la elección para gobernador pues va a hablarle el gobernador, o sea, entonces todo el espacio mediático que hay, el espacio redes sociales y el espacio en el cerebro del elector, pues tú tienes que llenarlo con las candidaturas nacionales, entonces pues, o sea, no es tan sencillo como decir voten por Eva y voten por Juan de Almao.
- [73:07]
C
Y yo te voy a dar un ejemplo todavía más sencillo de cómo entender que el electorado se le hizo difícil al final votar, es que hasta de Victoria Ciudadana hubo voto interno, hubo menos, pero nosotros en el precinto 3 hicimos ese análisis y aunque el que cualquier integrante de Victoria votara íntegro le estaba quitando votos a Mariana y a Bernabé, así que eso es una muestra de cómo la gente no entendía del todo, incluyendo aquellos que querían votar por nosotros, pensaban que votando de forma íntegra le podían dar el voto a nuestras candidaturas, así que la confusión fue real.
- [73:52]
B
En el precinto 3 sacaste victorioso 408 votos íntegros en la pobreta legislativa.
- [73:56]
C
Sí, así que ahí tienes un ejemplo.
- [73:58]
B
Y el PIB sacó 1.055, que tampoco es que hubo cuando no sacó 12.000 votos y solamente hubo 1.000 votos íntegros por el PIB en la papeleta legislativa, o sea que estamos hablando de más del 10%.
- [74:10]
A
Sí, por eso que la teoría de una sola papeleta, de una sola columna cobra fuerza.
- [74:15]
C
Definitivamente el pensar en una sola columna hace sentido desde esa perspectiva de lo difícil que puede ser educar al elector que está tan acostumbrado, es elección tras elección, que se le ha educado de votar de forma íntegra, que incluso hasta la lealtad a un partido se define por eso que 3x bajo la insignia de tu partido y como un llamado que se hace y hace todo el sentido por cómo está estructurado ese sistema. Pero cuando entonces quieres educar al elector para salirse de eso, pues toma tiempo.
- [74:49]
B
Mira, vamos la última pausa para entonces hablar de lo que está pasando ahora.
- [74:54]
A
Y ese tema si Víctor, no existe.
- [74:59]
B
Problemático. OK, antes que se acabe el mes, antes que se acabe el mes, vamos a regalar la nueva suscripción de jabonera Don Gato a una persona que esté suscrito a nuestro YouTube. Aquí está, si nos está viendo en.
- [75:10]
A
YouTube Wilton.
- [75:13]
B
La inmensa mayoría de la gente que nos ve en YouTube no está suscrita. No está suscrita. Nos ven, pero está suscrito. Así que si usted se suscribe a YouTube en lo que queda octubre, vamos a dejarlo hasta la primera semana de noviembre. Hasta la primera semana de noviembre vamos a escoger un suscriptor de nuestro canal de YouTube, YouTube de Amalfatos Perplema y se va a llevar tres meses de suscripción de Jabonera Don Gato. ¿Que es lo nuevo que está ofreciendo Jabonera Don Gato? La suscripción que vale 29.95 al mes. Te llevas tres jabones nuevos cada mes, hechos a mano en pequeños lotes con aromas que cambian según la temporada y con el envío completamente incluido. Para ver todos los detalles sobre la suscripción de Jabonera Don Gato, ve a jaboneradongato y lee todos tus detalles. Y recuerda que los jabones de un gato son hechos a mano, sin químicos ni detergentes dañinos. Y de verdad, de verdad son tremendos jabones. En casa todo el mundo se baña con Jabones Don Gato, en casa de Jonathan también. Y si se quieren colarle nosotros en la ducha, pues qué mejor que con los jabones de jabonera Don Gato.
- [76:17]
A
Com. Y apoyas un negocio de Puerto Rico, váyase a bañar.
- [76:23]
B
¿Por qué ha sido tan difícil conseguirlos en dos?
- [76:26]
A
Eso te voy a decir. ¿Pueden hacer jabones de un gato y regálame todo.
- [76:30]
B
Porque son cuántos? 20.000 en Bozo 22.400.
- [76:34]
C
De hecho, los estoy monitoreando casualmente esta semana porque ya estamos, ya esto sale.
- [76:41]
B
El viernes, quizás la semana que viene ya debe haber un 100%.
- [76:44]
C
Totalmente. Yo creo que hay muchos elementos. Definitivamente el proceso de recogido de endoso Victoria Ciudadana lo había hecho a papel. En este proceso digital, si bien es un poco más rápido porque tú estás entrando ya la información a una plataforma donde ya la comisión está recibiéndola, yo te puedo decir que un funcionario común y corriente haciéndolo súper rápido, normalmente te hace diez, veinte días. Así que no necesariamente es algo que sea tan fácil de hacer, pese a que ahora la tecnología favorece más el proceso. Y cuando tú lo hacías en papel, tú tenías un funcionario que podía tener, te podía hacer 100 endosos en un día porque empezaba a lograr que mucha gente firmara. Así que ese proceso un poco más lento, sin lugar a duda. Tampoco nosotros tenemos un ejército de gente trabajando a tiempo completo para poderlos poner todos los días a recoger endoso. Nosotros recogemos endoso los fines de semana, recogemos endoso durante fuera de horas laborables.
- [77:55]
A
Pero no solamente fue en la residencia de Bad Bunny.
- [77:58]
C
No solamente fue en la residencia de Bad Bunny. Y de hecho la residencia de Bad Bunny, tengo que decirte que la Internet estuvo bien mala en las había una saturación, teníamos un chiste de que los deliveries resultaban tener mejor señal, porque es que Liberty tiene menos clientes. Los que más clientes tienen ahora mismo es T Mobile.
- [78:17]
B
Y claro, T Mobile en ese concierto te da una fila gratis, te da un traguito.
- [78:25]
C
Así que nosotros también pudimos identificar cientos de personas que tampoco salían en la plataforma de la Comisión Estatal de Elecciones. Eso es otro de los retos que hemos enfrentado. Muchas personas que si bien estaban inscritas para votar y que que sí tenían su. Estaban activos porque nos daban su ID electoral, no salían en el sistema por un problema con el Seguro Social. ¿Que nos dijo Lilian Aponte? Que en esta nueva plataforma para recoger endosos te exigen los últimos cuatro números del Seguro Social. Y para tú poder entrar, es decir, para poder buscar a la persona y que esta persona te puede endosar, tienes que poner su nombre, su número de lector o lectora y sus últimos cuatro números. Si no machean estas tres cosas, no puedes entrar al sistema para buscar ese endoso.
- [79:15]
A
Estoy seguro que estar cientos de personas.
- [79:18]
C
Tropicales, cientos de personas que Nosotros también hemos tenido el tema de que si tienes cuenta en R, tienes que también recibir un correo electrónico. Si no aceptas en ese correo electrónico me diste tu foto, me diste tus últimos cuatro números del seguro, filmaste. Pero si no te llegó el correo y tú no le diste acepto al correo, eso también te rechazan el endoso. Eso también ha sido uno de los guetos. Pero sin lugar a duda, coger endoso fuera de año electoral es mucho más difícil que en año electoral. La gente está mucho más activa. Incluso los mismos funcionarios que tuvimos que reclutar, que teníamos como 300 funcionarios en la calle, pues también se cansaban. Es un ejercicio que cuando tú lo estás haciendo, el año de elecciones te hace todo el sentido del mundo cuando lo estás haciendo cuatro años antes es como podemos esperar esto, no hay prisa, pero la realidad es que si queremos ya completar el proceso si nos queríamos inscribir y como ya les adelanté ya ese proceso debemos de estarlo completando la semana que viene.
- [80:26]
B
Paréntesis antropológico. ¿Qué te decía la gente en esa residencia o qué les decía cuando le.
- [80:32]
A
Pedí en el endoso? ¿Hola, soy Vístona, ustedes hablaron con miles.
- [80:35]
B
De personas en esas 31 funciones?
- [80:37]
C
Normalmente le preguntábamos a las personas si habían votado en las pasadas elecciones, porque tienes que estar activo para votar. Les orientábamos que la firma o el endoso no significaba afiliación, no significaba que la persona incluso tenía ni que votar por nosotros, podía sencillamente darnos su firma. ¿Porque cree que deben de existir las opciones en la papel? La mayor parte de las personas sinceramente han respondido de forma muy receptiva. Obviamente si la persona se identifica con otro partido tiende a ser más reacia y hay muchas personas que sencillamente no están activas, que estuvieron participando de estos conciertos y nos hemos enfrentado con muchas también cuando hemos hecho campaña. Así que yo creo que el tema de si hacer esto fuera de año electoral, luego de un proceso electoral duro, pues ahí hay agotamiento. Pensar que la gente está bien pompea después de un año haciendo campaña todos los días y cuando tu trabajo no es este, sino que realmente tienes que atender otras cosas, pues hacía que tomara más tiempo y cuando tú lo haces a papel es mucho más sencillo poder coger endosos masivamente.
- [81:48]
B
Qué interesante, o sea que en tu opinión que todo esté digitalizado y que se puso alete con el teléfono hace más difícil que más difícil hacer muchos.
- [81:59]
C
A la vez por funcionarios y a eso le añades que tienen que ser funcionarios que dominen la tecnología. Antes tú podías tener a la señora de sesenta, setenta años bien pompeada cogiendo firma a toda la iglesia, ahora tiene que ser la señora que maneja el celular, que sabe cómo cambiar de pantalla, que si el Internet no le sirve, sabe cómo maniobrar.
- [82:25]
B
Si ha bajado 32 apps de esos truqueados, tiene el celular lleno de. Pero es curioso, esa no la había considerado, pero te doy ese punto porque es verdad y de hecho antes coger un 2 en papel, tú podías coger el nombre de los dos apellidos, fecha de nacimiento, la firma y después tú lo terminabas de llenar ahora en este proceso tienes que.
- [82:47]
C
Y antes también, cuando lo hacías en papel, la persona no te tenía que dar la foto. Aquí le estamos pidiendo fotos. Aquí le estamos pidiendo los cuatro del Seguro Social.
- [82:56]
B
Claro, claro.
- [82:57]
C
Hay unas cositas, unos detallitos que no te voy a decir que fueron un game changer, pero ponían a la gente como a dudar porque tengo que dar mi foto. Entonces no es obligatorio. Pero sí me rechazaron unos cuantos endosos porque supuestamente la firma no se leía. Entonces esos tipos de detallito también hacen el proceso más lento. Entonces tenemos que sustituir.
- [83:22]
A
Ustedes buscaron entonces las iglesias. Es que dice que ustedes son ateos, pero tienen como un arresto de saberes religiosos.
- [83:29]
C
No, yo no soy atea. Yo soy la primera que no soy atea. El movimiento Victoria Ciudadana no solamente no es ateo, pero sí es un partido que cree en la separación de iglesia y Estado. Que cree.
- [83:47]
A
Pero ustedes tenían como una red de. Eso se llama.
- [83:51]
C
Es la red de. Bueno, es de espiritualidades. Se llama la red de espiritualidades. Ahí comulgan desde personas que no necesariamente practican ninguna fe organizada, ninguna religión específica, porque hay humanistas allá adentro. De hecho Mariana se identifica como una humanista, aunque se identifica con ninguna religión. Y si, ella se identifica como atea. Pero el movimiento sí recibe a personas ateas, tiene como parte de su liderato, pero también tiene personas no ateas. Yo soy una de ellas. Manuel Natal tampoco es ateo. Así que realmente pues no, no es un partido que. Ni es un partido que promulga un inglés, una religión en particular. Tampoco tiene necesariamente iglesias formando base en nuestro partido como otros. Pero sí tenemos liderato de todas las iglesias y también tenemos personas no creyentes.
- [84:50]
B
En el siglo XXI, en la política puertorriqueña ha habido una condición para los partidos emergentes que nosotros hemos bautizado como la maldición de la tercera elección. Hemos tenido varios ejemplos, el Coquí puertorriqueño por Puerto Rico, el Moose, el PRO, que tuvieron una primera elección buena dentro de los estándares de cada uno. Por ejemplo, el resultado de Rogelio Figueroa en el 2008 fue un buen resultado. El Moose no recuerdo bien cómo salió. Pero nada, esta es la teoría. Primera elección, OK, segunda elección bajan y no llegan a la tercera elección, por ejemplo. Creemos que Proyecto Dignidad va en ese camino en nuestra lectura aquí, porque vemos que están pasando demasiadas cosas. Su liderato principal se ha ido, hay una lucha interna la suerte que tienen.
- [85:41]
A
Es que tienen delegación legislativa.
- [85:44]
B
Exacto. Pero todo apunta a que su principal legisladora, que es la senadora Jean Rodríguez Bebé, está como agente libre a eso lo que da la gana. ¿No se ha integrado al nuevo liderato del partido cómo Victoria Ciudadana evita la maldición de la tercera elección?
- [86:00]
C
Tremenda pregunta. Yo definitivamente te puedo decir que por lo menos ya pasamos la etapa de la reinscripción. Victoria ya va a ser un partido oficialmente inscrito, pero claro, sin lugar a duda tenemos que fortalecernos de cara al próximo periodo electoral. Tenemos por lo menos ya 11 legisladores municipales en 10 municipios que le estamos dando todo el apoyo. Para mí también es una oportunidad muy bonita de poder hacer un trabajo más directo a nivel local. Siempre nos hemos concentrado más honestamente hablando, en San Juan. Esta va a ser una oportunidad ideal para poder entonces enfocarnos en apoyar a estos legisladores y legisladoras municipales que tenemos en Vieque, que por ejemplo, eso es algo nuevo para el movimiento, tener ya una legisladora municipal en Vieques y tuvimos una campaña importante para la alcaldía de Vieques en aquel momento. En las elecciones del 2024 tenemos en San Juan seguimos teniendo dos sillas, que sin lugar a duda San Juan sigue siendo una parte fundamental de nuestros objetivos electorales, independientemente de cuál vaya a ser nuestra candidatura.
- [87:09]
A
¿Y San juan en el 2028 sería con manuel Natal de nuevo?
- [87:13]
C
Eso no se ha decidido en principio, no se ha discutido eso por un lado, obviamente se hará Manuel Natal si decide correr y eso serán conversaciones que se tengan en su momento. Pero sí queremos apostar a hacer más trabajo a nivel local, municipal, fuera de San Juan, y yo creo que esa es la apuesta que estamos haciendo, aprovechar esta oportunidad, perdóname que no tenemos una delegación nacional, pues entonces dedicarnos de lleno a fortalecernos en esos primeros municipios donde tenemos a ese liderazgo.
- [87:47]
A
Presumiría que seguiría en el modelo de lo que está haciendo el muchacho este. Es que se me olvida el nombre. José Carlos. José Carlos. José Carlos es el nombre de él. José Carlos, que se ha insertado en la fiscalización del municipio, logró me parece que con el Molina que se le aprobara, o sea, le introdujeron a resolución, se le llega a aprobar, no sé si se aprobó por el tema de las exposiciones fuerza en calle. No sé si eso es lo que ustedes estarían pidiéndole o ayudando a los legisladores o al liderato local a hacer.
- [88:20]
C
Entre muchas cosas. Yo creo que José Carlos está mostrando un interés genuino en seguir atendiendo los asuntos que están pasando en un municipio donde él tiene un interés personal de seguir apoyando esas comunidades a las cuales él está ayudando. Así que asimismo, queremos que nuestro liderato siga haciendo trabajo comunitario. Esto no. El trabajo que nosotros queremos hacer como Victoria Ciudadana no se reduce a un puesto en el gobierno. Al contrario, queremos estar en el día a día de nuestras comunidades. Por eso el que podamos aprovechar ahora, apoyar y estar más presentes en estos 10 municipios para mí es fundamental. No solamente para trabajar la parte de fiscalización sino para que también veamos cómo funcionan estos gobiernos locales. Y yo soy de las que creo que hay que fortalecer los gobiernos locales, los municipios. Aquí en Puerto Rico hay mucho trabajo que hacer ahí las legislaturas municipales son hasta cierto punto un sello de goma del alcalde. Y en otros países, incluyendo tan cercano como Estados Unidos, las legislaturas municipales son un foco de poder importante de las comunidades. Y aquí en Puerto Rico queremos trabajar también ese modelo de asambleas municipales. Ya estamos hablando incluso con organizaciones en Estados Unidos que apoyan a estos funcionarios electos en las legislaturas locales. Y queremos poder también sembrar esa semilla en nuestro liderato y poder estar presentes desde el día uno. Y tampoco se redunde solamente esos 10 municipios. Pero para mí mi prioridad van a ser esos 10 municipios. Al inicio.
- [89:54]
A
Cuando se habla un poco de Victoria Ciudadana siempre se habla solamente de San Juan. ¿Cómo lograr extrapolar el éxito, el relativo éxito, aunque no pudieron ganar, pero el relativo éxito que ustedes tuvieron desde el punto de vista organizativo y electoral en San Juan, el resto del país que es muy distinto?
- [90:16]
C
Claro, y ese es uno de los retos. Yo creo que es súper importante lo que estás mencionando. Y por un lado, para mí no es ajeno hacer trabajo comunitario fuera de San Juan. Lo hice tanto con el tema de los aumentos a la luz. Yo recorrí toda la isla dando charla en todos los municipios sobre los posibles aumentos a la luz por el pago de la deuda, en la quiebra de energía eléctrica, también en el tema de las pensiones. Recogí toda la isla. No quiere decir que electoralmente hablando es el mismo tipo de trabajo, pero ciertamente parte de lo que queremos poder sumarnos más es cómo organizamos y no organizar, que era lo que un poco les mencionaba antes de que comenzáramos. No es replicar los mismos modelos del pasado. Yo creo que hay que mirar a futuro. Victoria Ciudadana es diferente. Victoria Ciudadana apuesta fortalecer las comunidades, no simplemente ganar elecciones. Así que ahora mismo las luchas que se están dando en estas comunidades, en el caso de José Carlos se está involucrando en un proceso de desplazamiento, evitar que esta comunidad sea expropiada. En Cabo Rojo está pasando lo del proyecto Esencia y poder apoyar lo que está pasando para que esas comunidades se fortalezcan y eviten el desarrollo. Este proyecto con todos los impactos ambientales que se están dando en Vieques, nuestra legisladora municipal en Vieques está tratando de visibilizar los problemas de pobreza que hay en Vieques sigue habiendo un montón de problemas de pobreza. En el caso de Quebradilla, la legisladora municipal de Quebradillas me habla del problema de acceso al agua que hay Quebradillas también, por más que es un municipio costero. Así que yo creo que el punto aquí es que. Que no es simplemente organizarnos electoralmente pensando en que vamos a ganar las elecciones en el 2028, que es una aspiración, es parte de por lo cual nacimos. Pero sí, en mi caso, como yo me considero una persona que trabaja a nivel organizativo como mi profesión, creo en el potencial de estar más activos en la vida diaria de estas comunidades y.
- [92:20]
A
Ser relevantes también pertinentes en la y.
- [92:23]
C
En la política local, porque yo creo que Victoria tiene que estar en la política nacional. Yo voy a seguir siendo una de las portavoces del movimiento y voy a estar más en el día a día ahora que soy su coordinadora general. Lo mismo los demás portavoces, Ana Irma sigue siendo nuestro portavoz a nivel nacional, Rafael Bernabé sigue siendo parte de nuestros portavoces, Manuel Natal sigue siendo parte del movimiento y en la medida en que hayan issues en particular Mariana Nogales también hayan hecho en particular que necesiten estar más presentes en la discusión nacional, ahí vamos a estar. Pero queremos estar más en esos trabajos locales a nivel de municipios.
- [92:59]
A
Una de las cosas que siempre nos decían personas que estuvieron vinculadas a Victoria Ciudadana es que se hacía ese trabajo de comunidad, en algunos casos no necesariamente disciplinado, pero sí se hacía y que sentían que a veces no sentían, no tenían un apoyo de voz nacionales importantes para, qué sé yo, utilizar la exposición que tiene Eva o Manuel o el que sea, y llevar ese issue local a que alguien lo pueda cubrir, a que alguien presta atención. Nosotros siempre mencionamos el ejemplo del caso de Ponce, cuando ocurre la situación con Ibizar y Pavón y el alcalde de Dio, que había un candidato que era parte de la legislatura municipal muy bueno, muy efectivo, y nosotros siempre planteamos por qué el liderato de San Juan, teniendo una persona que había planteado ya en un sinnúmero de ocasiones, había cubierto inclusive las cosas que le estaba señaleando sobre ese y sobre otras cosas dentro de la legislatura, en ningún momento dado se le fue a dar una conferencia de prensa, por ejemplo. Esas son cosas que cambiarían, que de pronto no en todo, pero en cosas puntuales que sean de la gente urgente, que estén representadas a nivel local.
- [94:20]
C
Totalmente.
- [94:22]
A
Del liderato nacional, tratando de darle visibilidad a ese trabajo que están haciendo estos muchachos.
- [94:28]
C
Totalmente. De hecho, José Alberto Hernández Lázaro, el compañero que estás mencionando, que fue legislador de nosotros a nivel municipal, en poco es parte de mi equipo de trabajo a nivel nacional. Él está de lleno trabajando con nuestro equipo de legisladores y legisladoras municipales, y yo estoy encima de ellos, literalmente, para eso, para poderle dar mayor visibilidad al trabajo que están haciendo. Y eso sí, eso es una de mis prioridades, porque sí creo que si bien muchas veces esta idea de que puede hacer un legislador municipal parecería ser poco, la realidad es que están invisibilizados. Lo que hay es que visibilizar ese trabajo que están haciendo y poder proyectar mejor cómo se puede trabajar a nivel local.
- [95:15]
B
Ya estamos terminando, pero antes de terminar.
- [95:18]
A
Rápido, espérate, ¿Qué ha pasado con la investigación de las novelas?
- [95:21]
C
Eso terminó ya. Esa investigación acabó hace unos meses atrás. Tengo que reconocer aquí frente a ustedes que Querellante fue una de las que para participar del proceso dijo desde el día uno que quería completa confidencialidad sobre los resultados de la misma. Así que el proceso acabó. Lo que sí, hubo todavía algunos detalles de la resolución final que se le tuvieron que volver a notificar a las partes y no te puedo adentrar en los detalles precisamente porque estamos en ese tal. Pero si ya ese proceso culminó, ya te diría que este viernes es la última etapa del proceso interno que se lleva a cabo, porque puedes apelar incluso la determinación de las cosas que puedo adelantar, no hubo ningún tipo de hallazgo de delito alguno. Eso sí, hubo un. Unas conductas que incomodaron a la compañera. Yo creo que Victoria también tiene mucho que aprender de ese proceso, sobre todo de cómo hacer estos asuntos de forma más ágil, más respetuoso a las partes involucradas. Yo creo que el que todo esto explotara en medio de las elecciones tampoco ayudó a que se atendiera con la ligereza que se puede atender. Pero el proceso acabó hace varios meses.
- [96:49]
B
Va a haber una publicación, vamos a tener un resultado, un anuncio oficial.
- [96:52]
C
En algún momento yo tuve una conversación con ella, precisamente porque cuando revisamos los documentos, el que ella condicionara su participación a la completa confidencialidad, es un asunto que tenemos que atender en la coordinadora ejecutiva. ¿Cuánta información podemos tener este viernes al culminar ya el proceso, si ninguna de las partes decide apelar la resolución, yo voy a consultar qué información se puede hacer pública? Pero sí hay una resolución final por parte del comité que le investigó, si es un asunto que yo misma no estoy satisfecha con cómo se manejó por el tiempo que demoró. Yo creo que la información que salió a relucir, la gran mayoría de la información no es cierta de lo que ocurrió allí, pero Victoria también tiene mucho que aprender de esto para que ninguna mujer, pase lo que pase, se pueda sentir de alguna manera no protegida y.
- [97:52]
A
Que no tenga acceso a ser protegida y a ser vindicada en el caso.
- [97:57]
C
De que Y atendida. Yo creo que es fundamental que se siga. Yo sí creo que los partidos tienen que tener estos procesos. Yo sí creo que estos procesos también ayudan a que no ocurra también lo que pasó con Néstor Dubrey, que mucha gente siente que se debió de haber dado un proceso interno más elaborado, donde se escucharan a todas las partes. Victoria escuchó a todas las partes, Victoria se acercó a ella pese a que ella no necesariamente había activado el proceso para tratar de dar la oportunidad a escucharla. Se escuchó a Orlando también y se tomó una decisión. Yo creo que los partidos tienen que tener esos procesos internos para ser justos también con todas las partes. ¿Cómo hacerlo? Ya se tomó la primera, que yo diría que la principal fue la de Orlando, fue suspendido de todas sus funciones inmediatamente. Ya a estas alturas el comité sí tomó una medida en el cual, respetando un poco la incomodidad de la querellante, una medida preventiva, pero no necesariamente conlleva una sanción adicional a la que ya se tomó, que fue la de la separación del compañero de su función.
- [99:14]
B
Ellos no son gobierno, no pueden meter persona a 10. ¿Cuál es el pitch de victoria ciudadana? ¿Por qué alguien debería ser integrante o militante del movimiento Victoria ciudadana en el 2025?
- [99:26]
C
Yo creo que definitivamente Victoria es la propuesta política, a mi entender, a futuro, para aquellas personas que si bien les preocupa la relación política y el estatus político de Puerto Rico, entienden que hay otros asuntos que se tienen que atender primero. Incluso si tú aspiras a que Puerto Rico sea estado, si tú aspiras a que Puerto Rico sea independiente, tú sabes que la realidad económica social de Puerto Rico nos expone a muchos problemas para poder lograr cualquier de esas realidades políticas. Si somos independientes, no tenemos un modelo económico que verdaderamente nos asegure esa solidez económica. Competir contra los otros países con los cuales nos estaríamos enfrentando. Esa no es la realidad económica de Puerto Rico. Lo mismo si queremos ser estado, no queremos ser el estado más pobre de todos los Estados Unidos. Queremos ser un estado que verdaderamente la gente tenga calidad de vida, no viva bajo el miedo de ser de la desigualdad y de la pobreza que estamos viviendo actualmente. Así que para mí el movimiento busca recoger a todas esas personas que en mi opinión son la mayoría. Yo no creo que la mayoría quiera seguir teniendo discusiones estériles sobre el tema del estatus, pero tampoco quieren dejarlo a un lado. Porque yo creo que cuando existe una junta de control fiscal encima de nosotros, decir que el estatus no es un issue, por más que no tengamos posibilidades de adelantar alguna política en el Congreso, también es ignorar que vivimos bajo quizás la realidad política más terrible después del periodo militar. Así que yo creo que esa es Victoria una propuesta novedosa donde recoge a muchos grupos también que creemos en los derechos humanos, que creemos en que tiene que haber separación de iglesias estado, que creemos en en la diversidad, en la equidad de género, en que las personas tienen derecho a amar a quien quieran en lenguaje inclusivo. El lenguaje inclusivo es parte de una visión mucho más amplia. Pero el lenguaje inclusivo, igual que la educación con perspectiva de género, igual que la equidad de género, igual que el matrimonio igualitario, igual que la raza, no son elementos para que tú no puedas progresar en tu vida, que tampoco tu orientación sexual y que tampoco tu estatus migratorio. Yo creo que Puerto Rico debe poder decidir sobre a quién deja entrar y a quién deja salir en sus costas y no estar viviendo bajo la opresión que hay ahora mismo con las políticas migratorias.
- [101:57]
A
Y te hago la pregunta particularmente con el tema del lenguaje exclusivo, porque en estos días se estaba discutiendo ese asunto a nivel del Partido Demócrata. Se han comenzado estos análisis y a preguntar a la gente si se sentía vinculada o no sobre distintos temas y no sé si eso es algo. No tengo problema, pero tengo problemas con el latín ex. Creo que con el latín ex, la cosa esa que decían para decir preferir los latinos latinx en vez de latín. Pero te hago la pregunta específico y ya va a ir cerrando porque es que no sé si hay algunos temas considerados o mal llamados woke, y digo mal llamado porque creo que lo usan de manera peyorativa para evitar, para empujar narrativas discriminatorias y ofensivas al final del día. Pero a la misma vez son temas que quizás en esta dinámica que ustedes están tratando de explorar a nivel regional, no sé si les pueda jugar en contra de distanciarse de ciertas personas que quizás no es que están en contra pero no lo entienden o muestran algún tipo de resistencia. Con el tema de lenguaje inclusivo, por.
- [103:14]
C
Ejemplo, yo creo que para nosotros lo fundamental es que se trabajen los problemas de desigualdad de género, los problemas que tienen que ver con discriminar a la comunidad LGBTQ, el que no se les reconozcan los derechos a la comunidad trans, el que la comunidad ten que estar ahora sufriendo de no tener acceso a la salud por su identidad de género. Eso para nosotros es lo más importante. Lo que pasa es que obviamente sabemos que el lenguaje también es un espacio de poder. Que tanto rechazo a que se reconozca que eso es un aspecto importante, pues también nos parece esconder la realidad detrás que es el machismo y el discrimen hacia esas otras formas de vida. Pero definitivamente para nosotros la prioridad es lo fundamental es garantizar que no se siga discriminando a las comunidades LGBTTQ por su orientación sexual, identidad de género, que las mujeres no vivan bajo el miedo de ser víctimas de agresión, de violación y de violencia en su relación de pareja. Eso para nosotros es la prioridad, el lenguaje exclusivo no lo es. Si eso pone entredicho estas otras cosas, pero también lo entendemos como parte fundamental. Y la oposición nos parece hasta un poco inmadura en términos de que eso no adelanta ni quita. La realidad es que es como realmente impide adoptar estos conceptos. A lo demás nos parece que no adelanta mucho, pero tampoco vamos a dejar de creer en lo que creemos.
- [105:05]
A
Claro. Prado, gracias por estar con nosotros, venir.
- [105:09]
B
Muy buena la conversación profunda. Tocamos muchos temas. Te dije que íbamos a salir las 10 y 40 de la noche. Son las 10 y 40, así que i know my people.
- [105:18]
A
Pero teníamos que preguntarle un montón de cosas todo el tiempo.
- [105:20]
B
Tenemos a la coordinadora, nos fuimos en profundo. Ya hablé con el coordinador de comunicaciones, a ver si te traemos también programa radio de vez en cuando y de cuando en vez para hablar de distintos temas.
- [105:30]
C
Me deben el de las pensiones, el de energía eléctrica.
- [105:32]
A
El de energía eléctrica, eso sí es importante.
- [105:35]
B
Y shot del día a día. Lo que pasa que este podcast de Los Extra que sale los viernes, los jueves en el Patreon, lo que queremos es que sea de tema, ¿Como se dice? Evergreen, que no sean tópicos específicos de la semana, sino que el que descubra este podcast en dos años lo pueda escuchar y sea tan relevante como desde el día que se grabó. Así que gracias por estar aquí.
- [105:52]
A
Gracias por estar aquí y ya. Como siempre lo hemos dicho, siempre el espacio está abierto para que todas las voces estén representadas aunque no estemos de acuerdo en muchas cosas o si estemos de acuerdo, pero que el país, bueno, nosotros no podemos decir que el país, por lo menos la gente que nos sig. Pueda estar informado y entender las posiciones que ustedes tienen y que tienen ustedes, que tiene dignidad, que tiene el otro, el otro, el otro y así. Creo que al final del día tenemos un electorado mucho más informado y educado.
- [106:25]
C
Definitivamente. Y gracias por la oportunidad porque estamos de acuerdo. Lo importante es que podamos conversar de cuáles son las perspectivas de cada uno.
- [106:33]
A
Amigos, hasta aquí esta edición. Gracias por habernos acompañado. Seguimos pendientes. Nosotros estamos que esto está grabando. Miércoles sale viernes. Obviamente ya el viernes en puesto por la mañana vamos a haber discutido dos cosas. Esta orden de un pre trial Marshals de la investigación que está relacionada donde hace una mención de una investigación federal de la caseta de la gobernadora o relacionada por la caseta de la gobernadora. Primero que la reportó fue hoy Oscar Serrano en Noticier noticel ha tenido problemas de hecho con la página, aparentemente por el tráfico que puede estar recibiendo por esta situación. Y también ya habremos discutido que muy probablemente, casi con 100% de grado de certeza, la gobernadora vetó el proyecto de.
- [107:21]
B
La eliminación al impuesto. Así que no abrazó el capital.
- [107:26]
A
No abrazó el capital. Y el capital está bien molesto.
- [107:28]
B
El capital está bien molesto, pero bien. El capital está molesto, pero bien. Bien.
- [107:34]
A
Muy molesto capitalizado está. Exactamente. Y le invitamos a que usted busque contenido. Nosotros exclusivo. Esta semana sacamos la historia de Mr. G Wagon, uno de los acusados federales de evasión contributiva.
- [107:48]
B
Cosas que pasan en Acere. Que bola.
- [107:50]
A
Acere. Que bola. Abrazamos Cabidal. Que la ofensa lo acompañe. That.