🎙️ PPP Extra – Hablando de Estatus con Tío Aníbal

Summary

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PPP Extra – Hablando de Estatus con Tío Aníbal

Podcast: Puestos pa'l Problema (PPP)
Fecha: 7 de noviembre de 2025
Invitado principal: Aníbal Acevedo Vilá
Hosts: Jonathan Lebrón y Luis Vega
Tema central: Análisis y discusión sobre el estatus político de Puerto Rico a través del nuevo libro de Aníbal Acevedo Vilá, "En primera fila", además de comentarios sobre la coyuntura política actual boricua.

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Resumen general del episodio

En este episodio especial de PPP, Jonathan y Luis conversan de manera extensa con el exgobernador Aníbal Acevedo Vilá a raíz de la publicación de su nuevo libro “En primera fila: Las luchas sobre el estatus en el Congreso y Puerto Rico 1997-2025”. El episodio explora la evolución de las alternativas de estatus en Puerto Rico (estadidad, ELA, independencia y libre asociación), las estrategias históricas en el Congreso, la crisis de representatividad de los partidos tradicionales y el momento político actual, incluyendo la influencia generacional y planteamientos para el futuro político. Además, se analiza el impacto de los resultados recientes de encuestas políticas locales.

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Principales temas y discusión

1. Introducción: El significado del libro y su propósito

00:41–07:21

• Presentación de Aníbal Acevedo Vilá como invitado, a quien los hosts bromean llamando "tío Aníbal".
• El libro “En primera fila” se define como un “relato + análisis + reflexión” del debate sobre el estatus desde 1997 hasta 2025, con elementos autobiográficos y evaluaciones empíricas sobre cada alternativa política.
• Aníbal subraya que el libro no es estrictamente autobiográfico, sino que contiene memorias de reuniones, correos y estrategias claves:
  • “El libro es un relato, análisis, reflexión, recomendación del periodo 1997 hasta ahora… cojo cada una de las alternativas de estatus… tienes mi evaluación, mi crítica, pero trato de ser objetivo…” [07:21].

2. Evolución personal y política de Aníbal sobre el estatus

09:01–13:11

• Habla sobre cómo su pensamiento ha cambiado desde los 90 y el proceso de aprendizaje a nivel estratégico.
• "Más que en la carrera política, es el proceso mental… como mi pensamiento ha evolucionado y ahora pues no necesariamente pienso igual." [09:15, Aníbal]
• Recuerdos y anécdotas sobre la decisión de respaldar la “quinta columna” (Estatus/ELA) y la importancia de la estrategia política dentro del PPD.

3. Crítica empírica sobre la estadidad y los plebiscitos

13:11–17:28

• Aníbal y los hosts coinciden que la estadidad ha perdido fuerza como alternativa viable en el Congreso, especialmente entre los republicanos:
  • “La estadidad ha ido de más a menos sustancialmente — con evidencia.” [13:45, Acevedo Vilá]
• Se menciona el decreciente auspiciante republicano a propuestas pro-estadidad; se presenta evidencia dura a través de tablas y resultados legislativos.
• El análisis del fracaso de estrategias del PNP al tratar de empujar la estadidad unilateralmente.

4. El precedente del proceso “Bennett Johnston” y la búsqueda de consensos

17:28–23:01

• Aníbal recuerda el Proyecto Bennett Johnston (1991) como el último gran intento bipartita para buscar una solución de estatus, destacando que requería diálogos entre todos los partidos y dinero:
  • “Lo más difícil para quien tiene el poder es compartirlo. Si tú quieres adelantar el tema del estatus... tienes que compartir ese poder.” [19:12]
• Crítica al PNP por no buscar consensos ni compartir la mesa desde entonces; aboga porque el próximo líder en La Fortaleza intente un proceso similar.

5. Fracaso de los plebiscitos criollos y propuesta de asamblea constitucional de estatus

23:01–25:46

• Expone el fracaso de los plebiscitos “criollos” (locales, auto-organizados) para avanzar el tema y en su lugar, aboga por una Asamblea Constitucional de Estatus con reconocimiento congresional, como propuso Nydia Velázquez ("HR 2070"):
  • “Las alternativas a considerarse son no coloniales, fuera de la cláusula territorial...” [24:07, Acevedo Vilá]

6. Balance necesario para el liderazgo político puertorriqueño

36:37–38:56

• Aníbal cita la hipótesis de su libro, señalando que el éxito político local requiere saber balancear la capacidad de gobernar con claridad sobre el estatus:
  • “Quien advenga a la vida pública sólo para hablar de estatus jamás llegará a ser un líder... pero el que no convenza al país de que domina este tema y de que tiene unas posturas claras... tampoco tiene posibilidades...” [36:44, Acevedo Vilá]
• Critica al Partido Popular por encontrarse en “limbo ideológico” y la falta de dirección clara sobre el ELA y la libre asociación.

7. Libre Asociación: De opción marginal a alternativa significativa

42:43–47:10

• Discusión profunda sobre el avance de la libre asociación como opción política real.
• Acevedo Vilá reconoce haber cambiado su mirada desde que entendía que el ELA era un pacto bilateral, y señala que la única forma de crear algo así sería bajo un acuerdo tipo "libre asociación" como los del Pacífico.
• Debate sobre si el PPD podría abrazar formalmente la libre asociación y el rol del tema de ciudadanía americana como punto polémico.

8. Generación joven y cambio de tendencias

51:23–53:43

• Compartiendo datos de encuestas y experiencias, Aníbal subraya que el mayor crecimiento en apoyo a la independencia y la libre asociación viene de los brackets más jóvenes (18–35 años):
  • “Esa es la generación de la crisis. A esa generación tú no le puedes decir ni que le es lo mejor... ni que el americano es el Salvador.” [52:24, Acevedo Vilá]

9. Coyuntura política actual: Encuesta y crisis de gobernanza

59:55–71:24

• Analiza la caída en popularidad de la gobernadora Jennifer González, especialmente entre los mismos PNP, su falta de rigor y la desarticulación administrativa de su gobierno.
  • “Me ha sorprendido la desarticulación del gobierno de Jennifer González, la velocidad, la lentitud... cadena de errores... son difíciles de recuperar.” [60:06, Acevedo Vilá]
• Crítica a la gestión sobre la economía, la falta de estrategia para cohesionar el partido y la importancia de errores simbólicos en el “primer mes” (caso de La Parguera, viajes, comités no funcionales).

10. ¿Hay futuro para una alianza opositora?

75:48–80:12

• Se debate la posibilidad y dificultad de alianzas entre PPD, PIP y MVC a raíz de los problemas de la ley electoral y el incentivo del PPD por “sentirse que puede ganar solo.”

11. El “jamaquión” necesario para el PNP

80:12–85:31

• Acevedo Vilá sugiere que Jennifer González debería hacer cambios drásticos en su equipo principal para intentar recuperar credibilidad y dirección:
  • “Ella necesita un jamaquión, pero tiene que ser de los más arriba. Tiene que empezar con Francisco Domenech.” [80:12, Acevedo Vilá]

12. Comentario final: Perspectiva nacional y la ola política en EE. UU.

86:02–90:01

• Cierre con un breve análisis optimista sobre el ambiente político estadounidense, los avances demócratas recientes y la importancia de candidatos “genuinos y disciplinados”, más allá de sus posiciones ideológicas.

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Citas esenciales

• Sobre el proceso de estatus:

  • “La estadidad ha ido de más a menos sustancialmente — con evidencia.” [13:45, Acevedo Vilá]
  • “Lo más difícil para quien tiene el poder es compartirlo. Si tú quieres adelantar el tema del estatus... tienes que compartir ese poder...” [19:12, Acevedo Vilá]

• Sobre libres asociaciones y alternativas:

  • “El único espacio para crear un Estado Libre Asociado que tenga esos elementos es lo que se ha llamado la libre asociación como cuestión de hecho...” [43:43, Acevedo Vilá]

• Sobre el liderazgo político:

  • “Quien advenga a la vida pública solamente para hablar de estatus jamás llegará a ser un líder... pero el que no convenza al país de que domina este tema y de que tiene unas posturas claras... tampoco tiene posibilidades...” [36:44, Acevedo Vilá]

• Sobre la realidad estadounidense:

  • “La vieja teoría de que el gobierno permanente quiere llevarnos a una solución predeterminada... no tiene fundamento en la realidad política norteamericana.” [32:19, Acevedo Vilá]

• Sobre el PPD:

  • “…el debilitamiento político del Partido Popular Democrático... está atado en gran medida al limbo ideológico en el que se encuentra.” [36:37, Acevedo Vilá]

• Sobre la crisis gubernamental PNP:

  • “Me ha sorprendido la desarticulación del gobierno de Jennifer González... y eso no tiene ningún precedente y por ende pues no me sorprendieron los números que han salido…” [60:06, Acevedo Vilá]

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Momentos memorables

• Aníbal entre la autocrítica y la nostalgia política:
  Relata con humor su propio rol en el proceso de "quinta columna" y su paso de convencido autonomista a alguien que reconoce la viabilidad de la libre asociación.
• La anécdota del "primer mes fatal" de Jennifer González:
  Lista de tropiezos simbólicos que, según Acevedo Vilá, marcan la gestión y percepción de una administración antes de que se haya enfrentado alguna crisis mayor.
• El análisis sobre la juventud y sus preferencias de estatus
  Datos y observaciones sobre cómo las nuevas generaciones están empujando el tema del estatus en direcciones insospechadas para los políticos tradicionales.

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Timestamps de segmentos clave

• Introducción y explicación del libro: 00:41–07:21
• Estrategias y anécdotas político-personales: 09:01–13:11
• Retroceso del apoyo a la estadidad: 13:11–17:28
• Historia del proceso Bennett Johnston: 17:28–23:01
• Fracaso de plebiscitos y Asamblea de Estatus: 23:01–25:46
• Balance necesario para políticos: 36:37–38:56
• Libre asociación y ciudadanía americana: 42:43–47:10
• Tendencias jóvenes, independencia y libre asociación: 51:23–53:43
• Encuesta y análisis crisis de Jennifer González: 59:55–71:24
• Alianzas opositoras: 75:48–80:12
• El “jamaquión” recomendado para el PNP: 80:12–85:31
• Panorama político estadounidense: 86:02–90:01

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Tonos y lenguaje

• Conversación cálida, muy coloquial, con anécdotas, risas y bromas internas.
• Crítica política con claridad y ejemplos históricos, pero sin insultos.
• Notorio expertise de Aníbal, aunque siempre desde la autocrítica y la sinceridad.

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Este episodio es imprescindible para quienes buscan entender el largo y enmarañado camino del debate del estatus puertorriqueño desde una perspectiva informada, histórica y profundamente reflexiva.

Transcript

[Jonathan Lebrón]

Las semanas de encuesta para nosotros son como. Si las elecciones son las olimpiadas, las semanas de encuesta son como los centroamericanos, algo así.

[Luis Vega]

Panamericano, los playoffs, algo así, dependiendo dónde tú estés en la encuesta.

[Jonathan Lebrón]

El invitado que tenemos hoy en estos PPP de los viernes no sé entrevista, whatever. Estaba buqueado antes, o sea, no lo buqueamos para.

[Luis Vega]

Exacto. Lo que pasa es que coincidió.

[Jonathan Lebrón]

Vamos a hablar de otro tema, pero ya que lo tenemos aquí, pues para hablar de la encuesta.

[Luis Vega]

Bueno, imagínate, estamos. Mira, no sé si estamos así.

[Jonathan Lebrón]

Vamos a hablar de eso ahora, pero antes de presentar limitado este pueblo, entonces por problemas, por el mejor y más cofia, el Internet de Puerto Rico, el Internet de aeronetpr. Com que te recuerda. Oye, espérate, antes de dar la promo, G no subió el video. Hoy lo vi. Ya hay Gigafaster en Ponce, Así hoy estaban, Nos estaban preguntando, estaba instalando repetidor en la antena, así que no sé si ya está disponible, pero ya está instalada la antena. Así que el servicio premium de Aeronet ahora está disponible con precios para todos y todas. Gigafaster Essential, 200 megas download, 50 megas de upload por solamente 99 dólares al mes con el router wifi incluido. Más velocidad, más estabilidad, más razones para conectarte con Aeronet. Conoce más en aeronetpr. Com, aeronet go faster o llama al 787. 273. 4143. Y recuerden que Aaronet, además de ser los presentadores de puestos por problemas, son auspiciadores de los PVP Awards. Y Aaron, como siempre, va a poner el primer trago.

[Luis Vega]

Ahí está.

[Jonathan Lebrón]

Si usted compra su taquilla para los PVP Awards, el primer trago por la noche usted se lo carga al señor Gino Villarini. Así que los boletos de los PP Awards todavía no están disponibles para todo el mundo. Está en el Patreon. Si usted no está escuchando el Patreon y no ha comprado su boleto, pues cómprelo. Sí de verdad, cheque su inbox y no cheque su inbox de Patreon y ahí tiene un enlace ya con el descuento puesto y vaya y cómprelo. Nosotros vamos a abrir al público general. Yo creo que ya la semana que viene, lunes o martes, y lanzaremos el podcast.

[Luis Vega]

Así que mira, yo creo que es el mejor mes para meterse por todas las cosas que están pasando, además de que hay muchas cosas pasando. Hoy que estamos grabando, es miércoles, sacamos un par de cositas y par de chismes y seguimiento al chisme. Pero pusimos a trabajar al analista tuyo favorito.

[Jonathan Lebrón]

Lo pusimos a trabajar, Lo pusimos a trabajar. No nos dio saludito, pero nos vio.

[Luis Vega]

Saludito que lo importante, mira, este nada.

[Jonathan Lebrón]

Para ser justo, para tampoco ser mordido. Él no trajo la noticia todavía, pero no dijo. Están corriendo unos chats por ahí de frutas.

[Luis Vega]

Él no trajo la noticia todavía y.

[Jonathan Lebrón]

Dijo todo lo que anyway, no importa, te queremos.

[Luis Vega]

No le dejen, no le dejen break porque hay que te jode.

[Jonathan Lebrón]

Está bien.

[Luis Vega]

Bueno, ya usted escucha la voz.

[Jonathan Lebrón]

¿Con quién vamos a hablar hoy?

[Luis Vega]

Vamos a hablar hoy con tío Aníbal Acevedo Vila.

[Jonathan Lebrón]

Ya tú le dices tío porque allá ustedes hablan por los chats, la producción de Radio Isla.

[Luis Vega]

Y honestamente nos había mandado, o sea, él nos dio el libro, fue al programa y nos dijo es para que se lo lean cabrones, porque me van a invitar para el podcast después. Y le dije, pues está bien, pues dame un break porque quiero leerlo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y hoy le pregunté si lo.

[Luis Vega]

Acuerdas que tenemos al niño. Yo puñeta, déjame terminar. Pero nada, en verdad se lee súper bien. Está súper bueno.

[Jonathan Lebrón]

El libro se llama En primera fila.

[Luis Vega]

Está divertido porque tiene chismes también.

[Jonathan Lebrón]

En primera fila.

[Luis Vega]

Sí, sí, sí.

[Jonathan Lebrón]

Las luchas sobre el estatus en el Congreso y Puerto Rico 1997-2025 es sexto libro de Aníbal Acevedo.

[Luis Vega]

Tú tienes el libro aquel gordito que el de los discursos.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tengo el de antes de correr para comisionado, en honor a la verdad. Después tengo el blog de Aníbal. No tengo el de Así fue y ahora que el blog de Aníbal, que.

[Luis Vega]

Fue el primero que le Así fue ahora que era el de Loti, que era el discurso y tu comentario y.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Los cuatro años, que ese es el bestseller todavía. De todo, de todo. Después vino el blog de Aníbal, después vino Cristian en la agenda. Agenda para la crisis. En el medio está el de Derecho, que tiene dos ediciones, pero es el mismo, que es el de Separación de poderes y ahora este, el de Derecho.

[Jonathan Lebrón]

Es un tratado legal.

[Luis Vega]

El decía Ahora fue. Ese fue el primer libro como que de un ex gobernante de su mandato. No, yo creo que cerca al mandatario.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo no. Creo que sí, porque yo lo publiqué ya en el verano desde 2009. Sí, sí, en el verano del 2009.

[Jonathan Lebrón]

¿Cómo se ha movido?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Se ha movido bien. Tú sabes que en Puerto Rico hay pocas librerías. Está disponible en todas las librerías. Ha vendido a través del Internet en Libro 787.

[Jonathan Lebrón]

Unos cuantos integrantes de la comunidad me han enviado la foto con la firma porque si lo compran en aco lo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Compré a cbela.net pues yo se lo envío firmado.

[Jonathan Lebrón]

Ya está ahí pagar Patreon. Patreon, pibe. OK. Otra pregunta que me tenían específicamente del libro. El ebook. ¿Es un ebook que funciona en Kindle o es un PDF?

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, funciona en Kindle.

[Jonathan Lebrón]

Funciona en Kindle.

[Aníbal Acevedo Vilá]

¿Lo formateó Ivonne?

[Jonathan Lebrón]

¿Ivonne hizo la portada?

[Luis Vega]

Sí, sí. Que Ivón está.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no, ya no hizo esta portada. Ah, yo pensaba que esto lo hizo Biblioservice.

[Luis Vega]

OK, OK, OK, OK, perfecto.

[Jonathan Lebrón]

¿Pues ya lo saben los que leen.

[Luis Vega]

Electrónico y los que tienen IPU y.

[Jonathan Lebrón]

El Adióbu para cuándo?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Fíjate, a lo mejor yo le podría decir Artificial Intelligence, coge mi voz y léetelo y hazlo así.

[Jonathan Lebrón]

Probablemente el tema que vas a tener que escucharlo completo porque va a haber errores.

[Luis Vega]

Sí, sí, sí. Y maybe notebook.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pero hay mucho mercado para audiobook.

[Jonathan Lebrón]

Pues mira, cada día más.

[Luis Vega]

Yo todavía no.

[Jonathan Lebrón]

A mí. A mí me sigue gustando leer, pero yo escucho tantos podcast. Yo le meto 10 o 12 horas a podcast a la semana. Pues yo diría.

[Luis Vega]

Es que precisamente. Es que precisamente por eso no escucha el libro, porque prefiero escuchar el podcast.

[Jonathan Lebrón]

En nuestro muerto Book Club que duró dos meses, no leímos dos libros.

[Luis Vega]

¿Pero por qué fue que nos quitaron cosas del Zoom? Cosas del Zoom, cosas complicadas de la comunidad.

[Jonathan Lebrón]

Y en verdad de mi parte no tengo tiempo para cumplir. Es la realidad. Pero anyway, vamos a hablar de otros temas. ¿OK? Ya tú has dado un montón de entrevista. Hay un montón allá afuera, pueden buscar, etcétera. Yo estaba hablando con Jonathan antes de comenzar que queríamos ver cómo podíamos agarrar el libro desde otro ángulo. Y creo que la mejor manera es empezando por el final. Nosotros cuando detuvimos Impuestos para Mañana nos enfocamos más en el ELA, autonomismo, liberación.

[Luis Vega]

Estadidad, que nos dijera de las reuniones esas.

[Jonathan Lebrón]

Háblame un poquito para los que no escucharon Puestos para Mañana, ¿Cuál es el concepto del libro?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, el libro es un relato, análisis, reflexión, recomendación del periodo de 1997 hasta ahora, hasta que terminé de escribirlo en el verano, sobre los desarrollos del tema del estatus en los dos escenarios, en el Congreso y en Puerto Rico. ¿Por qué empieza en 1997? Porque es cuando yo entro en la pelea en el escenario y lo que hago es que cojo cada una de las alternativas de estatus, Estado libre Asociado, estadidad, independencia, libre asociación, y lo que le quisiera comunicar al lector es dónde estaban esas alternativas cuando yo entro, que es el proyecto John, cómo se van tratando, maltratando, ninguneando, lo que sea, durante todo ese proceso hasta el plebiscito de noviembre del año pasado. En cada una de ellas, pues, pues tienes mi evaluación, mi crítica, pero trato de ser objetivo, ahí están los detalles de las votaciones. Hay mucho elemento puramente histórico. Me he encontrado gente que me diablo, yo no me acordaba de tal cosa. Recordaste eventos que ya yo no recordaba. Y pues obviamente mi crítica y tiene unos elementos autobiográficos en el sentido de cuando yo participé, pues ahí relato cosas que nunca había contado, tanto de reuniones como de hasta intercambios de correos electrónicos, pero no es que es autobiográfico, sino tiene unos elementos de cuando yo entraba o cuando yo salía en algunos de.

[Luis Vega]

Los momentos digo y o sea, no es autobiográfico, pero sí alguien pudiese, que lee el libro, pudiese, digamos, adentrarse en tu carrera política, quizás la más intensa.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Porque yo creo que más que en la carrera política, porque yo no hago lo que, más que nada en el proceso mental de como yo pensaba unas cosas sobre el estatus en 1997, como mi pensamiento ha evolucionado y ahora pues no necesariamente pienso igual.

[Luis Vega]

Claro, sí, y te lo planteo y te hago la pregunta porque eran las primeras cosas que quería comentarte, o sea, obviamente yo me recuerdo de la pelea de la quinta columna, yo tenía 11 años, pero mi abuela, que en paz descanse, pues estaba bien metida en el tema de Lela y el PPD, le.

[Jonathan Lebrón]

Dijo, vamos, existe una foto que nunca hemos visto, pero existe, de Jonathan con una pava como a los 4 años.

[Luis Vega]

Sabes que mi mamá siempre me la recuerda y la está buscando todavía.

[Jonathan Lebrón]

Vamos a encontrarla. Vamos a encontrar.

[Luis Vega]

Anyway, cerrando paréntesis, yo relato cómo llegamos.

[Aníbal Acevedo Vilá]

A la decisión de la columna y.

[Luis Vega]

Un poco estoy viendo ese relato y cuando más adelante que te conozco y obviamente ganas la elección, la gobernación y todas las cosas que han pasado en tu carrera política es como, no sé si es la primera vez que te conviertes en un gran estratega para ganar procesos electorales. Bueno, no sé si preguntarte por eso.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo no, por ejemplo, yo no entro ahí mucho en nada de las campañas que se hicieron, yo entro a los resultados, lo que decían las papeletas, un análisis, o sea no entro yo sí de relato cómo llegamos a la decisión de respaldar la quinta columna, pero no entro. Yo te diría que es una combinación de uno tener, descubrir que tiene un pensamiento estratégico pero también de aprender, o sea yo no te voy a negar esa campaña de la quinta columna la figura era Sila Calderón. Claro. Tú sabes, yo en eso estoy más que claro, pero a la misma vez esa es la primera vez que yo empiezo a ver encuestas, ver los cuestionarios de Peter Har y pues ahí uno va aprendiendo y eventualmente pues yo no sé cuando mente la gente, te tengo que confesar, cuando a mí la gente dice no porque Aníbal es un gran estratega político, yo no sé si me están alabando o me están insultando.

[Luis Vega]

Bueno, dependiendo, viene de un buen lugar.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sí ustedes sí, pero a veces tú sabes, No, yo ajá, me dijo politiquero lo que me está tratando de decir.

[Luis Vega]

Bueno, sí, bueno sí, pero no lo, o sea, tú has tenido resultados como.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Todo político, por ejemplo en la estrategia del proyecto John que también la relato, ahí sí hay mucho de estrategia mía.

[Luis Vega]

Sí, sí, claro.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Combinado con Hernández Colón, pero yo te puedo decir que gran parte de la estrategia, yo recuerdo una reunión donde, que no la relato así al detalle, donde yo le digo a Charlie Black y todos los cabilderos se acabó esta vaina de tratarle de defender el ELA porque aquí no hay ambiente para eso, esto tiene que ser matar la estadidad, esto es estadidad y más nada y esa fue la estrategia que funcionó, que si yo relato que me causó problemas internos dentro del partido, porque ya eso no se discute en el Partido Popular, pero había unas presiones bien fuertes de que teníamos que definir y teníamos que desarrollarlo y tenía a don Miguel Hernández agosto y a Churumba y a todos los demás y Rafael y yo ahí aguantado porque confiábamos en la estrategia y obviamente como todo, cuando la estrategia se sale.

[Luis Vega]

Correcta, claro, pues todo el mundo eres el campeón.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y yo te lo dije y lo.

[Jonathan Lebrón]

Dije por la mañana, que creo que el libro es un buen balance entre ser un libro de estatus con definiciones y desarrollos y resoluciones y a leyes y otras cosas y una buena mezcla de obviamente historia personal y clippings de la época, ver carta, ver titulares.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Hice un esfuerzo de buscar documentos para que un poco validaran lo que yo.

[Luis Vega]

Estaba diciendo y eso lo hace interesante.

[Jonathan Lebrón]

En verdad es un libro interesante, se lee fácil, no se siente como.

[Luis Vega]

Y si usted es estadista, honestamente yo creo que es de los libros que usted debería ver, o sea, leer. Si usted está en serio y cree la estadidad, o sea, hablando claro, o sea, más allá de si vota PNP o lo que sea, si usted cree la estadidad para Puerto Rico y que eso es una posibilidad o no, debería leerle el libro porque la evolución, creo que el cambio más dramático, digo, uno de los cambios más dramáticos, por lo menos a mi juicio, no sé cómo tú lo veas, pero es precisamente como la estadidad o el tema de la estadidad ha ido de más a menos sustancialmente.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Con evidencia.

[Luis Vega]

Exactamente.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No es lo que es con mi evidencia. Y digo, yo lo digo, si usted quiere adelantar la estadidad, pues no puede seguir repitiendo las estrategias que ha seguido el PNP durante los últimos 30 años y que sigue engañándose ellos mismos o por desconocimiento.

[Jonathan Lebrón]

Y cuando estuviste con Sobrino en la.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Trinchera, Sobrino al final dijo, me dijo, el libro me puso a pensar, por eso el libro me puso a pensar y hoy es miércoles, los que caen de incauto y le pagan a ustedes para. Lo va a escuchar jueves, pues mañana jueves a las 7 lo va a presentar Zoe en Casa Norberto y yo pues lo leyó, pues sé que uno de los capítulos que más le impactó fue precisamente de la estadidad.

[Luis Vega]

Hablábamos antes de entrar al aire como que es el venenoso de tío Aníbal, porque hay tablas, hay cositas y por.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ejemplo el profesor Javier Colón que escribe el prólogo, él en privado me dijo esto es casi lo más devastador que se quitó.

[Jonathan Lebrón]

Sí, porque no hay, no es tiraera.

[Luis Vega]

La estadidad por eso. No es una tiraera la estadidad la cosa, o sea, como que no está diciendo no, no, es que simplemente está planteando desde donde estuvo la cúspide bien cabrona a donde está hoy. Y esa tabla lapidaria de los auspiciadores de los proyectos de.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo examino cuántos auspiciadores tuvieron los diferentes proyectos de estadidad o de estatus. Examino los que llegaron a la votación con las comisiones, cómo votaron en las comisiones y los que llegaron al floor, cómo votaron en el floor. Y básicamente el resultado es particularmente en el lado republica, cada día menos. Menos apoyo. Cada día menos apoyo del lado republicano.

[Luis Vega]

Definitivamente.

[Jonathan Lebrón]

Obviamente, como aquí se graba también análisis de la seta. Wilton tiene cositas. Toro autonomista se ve.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Hay una que me gusta.

[Jonathan Lebrón]

OK. Yo percibo, yo percibo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que ni yo me acordaba.

[Luis Vega]

A mí siempre la que me da mucha risa es que siempre que la veo y la usa cada rato para joder a los populares. En la foto que tú sales con esa. Esa. Dale para atrás a Wilton un momentito. La que sale como que ellos abrazados.

[Jonathan Lebrón]

Que sale de Gastrofón.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Esa foto fue famosa.

[Jonathan Lebrón]

Carlos Vicarrón.

[Luis Vega]

Carlos Vicarrón.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que fue la del acuerdo, la anterior o la después. Ahora no sé.

[Luis Vega]

Unido el PVE. Sí, sí, sí, sí, sí.

[Jonathan Lebrón]

Mira, Luis Vega. Luis Vega. Mira la foto.

[Luis Vega]

Por eso te digo, este es el tip. Digo, Luis Vega está en ese mood ahora mismo de nuevo. Pero es la foto típica popular. Sí. Después de cuchillarse vamos a popular.

[Jonathan Lebrón]

Toda esa gente más o menos. Si. Activa por ahí. OK. Yo noto en todo el libro, incluso la conclusión, un cierto no nostalgia porque no lo viviste ni fuiste parte del proceso. Pero a lo que fue el proceso Bennett Johnston, finales de los 90, tú lo dices en múltiples ocasiones y en la conclusión vuelves a decir como que hasta que nos retomemos algo similar. Qué tiene que pasar para que se tome. Digo, y explica lo que fue el proyecto Ben Johnson y qué tiene que pasar.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Por eso el libro no es sobre el proyecto Ben Johnson. Porque alguna gente se cree que como yo era asesor de Hernández Colón en ese momento, yo participé de ese proceso, yo era asesor en asuntos legislativos, seguía ese proceso como lo seguía todo el mundo. Y como yonki de la política que soy, era amigo de José Berrocal, que era el principal asesor de Hernández Colón. José Berrocal, que en paz descanse. Pero yo nunca fui a Washington nada en ese proceso.

[Jonathan Lebrón]

Sí.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Cuando voy a adelantarme, cuando el proceso fracasa y Hernández Colón hace el plenitud, aquel referéndum de los derechos democráticos, ahí yo participo porque iba a ser la legislatura de Puerto Rico. Inclusive yo soy el encomendado por Rafael para hacer una alianza con el PIB.

[Jonathan Lebrón]

OK. Wow, qué interesante. ¿Quiénes eran los legisladores del PIB?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Básicamente no eran los legisladores.

[Luis Vega]

Qué vamos a hacer. Exacto. Y los legisladores va a hacer lo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que fue el propio Rubeño.

[Jonathan Lebrón]

El PIB hizo campaña con el.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sí, pero en términos del proyecto Bennett Johnston, Rafael es gobernador, decide activar el proceso de estatus siendo gobernador, teniendo la Cámara, teniendo el Senado. Jaime Fuster era comisionado residente, tenía todos los poderes. Él decide convocar a los dos partidos y crea mediante orden ejecutiva un comité de diálogo donde estaba Hernández Colón, Carlos Romero Barceló y Rubén Berrío. Cada uno de ellos tenía un representante.

[Jonathan Lebrón]

Te interrumpo. Parte de lo que hizo ese proyecto tan interesante es que le asignaba dinero.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Eso es lo que yo iba te iba a decir. Y cada uno tenía dinero, tenían como una embajada, espacio, dinero para contratar asesores y consultores.

[Luis Vega]

¿Cuando Fernando Martín la primera vez me lo contó y decía diablo, eso fue de qué requiere?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pues lo que requiere que quien, o sea, lo más difícil para quien tiene el poder es compartirlo. Si tú tienes mucho poder pero quieres adelantar el tema del estatus de Puerto Rico, pues tienes que compartir ese poder y no pensar que porque tiene mucho poder yo voy a lograr el estatus que yo quiero, yo voy a lograr la estadidad. Pues yo era Pedro Roselló, di una pela, gané, soy amigo de Clinton, tengo a Don John, tengo a Romero allí metido. Ah, pues olvídate, yo no tengo que llamar a nadie, yo voy a traer la estadidad, tengo poder. Y esa ha sido la estrategia del PNP porque el Partido Popular no ha intentado nada, salvo que yo sí intenté cuando fui gobernador. Y esa estrategia está fracasada. Si tú no tienes consenso en Puerto Rico, logras algo acá y allá, como siempre va a haber oposición allá te van a decir, ah, no, pero es que los populares no estuvieron en la mesa, que tú excluiste a los PNP porque van a buscar excusas para hacer nada. Y lo otro tienes que convertirlo en verdadero un esfuerzo bipartita allá y acá. Pues la estrategia del PNP ha sido, ah, con los demócratas lo logro. Y ninguna de las dos va a funcionar. Ninguna de las dos va a funcionar.

[Jonathan Lebrón]

Y OK, cuando nosotros hablamos, Donald Trump no había hablado de la estadidad como ha hablado en la última semana. Tres o cuatro veces.

[Luis Vega]

Le había hablado de esto hace tiempo atrás, pero no con el esfuerzo de ahora y tú.

[Jonathan Lebrón]

Escribes bastante aquí, por ejemplo, de cómo los republicanos se ha convertido en tema y cómo incluso meten miedo con el tema de la estadidad y eso es.

[Luis Vega]

Lo que está haciendo Donan pero, pero.

[Aníbal Acevedo Vilá]

En el libro se ve, o sea, desde Beret Johnston para acá ha habido una oposición tenaz a ofrecer la estadidad en dos el Partido republicano y el Senado. Lo que ha ocurrido es, esto no es por Donald Trump, o sea, esto está desde que antes que Donald Trump existiera en el proyecto John, la votación es abrumadoramente, aprueba por un voto, pero la votación es abrumadoramente por los demócratas y después cuando se aprueba el proyecto de Pierre Luis en el floar la votación de los republicanos baja, que esa es la data que doy ahí cada vez votan menos republicanos, había más demócratas, pues el proyecto se aprueba y en el último apenas Jennifer consiguió 15 votos, o sea que el apoyo de los republicanos, la oposición de los republicanos viene desde antes de Trump, lo que ha hecho Trump es convertirlo en un discurso más allá del hemiciclo, del hemiciclo de la Cámara y las comisiones.

[Jonathan Lebrón]

Mira, esto hablamos, quiero traer este comentario de Lalo, lo hablábamos nosotros en puestos para mañana, pero y cuando llegó el proyecto local en consenso bajo la gobernación de Aníbal, le dio el frío olímpico y no lo firmó.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo explico ahí ese proyecto, la realidad, yo estaba dispuesto a firmar, pero ese proyecto no hacía nada, ese proyecto decía vamos a hacer una consulta para que los puertorriqueños aprueben de exigirle al Congreso que actúe. Eso era todo lo que decía y entonces yo estaba en contra de eso, yo quería que fuera la asamblea de estatus y entonces pusieron un lenguaje que decía y si pasa un año la legislatura de Puerto Rico considerará la asamblea de estatus. También estaba guau. Y vino Romero Barceló y dijo ah, eso lo pusimos ahí para complacer a los populares, aquí no va a haber ninguna asamblea constitucional, pues yo no voy a caer si me están diciendo que me están cogiendo de pendejo, yo no voy a firmar un proyecto que ya me han dicho que agua coger de pendejo. Claro, pero ese no era un proceso de plebiscito ni de nada, era para votar por un reclamo. Exigirle al Congreso era una expresión la propuesta mía no era ni tan siquiera convocar a la Constituyente. La propuesta mía era que el pueblo se parece a lo que hizo California ayer, que el pueblo decidiera si quiere otro plebiscito criollo o si quiere una convención de estatus y que la parte procesal la decidiera el pueblo de Puerto.

[Jonathan Lebrón]

Una de tus conclusiones es que los plebiscitos criollos evidentemente fracasaron y que si algo, algo que funcione local tendría que ser una asamblea constitucional de estatus ahora mismo. Explícame por qué.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, primero, lo ideal sería algo como lo que Nidia presentó en el cuatrenio. Ella lo presenta en el 2020, después lo vuelve a repetir en el 2021. Jennifer presenta el día admisión y básicamente ese es el proyecto HR 270 o 20-70 ya no. Que lo único que dice es, digo, cuando yo fui gobernador, Ted Kennedy, en paz descanse, presentó uno similar. El de Nídia tiene más detalle que simplemente nosotros, el Congreso, reconocemos el derecho del pueblo de Puerto Rico a autoconvocarse a una asamblea constitucional de estatus. Si ellos se autoconvocan, eso decía el proyecto de NIDA en general. Si ellos se autoconvocan, nosotros activamos un comité de negociación, decía. Pero las alternativas a considerarse son no coloniales, fuera de la cláusula territorial que se quedaba fuera. Bueno, ese es el capítulo 1.

[Luis Vega]

Por eso, en teoría.

[Jonathan Lebrón]

Pero.

[Luis Vega]

Tan polarizado. Digo, Puerto Rico sí está polarizado, pero no está tan polarizado como Estados Unidos, como lo que hemos visto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Gracias a Dios no hemos llegado.

[Luis Vega]

Por eso, por eso. Y en esa dinámica y particularmente con los márgenes tan finitos que se están viendo en el Congreso, o sea, ¿Cómo podemos llegar hasta la puerta?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, si no va a surgir un esfuerzo bipartita de allá, pues entonces lo único que tenemos que hacer es buscar de alguna forma replicar algo como lo que trató de hacer Hernández Colón y obligarlos a ello, porque aquí estamos todos, fuimos todos juntos a reclamar. Y eso es lo que no Ha pasado desde 1997-97 cuando se presenta el proyecto John, hasta el día de hoy no ha habido un solo esfuerzo. ¿Tú te imaginas que Ricardo Roselló hubiera llamado?

[Luis Vega]

Ricardo Roselló creó la cosa boricua.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no creó. Un grupo que yo fui con él para los temas de Medicaid, los temas económicos. Si yo como exgobernador me llamo un gobernador estadista a decirme yo quiero que busquemos alternativas para trabajar una cosa de consenso para llevar a Washington. Yo me siento obligado. Así que. Sí, pero no lo hace. No lo ha hecho ninguno de los gobernadores del PNP. Yo lo intenté, porque en el libro yo relato como yo trato. Yo me llegué a reunir con Rubén. En aquel momento Pedro Roselló era el que presidía el PNP y estaba en el Senado boicoteando. Yo hice los esfuerzos, pero nunca hubo la voluntad de sentarse.

[Jonathan Lebrón]

OK. Te quiero hacer una pregunta. En tus conclusiones, que son 24 conclusiones que tú haces.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no hay, o sea, lo que pasa es que lo divido en diferentes partes. Hay.

[Jonathan Lebrón]

Hay.

[Aníbal Acevedo Vilá]

14 enseñanzas, digo yo, o tendencias.

[Jonathan Lebrón]

Eso mismo. Pero antes de ir a las enseñanzas, imagina un espacio donde cada detalle.

[Luis Vega]

Ah, dile ahí, dile ahí.

[Jonathan Lebrón]

Elegancia, distinción.

[Luis Vega]

Tan bonito, tan chulo.

[Jonathan Lebrón]

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[Luis Vega]

Como los del viaje de España.

[Jonathan Lebrón]

Exacto. Y parecen un chorro de tiestos. No, no, no. Estos son tiestos que su diseño resaltan tu estilo y elevan cualquier espacio. Cada tiesto de Nova Planters combina materiales de alta calidad, líneas contemporáneas y un acabado que transmite lujo sin esfuerzo. Deja que Nova Planters transforme tu hogar o tu oficina en un verdadero oasis de estilo y bienestar. Visítalos en Vega Baja, salida 38 del expreso o llama al 787-807-1715 807-1715. Descubre más en NovaPlanters. Com. Nova n o v a Planters. Com y síguelos en Facebook e Instagram. NovaPlanters.

[Luis Vega]

Sé que vamos a ponerle paleties, estos tesoros. Yo creo que las.

[Jonathan Lebrón]

Sí, hay que pedirle palet.

[Luis Vega]

El que tenga luz y esas cosas.

[Jonathan Lebrón]

Nova Planters, diseño moderno, exclusividad y estilo sin límites.

[Luis Vega]

Sí, sí, sí, sí. Me gusta.

[Jonathan Lebrón]

Mira, OK, tú en tu primera de esas 14 conclusiones, si no me equivoco, es algo que nosotros habíamos dicho aquí después de la ejercicio 2020, de que estábamos entrando una era más o menos por estatus, ¿Verdad? Y que tú dices por un lado es bueno, porque eso de que la gente votara por estatus por quién era su gobernador, Solcar, es ridículo. Porque por otro lado, tú también dices, es medio contradictorio, porque entonces eso le mandó una señal o un mensaje a los políticos.

[Luis Vega]

Es un poco lo que está pasando, me parece, lo que está pasando con Jennifer.

[Jonathan Lebrón]

Puede ser, pero es como el perro comiéndose la.

[Luis Vega]

Yo la siento.

[Jonathan Lebrón]

Sí, No sé si es un ciclo. Entonces, pues mi pregunta para ti, que es ¿Cómo salimos de este círculo o de este perro comiéndose la cola que no se mueve?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tiene que haber alguien que llegue a La Fortaleza. Que llegue a La Fortaleza porque puede gobernar a Puerto Rico, tiene las mejores cualidades y la gente decide que tiene las mejores cualidades. Pero a la misma vez decirle al país y una vez yo llegue a La Fortaleza, voy a tratar de generar unos consensos aquí para ponerle presión a Washington que actúe.

[Luis Vega]

Y tiene que partir la premisa, me parece, y creo que es como que una de las conclusiones grandes del libro, de que esa persona elle, que llega a La Fortaleza tiene que partir de la voluntad de que tienen que ir todos. No puede ser por eso. Gane Pablo, José, gane, gane Juan Dalmau, el que sea, tienen que ir todos.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Esa es la lección que yo aprendí.

[Luis Vega]

No hay manera de. Porque es que.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y eso requiere mucho desprendimiento de todos los líderes. Mucho.

[Luis Vega]

Y empezar desde el principio del cuatrenio.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Debería ser probablemente, porque es que Rafael, en ese cuatrenio, cuando Rafael da su mensaje de toma de posesión En enero de 1989, todo el mundo se sorprende cuando él dice voy a hacer este proceso y esta es la forma que.

[Jonathan Lebrón]

Lo voy a hacer. Como la pieza fuerte su toma posesión.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sí.

[Jonathan Lebrón]

Interesante. OK, entonces siguiendo con las conclusiones de hombre, que las tengo marcaditas, yo sé.

[Luis Vega]

Que fue para el final, pero quería preguntarle a base de esta discusión, particularmente estatus, ¿Por qué tú entiendes que Jennifer no radica en un proyecto de estatus? ¿Por qué siguiendo la tendencia, lo que.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Es, sabe que se le van a reír en la cara cuando diga que tiene un mandato por el plebiscito anterior? Y lo analizó, o sea, el PNP dijeron que ninguna de las anteriores no se contaba y que ganaba la estadidad. Se le rieron en la cara. Hasta Don John le dijo, mira, lo más que dice Jong aquí, no podemos interpretar ese resultado, pero vamos a decir que ganó la estadidad, Eso es uno. Después en el plebiscito del 2012, los que votaron en la segunda pregunta en blanco, el PNP certificó que había ganado la estadidad y el Congressional Research Service dice, pero es que la gente que votó en blanco fue porque el Partido Popular, los partidarios de LELA, se lo pidieron. Así que cuando tú cuentas eso, no hay un mandato a favor de la estadidad. Entonces ahora quieren exactamente el mismo argumento. Entonces yo lo digo en el libro, miren qué absurdo, ellos quieren, por eso es que ella no lo presenta, porque si lo presentara, yo me la imagino en una vista de la Comisión de Recursos Naturales. Señora Gobernadora, usted dice que los que votaron en blanco no cuentan. No, no cuentan, señora Gobernadora, o sea que el voto del comisionado residente que está aquí, que votó en blanco, no cuenta.

[Jonathan Lebrón]

No cuenta.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Cuando tú cuentas los votos en blanco en la papeleta pasada, la estadidad saca 49 punto algo que es menos que el 52 por ciento del 2020.

[Jonathan Lebrón]

Correcto. Y tú también dices, y si a.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Eso tú le añades el crecimiento orgánico de la independencia y la libre asociación, los opositores a la estaida van a decir, pero espérate, si ahora hay más oposición de los sectores independencia y libre asociación.

[Jonathan Lebrón]

Ya, OK. Hay una línea aquí que a mí me encanta, párrafo, el párrafo 17, porque yo creo que también uno de los asuntos que imposibilita o hace más difícil avanzar en estos temas es que el puertorriqueño promedio interesado en este asunto presume que en Estados Unidos hay un plan y que hay un grupo de una ruta. Tú dices aquí la vieja teoría de que el gobierno permanente quiere llevarnos a una solución predeterminada por ellos y que quiere acabar con la colonia, no tiene fundamento en la realidad política norteamericana. Háblale ahí a la cámara, explícale a los muchachos que se meten los TikTok de las teorías de conspiración y los T Lives de Washington, o sea, esto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Viene desde, por lo menos desde que yo estoy participando en estos temas, de Juan manuel García Pasalaco, corre paz, descanse, que escribió aquella historia, columna yo no me acuerdo, que cuando se cumplieran los 500 años en 1992 iban a bajar la bandera americana porque ya Estados Unidos había decidido que no iba a dar la república asociada y de ahí pues está toda esta cosa del gobierno permanente y que hay un gobierno permanente que ya tiene timoneado lo que va a decir. Bueno, yo llevo visitando el gobierno permanente desde 1997 y no he encontrado ese plan en ningún sitio. Y con dolor en el alma, los poderes que son viven felices con la colonia y cuando hay un problema, pues nos espetan una junta de contrafiscalización.

[Jonathan Lebrón]

Son tan permanentes que la gente con la que te reúne cambian. Como que está el mismo tipo en la Casa Blanca, el escritorio que maneja Puerto Rico.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tú tienes que ir a educar otra.

[Luis Vega]

Vez.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sobre estos temas porque los temas de Puerto Rico se trabajan en Casa Blanca y en el Congreso. En Justicia ha habido, sí, bastante un hilo conductor, particularmente lo que tiene que ver. Capítulo 1 La deslegitimación de Lela desde el punto de vista jurídico, haya habido una consistencia desde 1991 en adelante, las.

[Luis Vega]

Posiciones han sido consistentes y los argumentos jurídicos para debilitarlos.

[Jonathan Lebrón]

Así que no le echen la culpa a ningún gobierno permanente, ni a los masones, ni a los magios, ni a nadie.

[Luis Vega]

Y qué bueno que menciona el asunto, porque quizás, digo, los últimos 10 años, por el tema de promesa hemos tenido un par de casos cuestionando el tema de Lela y todas estas decisiones brutales. Pero tú mencionas que desde el 91, ¿Qué pasa jurídicamente en esa década del 90? Porque uno pensaría que no pasó mucho.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, no pasó nada jurídicamente. Esto es ya teoría. Ya esto es teoría política. Pasó que se acabó la Guerra Fría, los comunistas ahora aparecieron.

[Jonathan Lebrón]

Estepa New York.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y desde esa perspectiva en el Departamento de Justicia, por las razones que fuera, empezaron a revisar toda. ¿Porque alguna gente dice, ah, pero como tú te creíste el cuento de que había un pacto y de que el Congreso bajo la cláusula territorial podía renunciar a sus poderes plenarios? Hay opiniones del Departamento de Justicia la década de los 60 y la década del 70 diciendo eso. Diciendo eso.

[Jonathan Lebrón]

El presidente y el otro McConnell.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Mitch McConnell. Mitch McConnell, o sea. Pero yo pienso que cuando la geopolítica cambia, pues alguien en el Parlamento de Justicia dice, hombre, no, no, tenemos que tratarlo. Los podemos tratar igual que tratamos a Islas Vírgenes y tratamos a Guam como cualquier otro territorio. Y eso, cuando yo entro y lo relato, yo me creo que es simplemente algo temporero por la influencia de los estadistas y que habían penetrado y que ronse yo tenía acceso a la Casa Blanca, pero pasando el tiempo me doy cuenta que no. Y tú tienes dos informes de Bush y un informe de Clinton que dicen exactamente lo mismo. Y tiene departamentos de justicia, demócratas y republicanos diciendo exactamente lo mismo. Así que. Y está mi conversación con Hillary y después de todo, aprobaron promesas. ¿Qué promesas? El ejercicio de los poderes plenarios. Ejercicio crudo de los poderes.

[Jonathan Lebrón]

Es difícil verlo de otra forma.

[Luis Vega]

Pero es que no hay manera de verlo de otra forma.

[Jonathan Lebrón]

Cómo es, las cosas como son. Entonces, hay una línea aquí ya que trae el PPD no ha aprendido de las lecciones de estos pasados años. La continua negativa por parte del Congreso a reconocer la legitimidad dignidad de LELA, su rechazo a todas las propuestas de desarrollo de LELA, la eliminación de las nueve treinta y seis, los informes de los Task Force, promesas, etcétera, etcétera, etcétera. A mi entender, pues, el debilitamiento político del Partido Popular Democrático como institución política está atado en gran medida al limbo ideológico en el que se encuentra. ¿Y cómo salimos de ese limbo ideológico?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, OK, eso yo tengo que ir ahora leerte el primer párrafo del libro.

[Jonathan Lebrón]

Yo estoy en el último capítulo que.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Está el primero en la introducción. Esta es mi hipótesis de la realidad política. El ejercicio de liderato político en Puerto Rico requiere de un fino balance en el tema de nuestra relación política con los Estados Unidos. Quien advenga a la vida pública solamente para hablar de estatus jamás llegará a ser un líder en nuestro país. Al mismo tiempo, paradójicamente, el que no convenza al país de que domina este tema y de que tiene unas posturas claras sobre el futuro de dicha relación con los Estados Unidos, tampoco tiene posibilidades de guiar los destinos del país ni de impactar verdaderamente nuestra vida colectiva. Lograr ese balance entre la gobernanza efectiva e inmediata que pueda mejorar la calidad de vida de nuestra gente y el hablar claro sobre el tema del estatus es, a mi entender, el fundamento del ejercicio del liderato político en el contexto de nuestra realidad puertorriqueña. Y lo mismo pasa con las instituciones, los partidos. La gente votó por Juan Dalmau y no eran independentista, pero saben, les dijo voto por mí, no independencia, Pero saben lo que él piensa sobre este tema. Pero no van a votar por ti. Digo, pero no vas a ser líder si la gente percibe que tú no sabes nada de este tema y que entonces, por ende, cuando el Americano llame, tú no vas a saber, la gente no va a saber a dónde tú lo quieres llevar. Tú quieres saber. Aquí un montón de veces, Pedro, no sé, yo ganó con votos populares y esos populares le prestaron el voto y cuando vino el momento del estatus, le votaron en contra en el 1993 y después en él. Pero el hecho de que tú como persona o como institución no le puedas decir al pai OK, hacia acá, en este tema, hacia acá es que yo los quiero llevar. Pero eso no tiene que ver con las elecciones. Pero ustedes estén claro que si me dan un voto el día que me llame el Americano, yo le voy a decir que yo soy de la libre asociación, que yo soy de esto. Y creo que dentro del Partido Popular yo me formé, donde cada discurso yo lo daba con el temor de cómo iba a reaccionar don Miguel Hernández agosto, cómo iba a reaccionar Hernández Colón, cómo iba a reaccionar Churumba. Ahora, honestamente, a nadie le importa en el Partido Popular. Y eso yo creo que es una debilidad.

[Luis Vega]

Una debilidad y que es lo que Pablo está tratando un poco de evitar en la medida en que él está tratando de mezclar la refundación a la misma vez tratando de hablar de su visión de Lela del Estado Libre Asociado. Creo que va por esa línea.

[Jonathan Lebrón]

Yo creo que Pablo quiere otro turno al bate de tratar de probar o de meter mejor a Lela que.

[Luis Vega]

¿Pero se dio cuenta que el partido está en ese marasmo que explica nivel, o sea, que la gente lo perciba, sí me entiendes? Yo no coincidiría con la visión de Pablo para descolonizar a Puerto Rico, pero sí le puedo dar brownie points. Ahora que Aníbal explica de ver más o menos lo que él está tratando de hacer con el tema del estatus y la veces que lo habla, él.

[Jonathan Lebrón]

Evidentemente está buscando romper otra de las cosas que Aníbal pone en su libro El monopolio que los estadistas es el Partido Demócrata.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Esa estrategia está clara y es necesaria.

[Jonathan Lebrón]

Y lo tiene que hacer porque el primer paso de tratar de lograr algo en el mundo, en la opción autonomista es romper ese monopolio.

[Luis Vega]

Pero en esa línea es evidente que, por ejemplo, la estrategia de Victoria Ciudadana de decir no, no, yo no estoy, yo tengo una definición, yo estoy concentrado en el proceso, pero ni tan siquiera puedes articular adecuadamente cuál es el proceso que tú propones.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo recuerdo eso y dale consigo que voy a mencionar dos nombres. Una vez Eduardo Batia me llama y me entonces estamos hablando y me yo no entiendo aquí la política puertorriqueña. ¿Por qué yo no puedo estar en un mismo partido con Zoela Boy? Y yo le bueno, porque nuestra realidad está inmersa en esta relación con Estados Unidos, de la misma forma que los partidos en Cataluña no se comportan ni se organizan de la misma forma que se comportan en Madrid los partidos en Escocia. Porque hay unas relaciones Y lo influye todo. Lo influye todo. Tú puedes llegar a unos entendidos, claro, tú sabes y tú puedes crear, pero tiene que ser con una visión clara de cómo, aunque no pase nada. El punto es, yo creo, vuelvo y repito mi hipótesis, mi teoría, aunque la gente piense que no va a pasar nada con el tema del estatus durante el próximo cuatrienio, ellos quieren saber OK, y si de momento el americano dice voy a llamarlo, pues ellos quieren saber las personas que eligieron, qué es lo que van a decir, qué es lo que van a hacer, aunque no estés de acuerdo. Entonces saben OK, yo te presté el voto, Pablo, pero cuando llegue ese momento te voy a combatir. Yo te presté el voto, Juan Dalmau, pero cuando llegue ese momento te voy a combatir. El no definir es lo que yo creo. Y obviamente en el caso del Partido Popular, gran parte del desprendimiento es personas que creían en el asoberano y qué sé yo qué, y que hubo discursos oficiales del partido de básicamente celebrar que se fueran del partido. Hablando de Pablo, Pablo hizo una cosa muy sutil con la encuesta esta de Peter Hart, que es que él dice que las fuerzas autonomistas son más grandes que la estadidad y las fuerzas autonomistas son los que creen en el ELA y la libre asociación. Con todo respeto, su papá decía que los que creíamos en la libre asociación éramos independentistas. Bueno, su papá era independentista y que había que votarlo. Es verdad, es cierto, pero un cambio sutil de Pablo.

[Luis Vega]

Y lo está manejando y lo está sabiendo cómo manejar, porque yo creo que reconoce el tema. No sé si te parece que reconoce.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El tema, digo, y lo interesante, porque yo de lo que vi, que no fueron los números como tal, también es una admisión que separado la estadía hasta primera.

[Luis Vega]

Por eso, por eso. Y no sé si. No sé si también es como un no a reconocer el crecimiento de la libre asociación.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, por eso ese cuarto capítulo llamo la alternativa web.

[Luis Vega]

Por eso que.

[Jonathan Lebrón]

La libre asociación entra al vernáculo político, qué sé yo, Estamos hablando del 77.78, la nueva tesis, esa época.

[Aníbal Acevedo Vilá]

La comparecencia de Rafael.

[Jonathan Lebrón]

Y ha tenido diversas vertientes, las plomitas liberales, el PNP quiere meter miedo, le llama la República asociada cuando los populares como Tío Aníbal quieren hacerlo más mercado.

[Luis Vega]

Cuándo fue el anuncio que le hizo el PNP a Hernández Colón que se reunió en secreto con Venezuela.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no, con Fidel. Con Fidel.

[Luis Vega]

Por eso. Sí, sí, sí.

[Aníbal Acevedo Vilá]

En Nueva York, antes de las elecciones del 88. Y fue don Luis Ferré.

[Jonathan Lebrón]

Entonces. Pero cuando lo quiere hacer más mercado, pues le dice Estado Líder Asociado Soberano. Estado Soberano Asoci o algo por esa línea. Pero esencialmente es un acuerdo donde dos pueblos, un pacto firmado, establecido, donde dos pueblos se establece una relación especial.

[Aníbal Acevedo Vilá]

OK. Yo me formé bajo la teoría de que el ELA era un pacto bilateral. Un pacto bilateral que solamente podía ser enmendado por consentimiento mutuo y que había.

[Luis Vega]

Soberanía de los dos entes, que había.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Un telegrama de soberanía. Hoy nos han dicho 20.000 veces que eso no es así. Y número dos, que dentro de la cláusula territorial eso no es posible porque el Congreso no puede renunciar permanentemente a sus poderes plenarios. Te puede dar una cosa y te la puede quitar. Y yo me formé en un partido popular que entendía que eso era inaceptable, que eso era indigno, o sea, que tenía que haber algo, que lo que nos dieran estuviera garantizado. Bueno, pues el único espacio para crear un Estado Libre Asociado que tenga esos elementos es lo que se ha llamado a la libre asociación como cuestión de hecho. En los pactos que tiene Estados Unidos con las islas del Pacífico. Es cierto, cualquiera se puede salir unilateralmente porque si no es una imposición colonial, pero enmendarlo es por consentimiento mutuo.

[Jonathan Lebrón]

Acaban de año, uno de ellos.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sí, si el pacto dice común defensa, Estados Unidos no puede decir, ah, no, yo me llevo esto, está ahí o viceversa. No, yo no quiero las tropas tuyas ahí. Eso está. Quiere enmendarlo, tenemos que negociarlo. Hay un elemento de consentimiento mutuo en cuanto a las enmiendas. Entonces, la gran. Y yo relato una conversación con Hernández Colón el gran reto es la ciudadanía americana.

[Jonathan Lebrón]

Y ahí te comentario que nos hace José Pablo le dijo a Mayra López Mulero que si se garantiza la ciudad americana en la libre asociación, él está dispuesto a escuchar la opción, tal como hizo y dijo su abuelo. No recuerdo si Pablo le dijo eso, Mayra.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pues el proyecto, digo Pablo, sí lo que dijo en alguna entrevista es que si el desarrollo de Lela tenía que ser fuera de la cláusula territorial e incluía la ciudadanía americana, porque él no tiene problemas con eso. Bueno, pues el proyecto de Nidia y y Jennifer González da un paso gigantesco hacia ese tema. Reconoce que bajo la libre asociación, y yo describo ahí cómo fue enmendandose bajo la libre asociación, los que nazcan de un padre o madre que es ciudadano americano, el ciudadano americano at birth tiene un lenguaje de que solamente es por el primer 25 años del pacto. Bueno, pues obviamente. Pero eso no quiere decir que la próxima vez que se negocie no se va a volver a conseguir después que sea. Es más, pues a lo mejor dentro de si Maga sigue dominando, no la queremos. Entonces alguna gente dice, ah, eso no es suficiente lo que está en el proyecto de Nidia. Y yo le he dicho a gente dentro del Partido Popular, sí, y lo negoció Nidia sola porque no había nadie de Puerto Rico defendiendo la libre asociación. Yo calladito con ella y un grupo de amigos, Ramón, Luis Nieves, pero no había nadie en la mesa.

[Jonathan Lebrón]

Hay que ser limitado lo que uno puede hacer.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ahora yo, y lo digo ahí, ¿Cómo hubiera sido la definición de la libre asociación en el HR si el Partido Popular se hubiera sentado en la mesa? Se hubiera sentado en la mesa. Hubiera sido fuera cláusula territorial. Sí fuera. Estos son los que nos. Este tipo de cosas exigimos nosotros y te legitimamos el proceso nunca lo sabremos. Igual que qué hubiera pasado.

[Jonathan Lebrón]

Y en aquel proceso adicional que se puso bien personal y bien la reunión de Ronnie. Ronnie Jarabos. Por eso.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Por eso. Y como yo me crié bajo un Estado Libre Asociado, no colonial, no territorial, y el libro está lleno de primeras planas, Sila abraza la soberanía, Aníbal la soberanía, todo eso. Entonces de momento es una negación a lo que nos formamos.

[Jonathan Lebrón]

Y ahí yo creo que está la palabra negación. Siento que en las etapas del duelo hay gente que todavía está la primera. Lo cierto es que, y en parte yo me considero independentista, porque yo siento que es la única solución que realmente el día que pase, va a pasar. Porque la estadía para mí es completamente, totalmente imposible. De hecho me puse el unicornio. Y estas elucubraciones de autonomía, soberanía son tan difíciles de. Porque oye, es tan difícil nosotros entenderlas o ponerlas de acuerdo. Imagínate hablar con 400 congresistas y 100.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Senadores periódico el nuevo día el 26 de julio sí la propone soberanía y con esto ganamos elecciones. Y ahora me dicen que si uso.

[Luis Vega]

Esa palabra jamás podemos ganar Cuba, Venezuela, Nicolás Maduro.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pero y la libre asociación sacó 24 por ciento.

[Luis Vega]

Esa es la cosa.

[Jonathan Lebrón]

En tu análisis de ese voto, tú eres intelectualmente dice que probablemente mucha gente hay que son estado librista.

[Luis Vega]

Esas portadas quizás lo recordaron.

[Jonathan Lebrón]

Ah, pues esto cómo tú ya poniéndote tu sombrero de Estratega. Estratega político. ¿Cuál es la campaña de la libre asociación en años en era de Trump y de las redes sociales?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, yo digo del libro que no hay ninguna oportunidad que discutir nada de estatus en la era de Trump. Aquí lo que hay es que irse preparando.

[Jonathan Lebrón]

Pero en la era de la política trumpista, no, no.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo creo que cualquiera de las alternativas de estatus tiene que convencer al americano que es la mejor alternativa para ellos también. Entonces mi planteamiento ¿Ustedes quieren mantener una relación con Puerto Rico? Si tenemos unos intereses allá. Si les dice no quiero mantener ninguna relación, pues OK, pues tú quieres mantener una relación con Puerto Rico. Aquí están los beneficios de si haces una relación que sea digna, que no sea colonial y que mantenga los intereses tuyos. A intereses de defensa. Por eso es parte del pacto. A intereses de libre comercio. Eso es parte del pacto. Nosotros tenemos un interés de común moneda. Panamá tiene el dólar. Hay montones de países que están dolarizados. Los elementos de Lela caen facilitos en una libra social.

[Jonathan Lebrón]

Trinidad está movilizado militarmente porque allá hay assets de los ejércitos de EEUU ahora mismo con la atención en el Caribe. Mira, un factor de nuestro rarito electoral. Adiel, te queremos Adiel. Algunas de las pocas unidades electorales que ganó Jesú Manuel, la ganó la libre asociación también. Tirame el plot que no te diga cuál es el tío nivel. OK. En cuanto a la independencia, tú también hablas un poco de la paradoja que está pasando el movimiento independentista, que en el sentido De que sacas 32% queda segundo. Pero para lograrlo, tente que decir un voto por mí no es un voto por la independencia.

[Luis Vega]

Correcto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pero es peor todavía. Es la primera vez que la independencia está en un plebiscito y el PIB decide no respaldar y saca su mejor y se duplica.

[Luis Vega]

Después vas a montarte un avión con esos resultados. Pero eso que es una cuestión.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Está bien, pero eso, fíjate, porque él dijo que es independentista. Él no falló para la independencia y dijo, mira, pero. Pero el PIB está en una coyuntura donde sí, si de momento dice hay un movimiento de crecimiento de la independencia, pues tengo que volver a hablar de la independencia y la independencia, pues entonces derrotan el argumento que los llevo al 32%. Pero también está el otro elemento. Pero espérate, yo soy el padre de esta criatura que se llama independencia. La voy a dejar huérfana por ahí que esté orgánicamente, como dicen los millennial, creciendo. Y claro, yo ahí comparto encuestas que creo que es de las contribuciones, creo yo, que más hago.

[Jonathan Lebrón]

Me acuerdo esa encuesta, hay varias encuestas.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Incluyendo la mía del 2020 y una de Caguas, que el alcalde me permitió utilizarla. Obviamente es Cagua nada más. Pero esas son del 2024 y las del Nuevo Día. Y nadie se fija en eso, en el bracket de edad de 18 a 35 años. Crecimiento de la independencia y de la libre asociación. Dramático. Y yo en el 2020, cuando yo corro para comisionado, pienso que eso es el resultado del verano del 2019. Los muchachos se tiraron a la calle.

[Luis Vega]

Y lugar que estaba por ahí, pero.

[Aníbal Acevedo Vilá]

De momento en el 2024 se mantuvo. Y esa es la explicación para ese 24%.

[Luis Vega]

De hecho, el argumento que ciertos estrategas estadistas que te hablan, por ejemplo, ya le pregunta por qué están tan interesados en meterse con influencers o con en estos podcasts de la vida, lo que sea. Y la preocupación es esos números de la juventud que ellos sienten que han perdido.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Después de todo, hemos hablado, esa es la generación de la crisis. A esa generación tú no le puedes decir ni que le es lo mejor que hay en el mundo, ni que el americano es el Salvador, ni que.

[Jonathan Lebrón]

Estados Unidos es el mejor país del mundo, porque muchos de ellos han vivido en Estados Unidos o se criaron o tienen familias allá, o estudiaron en Estados Unidos y saben que la cosa está.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Complicada, no son antiamericanos, pero dice no, yo vi a Donald Trump tirándonos papel toalla, ¿Entiendes? Esa es la generación que vivió la quiebra. Todo, todo. De momento decirles a ellos que hay que proteger lo que tenemos o que el americano es el salvador.

[Jonathan Lebrón]

Pues sabes qué otra, otra contradicción del momento actual, mientras menos represión hay e interés de los americanos, más aumenta el revés. Cuando estaban aquí bien metidos, pues era.

[Luis Vega]

Como que.

[Jonathan Lebrón]

Ya no está buser independentista hace mucho tiempo Y en los más chamacos es algo, porque oye, en la UPI los jóvenes eran independentistas, pero eran los jóvenes de la Yupi. Yo no creo que hasta que se.

[Luis Vega]

Acabó y como yo digo en el.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Libro, eso nunca ha sido, o sea, yo nunca vi una encuesta que te dijera, o sea, los jóvenes votaban igual que votaba el resto de la gente.

[Luis Vega]

Haber un candidato candidata era más wishful thinking que otra cosa, no necesariamente que.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Era más ruidosos, mejor organizados y todo eso, no hay la más mínima duda.

[Jonathan Lebrón]

¿Y tú crees que pudiera existir un momento de alianza entre los independentistas y los librasocialistas? Pero de verdad, quizás, o sea, específicamente para el tema del estatus no estoy.

[Luis Vega]

Hablando de alianza electoral.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo creo que en gran medida depende de lo que finalmente haga el Partido Popular. OK, si el Partido Popular sigue sin darle espacio a la libre asociación y tratándolo como que es un adversario del ELA tradicional, pues eso probablemente fluya de alguna forma natural.

[Jonathan Lebrón]

¿Tiene más pronta o quieres ir a los temas actuales?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Espérate, vender el libro, llevamos una hora.

[Jonathan Lebrón]

Y media.

[Luis Vega]

Y vamos para la presentación. Pero cómo se ha. Porque tú hablas de la libre asociación.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que está realenga, acéfala, la alternativa huérfana que sigue creciendo.

[Luis Vega]

La alternativa huérfana que sigue creciendo, si el PPD no.

[Aníbal Acevedo Vilá]

La alternativa huérfana que adelanta.

[Luis Vega]

Que adelanta, si el PPD y obviamente si uno escucha lo que dice Pablo, pues no necesariamente si el PPD no la coge. ¿Tú ves un mundo, un escenario donde el PIB diga bueno, por aquí es que no podemos ir como una alternativa de la independencia?

[Aníbal Acevedo Vilá]

No creo, no, yo creo que, o.

[Luis Vega]

Sea, fue a coger en una casa.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Grande, yo creo que el purismo dentro de no lo permitiría.

[Jonathan Lebrón]

Por eso que una solución de let leaf como que busquen la libre asociación y el Partido Popular no se va a meter de la junta de gobierno.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Lo que pasa es que ya eso empezó a suceder, o sea, en este proceso de Nidia Velázquez nosotros nos organizamos e interactuábamos con Nidia, Que yo sepa nadie nos votó del partido.

[Luis Vega]

Hubo intentos de confiscar para Cars.

[Jonathan Lebrón]

Hay más presentaciones del libro, los que están escuchando en el Patreon, hoy jueves 6 de noviembre en Plaza Las Américas.

[Aníbal Acevedo Vilá]

7 de la noche en Casa Norbert y lo presenta Zoe.

[Jonathan Lebrón]

Eso va a estar bueno, vamos a.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ver si después de eso la relación sobrevive.

[Jonathan Lebrón]

Si, nosotros los primeros. Acuérdate que esta época de los chismes. ¿Qué más hay?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Entonces el viernes 14 de noviembre, que es este viernes, no, el próximo para mayagüez a las 6 de la tarde en el museo Casa Pilar de Filló y lo va a presentar Charly Hernández. 14 de noviembre Entonces puede ser, estoy bregando con una fecha todavía en noviembre Paraguadilla, pero no la tengo, estén pendiente a radio. Pero entonces el 9 de diciembre que es martes, martes 9 de diciembre nos vamos para Cagua en el Centro de Bellas Artes, en la sala Carmita Jiménez, que es la del primer nivel y lo va a presentar Silverio Pérez, que casi antesala a la residencia, digo, Resistencia de los Rayos Gamma, que me dijo el que empezaban al otro día.

[Luis Vega]

Ah, tengo una residencia allí.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ocho funciones, me dijo que estaban de día totalmente, un montón.

[Luis Vega]

Qué bueno, creo a los 91 años de jaque.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Esas son las próximas presentaciones. Aguadilla estamos y trabajando una fecha y está pues en todas las librerías y a través de Internet en acbdobila.net son.

[Jonathan Lebrón]

Mira, mira, son 1 2 3 4 6 7 8 9.

[Aníbal Acevedo Vilá]

¿Nueve qué?

[Jonathan Lebrón]

Nueve funciones de.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Un montón.

[Jonathan Lebrón]

Y el Bella Saltecagua.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sí, pero no, yo creo que es en la sala, en la sala pequeña, La sala. Ay Dios mío. Que tiene el nombre Monero, mira.

[Jonathan Lebrón]

¿Ah Bueno, pues el café teatro porque nosotros hicimos los.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ahí yo fui hace dos años creo que fui, pero como.

[Luis Vega]

Que son nueve funciones y Jacobo tiene cuánto, 90 y pico?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Creo que 91.

[Jonathan Lebrón]

Por eso, mira, vamos a hablar de política local, pero antes nuestros amigos de Floristeria Rusco quieren anunciarte que ahora viene la época pesada de las flores.

[Luis Vega]

Es que.

[Jonathan Lebrón]

¿Y de los arreglos para la mesa Sanguivi o para ese tipo?

[Luis Vega]

Oye, yo creo que el pana de la berenjena. Esto es un buen anuncio chico, pero.

[Jonathan Lebrón]

No me dañes el copy, deja que.

[Luis Vega]

Un buen cliente Parruco.

[Jonathan Lebrón]

¿Si quieres sorprender a alguien, es más, tienes que comprar dos arreglos, celebrar un momento especial, comprar dos, pero a cuál le compras más caro por eso?

[Luis Vega]

Como que tiene que comprar dos arreglos por lo menos.

[Jonathan Lebrón]

Simplemente darle un toque de frescura a tu espacio. Floristería Ruskus es el lugar perfecto. En Ruscus te llevarán de la mano para diseñar el arreglo floral perfecto. Puedes seguirnos en redes como Ruscus PR, visitar su página en RUSKUSPR. Com o darte la vuelta por su nuevo flower shop en el corazón de Canóbanas. Además ofrecen servicio de entrega en toda el área metropolitana y el este de Puerto Rico. Siempre Ruscup para los PPP Awards, además de alguna un poquito la decoración, pero nos hace el arreglo de flores que le tenemos para los ganadores. Tristemente nunca ha llegado un ganador a buscar su premio, así que han buscado Ron, los arreglos de flores, pues se los lleva, nos los llevamos nosotros. Llámalos o escríbeles por WhatsApp. By the way, puedes hacer la orden completamente por WhatsApp [phone] y recuerda que si mencionas que escuchaste este anuncio impuesto para el problema, te llevas un 10% de descuento en tu orden actual a tiempo. Estamos en época alta. Dilo con flores, dilo con ruscus 939-408-7809 o ruscuspr. Com. ¿Por dónde quieres empezar?

[Luis Vega]

No sé, o sea, una pregunta sencilla. ¿Te sorprende? ¿Te sorprende estos números del primer año de un gobernante, tú habiendo estado allí?

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no, o sea, o sea, no me sorprende. Vamos a poner la siguiente forma. Me ha sorprendido la desarticulación del gobierno de Jennifer González, me ha sorprendido la velocidad, la lentitud, me ha sorprendido la cadena de errores y obviamente pues eso no tiene ningún precedente y por ende pues no me sorprendieron los números que han salido ayer y hoy, pero son difíciles de recuperar, casi imposible, pero bien difíciles, bien difíciles de recuperar.

[Jonathan Lebrón]

Yo creo que lo más difícil para ella estos números es que los PNP abandonados y los PNP tienden a ser los últimos en irse del barco, o sea, los PNP todavía esa cohesión que los hace el partido más grande de Puerto Rico es que pues ellos tienen a su gallo, en este caso a su gaya, y por ahí va el tema. Pero yo todavía, yo creo que es la suma de las cosas. Pero a mí me parece que lo más difícil de este tema para ella es que, oye, realmente no ha pasado nada particularmente malo, no ha habido un escándalo de corrupción. Eso tío, pasó lo que pasó la semana pasada, whatever. No ha habido una tragedia, no ha habido un terremoto, Donald Trump no ha.

[Luis Vega]

Cerrado el aeropuerto, la posición no te ha sacado algo gigantesco.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Precisamente eso, que no ha pasado nada. Puede ser eso no ha pasado nada, o sea, además, si ella hubiera corrido en un balance de yo voy a darle continuidad a unas cosas de los gobiernos del PNP y entonces en otras voy a hacer unos ajustes, pero no, ella dijo vamos por mal camino, esto tiene que cambiar. Entonces, si la gente un año después de las elecciones número uno, sintiera que las cosas empezaron a cambiar para bien, o sintiera que ya hay un plan y que las cosas van a empezar a cambiar para bien dentro de un mes, dos meses, seis meses, pues los números serían diferentes. Pero la gente siente que está peor, la luz está más cara. Es cierto, el nivel de desempleo está bajo, pero si la luz está más cara y los sueldos están al mismo, pues los chavos te dan a fin.

[Jonathan Lebrón]

De mes y el nivel de desempleo estaba bajo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y a mí una de las cosas que más me impresiona es la coincidencia entre el país está mal y yo estoy mal. ¿Yo he visto encuestas donde, por ejemplo, en el caso del crimen, se le preguntaba a la gente cuáles son los principales problemas? Y en tal sitio decían el crimen. Fue una encuesta que yo ayudé a preparar. Después le hacíamos rato la próxima pregunta. ¿Y en su vecindario te sientes seguro, segura, así? Y yo recuerdo decirle a la persona, tú no tienes un problema de crimen, tú tienes un problema de percepción. ¿Porque si la gente en su casa se sienten segura? ¿Claro, cuando oyeron que en el barrio tal mataron a tres, pues pero se sienten segura aquí? No, aquí la gente dice el país va mal. Y cuando tú le preguntas, ¿Y tu situación económica comparada con el año pasado? Peor. Y tu situación económica comparada dentro de un año, ¿Crees que vas a estar mejor? No. Entonces la gente está sufriendo.

[Luis Vega]

La gente está sufriendo, que era lo que ella decía.

[Aníbal Acevedo Vilá]

La gente estaba pasando con Pierluis, así que esa combinación, porque sí, el pesimismo en el país está desde la década, pero aquí ese elemento de cómo yo me siento en este momento, cómo mi realidad económica es bien fuerte, es bien fuerte y yo voy al colmado, yo voy a restaurantes cada día, todo está.

[Luis Vega]

Carísimo, la carne molida.

[Jonathan Lebrón]

Y en verdad, o sea, es que uno lo siente porque lo ves en la caja y lo ves saliéndote de la cuenta, pero las cosas llevan que un buen tiempo y por eso es que la gente, el nivel de. Y yo creo que ahora este momento político nadie te da ni un minuto de break, o sea, el beneficio de la duda no existe.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y lo otro que ella, que ella quizás nunca entendió y no lo entendió Ricky Roselló y ni Pedro, ella gana con 41%, entonces gana con 41% y vienes de una primaria que Ricky no tuvo eso, vienes de una primaria dura, el mismo Peluzi no la tuvo porque fue con Wanda Vázquez. Entonces tú vienes de una primaria dura y entonces ella gana con 41%, no hace nada más allá que nombró dos o tres en el comité de transición, pero eso fue para cumplir con la cuota, porque en términos reales no hay nadie del gabinete que tú digas, este no es no solamente corazón de rollo PNP, sino jagoísta. Llegas, no te das cuenta que tienes nada más 41% y que tienes que tratar de tirar hacia los que no votaron por ti, pero peor aún, llegas como un ejército de ocupación con los de tu propio partido que eran de Pierre Luisi, ella el domingo en una de las que esa entrevista fue horrible, aunque El Nuevo Día trató de ayudarla, pero ya en un momento cuando la periodista Gloria le pregunta por las divisiones, no, si todos se quedaron en su puesto, votaron a todos los empleados de confianza en cuanta agencia hay y a.

[Jonathan Lebrón]

Los contratistas, a los ayudantes de los.

[Luis Vega]

Ayudantes, a la gente para que no.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Contrata porque eran de piel. Luisi, si tú estás en esa situación, pues tú tienes que ser ahora, digo yo, extremadamente magnánimo en la victoria y empezar a tirarle puente a los pies luisistas y por otro lado tirarle puente a gente que no votó contigo pero que tú quieres que te den por lo menos el honeymoon.

[Luis Vega]

Y cómo, o sea, hay que hacer.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo creo, porque mi plan es, si me organizo el viernes en mi programa de radio hacer un análisis de todos los partidos y todos los movimientos de un año de las elecciones.

[Jonathan Lebrón]

OK, perfecto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Pero yo creo que ya la marcó el primer mes probablemente.

[Jonathan Lebrón]

El primer mes de la transición.

[Luis Vega]

Sí.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El primer mes de la gobernadora.

[Jonathan Lebrón]

De la gobernadora, OK.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El primer mes de la gobernadora. Yo empecé a hacer la lista aquí, a ver dónde lo tengo. Primer mes de la gobernadora, La parguera.

[Luis Vega]

La orden divina, La estatua de Trump. La estatua de Trump, la estatua de Tommy, la pelea que tuvo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Esa fue la primera pelea con Tommy. Y todos dijimos, Tommy tiene razón. La estatua de Trump fue en Washington, se monta en avión, se va a Madrid y en el bus de República Dominicana dice no, no, si no van a haber operativos en Puerto Rico.

[Luis Vega]

Una semana después se las limpiaron.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Una semana después se la limpiaron. Así arrancó. Y yo recuerdo gente que me decía, ah, eso de la palguera se le va a olvidar a la gente. Está bien, pero first impression, o sea que tú como gobernante, lo primero que tú hagas no es una acción para resolverle problemas a un sector de la población, es una acción para resolver el problema a tu familia. Y no solamente que se comete el error, sino que ya se va de pecho, manda un proyecto de ley, pelea con todo el mundo, trata de decir que era algo que venía de la anterior administración. Digo, la vuelta que da la vida. Ahora el está totalmente vivo porque la.

[Luis Vega]

Noticia que acaba de salir, lo vi.

[Jonathan Lebrón]

No he leído la noticia todavía. Hay una historia que está.

[Luis Vega]

De que.

[Jonathan Lebrón]

Hay una información en el caso de la persona que arrestaron en la parguera.

[Luis Vega]

¿Otra más?

[Aníbal Acevedo Vilá]

No, no, en el caso que arrestaron de la Palguera, pues obviamente el tipo acusado y los abogados están pidiendo y fiscalía ha dicho, bueno, le vamos a entregar unos documentos, pero juez, hay un montón de información confidencial y le pedimos que pongan un montón de normas de no confiden un caso de armas ilegales. Así que, ¿Qué es lo que tiende a indicar esto? Que hay un montón de información de la otra investigación sobre la Parguera.

[Jonathan Lebrón]

Yo creo que hay una falta de rigor en general en todas las cosas que pasan. Y ella puede ser informal, ella puede ser está chévere, salamera, cool, hangueadora, titiyego, vamos a pasarla brutal, van a correr canam. Pero hay que tener rigor en las cosas. Y aquí no hay rigor en el calendario, aquí no hay rigor en las comunicaciones.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Al otro del primer mes que me falta los comités ahora mismo, viste la.

[Jonathan Lebrón]

Historia, sale una historia del vocero que le preguntaba a Francisco Gomez en su entrevista exclusiva semanal en El Vocero oye, ¿Y cuándo se va a reunir el Comité de los alcaldes? Ah, no, todavía habla de vos. Fecha la primera reunión. Es que es muy complicado.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El Comité de Energía no se reúne desde fines de abril o principios de mayo. El de Energía, Ramón Luis Nieves, está conmigo los martes en el programa de radio y lo ha tenido que decir el Comité de reforma Contributiva. Ella dijo al principio de la sesión de agosto el proyecto se iba a aprobar y que iba a tener efecto retroactivo, o sea que iba a aplicar a este año. Y estamos grabando el 5 de noviembre, la sesión ya se acaba la semana que viene y no hay proyecto de reforma contributiva. Tú como gobernante, tú no dices voy a presentar un proyecto que se va a aprobar en esta sesión si ya tú no tienes el proyecto listo para que lo envíen dentro de dos días. Por experiencia tú no haces eso. Entonces son cosas que uno dice, ¿Pero qué es esto?

[Jonathan Lebrón]

Es bien difícil de entender porque uno siempre empezará a pensar, no, tiene que haber algo más profundo y es que chapucería.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y deja de claro, a mí alguien me mandó un texto esta tarde en el programa, lo dijo todo Cucusa.

[Luis Vega]

Lo.

[Jonathan Lebrón]

De los viajes, porque estaban analizando la historia de Rayo X de los viajes y entonces Aníbal estaba diciendo cuando ya era comisionada reciente se montaba y yo le escribí y cuando era presidente de la Cámara también. Si lo puso Cucusa, que no se.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Perdió, amigos míos, congresistas de cinco. Pero es que Jennifer no se pierde un solo viaje aquí.

[Luis Vega]

¿Te acuerdas que fuimos un viaje para allá para el carajo?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y como cuando tú eres comisionado residente nadie le importa, nadie sabe. No, tienes que reportar, o sea, lo reportas allá en el Congreso. No, no, y aquí para irte tienes que dejar un gobernador interino, o sea, tienes que notificar, la gente se entera. Y en eso de los viajes, que ya es demasiado, o sea, tú lo has contado 52 días.

[Jonathan Lebrón]

52 días fuera en lo que va de año.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Rayos X dice que el único mes que no ha viajado es agosto. Yo también aprendí que los puertorriqueños te permiten que tú viajes a Washington como gobernador, que tú viajes a Nueva York, pero no demasiado Wall Street cuando se.

[Jonathan Lebrón]

Metían.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y hasta todo domingo.

[Luis Vega]

Exacto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ahora, cualquier viaje que no sea ni Orlando, cualquier viaje que no sea eso, el Puerto Rico yo lo mira con sospecha.

[Luis Vega]

Correcto.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ya haya ido dos veces a España.

[Jonathan Lebrón]

Y tú sabes que hay viajes que tú tienes que hacer, que la gente quizás no le guste, pero los tienes que hacer. La asociación de gobernadores, viajes políticos, de ir a los demócratas, republicanos, que tienes que hacerlo. Pues tú sabes que ese cantazo lo tienes que aguantar. Pues no gastes el cantazo del viaje para Madrid y la información que nosotros tenemos que el viaje a Madrid se cuadró la semana pasada, o sea que esto no es un viaje.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El viaje a Madrid, o sea, ella no. Ella todavía no sabía cuáles eran todos los rincones de la fortaleza y ya estaba en Madrid, en Fidul, en algo.

[Jonathan Lebrón]

Que ya estaba montado. Sí, es verdad.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y por eso yo digo el primer mes la mató.

[Jonathan Lebrón]

Pues la pregunta es, Yo creo que ya todos la hemos desahuciado. El Nuevo Día la desahució.

[Luis Vega]

Yo tenía bondado, o sea que iban a ser bondadosos con ella, pero tenía esperanza, pero en verdad no.

[Jonathan Lebrón]

Lo que deja un sucesor. Claro en el pendejo Miguel Romero.

[Luis Vega]

Pero antes del sucesor.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, mañana vamos a ver los números. Mañana va a ver los números. El rumor que yo he escuchado es que los números de. Hay algo que es un fenómeno. Yo lo dije hoy en programa de radio. Tommy de momento le está dando credibilidad. El Nuevo Día lleva dos semanas, Dos días, perdón, dos días haciendo sus tweets contra Jennifer, validando la encuesta.

[Luis Vega]

La encuesta.

[Aníbal Acevedo Vilá]

La información que me dio alguien a mí es que él sabe que sus números han mejorado sustancialmente.

[Luis Vega]

En esa va a salir, va a confirmar lo que tiene Lita.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Así que yo creo que la primera llamada de ayer de Tommy es a Miguel Romero ya de acuerdo. Diciéndole te estoy avisando, yo estoy quizás dispuesto a respaldarte, pero si tú coges miedo me voy a tirar yo y no te voy a respaldar. Entonces.

[Luis Vega]

Y lo que he estado escuchando estos días de gente cercana, Miguel, es que Miguel con estos números no quiere que se querían.

[Jonathan Lebrón]

Lo que pasa es que si tú sales mañana de una encuesta El Nuevo Día con los mejores números de cualquier político, papá, tú vas a pensar correr para la gobernación. Sí, pero es natural.

[Aníbal Acevedo Vilá]

La presión que te va a poner.

[Luis Vega]

El aparato. Claro. El tema es que lo que tú comentabas esta mañana le van a dar un tercer break, un cuarto break, esa.

[Jonathan Lebrón]

Iba a ser mi próxima pregunta.

[Luis Vega]

Un cuarto breaker.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo creo que la próxima y. Y aplaudí la contestación de Pablo OK.

[Jonathan Lebrón]

¿Qué dijo Pablo?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que el problema no es el candidato, es el PNP, o sea yo en. ¿Qué sé yo sería como En marzo del 2024 coincidí con Pablo en un evento, obviamente Pablo no era ni presidente del partido ni nada y yo me acuerdo decirle Pablo, pero por qué el Partido Popular está haciendo todos los días conferencias de prensa contra Pedro Pierluis y si Jennifer le va a ganar? Entonces aquí yo creo que el Partido Popular no tiene que perder el tiempo.

[Jonathan Lebrón]

En hablar Mandella INFO lo que tiene.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Que hacer es bajarle los números al PNP, digo y subirlos del Partido Popular, pero el Partido Popular tiene que hacer un esfuerzo que la gente identifique el fracaso de Luma, eso es el PNP.

[Luis Vega]

No está bajo la luz, eso es.

[Aníbal Acevedo Vilá]

El PNP y creo que Pablo se ha dado cuenta porque eso te permite tan pronto, por eso tan pronto cambien quién es el candidato sigue siendo del.

[Luis Vega]

Mismo team y te habrá un abanico de temas y te puede mantener vigente sin agotar.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo creo que la elección del 2028 fundamentalmente el país se va a mover a quién es que puede derrotar el PNP, OK.

[Luis Vega]

Y parece que hay que hacer el trabajo sobre los números del PPD también.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ah no, y el banco, el mayor liability que tiene Pablo es la marca.

[Jonathan Lebrón]

Y ha sido el mismo problema que tuvo básicamente todos los candidatos a la gobernación desde Bernier para acá, sobre todo Vernier, o sea Bernier es el mejor ejemplo que tú puedes ser un candidato con tremenda aprobación y yo sigo diciendo la campaña Vernier no fue la mejor, por no decir que fue un desastre, pero esencialmente el momento que tú te pones la cara y te pones encima la pava o la palma o lo que sea, pues tú pierdes gran parte del país porque automáticamente.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Quisiera ver cómo es el balance de PPD y PNP en esta encuesta, obviamente sí sabemos que los dos partidos se han reducido sustancialmente y cuando yo recuerdo las encuestas que yo veía en el 200-2004 una cosa bárbara, tú normalmente en el año antes de las elecciones cada uno de los partidos estabas por encima del 35% en Party IB y cuando llegaba a las elecciones, al año de elecciones ya estaba en 41, 42 y lo demás pues era el voto flotante. El voto flotante. Ahora pues yo he visto encuestas donde el PNP tiene 28, pero el Partido Popular tiene 18. Hay que ver cómo esa brecha entre los dos de la gente que se llaman el hardcore, se cierra. Y eso tú lo haces de dos formas, subiendo los tuyos y bajando los del otro.

[Jonathan Lebrón]

¿Y dónde dejamos a Juan de armado ante todo esto?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Bueno, pues Juan tiene un reto bien grande, además del ideológico que menciono en el libro número uno, si va a tener alianza o no va a tener alianza, o sea, si va a tener otro partido que de alguna forma nosotros.

[Jonathan Lebrón]

Estuvimos evaporados aquí la semana pasada en esta misma entrevista los miércoles, que es más larga. Y ella, obviamente ella dejó la puerta abierta, pero el feeling que me dio no fue un feeling de emoción por buscar.

[Luis Vega]

Lo que pasa es que yo creo que ella sabe que tiene demasiados problemas estructurales. Ella reconoció que tiene muchos problemas estructurales, vitresianas más allá de lo endoscopio que pensar en una alianza. Presumo yo que ella no la tiene sobre la mesa, además de que sabe que tiene un montón de gente encojonada dentro del partido.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Así que el primer reto que tiene Juan es ese, si corre solo o corre aunque sea una alianza informal como fue esta, porque en Puerto Rico lamentablemente no se reconoce eso. Y el segundo reto que tiene es que se va a enfrentar a un Partido Popular que desde hoy cree que puede ganar.

[Jonathan Lebrón]

Si tú ves los números que han visto hasta ahora de la encuesta del Nuevo Día, el PPD siempre 90 % F a Jennifer, las cosas están súper mal, Puerto Rico está bien jodido, los populares están.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y yo creo que un año antes de las elecciones, no ahora, un año antes de las elecciones un montón de gente va a decidir por quién votar. No va a ser que están enamorados del candidato quién puede derrotar al PNP. Y me uso yo de ejemplo, eso lo he dicho muchas veces. Yo no gané en el 2004 porque todos los que votaron por mí entendían que yo iba a ser la maravilla. Había mucha gente que sí que lo creía, pero yo gané porque no querían.

[Luis Vega]

Que Pedro Rosso Giujón de meses.

[Jonathan Lebrón]

Y si el candidato hubiera sido Jole Santini a la gobernación o algo así probablemente.

[Luis Vega]

Y esos tres meses ese mensaje era el que tú y los demás.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo te puedo decir que en ese periodo del 2001 al 2003-2004, cuando todos creíamos que sí iba a volver a correr, yo estuve en reuniones con Peter Hart y el terror de Peter Hart era que Jorge Santine corriera para gobernador, porque los números de Jorge eran una cosa en la estratosfera. Es un case study, como el temor.

[Jonathan Lebrón]

¿Te acuerdas cuando antes de que Comisiona resiste fuera como el puesto para ser gobernador era el Cale San Juan era el punto de partida?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Cambio esa ruta tú.

[Jonathan Lebrón]

Sí, literal, o sea, después da igual, todos los comisarios recientes han corrido gobernadores y todos han sido gobernadores. Sí, los cuatro. Oye, ojalá se mantenga esa tendencia. Me gusta, mira.

[Luis Vega]

Y jugando el mapa Comisión.

[Jonathan Lebrón]

No, lo que quiera preguntar, pero esa pregunta va por lo que quiere presentar y si se da una alianza diferente, vamos a decir esta forma, El PPD no negocia con Víctor. Ciudadana Eva, corre tu parcal de San Juan, coge tu tres escaños para la.

[Luis Vega]

Cámara, yo te doy estructura y ustedes.

[Jonathan Lebrón]

Votan por medio nacional, o sea, posibilidades así.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo siempre he creído en eso, pero el Partido Popular se negó a enmendar la ley electoral para permitirlo.

[Luis Vega]

Exacto, tendrá que ser lo más importante.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Lo tenía que haber hecho en el cuatriño de Alejandro, porque eso son enmiendas de Fortuño.

[Luis Vega]

Te mataste.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tu mito informal esta que es un revolú, tiene que poner un candidato de.

[Luis Vega]

Agua o la mierda de candidato.

[Jonathan Lebrón]

Tommy es tan cabrón que es capaz de enmendar la ley electoral para decir si no tienes candidato a San Juan P. Lee la franquicia electoral.

[Luis Vega]

Eso puede ser porque son así de loquidos. Sí, sí, es verdad. Y que la figura esa que existe todavía en el código de Partido Municipal por bendición no lo pudieses hacer porque si la enmienda mira, entonces. Pero eso. Pero OK, estamos jugando Fantasy Politics.

[Jonathan Lebrón]

Fantasy Politics. Fantasy Politics.

[Luis Vega]

Juan del Mapa, Comisionado Residente. ¿Esa puede ser una posibilidad, pero que?

[Aníbal Acevedo Vilá]

¿Dónde la papeleta del Partido Popular?

[Jonathan Lebrón]

No, no, bueno, corriendo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Si tú me hubieras dicho eso en el cuatro años pasado, pero en este momento donde con razón el Partido Popular piensa que puede ganar no solamente con su candidato gobernador, sino que puede ganar como partido. No hay ningún incentivo. No hay ningún incentivo.

[Luis Vega]

¿Qué tiene que hacer Jennifer para poder recuperarse?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Si algo bueno tiene que empezar votando a Francisco Domenech mañana.

[Luis Vega]

No hay manera de eso.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tiene que, o sea, llega un momento donde tú tienes que llamar a algunas personas y jonathan, yo te quiero, Jonathan, yo confío en ti, pero eres un liability. Seguimos siendo amigo, te tienes que ir, yo te voy a invitar a los Paris. Pero lamentablemente es más, fue culpa mía, Jonathan, yo no te supe proteger, pero yo soy el gobernador, yo no me puedo ir. Te tienes que ir tú. Te quiere ir tú. Ella necesita un jamaquión, pero tiene que ser de los más arriba. Tiene que empezar con Francisco Domenech. A mí una persona me dijo que la razón por la que Bofeli, que se llama, está en España es porque en este momento la persona es más confianza de ella y no la puede dejar sola. Así que la nombre. Se que te haga la gobernación, que.

[Jonathan Lebrón]

La nombre Secretaria de la Gobernación. Ahí tiene la persona.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No sé si es capaz él o no, yo no la conozco.

[Jonathan Lebrón]

Yo tampoco, pero.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y lo otro, no puede escoger para su equipo y su gabinete simple y sencillamente personas que le sean leales a ellos. Tú la tienes que jugarte y trae una persona que tú ni conozcas, pero te convenzan que pueden hacer el trabajo. Y la lealtad se gana sobre la marcha. Cuando yo recluto a Pedro Toledo para superintendente de la policía, no tenía ninguna razón para hacerle a la mía. Había votado por Pedro. No sé yo. Yo lo tenía retratado en Aguas Buenas haciendo campaña con Pedro una semana antes de las elecciones. Al final le han conde mí, pero nos los ganamos mutuamente en el trabajo.

[Jonathan Lebrón]

El trabajo.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Hubo un momento que yo lo llamé en privado. Le mira, te sientes incómodo, te puedes ir ya. No, yo estoy aquí hasta el final. Sí hay que trabajar, estoy aquí hasta el final.

[Luis Vega]

Ya, pero es que sería jamás aquí. Es que yo no sé si ella pudiese. Yo no sé si ella pudiese tener el desprendimiento de votar a Francisco.

[Jonathan Lebrón]

Aníbal, me piden que no te muevas demasiado, que parece que el micrófono está medio suelto, que te quedes quieto, que no te guíes de Jonathan Lebron. Anyway, ya estamos terminando.

[Luis Vega]

Pero yo no sé si ella tenga la para mandar.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo dije una cosa y usted cuando ella dice yo he ganado y he perdido encuesta, lo escuché. Ella no ha perdido ninguna encuesta, nunca.

[Jonathan Lebrón]

Ha perdido encuesta jamás.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ella tiene que estar en este momento en un shock. Correcto, porque no es que pierde una encuesta, es que está escocotada en una encuesta. Si alguien decía esa línea era yo, porque yo le gané a Pedro Roselló perdiendo en todas las encuestas menos en la mía de Peter Hark. Alf me tenía ahí.

[Luis Vega]

Por eso es que fue que. ¿Por eso yo te decía esta mañana, a mí me sorprendió escuchar a Kik Cajita con Milli, a Ángel sin dron tirar mierda, decir no, que la encuesta está mal hecha y diseñé señor Caballero, ustedes han ganado esta encuesta todo el tiempo, o sea que de que usted me está hablando? Como que era una cosa, pero que.

[Aníbal Acevedo Vilá]

No solamente eso, todo el mundo sabe que hay una relación, amistad entre María Luisa y Jennifer. Eso no es nada malo. Nada malo.

[Jonathan Lebrón]

Siempre ha sido una de las prelectas del.

[Luis Vega]

Claro, pero ella ha salido bien en la encuesta, siempre la cubre Relax.

[Jonathan Lebrón]

No, pero no es eso que el periódico tiene que vivir en el mundo real. El periódico no puede fabricar una realidad que no es cierta. La gente está donde está y oye, y la firma de encuesta es de ellos mismos, ellos son los dueños de la firma, o sea, ellos literalmente pueden poner lo que les dé la gana, pero ellos no pueden fabricar lo que no está pasando. Y por cierto, va a ir cambiar el Jockey, es nítido, se puede cambiar el jockey, no hay problema, pero la gobernadora va a seguir siendo la gobernadora y va a seguir viviendo en la fortaleza.

[Luis Vega]

Lo que te decía, venía pensando como una alternativa de no sacar a Francisco, sacarle la secretaría de la gobernación y dejarlo en AFAF.

[Jonathan Lebrón]

Lo que pasa es que lo tienes en la misma.

[Luis Vega]

Ya estás. Exacto, ya estás en esta etapa que lo tienes que sacar para el canal, qué sé yo, no sé, pero esa era la única que decía. Bueno, pues lo sacas de secretaria de la gobernación.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ese tweet o como le llamemos de Tommy hoy devastador, porque todavía a Josué Colón yo creo que le queda algo de credibilidad, pero la está empezando a perder y obviamente con Tommy la perdió. Francisco desde el primer día comenzó con problemas y entonces Ángel Sintrón, que es el estratega y que estaba guardado, hoy lo sacan para tratar de desprestigiar la encuesta y Tommy lo que está diciendo estos son los tres que le corren el gobierno o las campañas a ella y no sirven.

[Luis Vega]

Es que de verdad la reacción fue un desastre.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Oye, ¿Cómo es que tú dices excelente laboral?

[Luis Vega]

Un desastre, o sea, una cosa. Honestamente yo me quedé en shock escuchando Ángeles Inter mañana. Es que no puede ser. Él es medio, siempre medio, tú sabes, creativo. Él es bueno, él es creativo con.

[Jonathan Lebrón]

Polemizando.

[Luis Vega]

Exacto. Él es creativo con. Él es creativo con los factos, pero. Pero por no decir otro saco, pero.

[Jonathan Lebrón]

Cabrón, es que es difícil. ¿Que tú vas a decir?

[Luis Vega]

Después decía, no, no, es que hay un gobierno permanente que no la deja gobernar. Y dice, señor, ustedes llevan ahí. ¿Pero de que usted me está hablando? No, no, no, no. Para mí fue.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y ella decir que la oposición no la ha dejado ejecutar. Pero por amor a Dios. Y la oposición no tiene ningún poder real.

[Jonathan Lebrón]

Tiene todo el poder.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Tiene todo el poder. Inclusive tiene el poder de Washington porque es el Partido Republicano.

[Jonathan Lebrón]

Mira, hablando de Washington y Yapair, no con lo que pasó en las elecciones de este martes, elecciones raras, 2000 off year, ni siquiera son.

[Luis Vega]

Víctor Yama también recogió los Pero fue.

[Jonathan Lebrón]

Una noche de 10 de 10 para los demócratas. No perdieron nada y ganaron sitios que no ganaban desde los 80. ¿Se está rompiendo la fiebre trompista o esto es un blip?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Vamos a decirlo de la siguiente forma. Entre eso y la vista hoy ante el Tribunal Supremo sobre los aranceles, yo tengo esperanza. Tengo esperanza.

[Jonathan Lebrón]

Por ahí se empieza.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Claro. También mi otra preocupación que me dice no tires eso al universo es que se las van a robar legalmente por los redistricting.

[Jonathan Lebrón]

Pero lo que pasa es que si En noviembre de 2026 es una noche como la de ayer en cuanto a cómo votaron todos los grupos demográficos, tú puedes redistrict lo que sea y la ola te come todo. Incluso con estos números de ayer. Porque por ejemplo, uno de los gerrymanders de Texas, ellos presumen que el voto latino del 2024 se quedó para siempre, que los latinos republicanos no van a cambiar. Si la noche es tan mala como el martes, le puede explotar en la cara y pueden perder los cinco distritos que hicieron nuevo y perder par de incumbentes más porque tú debilitaste distritos republicanos.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Para la otra pregunta es el efecto La ruta del Partido Demócrata es mandani.

[Luis Vega]

Eso es lo que te va.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Yo estoy prejuiciado porque yo entonces a BERNIE SANDERS en 2016 y hasta el día de hoy sostengo que Bernie Sanders tenía más posibilidades que Hillary Clinton porque en Estados Unidos hay un movimiento bien fuerte anti establishment. Donald Trump se convirtió en anti establishment y Hillary Clinton es el prototipo del establishment. Donald Trump. Por eso que mucha gente dice que el mensaje de Mandani y el de Donald Trump se parecía.

[Jonathan Lebrón]

El futuro del Partido Demócrata es, al igual que el futuro de cualquier partido, buscar candidatos genuinos, con buenas ideas y con disciplina, independientemente de sus ideas son extremas en el espectro que tú quieras. ¿Qué hizo Mandani más allá de ser socialista y prometer, papá, que ese tipo cuando prendió esa cámara el día después de las elecciones del año pasado, ese pana no paró de hacer campaña hasta ser alcalde de noche? Y todo tenía estrategia, todo tenía alegría, todo tenía intención. Algunas cosas tuvo suerte porque oye, tú no sabes, si no hubiera sido contra Mario, como la primaria hubiera sido contra AOC, Mandami hubiera perdido por los 90.10 o hubiera sido, piénsate, no sé, otra figura, porque son del mismo tipo, pero alguien carismático diferente. No fue King, Mario Cuomo, o sea, por ejemplo, y compara, OK, Matami sacó 50% cruza el río en New Jersey. La candidata de New Jersey era una congresista Middle of the Road. ¿Entiendo que viene de la CIA, viene de un trasfondo de National Security, cómo.

[Luis Vega]

Nos hizo, que le sacaron de eso?

[Jonathan Lebrón]

Nunca ha tenido un TikTok viral y sacó, dice, ganó por 16 puntos cuando el candidato republicano que corrió de nuevo para gobernador perdió por 4 en el 21. El gobernador actual y el gobernador demócrata hoy es súper impopular. Así que de nuevo, no necesariamente se trata de la ideología o la idea de los candidatos, sino la calidad del candidato.

[Luis Vega]

Sí, de cómo lo ejecutas.

[Jonathan Lebrón]

Y Bernie Sanders era mejor candidato a Hillary Clinton, pero mil veces en todo, en su delivery, en su forma, en su entrevista, en quedarse. Siempre un fucking message. Escúchate, una entrevista de Bernie Sanders puede ser en Fox News está diciendo lo mismo. Matani iba a cualquier podcast, se metía en cualquier sitio y hablaba de congelar el precio de la renta, la guagua gratis, bajar los precios, boom, boom, boom y ya.

[Luis Vega]

Sí, sí, sí. Lo más impresionante es lo de.

[Jonathan Lebrón]

Mira, OK, me dice aquí, la de New Jersey era piloto del ejército y la que ganó en Virginia era agente.

[Aníbal Acevedo Vilá]

De la sociedad, porque la de Virginia es la que es bien moderna, una demócrata bien moderada y ganó por 12.

[Jonathan Lebrón]

Y ahí el gobernador republicano y los demócratas ganaron 12 asientos en la Cámara Estatal de Virginia, incluyendo un asiento que no perdía el republicano desde el 1988. Le ganaron a la PROP de California 60.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Creo que le tumbaron la supermayoría.

[Jonathan Lebrón]

Y en Georgia había dos puestos para una comisión del servicio público. Pero era a nivel estatal.

[Luis Vega]

Pero era algo de utility.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Ahora no me acuerdo cuál. Habían tres jueces demócratas que simplemente era los lejanos. Y los tres ganaron y le metieron.

[Jonathan Lebrón]

Chavo para sacarlo 10 de 10. Ganaron todo. Ganaron en Utah, ganaron para la alcaldía. ¿Es como que what the fuck?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Y sin una figura nacional.

[Jonathan Lebrón]

Sin una figura y con la narrativa nacional diciendo dem sin disarray, los demonios están jodidos. Tienen el nivel de aprobación más bajo de la historia de su partido.

[Luis Vega]

Que fueron medios tímidos con estepana, pero sí, anima. Gracias por haber venido. Estuvo interesante.

[Jonathan Lebrón]

Había visto este post de Cariper Luisi.

[Luis Vega]

De que con Mariela.

[Jonathan Lebrón]

Lo que nos manda tu ex productor.

[Luis Vega]

Con Mariela.

[Jonathan Lebrón]

No, hoy día con esta Cariper Luisi decidió subir una foto con Mariela. No, esa es la secretaria de la relación.

[Luis Vega]

Ah, y con esta. Con Noelia García.

[Jonathan Lebrón]

Con Noelia García.

[Luis Vega]

Sí, sí. ¿Y qué están comiendo?

[Aníbal Acevedo Vilá]

Están.

[Jonathan Lebrón]

No, no están desayunando. Hay unos huevitos.

[Luis Vega]

Porque Mariela me comentó por la mañana estaba y barrieron.

[Jonathan Lebrón]

Entonces el caction es poniéndonos el día. Ah sí.

[Luis Vega]

Interesante. Qué chulita, Qué chulita, qué chulita.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Está bien. Gracias.

[Luis Vega]

Gracias por habernos sintonizado.

[Jonathan Lebrón]

Acuérdate que él es tío Aníbal para la comunidad también. El tío de todo.

[Luis Vega]

Me imagino. Me imagino que el tema era la encuesta de. Y una venenosa. Me imagino que el tema era la encuesta de Andy y así.

[Jonathan Lebrón]

Yo sé que comentar sobre la apariencia de las mujeres, algo que no se ve hacer, pero esas dos mujeres tienen un globo. Se ven tan refrescadas.

[Luis Vega]

Vimos a Caripiel como refugiada del sector privado. Se veía muy bien.

[Jonathan Lebrón]

Tienen un glow relajado. Living their best life my best.

[Luis Vega]

Claro que eso es como un bronchito, ¿Verdad? Relajadico. Opera.

[Aníbal Acevedo Vilá]

Sobrinito. Gracias por la invitación. Ustedes son los sobrinitos.

[Luis Vega]

Ya que carajo. Ya cuando le tiran a Luis, me tiran a mí.

[Jonathan Lebrón]

Acuérdate que él nos escribe los talking point. Sí, todo.

[Luis Vega]

Que la oficial. Acompañemos, amigo. El Próximo. Bueno, este es el último episodio y.

[Jonathan Lebrón]

Yo me voy en la semana que usted va.

[Luis Vega]

Me voy para la República Dominicana, para.

[Jonathan Lebrón]

La República Dominicana, pero no me voy con el OGP y me voy con mis esposas.

[Luis Vega]

Y no vas para el mismo hotel.

[Jonathan Lebrón]

No voy para Punta acá por la convención a trabajar.

[Luis Vega]

Digo el OGP supone que ya ha regresado.

[Jonathan Lebrón]

No llegaba mañana por eso con la chip e. Bye. Adiós.

[Luis Vega]

Nos vemos que la persona acompáñense. Bye.