Jonathan (2:20)

Mira este.

Luisito (2:22)

Ahora sí. Buenas noches, le va Aldrich.

Jonathan (2:24)

Buenas noches, le va Aldrich.

Leo Aldrich (2:25)

Licenciado, licenciado Leo Aldrich, Luis Jonathan, privilegio para mí estar aquí con ustedes.

Jonathan (2:32)

Se dio, se dio después que él había llegado a las 8 de la mañana un día.

Luisito (2:35)

Vamos a hablar hoy primero.

Leo Aldrich (2:36)

Eso hay que consignarlo.

Luisito (2:39)

Yo voy a contar la historia completa. Voy a contar la historia completa. Pero antes, como Jonathan y yo creemos en que usted tiene que comerse la cena completa antes del postre, queremos dejar claro que vamos con Leo de muchas cosas. Y al final, al final, si él nos deja. Si él nos deja, vamos a hablar del pendejo Gate.

Jonathan (3:01)

Eso es al final, si él nos deja.

Luisito (3:04)

Pero con Leo tenemos tres temas. Primero, que es la razón original por la cual está aquí hoy y por qué está hibitación ya estaba en el calendario. Queremos hablar de los menores en Puerto Rico. El sistema de menores esencialmente iba a ser como medio puestos para paternidad.

Jonathan (3:17)

Pero el sistema de menores de interdicción.

Luisito (3:20)

No va a ser puesto para la paternidad a menos que le haga un hijo a una estación de radio en Puerto Rico. Pero al final, al final vamos a hablar de eso. Vamos a aprovechar que Leo es analista político, lleva muchos años en esto y vamos a hablar un poquito de la política cerca 2025. Y desgraciadamente vamos el tema hoy que estamos grabando ocurrió el asesinato de Charlie Kirk en Utah. Así que es obligatorio. Asesinato político. Es obligatorio que hablemos del tema. Y al final de eso vamos a hablar del pendejo Gate.

Leo Aldrich (3:47)

Sí, sí, sí.

Luisito (3:48)

Pero cuéntame, Jonathan, ¿Por qué el licenciado Leo está aquí hoy? ¿Qué fue lo que pasó? Cuenta.

Jonathan (3:55)

Bueno, hay varias cosas que han pasado.

Luisito (3:58)

Olvídate de lo que pasó fuera del estudio aquí de Webnético. Él está hoy en Webnético.

Jonathan (4:03)

Bueno, él está hoy en Webnético. Hoy, hoy, Hoy, después de dos semanas por el señor Aldrich, que era una persona muy ocupada, tiene muchas cosas, tiene que viajar, tiene que hacer muchas cosas. Un tipo con una práctica muy prolífica. Llegó un miércoles, hace dos miércoles aquí a nuestros estudios de Wernético. Llegó de pronto nosotros llegamos, Wilton nos empieza a explotar el teléfono. Nosotros estando al aire en radiozila, allá.

Luisito (4:33)

En la torre, ocho y media de la mañana estamos al aire y Wilton.

Jonathan (4:37)

Me dice, llegó un invitado a ustedes aquí. Yo ni Wilton estaba aquí. Nosotros tenemos un invitado ese día en Radio Sila. Y yo le digo a Luis, Luis.

Luisito (4:43)

¿Pero por qué Wilton sabe que viene un invitado?

Jonathan (4:46)

Yo lo que estoy pensando es, se confundió. El surfer que iba, porque él salía del surfer.

Luisito (4:49)

Era el surfer.

Jonathan (4:50)

El surfer salió de la playa y se fue con Guaynabo No, Wilton nos envió una foto pues Wilton nos dice no, estoy en Wernético, hay otra persona allí, yo la abrí y Wilton nos envía un screenshot de las cámaras de Wernético y cuando yo veo era le.

Luisito (5:08)

Peor de todo eso, lo peor del error de llegar aquí a las 8 de la mañana es que obviamente no escucha el programa radio no escucha cabrón, no saben que estamos al aire de ocho. Eso estuvo cabrón, tanto de cabrón.

Jonathan (5:22)

Eso fue lo más cabrón.

Leo Aldrich (5:26)

Mira, yo le digo a Luisito, yo voy a dejar a la nena y después voy para allá. Yo creo que ese era el momento más propicio.

Luisito (5:35)

Pero tú estás, ese chat también. Yo entendí y lo pienso porque lo leí rápido que es que acuesto a la nena y voy para allá. Y yo dije, sí, claro, seguro.

Jonathan (5:43)

Y además estamos en el aire a la hora que nos escribe, estamos empezando el programa porque yo estoy, yo no, yo trato de. A veces nos envían mensajes core pues y de pronto nos envían la foto de las cámaras de Wernético y dije, pero.

Luisito (6:01)

Fuera creyente diría como Dios obra por caminos misteriosos.

Jonathan (6:04)

¿Qué pasa?

Luisito (6:04)

Que eso pasa pues obviamente nos inventamos lo del glosario, el episodio del glosario.

Jonathan (6:09)

Y quedó bueno, nice, eso pasa. Y de pronto el mismo viernes de esa semana. El mismo viernes de esa semana o.

Leo Aldrich (6:19)

Correr pendejo gay, yo creo que fue.

Jonathan (6:21)

La semana después, después no importa.

Leo Aldrich (6:24)

Pero ese día, esto no lo han mencionado en su relato. Yo era por admisión de ustedes, plato de segunda mesa.

Jonathan (6:31)

No, no señor, porque.

Luisito (6:32)

Ah, porque venía Rolando Rutin, la verdad el original era Rolando y Rolando pues no escribió que no podía.

Jonathan (6:38)

Cierto, cierto, cierto, cierto, cierto, cierto. Pero Rolando lo llegó a la hora que era.

Luisito (6:43)

Pero él también, él Llegó temprano.

Leo Aldrich (6:45)

Llegué 12 horas temprano.

Luisito (6:47)

Hoy llegó temprano.

Jonathan (6:48)

Hoy llegó temprano.

Luisito (6:49)

Nosotros.

Jonathan (6:49)

Pero no, no, pero está bien, estamos aquí, estamos aquí.

Luisito (6:52)

Qué bueno, qué bueno que estamos aquí y pues qué bueno que el señor en el espacio obra en transmisión. ¿Segunda pregunta, hoy no vamos a hablar de esto, pero cuándo viene Riposué, nuestra serie especial?

Leo Aldrich (7:04)

Pues ustedes me invitaron a eso y yo decliné la invitación.

Jonathan (7:09)

¿Ok?

Leo Aldrich (7:10)

Pero entiendo lo que están haciendo y yo no quise participar de eso.

Luisito (7:18)

¿Puedo decir algo? ¿Puedo decir algo?

Jonathan (7:19)

No, es que estoy en contra.

Luisito (7:21)

Él compró el Patreon para ver Riboso. Eso lo puedo.

Jonathan (7:24)

Ah, sí, eso es verdad. Y nos escribe, nos reacciona como diablo, Eso quedó cabrón.

Luisito (7:28)

¿Como que?

Jonathan (7:28)

Qué sé yo. Es verdad.

Luisito (7:31)

Estoy violando la confidencialidad Patreon.

Jonathan (7:35)

Pero eso es verdad. Eso es verdad. Eso me la. Pero nada, no compró la barata. Oye, pero está bien. Pero lo cabrón es que nosotros habíamos promocionado o hypeado que venía en algún momento dado.

Luisito (7:47)

Quizá no lo hypeamos. No, Quizá lo dimos en el Zoom de los jueves.

Jonathan (7:51)

Pero no fue eso. Fue eso.

Leo Aldrich (7:52)

Lo que pasa es que ya fue hace un tiempo y la gente no se acuerda, ¿Verdad? No, y que es verdad.

Jonathan (8:03)

Y creo que al final del día el tiempo le ha dado la razón a la gente para decir que vos sos un pendejo.

Leo Aldrich (8:08)

Y lo que pasa es. Me sentía que no quería volver a.

Jonathan (8:15)

Revivir esas cosas, a mover esa.

Luisito (8:17)

Además ya tú no colaboras con él, no participas en nada de él.

Leo Aldrich (8:20)

No, y no tengo nada en contra.

Luisito (8:23)

Y tú ahora mismo, tú solamente tienes una participación regular en medio, ¿Verdad? Rayo X.

Leo Aldrich (8:27)

Bueno, sí, la más regular realmente es la del Nuevo Día de la cuerna vamos a hablar. En alguna medida, Rayos X es intermitente porque Tony Mugena, a quien agradezco siempre la oportunidad que me dio allí en Rayos X, le dije a principios de año mira Tony, yo tengo dos juicios en Nueva York y esto me va a sacar de Puerto Rico por mucho tiempo. Y él entendió y obviamente nosotros cada vez que yo puedo, voy y colaboro allí. Ayer fui y la relación bien buena con Telemundo. Pero no hay la periodicidad de todos los martes como la hubo en un momento. Ángel Rosa se integró a Rayos X también para darle support al equipo. Así que para contestar tu pregunta, las dos intervenciones regulares son Telemundo Rayos X con una frecuencia que varía y El Nuevo Día son tres veces en semana. Tres veces en semana. No, tres veces al mes, todas las semanas. Excepto una que decidimos en equipo cuál es la que no vamos a escribir.

Jonathan (9:35)

Mira, pero entonces qué bueno que mencionas el tema de Rayos X, porque una de las cosas que en algún momento dado dialogué con miembros de ese equipo que me preguntaban, me pidieron opinión del programa y le yo creo que aquí hay un buen ángulo o una buena audiencia para hacer un programa que incluya periodismo investigativo, etc. Pero que también tiene temas de criminalidad, true crime, o sea, como que medio twenty twenty los programas que hay en estos son un montón de esos shows que hacen investigaciones de casos fríos o activos, ¿Verdad? Y de pronto Iglesia y de pronto combinar analistas políticos, etc. Pero también expertos en crimen, en cosas de analizar caso. Eso a la gente leemos de Crime por. Y a la gente le gusta esa cosa, sin duda.

Leo Aldrich (10:27)

Y creo que es una buena sugerencia, pero es un acordeón que puede de alguna forma, cuando hay un asunto puntual político, pues atenderlo políticamente.

Jonathan (10:40)

Pero puedes llevarlo con tu expertise que ves tantos casos que has trabajado distintas vertientes del sistema penal, no tan solo en Puerto Rico, sino también Estados Unidos, la ciudad de Nueva York. Pues creo que hay algo ahí que las audiencias pudiesen ver programas, o sea, pudiesen ver el programa de Rayos. Es como diferente a lo que hace José o a cualquier programa realmente. Digo, al final del día con Leo y con Ángel Rosa y Oscar Serrano también va a repartir dinero, va a.

Leo Aldrich (11:12)

Menudo a promocionar tanto su trabajo en NotiCel como lo que hace el Centro.

Jonathan (11:17)

De Perímetro Investigativo y se combinan y en verdad creo que le han dado un vueltoncito ahí chévere. Creo que lo están haciendo bien. Así que saluditos a Rayos.

Luisito (11:25)

Pero para dejar claro que Leo se gana la vida siendo abogado.

Jonathan (11:28)

Sí, sí, sí.

Luisito (11:29)

Y sobre todo abogado criminalista, ¿Tú dirías que esta es la mayoría de tu práctica?

Leo Aldrich (11:32)

El 99 por ciento.

Luisito (11:33)

OK, muy bien. Bueno, pues habiendo dejado eso claro, hay otros abogados en Puerto Rico que te ayudan con otros temas.

Jonathan (11:41)

¿Qué es?

Luisito (11:41)

Ah, bueno, como todos sabemos, Puerto Rico está atravesando. Puerto Rico y el mundo está atravesando por una crisis financiera. Existe una ley que se llama la Ley de Quiebra.

Jonathan (11:49)

No es la Ley Promesa. No es la Ley Promesa.

Luisito (11:51)

Es una ley de quiebra, pero no.

Jonathan (11:53)

Es la Ley Promesa.

Luisito (11:55)

Los individuos. La ley de Quiebras te protege de embargo, reposiciones, llamadas de cobradores. Y la oficina del licenciado Edgardo Mangual González está abierta y está orientando por teléfono de forma gratis y confidencial sobre la protección de la ley de quiebra llamando al 787-753-0055 753-0055. Si estás en una situación complicada, créeme que el tiempo no lo va a solucionar. Mientras más temprano entres en este proceso, más rápido vas a salir. Llama al licenciado de Carlos Mangual, 753-1055 o visita su website Quiebras Puerto Rico Puntocom Quiebras Puerto Rico puntocom. ¿Alguna vez practicarte quiebra?

Leo Aldrich (12:33)

No, he tenido casos relacionados a vertientes penales de hacer algo inapropiado en un proceso de quiebra.

Luisito (12:42)

Interesante.

Leo Aldrich (12:43)

Y pues me he tenido que educar un poco sobre el tema, pero hacerlo propiamente, pues no, no lo he tenido.

Luisito (12:50)

Yo estudié para rivalidad federal, eso es mi único. Digo, y honestamente, en Odil y Bolívar había una práctica quebrar.

Jonathan (12:56)

¿No tenés el caso de quiebra del hipódromo?

Luisito (12:59)

No, yo hice un memito san.

Jonathan (13:01)

Pero no te tocó el corcho.

Luisito (13:03)

Pero yo nunca trabajé demasiado en la práctica quiebra, yo estuve dos años nada más, o sea que nunca lo he hecho por eso. LICENCIADO Carlos MANGUAL OK, vamos con el tema. La razón original por la cual estabas aquí tú es cristiana columna que mi recuerdo es que generó algún tipo de.

Jonathan (13:18)

Backlash, generó gente que no entendía lo que Leo estaba tratando explicar.

Leo Aldrich (13:22)

Sí, y de hecho, volviendo al tema de los medios, esos planteamientos que yo hago en esa columna, lo hice por primera vez en Rayos X, en los shows, y sí, y generó mucha controversia, creo.

Luisito (13:34)

Rayos X, es verdad, tiene razón.

Leo Aldrich (13:36)

Pero después la esencia, la consulta en.

Luisito (13:40)

El Nuevo Día y la columna se publica el 21 de agosto, esos jueves, los hechos que traen a la columna, que fue el asesinato de Gabriela de 16 años, ahí bonito, fue el domingo 16, si no me equivoco, o sea que sencillamente cinco días después. Creo que la cosa está raw.

Jonathan (13:57)

Importante el contexto y a lo mejor mucha gente no se acuerda, digo, presumo que Leo nos dirá que le ha tenido otros casos, pero hay un caso público de menores que Leo intervino hace varios años atrás, que es un caso que a mí me llegó bastante, lo seguí de cerca, que es el caso de la niña Alma de Adira, ustedes recordarán esa nena, ese caso que de pronto se convirtió como una locura y el sistema básicamente quería aplastar a esa nena, esencialmente porque había unas situaciones que estaban ocurriendo allí y eran unos hechos que no estaban considerando para lo que se diseñó el sistema de menores, que es precisamente para crear un andamiaje, sí, es verdad, de interdicción de ese tipo de cosas, pero en otro espacio, en otro contexto, tomando en consideraciones que son menores, adolescentes que tienen otras situaciones. En el caso de Tú me corregirás, pero ella tiene también unas condiciones particulares que al final del día lo que se demostró es que el sistema no pudo bregar con eso y eso era lo que provocaba lo que alegaban que ella estaba haciendo.

Leo Aldrich (15:02)

Todo eso es correcto. Pero sí tengo que reportar un final feliz ahí, número uno, esa niña ya ahora es una joven que le va muy bien en la vida y que pudo superar esa situación. Dos, otro final feliz es que a raíz de esa situación que indignó mucho a todo Puerto Rico, pero especialmente al área Carolina, Canóbana, Loisa, fue bien lindo. Yo nunca voy a olvidar cuando llegué un día al tribunal de Carolina y toda la parte de al frente estaba repleta de gente que apoyaba a esa niña, le regalaron muñecas, estaba chocolata tocando, o sea, era una manifestación de pueblo bien bonita que le estaba diciendo a esa niña, cuando entres allí a los fríos pasillos, no estás sola, estás con todo tu pueblo y el sistema te quiere hacer daño, pero nosotros, el pueblo, estamos aquí. Y recuerdo eso porque fue un highlight, ¿Verdad? Uno siempre está ajorado tratando de llegar a un. Y yo vi eso y dije, wow, esto es grande. Y también fue bonito en el sentido de que ella tenía 11 años. La indignación también llevó a que el entonces senador José Vargas Bidot presentara un proyecto que se convirtió en ley con el apoyo de todo el mundo, incluyendo de Tomás Rivera Chats, para que casos de esa naturaleza que eran una tontería, una cuestión pueril, pues no pudieran, por casos menos graves, procesar a niños de 12 años o menos, es decir, a partir de los 13 años en adelante, es que podría verse implicado en un proceso que no es penal, pero cuasi penal, ¿Verdad? El sistema de menores a niños involucrados en este tipo de actividad delictiva. Así es que de 12 años para abajo está fuera del panorama del estadio penal. Y eso fue gracias que no fue en vano a lo que pasó al Mayadira, no fue en vano lo que ya pasó.

Jonathan (17:03)

Y la realidad es que fue de estos casos de menores que salvo este caso ahora que vamos a discutir y la columna yo no recuerdo de casos de menores, porque obviamente, que por cierto.

Leo Aldrich (17:14)

Perdóname, Jonathan, era un empujón de niña de una escuela pública, y eso es otra cosa que quería traer a colación, que había una situación, era un contraste de clases bien grande, porque en una escuela pública de Carolina ese comportamiento desembocó en un proceso penal, mientras que si donenas pelean en una escuela de alto copete en San Juan, de las que conocemos, pues no suele llegar a lo penal y se suele resolver internamente con un detention, con una llamada a un psicólogo, hasta incluso con una reunión entre los padres, así que ese fue un.

Jonathan (17:59)

Contraste y añado que fue un caso que obviamente envolvió muchas cosas cuando tú intervienes, etc. Pero que se discutió mucho en los medios, y por naturaleza y la ley, los casos de menores no son públicos, o sea, usted no puede ir a una sala de menores a ver el proceso como iría un caso criminal, a menos que. ¿A menos, por eso es que vamos por ahí, que vamos importante en ese contexto, porque a mí me voló la cabeza, y voy a utilizar esto de introducción, porque a mí me voló la cabeza cuando aquí hicieron el per walk de la menor, la adulta pues, y también tengo mis reservas con eso, pero cuando hicieron el perk de la menor intervenida en el caso de Gabriela, yo no entendía lo que estaba pasando y yo no podía ni comprender, y creo que la jueza en su momento, en una de las vistas de seguimiento en estos días, hizo una expresión en esa dirección, yo no sé por qué aquí no se activó un protocolo de proteger a esa persona, a esa menor, aquí tenemos fotos fichadas, tenemos un montón de cosas que decía, pero qué es lo que está? ¿De pronto yo me sentía cambió la ley, o sea, como que ya se renunció a la jurisdicción, o sea, como que what the fuck is happening? Como que no sé cómo tú lo.

Leo Aldrich (19:21)

Viste, como que exactamente como tú. Y no solo eso, Jonathan, sino que existe la posibilidad muy real de que ella vuelva al estadio de menores, por ejemplo, si ella va a una vista preliminar y el juez decide que en vez de asesinato en primer grado, lo que corresponde es un procesamiento bajo, un asesinato en segundo grado o cualquier otro tipo de delito, ella vuelve al tribunal de menores, o sea que ella está allí en el estadio de adultos, pero no necesariamente, permanentemente, y por eso es que hay una necesidad aún mayor de proteger esa dignidad, que la tenemos todos, pero debería haber una dignidad aún mayor para personas que no solamente porque sean menores, sino porque lo podemos discutir más a fondo, sino que no tienen el cerebro suficientemente desarrollado.

Luisito (20:08)

Quiero ir ese punto del cerebro, porque es algo que tú traes en la columna. La columna se llama Menores y adultos no son iguales y el subtítulo, por cierto, ese título se lo pone el periódico, ¿Verdad?

Leo Aldrich (20:19)

Sí.

Luisito (20:19)

Usualmente no eres tú el que pones el título, que eso siempre es importante cuando uno lee columna. Los menores son constitucionalmente diferentes a los adultos al momento de ser sentenciados, aunque nuestro sistema penal pretenda ignorarlo. Ese es el subtítulo que escoge el periódico para la columna. Y esencialmente tú vas sobre un caso del Tribunal Supremo. 3. Mencionó tres donde se establece el asunto cuando se acusa a menores. ¿Háblanos un poquito sin esto no es un podcast de derecho, pero en síntesis, cuál es hoy la ley, la jurisprudencia cuando se acusa a un menor de un delito?

Leo Aldrich (20:54)

OK. En Puerto Rico, la ley en general dice que los menores van a ser tratados distintos y hay un tribunal de menores para eso. No obstante, hay unas excepciones dispuestas por el legislador y esas excepciones es que si estás imputado y tienes entre 15 a 18 años, si estás imputado por asesinato en primer grado, entonces automáticamente se te procesa como un adulto. ¿Qué sucede? Que esos son los hechos de este caso. Una menor de entre 15 a 18 años que es procesada, que es imputada de asesinato en primer grado. Así es que por disposición legal, el Estado de Derecho en Puerto Rico es que tiene que ser procesada como adulto. Mi planteamiento es que eso no es cónsono con lo que ha dicho el Tribunal Supremo de los Estados Unidos, la Corte Suprema Federal, en tres casos que yo menciono, que lo que resaltan principalmente es que no se puede tratar a los menores igual que a los adultos porque no son iguales. Y todos los que hemos interactuado con menores o todos los que somos padres.

Luisito (22:00)

Lo sabemos instintivamente cuando era cuando tenía 14 años o 16 versus lo que.

Leo Aldrich (22:05)

Es y lo que creo que a veces genera el backlash es que se entiende. Ah, pues que no tienen responsabilidad, no tienen que no les hagan nada. Y no es nunca el planteamiento. Esto sí tiene unas consecuencias para ellos. Tienen que pagar por ese tipo de delito si es que se prueba más allá de duda razonable. Pero no puede ser el trato, el proceso ni el castigo igual por varias razones. Uno, porque el cerebro y esto verdad, no quiero meterme muy científico, pero el cerebro y los estudios confirman que la parte y no quiero equivocarme, pero hay una parte del cerebro que no se desarrolla lo suficiente como para la toma de decisiones ejecutivas hasta los 24-25 años.

Jonathan (22:51)

Y eso ha estudiado y se sabe.

Leo Aldrich (22:52)

Sí, y esto sí lo sabemos anecdóticamente, pero se ha confirmado científicamente que nosotros a los 16, 17 años estamos más susceptibles al peer pressure. Queremos encajar, queremos. Tenemos unas inseguridades que queremos quizás mostrar. Ya uno cuando tiene más edad, pues se siente más cómodo en su propia piel. Y otro asunto es que a esa edad, lo que ha dicho es que la Corte Suprema es que los menores son más vulnerables y susceptibles a influencias negativas y presiones externas, pero también. También los menores son más capaces de cambiar y reformarse que los adultos, o sea que a los 17 años todavía.

Jonathan (23:35)

Tienes espacio y capacidad para rehabilitarte más rápido.

Leo Aldrich (23:38)

Rehabilitarte más rápido y estar susceptible, del mismo modo que está susceptible de influencias negativas, a influencias que te pueden beneficiar mucho más que a un adulto. Y por eso es que las penas deberían ser, según la Corte Suprema Federal y lo que yo expongo aquí, distintas a lo que enfrenta una persona que ya tiene, se supone, un desarrollo cerebral distinto.

Luisito (24:00)

Tengo una pregunta aquí de la comunidad en Patreon. Si ella hubiera sido. Hubiera cometido el acto ya teniendo 18, que iba a pasar en varias semanas, si no me equivoco, hubiera sido acusada como adulta. Punto. Y se acabó.

Leo Aldrich (24:13)

Correcto.

Jonathan (24:14)

Y el tema de la jurisdicción, no.

Luisito (24:16)

Había prefrontal y esas cosas, no hubiera.

Leo Aldrich (24:18)

Sido relevante en estricto sentido legal. Cierto. Eso es así en el black letter.

Jonathan (24:25)

Of the law, con lo que dice la ley.

Leo Aldrich (24:26)

Así. Eso es así. No obstante, en el sistema federal, por ejemplo, y hay cosas que son mejores en el sistema estatal y hay cosas que son mejores en el sistema federal. En el sistema federal, que no hay penas fijas, como aquí, por ejemplo, asesinato en primer grado de 99 años, si ella fuera declarada culpable a los 18 años, y esto me pasa todo el tiempo, tuve hace poco un cliente de 19 años que cometió una serie de delitos que él mismo reconoció y se declaró culpable. Y el planteamiento a la jueza, bueno, primero a los fiscales para tratar de persuadirlos de un cierto acuerdo, oye, esto es un muchacho de 19 años no está en la misma capacidad que alguien ya formado, que ha tenido unas experiencias.

Luisito (25:10)

De vida alguien de 39.

Leo Aldrich (25:11)

Correcto. Y de nuevo, no es que no vaya a enfrentar unas consecuencias, va a estar mucho tiempo preso, pero puede ser un un factor mitigante para la pena que se le va a imponer y eso pasa en el sistema federal cuando se toma en cuenta la edad, aún siendo adultos legalmente dieciocho, diecinueve, veinte, veintidós años, se puede argumentar pues sí cometió un error, sí cometió un delito, si merece una pena, si va a ser encarcelado, pero tome todo esto en consideración al momento de imponer esa pena y eso en el sistema, para contestar la pregunta de la persona que la hace, eso el sistema estatal no lo contempla, o sea, no puede decirle juez, dele un break porque tiene el cerebro, la corteza cómo es la corteza prefrontal, no la tiene suficiente desarrollado, no va a ir a ningún lado ese argumento porque hay una disposición penal que dice que va a ser tratada como adulto y la pena es de 99 años, o sea que nuestro sistema no tiene cabida para esta situación. Es un problema legislativo. Lo que propongo es que eso se atienda de modo legislativo. Ahora es muy difícil porque por la.

Jonathan (26:30)

Rabia, hay una rabia ahora mismo esta discusión no la vamos a poder, la propuesta que se está tratando de discutir, hay un proyecto para meterle mano a la ley de menores, el lenguaje, ellos te lo están vendiendo de una manera, el PNP lo está vendiendo de una manera, pero el lenguaje va a terminar siendo una ley mucho más restrictiva y punitiva y amplía un montón de delitos que renunciarían a la jurisdicción automáticamente.

Leo Aldrich (26:58)

Yo recuerdo, volviendo al caso de la época de Almayariela, Johnny Méndez en la presidencia de la Cámara estaba impulsando un proyecto mucho más conservador y punitivo, y él es de esa área de fajarlo, mientras que el Senado estaba impulsando un proyecto mucho más progresista que era el de Vargas Bidot. Y recuerdo, o sea, es un choque de visiones de filosofía muy serio que no es endémico de Puerto Rico, pero en Puerto Rico, de hecho, y lo entiendo porque, espérate, acaban de asesinar una niña de 16 años y es una barbaridad. Claro, lo que pasa es que tratamos de no responder una barbaridad criminal con una barbaridad jurídica, y pues es difícil porque hay emociones y hay toda una serie de situaciones que es difícil de responder. Bueno, pero es que. Pero yo de verdad creo que si uno mide la sociedad por cómo tratan a los más vulnerables, y yo creo que una niña de 17 años, reitero, no puede ser tratada jamás como una señora de 40 años, que es el.

Jonathan (28:10)

Caso de la madre, aunque estuviese seis meses de 18 años. Eso es lo que la gente. Eso es lo que. Quiero tirar una línea.

Luisito (28:17)

Ese es el tema. Donde tú tienes la línea. La ciencia te dice a los 25 años, creo que los varones son 25 y las mujeres son 23.

Leo Aldrich (28:23)

Claro, porque nosotros somos mucho más anormales que las mujeres.

Luisito (28:28)

Te iba a preguntar otra pregunta de la comunidad.

Leo Aldrich (28:30)

Si ella.

Luisito (28:31)

Si el caso de ella bajara de nuevo a menores, ¿Cuál sería la sentencia máxima? ¿Cuál sería su castigo principal?

Leo Aldrich (28:38)

No lo sé, no lo sé. Tendría que revisar el Código Penal y la Ley de Menores. Pero lo que sí te puedo decir es que si regresara al mundo de menores por necesidad, estamos hablando que el máximo delito que ella podría enfrentar es asesinato en segundo grado. Porque si asesinato en primer grado, se tiene que quedar en él. Y yo no, o sea, esa es la.

Jonathan (29:01)

Estoy hablando de la ley ahora mismo. Un asistente de primer grado se renuncia automáticamente a la.

Leo Aldrich (29:06)

Correcto. Si fuera segundo grado, está en el mundo de menores. Pero existe la posibilidad de que la zumben para arriba de nuevo. Porque hay una vista que se puede hacer y decir, esta muchacha no es rehabilitable o no es susceptible y la pueden aún con delitos menores de primer grado. Pero yo lo que planteo es lo siguiente. Esa es la ley, yo conozco la ley, eso es lo que dice la ley en un examen de revalidación. Pero yo pienso que es un problema legislativo, cívico, ciudadano, que hay que tener en cuenta que un cerebro de 17 años no es lo mismo que una de 40. Ese es mi punto. Y que está fundamentado no solamente por la ciencia, sino por la Corte Suprema Federal que se supone que rija el derecho en Puerto Rico.

Jonathan (29:54)

Eso es importante entenderlo. Eso es lo que te voy a comentar. Cómo se aplica en términos de derecho penal de menores, cómo se aplica esas opiniones del Tribunal Supremo y cómo el sistema de menores en Puerto Rico penal, por llamarlo así, se ha adaptado a eso. Porque yo sé que, por ejemplo, la profesora Dora Nevar ha escrito mucho sobre este asunto y ella dice que la ley de menores en Puerto Rico, a pesar de que tiene muchas áreas bien progresiva o bien progresistas, quiero decir, tiene un montón de lagunas que inclusive cuando se interpreta con decisiones del Tribunal Supremo de Estados Unidos, no se aplican aquí.

Leo Aldrich (30:38)

Eso es así.

Jonathan (30:38)

Y hay un problema. Es un problema cabrosísimo, seguro.

Leo Aldrich (30:43)

La profesora Dora Nevarez es una eminencia en esto. Y felizmente hay una profesora que está.

Jonathan (30:50)

Como que cogiendo ese, que se llama Iris Rosario.

Leo Aldrich (30:53)

Ella es profesora en la Universidad de Puerto Rico, atiende mucho este tipo de casos y es otra eminencia, así es que quizás la pueden invitar en algún momento. Pero lo que dicen los casos del Supremo Federal es que es inconstitucional. El primero que fue Roper v. Simmons, dice que es inconstitucional que una persona menor de edad enfrente una pena perpetua, que eso es inconstitucional. Lo que pasa es que en Puerto Rico, si fuera a enfrentar 99 años más las armas, estamos hablando que en términos prácticos es una cadena, cierto que puede buscar remedios, como por ejemplo, la Junta de Libertad bajo Palabra, etc. Pero en la práctica estaríamos ante un escenario de que una niña de 17 años, por un acto atroz, si es que se prueba más allá de razonable, estaría el resto de su vida presa potencialmente.

Jonathan (31:48)

¿Eso que menciona, porque una de las cosas que nosotros habíamos averiguado, algunas de las fuentes que me planteaban, porque en un momento dado había mucha presión sobre gobierno, había que, perdón? Había mucha presión sobre el gobierno, sobre el pueblo, sobre el Departamento de Justicia. ¿Por qué no erradicaban, por qué no esto, ¿Por qué no otro? Y tú has mencionado en varias ocasiones el tema de las penas, ¿Verdad? Y yo explicaba que una fuente me estaba explicando, decía, lo que pasa es que, y tú me corregirás si esto es una aseveración, una interpretación correcta para, como había tanta presión para el Departamento de Justicia de erradicar cargos y de la policía investigar este caso, obviamente, por lo que fue y por lo que salía que ocurrió esa noche, el Departamento de Justicia estaba siendo cuidadoso, por llamarlo así, en tener elementos suficientes para probar intencionalidad o premeditación que la ayudaran a erradicar cargos, haciéndote en primer grado y poderse llevar por presión, lo que sea, o poderse plantear y llevarse el caso a sacarla de menores de la sala de menores y llevárselo al tribunal de adultos. Te pregunto porque es la preocupación que me surge. No sé si en este caso tú sientes que estamos ante más allá de los hechos y más allá de la evidencia. Y no hemos visto muchas cosas porque todavía no se ha publicado muchas cosas, pero estamos ante un Departamento de Justicia que reaccionó más por la presión y le radicó cargos en primer grado a a la muchacha, no me acuerdo el nombre de la nena que salía que mató a Gabriela para tratar de forzar la discusión y fuimos mano dura con esta situación, porque inclusive hoy yo no me siento, y de las cosas que he hablado de fuentes, que hablo con gente, qué sé yo, yo no me siento convencido y esto no suena que le estoy tirando la toalla a la muchacha ni nada, ese tipo de cosas, pero yo no me siento lo suficientemente convencido de que lo que transcurrió esa noche que terminó y desembocó en la muerte de Gabriela trágica es un asesinato en primer grado.

Leo Aldrich (33:53)

Lo que pasa es Jonathan, que yo no creo que nadie pueda decir esto fue lo que pasó y a mí lo que me sorprende es y siempre lo planteo es la prensa y el país en general, todo lo que dice el gobierno lo cogen con pinzas, todo lo que dice el gobierno a que luma está bien embustero, que tenemos un nuevo no les creo y entonces cuando es un asunto penal todo ese cinismo, todo ese escepticismo se va por la borda. Cuando el gobierno dice algo tenemos un sospechoso, a ese lo hizo y especialmente en un asunto como este, la gente adjudicó tan pronto arrestaron a esta niña con su madre ya son culpables y nadie sabe los hechos. Yo no sé si son culpables, quizás lo son, no sé si son no culpables, quizás lo son, pero la gente llegó a estas conclusiones meramente por unos arrestos y yo creo que eso es muy peligroso, muy peligroso.

Luisito (34:58)

Y por unos post en las redes sociales, ese es el tema de eso, porque hubo unos post en las redes sociales que se fueron virales y que alimentaron todo el Media Friendship todo ese fin de semana, o sea esto ocurrió domingo en la noche y todos nos levantamos lunes con esos post dando vueltas y alegaciones que obviamente desconocemos. ¿Te pregunto, cuando tú escribes esta columna, haces tu participación en Rayos X, tú esperabas la reacción y la escribiste de todas maneras o te sorprendió la reacción de la gente?

Leo Aldrich (35:24)

No espera, yo nunca hago nada midiendo la reacción o preocupado por la reacción, me tiene absolutamente sin cuidado porque yo sé que estos temas son antipáticos para muchas personas y lo que pasa es que no puedo abdicar a mi responsable, porque es una responsabilidad que trasciende un caso particular que yo pueda tener. Trasciende una responsabilidad de recordar. Es como decían los británicos, decían friendly opposition o darlo oposition, es decirle al.

Luisito (36:01)

Gobierno lo estaba haciendo mal.

Leo Aldrich (36:02)

Pero oye, recuerda, hay unos derechos constitucionales. Yo sé que el Departamento de Justicia es una agencia que tiene una dualidad, tiene que seguir la evidencia, pero del mismo modo responde a un poder ejecutivo, que es un poder político que está respondiendo a unas presiones. El reto es, como juristas que hay allí, que esas presiones no dejen que se los coman y que atiendan el asunto de manera jurídica. Yo quiero pensar que ellos hicieron una evaluación y que se convencieron. Ellos tenían prueba para aprobar el asesinato en primer grado contra la niña. Después pueden entrar consideraciones de justicia, porque yo siempre digo, el Departamento de Justicia se llama Departamento de Justicia, no se llama Departamento de Procesamiento y de meter.

Jonathan (36:51)

Presa a la gente.

Leo Aldrich (36:52)

Se llama Departamento. Claro. No, no. Yo sé que estoy nadando contra la corriente, pero el Departamento de Justicia se llama así. Justicia, no se llama procesamiento penal. Y pienso que aún si ellos tienen la evidencia, ellos entienden que tienen la evidencia para probar ese caso más allá de duda razonable de primer grado. Eso es una discusión. ¿Nos toca seguir lo que dice la evidencia y lo que dice la ley, o tenemos que buscar lo que nosotros entendemos que justicia para acomodarlo a una niña que tiene la situación que ya describimos en la primera parte del PODCA? Así que esa es la situación. Pero volviendo a tu pregunta, yo podía. Obviamente, uno sabe leer el país y sabe y huele la indignación y el deseo de que quieren sangre. Y pues en ese sentido, yo escuchaba allí a gente que son. Cuando estaba en el estudio en Telemundo, escuchaba gente que son expertos en salud mental que estaban allí de alguna calidad u otra, o gente con mucha experiencia diciendo, mírale la cara, se nota que es esto o lo otro. Y decía, hay que tener mucho cuidado porque estamos en una situación muy delicada de una niña que se alega que mató a otra. Y pues hay que. Los que estamos en los medios, y creo que esto hilvana con lo que vamos a hablar luego, tenemos que ser firmes y decir lo que pensamos, porque para eso nos contratan y nos buscan. Pero al mismo tiempo hay una responsabilidad social.

Jonathan (38:30)

Claro. Estamos grabando miércoles, Hoy ocurre. Llegamos aquí con el tema Sharker.

Luisito (38:41)

A.

Jonathan (38:41)

Las 9.30 y todavía hasta ahora, a pesar de toda la desinformación, propio director del FBI había dicho que ya tenía.

Luisito (38:49)

Un sospechoso y acaban de soltar.

Jonathan (38:53)

De soltar a la persona con una persona de interés.

Luisito (38:56)

Correcto.

Jonathan (38:57)

Que es la segunda persona que detuvieron durante el día de hoy porque habían ya. Y me ha llamado la atención muchísimo porque, y aquí hay que decir las cosas como son, esto es un asesinato político. El que me quiera decir si fue alguien de la izquierda o la derecha, pues nadie lo sabe porque no hay un arresto.

Leo Aldrich (39:15)

Les voy a pedir, y van a perdonar mi ignorancia, que me den un primer de quién es Charlie Kirk.

Luisito (39:22)

Mira, sí vamos a cambiar de tema.

Jonathan (39:24)

Tengo que retomar el tema, pero tenía que hacer este paréntesis.

Luisito (39:28)

Tengo que tirar la pauta celeste. Es que está difícil hacer la pauta ahora. Pero nada, aquí vamos. Sele una compañía 100% puertorriqueña dedicada al cuidado y rejuvenecimiento de la piel con productos 100% orgánicos derivados de frutas. Celin Care tiene la solución para múltiples problemas de la piel, incluyendo acné, piel grasa o piel reseca.

Jonathan (39:49)

No más jovencito.

Luisito (39:50)

Sí, por eso. Mira, mira, mira. Para ver té como un nene. En Celiskin Care nos preocupamos por la salud y bienestar de tu piel. Por eso todos sus productos son suaves, la palabra que siempre me da problemas no comedogénicos, y están libres de ingredientes agresivos que puedan irritar tu piel. Visita ahora mismo CELIKSKINCARE. Com Selick, escribe S E L I K SKINCARE. Com y utiliza el código PPP y te llevas un 10% de descuento en tu compra. Tu piel es tu mejor accesorio. Cuídalo con Celic Skin.

Jonathan (40:18)

Mira, este. Volviendo al tema Charlie Kirk, obviamente, para darle un poquito de background en contexto a Leo. Charlie Kirk es una figura que nace, inclusive nace entre la primera administración de Trump y la segunda.

Luisito (40:33)

Realmente empieza con Obama, el último cuatro de Obama. Es un chamaco.

Jonathan (40:38)

Él es un chamaco y él monta toda esta dinámica de redes sociales y de Internet como una voz conservadora para los chamaquitos, millenials, etc. Y se inserta en lo que se llama la manosfera, que es toda esta pro hombre. Pro hombre.

Luisito (40:55)

Sí, pero te añado más contexto. Él montó una organización que se llama TP USA que es Turning Point USA y esencialmente su tesis era que los jóvenes, hombres y mujeres, más hombres, pero hombres y mujeres realmente universitarios desde high school, realmente porque tiene capítulos de high school, que ya el movimiento republicano, que había oportunidades de llegar a ese grupo y él esencialmente monta, Imagínate la juventud de cualquier partido aquí, la juventud popular, la juventud PNP, la juventud del PIB, pues él monta la juventud maga, antes de MAGA, porque él empieza incluso antes de MAGA, él convocaba estos eventos en las universidades donde era esencialmente venga cualquiera a debatir conmigo y venían muchachos y muchachas woke, por usar esos términos de esta era, y le traían cualquier tema y él debatía con ellos y empezaba a irse viral y poco a poco fue creando un movimiento bastante grande y entró temprano en la esfera maga y.

Jonathan (42:00)

Él no movilizó votantes con.

Luisito (42:01)

Y él esencialmente es el líder de la juventud maga. Yo creo que es la manera, era líder de la juventud maga, yo creo que es la mejor manera de hacer una analogía boricua. Y piensa que hoy le pegaron un tiro al presidente de la juventud del PIB qué estaría pasando en Puerto Rico, estaremos hablando hoy.

Leo Aldrich (42:17)

Y de lo que yo recuerdo haber leído de los análisis políticos en esta victoria de Trump última, es que la juventud, especialmente la gente que está en las redes sociales, se fue con Trump, los varones particularmente los varones particularmente también gracias a su hijo Barron, que influyó un poco en eso, o sea que este tipo asesinado hoy era muy importante políticamente.

Luisito (42:46)

Para que tú tengas una idea, él tenía acceso directo a Trump y en el sentido cuando comienza el escándalo de Jeffrey Epstein a mitad del verano, qué sé yo, para allá para junio, julio, una de las primeras personas que sale en contra de Trump es Charlie Cricket y Trump directamente lo llama, no es que manda al de comunicaciones, no es que manda al director político, Trump directamente agarra el teléfono y llama a Charlie Kirk, o sea, para que tú tengas un poco idea del acceso y lo.

Jonathan (43:16)

Importante que era esta muchacha que tenía el pana.

Luisito (43:18)

Y en parte estoy seguro que hay mucha gente en el mundo maga en la esfera más cercana al presidente que acreditan a Charlie K por esos números de GENC.

Leo Aldrich (43:29)

Y hoy de las imágenes que he visto en redes sociales, esa universidad donde estaba en Utah, estaba empaquetado, empaquetadísimo, y.

Jonathan (43:38)

Es como que su homegrown también.

Luisito (43:40)

Yo no sabía pensar y no sabía esto, pero como el 60 % de los empleados de la empresa desde Turning Point son feligreses de la Iglesia de los Santos de los Últimos Días, de los mormones, o sea que parece que es como que su base, pero estoy.

Leo Aldrich (43:53)

Seguro que, bueno, creo que allí no todos eran maguistas, allí yo estoy seguro que hay gente quería ver el debate.

Jonathan (44:06)

Porque él hace un show, él montaba un show muy diseñado para los algoritmos de redes sociales, entonces de pronto, pues sí, claro, había mucho interés, había muchos seguidores de él. Pero para que usted tenga una idea, revenue de esta organización en el 2023 fueron 85 millones.

Luisito (44:23)

No, no, él era millonario, se había hecho millonario. Pero.

Jonathan (44:26)

Pero eso es el tema es el.

Luisito (44:28)

Modelo de fábrica de mag. Exacto.

Jonathan (44:29)

De Maga.

Luisito (44:29)

Sí, sí, o sea, realmente, y realmente hay mucho que estudiar y para entender un poco el momento político hoy, Charlie Kirk era un jugador, obviamente no de elenco, pero un jugador importante de tras bastidores, sobre todo en lo de movilizar y conseguir gente.

Jonathan (44:48)

Y adicional, él es uno de los principales ideólogos del tema este que las universidades están inundadas por profesores.

Luisito (44:55)

Por eso iba a las universidades, por.

Jonathan (44:56)

Eso era el tema que era él, era la contranarrativa que vende Maga de que la mayoría de los campos son liberales, son wokes. Él entra en esa dinámica y fue exitoso.

Luisito (45:10)

Y claro, parte del asunto, y probablemente, y lo estábamos hablando de empezar a grabar, tú quizás no estás muy familiarizado con él porque tú no estás capturado por algoritmos de las redes sociales, pero si tú eres una persona mínimamente interesada en política que consume Instagram, TikTok, Twitter, YouTube, muy probablemente, casi seguro que tú sabes quién era Charlie Kirk, porque aunque tú fueras extremadamente liberal, mínimamente te ha salido contenido diciendo Charlie Kirk es tal cosa, tal cosa, tal cosa, porque los más liberales, pues creaban contenido reaccionando al.

Leo Aldrich (45:44)

Pana, a Charlie Kirk.

Luisito (45:46)

Y un poco, y probablemente cuando hablemos de esto mañana en la radio, en Radio Isla, pues vamos a tener que saber esta misma explicación, porque estoy seguro que la audiencia de Radio Isla no tiene ni idea de quién es este.

Leo Aldrich (45:56)

Tipo y por qué.

Luisito (45:57)

Oye, y sin minimizar el asunto, es una tragedia. Era padre de dos niños, está cabrón, es realmente horrible, y las imágenes y los vídeos son devastadoramente horribles. ¿Pero estoy seguro que hay muchas personas que no viven en el Internet, como quizás Jonathan y yo, y como quizás gran parte de nuestra audiencia que deben estar pensando, pero y por qué tanto tanta reacción? ¿Por qué tanta cobertura de este asunto si en Estados Unidos mata gente todos los días? La realidad es que los asesinatos políticos tristemente se han convertido cada vez más en la orden del día. Este año mataron a la presidenta de la Cámara de uno de los estados de Minnesota y al speaker de la Cámara, al portador de la mayoría, cayeron.

Leo Aldrich (46:39)

A palos al esposo de Nancy Perl.

Luisito (46:42)

Hace dos años, a Steve Khalid, si no me equivoco, el tercero en la mayoría republicana del Congreso, le pegaron un tiro. Un juego de soporte. Un juego de soporte, o sea, a una congresista demócrata en el 2014, si no me equivoco, David Gifford, le pegaron tres tiros. La esposa, que hoy es el senador de Arizona, tres tiros frente a un Costco, si no me equivoco, estaba haciendo allí como un evento público. Y entonces. Pero yo creo que ahí es que. Por ahí es que quiero arrancar, honestamente, yo creo que estamos viendo un momento bien peligroso. Y el asesinato político, cuando uno lo ve en la historia, número uno, usualmente no es un solo asesinato político. Número dos.

Jonathan (47:20)

Y viene una reacción siempre.

Luisito (47:21)

Correcto. Número dos, desconocemos, no tenemos ningún tipo información de quién es la persona que hizo este asesinato político, pero típicamente le da una oportunidad a desajustados mentales. Hay montones de historias. El que mata McKinley, el presidente que invadió Puerto Rico, los asesinan. Lo asesina un loco, literalmente. Es una persona desquiciada que cambia la historia porque pues McKinley. McKinley se convierte en presidente, Ted Kennedy, y cambia la historia. Y entonces, pues mezclar a eso la polarización extrema, las redes sociales que están devastadoramente horribles, o sea, hoy ha sido un día tan horrible en las redes sociales de todos lados, porque están los que se burlan y se ríen de que hayan asesinado a un tipo, y entonces están los que asesinaron tipo, ahora los vamos a matar nosotros, ustedes, al secretario de Seguridad Pública de Puerto Rico, a Carfer que se fue a lo loco.

Leo Aldrich (48:11)

¿Qué pasó?

Jonathan (48:12)

Garfield dijo que básicamente de la izquierda y que hay que matarlos a todos.

Luisito (48:15)

Hay que matarlos a todos, esencialmente. ¿En serio? Sí, sí, sí.

Jonathan (48:20)

Eso. ¿Qué te puedo decir?

Luisito (48:24)

Y pues honestamente, tengo miedo por el futuro.

Jonathan (48:27)

Está bien. Tight.

Luisito (48:29)

Tengo miedo por el futuro.

Jonathan (48:30)

Yo estoy bien preocupado porque esto se da en el momento que todo está pasando.

Luisito (48:35)

¿Y qué pasa? Que si en la Casa Blanca tuviéramos un presidente, como lo hizo George Bush.

Leo Aldrich (48:42)

Bajar la temperatura.

Luisito (48:43)

De bajar la temperatura.

Jonathan (48:44)

No la subió.

Leo Aldrich (48:45)

De hablar un poquito tiempo de que se.

Luisito (48:49)

La cita famosa de Our Best Angels.

Leo Aldrich (48:52)

Bueno, Obama, ¿Que fue lo que dijo? Que we are the United States. No somos cada estado por su cuenta, somos una sola nación. Pero como tú dices, yo no veo que haya una intención de. ¿Como se dice en inglés? De escalate. Que es lo que hace un líder, ¿Verdad?

Jonathan (49:10)

Ese es el tema. De hecho, yo. No hay nadie arrestado a esta hora que estamos grabando. No hay ni una sola pista, y todos ya dicen que fue un liberal de izquierda demócrata que lo mató, y gente que sabe de alma y ha dicho muy probablemente esto fue una persona entrenada para esto, o sea, como que hay que ver otros ángulos. No nos podemos ir por la. Porque el tiro fue bien táctico. Bien.

Leo Aldrich (49:37)

Lo que pasa es que cuando. Y ahora desde el punto de vista legal, cuando tú entras a una investigación con una idea preconcebida, es una receta para el desastre.

Jonathan (49:48)

Exactamente.

Leo Aldrich (49:49)

Porque tú tienes que ir con la mente abierta y que te lleven los hechos a donde sea que te lleven. Y cuando, según lo que me decía fuera del aire, Cash Patel, el jefe del FBI, ya está presuponiendo unos hechos, pues hay un problema. Hay un problema grande.

Jonathan (50:06)

El mismo gobernador de ayuda mira, necesitamos una persona de interés, pero no es una persona. No es un sospechoso.

Leo Aldrich (50:11)

Claro.

Jonathan (50:12)

No tenemos almas, no tenemos. Estamos buscando a la persona, pero no tenemos una persona arrestada que nosotros pensemos que es el sospechoso de esto. Y ahí que estamos.

Leo Aldrich (50:24)

Y lo que va a pasar si capturan a alguien, bueno, si yo fuera el abogado, lo que en alguna medida se ha hecho es que obviamente van a buscar la pena de muerte, y entonces uno, supongo yo, que los abogados que les van a asignar, si es que eventualmente capturan a alguien, van a tratar de llevar esto lo más lento posible, de modo que en tres, cuatro años no esté el presidente Trump en la Casa Blanca y puedan tratar de escudarse de la muerte como castigo de la ejecución. Así que nada, yo no sabía quién era esta persona. Y como ustedes dicen, evidentemente parece ser un asesinato político. Y creo que lo extremadamente polarizado que estaba Estados Unidos lo va a estar aún más.

Jonathan (51:17)

Y aquí el problema es que como los algoritmos capturan a todo el mundo, nosotros estamos viendo mucho copycat en Puerto Rico de estos. De estos comentarios o de estos takes. Y un poco, por ejemplo, una de las preocupaciones grandes que estamos viendo en temas generales sobre este asunto de lo que estaba ocurriendo con los padres, la campaña está de los padres, dónde están los padres, etc. Pues toda la narrativa que se está creando precisamente a partir del caso de Gabriela. ¿Pero a la misma vez lo que se está empujando allá afuera es más punitivo, no? Una discusión consciente, real, desde el punto de vista de reflexionar qué es lo que está pasando. Qué lleva, por ejemplo, a un nene en una escuela con pasión estos días en una escuela pública a meterle mamillazos a otro y que casi lo deja inconsciente en la escuela. Pues yo voy a pensar muchas cosas, pero no voy a pensar jamás. Lo primero que no me venía a la mente es meterlo preso.

Leo Aldrich (52:29)

Claro.

Luisito (52:30)

Entonces a mí lo más que me choca de todo este tema es que evidentemente hemos perdido la humanidad. En inglés le dicen ghoulish. Es como que tan.

Leo Aldrich (52:41)

Lo que pasa es que. Y lo hablábamos fuera, fuera del aire, aquí se encontraron brutalmente el mundo de embuste del Internet con el mundo muy real de una bala.

Luisito (52:54)

Correcto.

Leo Aldrich (52:55)

La trayectoria de una bala y chocaron, o sea, el mundo de embuste de las redes y del Internet y de que uno. ¿Cómo se llama? El keyboard warrior. Tú eres el más macho desde una computadora. Ese mundo de embuste paralelo se encontró con que de carne y hueso y una bala mata. Así es que yo creo que lo de la. Como tú dijiste, las redes.

Jonathan (53:22)

No, no, y me preocupa algo.

Luisito (53:27)

Típicamente Puerto Rico está aislado de estos temas porque Puerto Rico, nuestra política es muy diferente a la política americana. Pero, mano, yo siento que estamos importando lo peor de la política americana cada vez. Sí, cada vez peor. Y honestamente, hasta me preocupó un poco.

Leo Aldrich (53:41)

¿Pero por qué? ¿Por qué dices eso?

Luisito (53:43)

Porque la gobernadora declaró duelo. Vamos a buscar la expresión de Secretario de Seguridad Pública. Las vamos a proyectar ya mismo para que las lea. La gobernadora expresó, decretó duelo hasta el domingo. Van a bajar las astas, las banderas por Charlie Kirk.

Leo Aldrich (53:56)

Sí, si. Esta persona no es conocida.

Luisito (53:59)

La guarda emitió unas expresiones como si hubieran matado a un héroe nacional en Puerto Rico. Y digo de nuevo, es una tragedia, ¿Verdad?

Leo Aldrich (54:04)

Yo no es alguien.

Luisito (54:05)

Cuando mataron a las Pickers de la Cámara de Minnesota, aquí en Puerto Rico nadie habló de eso, me entiendes, o sea que. Y un poco siento que sí, que estamos trayendo algo feo, feo, realmente bastante feo. Me preocupa el futuro.

Jonathan (54:21)

Wow. Y el problema que tenemos es que como los medios de comunicación en Puerto Rico cada vez más están teniendo una presión de sus métricas de monetizar son dictadas por un algoritmo, por lo que se va viral, por lo que se va engagement, cada vez más yo veo como productores o como mesas de redacción, como medios de comunicación están no teniendo el rigor necesario y simplemente montando programas de televisión o de radio con el hot take math outreach afuera, porque este es el hot take que me va a ir viral y como con eso yo cumplo, Pues chévere.

Luisito (55:03)

Correcto.

Jonathan (55:04)

¿Qué pasa?

Luisito (55:04)

Que.

Jonathan (55:07)

Pues cumple bien.

Leo Aldrich (55:09)

Cumple, cumple. High Stu. Lo que hay una línea que el personaje de Denzel Washington dice not all money is good money. Y yo sé que es fácil decirlo porque son empresas que están buscando chavito, pero si van a vivir de lo más outrageous, llega un punto que no.

Jonathan (55:38)

Es sostenible el sentido común y la razonabilidad o la razonabilidad y la racionalidad de tu plantear, de tu plantear algo, decir, si queremos tocar este tema, vamos a hacerlo de esta manera. No es que no lo toquemos, es que podemos tocarlo de esta otra manera. No inflamando a la gente. Pues eso no hay espacio aquí. Cada vez es menos el espacio. Digo nosotros porque nosotros producimos nuestro fútbol show, pero yo lo veo a cada rato. Yo me enfrento con esa pared todo el tiempo. Todo el tiempo.

Luisito (56:11)

Mira, tengo las expresiones del Secretario de Seguridad Poligastos en su cuenta de Facebook personal.

Jonathan (56:15)

Pero esa cuenta está restringida.

Luisito (56:17)

Sí, eso solo pasó, amigo. Esto no lo envió alguien que es amigo de él. Esto es el Secretario de Seguridad Pública de Puerto Rico, un general de la OTAN y de la Guardia Nacional de West Virginia, un oficial del ejército de los Estados Unidos. Escribe Arturo Garfield, The Liberal Socialist Left is out of control and the DNC is solely to Blame for today's target. Assassination of Charlie Kirk. They Promoted and Condoned political Violence with Action since two Thousand Nine Time for the Silent Majority to Step Up.

Leo Aldrich (56:48)

Mira, el problema que yo veo aquí, que es múltiple, si me dejan eso ahí. Perfecto. Ponlo.

Luisito (56:53)

Ponchalo, pónchalo.

Leo Aldrich (56:54)

Primero, que ya está adjudicando una culpa a minutos de haber sucedido el trágico evento. Ya adjudicó y esto es un funcionario de la más alta jerarquía de ley y orden en Puerto Rico, o sea que él simplemente ha determinado quién es el culpable sin investigación alguna, sin ni tan siquiera leer sobre quién las autoridades federales piensan que es el culpable. Es una decisión que él tomó porque sí, sin ningún hecho frente a él en primer lugar. Y acaba el post diciendo un call to action, un llamado a la acción, que es que ya es hora de que la mayoría silente meta mano y de parte de un funcionario de ley y orden, de un funcionario de ley y orden que se supone que mantenga la calma, que mantenga la ley, el orden, orden pues un llamado a que una cualquier parte, a que cualquier parte meta mano. Es muy peligroso, es demasiado peligroso, muy peligroso.

Luisito (58:04)

Y una cosa es que venga de una persona cualquiera, correcto, QUE venga DEL SECRETARIO DE SEGURIDAD PÚBLICA, GENERAL DEL EJÉRCITO de los Estados Unidos.

Leo Aldrich (58:13)

Se olvidó en ese momento AL escribir eso y me imagino que lo va a borrar pronto porque se dará cuenta cuando escuche.

Luisito (58:22)

No sabemos si lo ha borrado hasta.

Leo Aldrich (58:23)

Ahora, no sabemos, pero creo que olvidó sus roles militares y de funcionario de Bogotá local porque creo que actuó impulsado por lo que él piensa en lo personal ideológico.

Luisito (58:43)

Son momentos bien complicados de verdad y estamos viendo cosas que quizás nunca pensábamos que se íbamos a vivir. Y lo peor yo creo en general, es que estamos bien temprano en este cuatrenio.

Leo Aldrich (58:56)

¿Y no sólo eso, bien temprano, miren.

Luisito (58:58)

Dónde estamos hoy, piensen, faltan tres años y medio, cuánto peor se puede poner?

Leo Aldrich (59:02)

Lo que pasa es que yo no sé, quiero ser optimista, pero no sé si hay un punto de regreso. Yo creo que si ya es algo que ah bueno, pues hubo una época oscura y pasó esto y esto y esto, pero vuelve a una pseudo normalidad. Yo no sé si eso va a pasar, yo no sé si esta es la nueva normalidad.

Luisito (59:21)

Abonando a tu preocupación, No sé, es.

Jonathan (59:24)

Que cada vez es más difícil, inclusive yo que pienso que tú debes estar abierto a escuchar a otras personas, aunque tú difieras de su postura y su opinión.

Leo Aldrich (59:39)

Es la esencia de la democracia y.

Jonathan (59:40)

Debes estar abierto inclusive a ser persuadido, A ser persuadido y a debatir tus puntos. Yo tengo un argumento, vamos, no creo que estamos ahí todavía, pero cada vez más estoy tratando me estoy convenciendo que el hecho de que el consumo de cualquier opinión o cualquier medio está dictado por un algoritmo no le está permitiendo a las personas el sentido racional, crítico, de poder estar dispuesto a escuchar a otra persona, de poder estar dispuesto a que tengamos una conversación sobre un tema, de que inclusive una opinión que tú anda pa carajo, este cabrón piensa esta mierda. Pero que tú estés dispuesto inclusive a escucharlo con respeto y que podamos diferir, que podamos tener un debate álgido sin que nos saquemos allá afuera, nos metamos par de puños. Yo no sé si ya estamos. Ya estamos ahí y no vamos a poder regresar para atrás, o sea, no vamos a poder tener un espacio para poder conversar sobre distintos puntos sin caer en insultarnos o inclusive recurrir a la abundancia como pasó con Estrazo. Yo no estoy asumiendo que yo estoy perdiendo la premisa de que esto fue un asesinato político. Punto y se acabó. Yo no estoy diciendo quién fue porque no lo sabemos, pero no es cualquier persona. Shariak no lo mataron porque lo mataron porque estaba un evento de su organización, un evento político, un evento que estaba diseñado para levantar pasiones con el debate y que jamás en la vida yo hubiese pensado que iban a matar una persona por eso. Por eso. Y yo difiero mil mierdas. Yo no estoy de acuerdo con casi nada de lo que él dice. El 99% de las cosas me parece.

Leo Aldrich (61:36)

Matar a alguien por una idea. Obviamente.

Luisito (61:38)

Oye, cuando tú recurres a la violencia en el ámbito político, pues esencialmente es el fin del debate. ¿Para qué carajo? Si yo no puedo ganar el argumento de las ideas y le tengo que pegar un tiro, pues no debatamos. Punto. Vamos a entrar a una tiro y ya y que gane más fuerte. ¿Para qué carajo tenemos instituciones, sociedad, medio, universidad, libertad de expresión? Vamos a entrar una tiro y que se joda.

Jonathan (62:03)

El viejo este está cabrón.

Luisito (62:07)

Día difícil. Día difícil. Y obviamente seguiremos hablando de este tema en las próximas ediciones, pero me toca hablarle a nuestro próximo auspiciador. Elevator Services, una compañía con más de 17 años ofreciendo servicios en Puerto Rico y Las Víledes con todo lo relacionado a instalar, modernizar y mantener equipos relacionados al transporte vertical. Integran el arreglo y el mantenimiento, elevadores, reparaciones menores y de emergencia, así como la venta de piezas. Además, su servicio está disponible las 24 horas, los 365 días del año en todo Puerto Rico, incluyendo Vieques, Culebra y hasta las Islas Vírgenes. Antes que otros te fallen, llama a los expertos de I s Elevators al 787-908-346-290-8346-2 o visita su website Elevadores PR. COM. Y recuerda que Elevadores PR COM tiene planes de financiamiento incluyendo solo elevadores, la silla eléctrica, la silla elevadora que te puede instalar en tu casa para subirle el primer al segundo piso. Así que llama a nuestros amigos de AES Elevator que tomamos para viejo. Todos vamos para viejo 908 y tenemos suerte.

Jonathan (63:12)

Mira, lo que dice Manuel es verdad. Lo más escalofriante es que haya sido en una universidad que se supone que sea un safe space para debatir incluso en contra del estado. Es verdad.

Luisito (63:23)

Así. Bueno, vamos a lo que a ustedes les gusta.

Jonathan (63:27)

¿Qué pasó?

Luisito (63:28)

Vamos al tema.

Jonathan (63:29)

Ay, carajo, chico, pero es que está.

Luisito (63:35)

¿Qué pasa con Rubén Sánchez?

Jonathan (63:37)

¿Ay, espérate, vamos ya?

Luisito (63:38)

Sí, ya. Pues si llevamos como una hora aquí hablando con Leo. Vamos a tratar la gente para que estén ahí y no se vayan. No podemos seguir.

Jonathan (63:45)

Me cogiste de sorpresa.

Luisito (63:46)

¿Qué pasa con Ruiz?

Jonathan (63:47)

Pero pon el contexto de la gente.

Luisito (63:49)

El contexto. ¿Usted sabe que Ruth le dijo pendejo en la cara? Se lo dijo hace dos semanas. ¿Qué pasó?

Leo Aldrich (63:57)

Viernes 29.

Jonathan (64:00)

Ya lo 21. 29. Ya ha pasado tanto tiempo.

Leo Aldrich (64:01)

Viernes 29 de agosto consigno antes que todo lo que dije al principio del programa. Yo estaba invitado a este show de ustedes previo a. Correcto, 29 de agosto. Y no sé, no sé si no hubiese. Mi palabra es ley, como dice Luis, o sea que yo les dije que venía. Yo no sé si hubiese venido, si.

Luisito (64:25)

Hubiese sido, si ya no hubiera estado, pero pues como dijimos ya en varias ocasiones, el señor obra por caminos misterios.

Leo Aldrich (64:34)

Y lo digo porque no es un tema feliz, es un tema. Claro que no, Nadie quiere que le digan pendejo. En Radio Nacional yo estaba viendo una reacción que tuvo Chris Rock después de que Will Smith le dio una bofetada al aire. Dice, it's funny until it happens to you, o sea, no es agradable. Entonces la gente, incluso gente que se te acerca, mira, te dijeron pendejo, tú eres el del y es muy desagradable porque uno se está tratando de concentrar obviamente en asuntos profesionales y asuntos que son serios así que es un asunto muy complicado.

Jonathan (65:21)

OK, quiero preguntarte el timeline, todo lo que ustedes quieran porque hay como todavía un poco de debate sobre el timeline y dónde tú estabas en el momento que Rubén te grita.

Leo Aldrich (65:32)

OK, yo estaba en.

Jonathan (65:35)

Ya en el estudio, estoy en el.

Leo Aldrich (65:36)

Estudio en una cabina que estoy. Bueno, primero que todo yo llevo sustituyendo a Carlos o a Luis por un montón de tiempo, 12 años.

Luisito (65:45)

Tú eres el sustituto.

Leo Aldrich (65:49)

San Antonio Sobrino lo ha hecho varias veces.

Jonathan (65:51)

Hay como un CRU.

Leo Aldrich (65:54)

Y oye, es lo lógico y te voy a ser muy franco, yo no recibo una compensación económica pero eso te da un caché y una relevancia. Pero para contestar tu pregunta, yo estoy en la cabina del estudio y estoy con Carlos Díaz Olivo estábamos hablando creo que de Wanda Vázquez y del asunto.

Luisito (66:19)

De que se había declarado culpable pero.

Jonathan (66:21)

Ya el show había empezado.

Leo Aldrich (66:22)

Ya el show había empezado. Esto fue como a las 8.44 de la mañana.

Luisito (66:26)

By the way, me imagino que momento interesante tú hablando de Wanda Vázquez.

Leo Aldrich (66:29)

Bueno sí, pero ya yo estaba hablando en estricto sentido legal y entonces irrumpe Rubén Sánchez y bueno, pasó lo que todos escucharon y yo estaba mirando a Carlos y él entra por la puerta.

Jonathan (66:50)

¿Tú estabas de espalda?

Leo Aldrich (66:51)

La puerta No, yo estoy mirando hacia Carlos que tiene la puerta. La puerta de atrás Y él entra, dice lo que.

Luisito (67:01)

¿Tú lo estás viendo de frente en la cara?

Leo Aldrich (67:04)

Sí, cuando él entra, bueno, yo estaba mirando mis apuntes como siempre tengo o periódico, no me acuerdo Y él entra y bueno, dice el audio que todo el país ha escuchado y yo lo oigo y lo estoy viendo y estoy en shock. Yo digo esto está pasando realmente yo no puedo creer que esto esté pasando. ¿Yo me imagino que el país entero de la reacción.

Jonathan (67:30)

De los micrófonos de WKQ son micrófonos bien direccionales en el sentido de que puede ser que le estén gritando a Leo o le estén diciendo algo a Leo pero no capturaba y nosotros no estábamos escuchando, o sea, nosotros lo que escuchamos es el grito de pendejo y en la cara, pero no, pero parecía como si lo que tú nos estás contando es que esto empezó escalando poco a poco o él entró y te dijo pendejo rápido?

Leo Aldrich (67:54)

No, no, él entró y dijo pendejo.

Luisito (67:57)

No te metas conmigo.

Leo Aldrich (67:58)

No te metas conmigo. Dos veces. Pendejo, no te metas conmigo. Pendejo, no te metas conmigo. Y después mientras está yendo grita en la cara que para mí fue. Que para mí fue. No, lo que pasa es que para mí fue irónico porque grita en la cara mientras se está retirando.

Luisito (68:19)

Él te está ir dando en la cara, pero se está yendo, o sea, él está caminando ya. ¿Y te dio la espalda cuando te dijo en la cara o estaba como que mirando para atrás?

Leo Aldrich (68:26)

Realmente no recuerdo, pero se está yendo. Y entonces cuando llegamos se va a la pausa y pues nadie sabía bien qué hacer, ¿Verdad? Porque tenemos. Hay que hacer un show. Y yo decidió en ese momento no sabía si irme, me tengo que ir evidentemente, porque aquí esto es un ambiente que no puedo estar. Y entonces entra al aire Joel Lago, que es el gerente de programación.

Jonathan (68:56)

En la pausa.

Leo Aldrich (68:57)

Tiene la pausa, entra en la pausa y cuando vuelve el aire, pues Joel hace las expresiones que hizo, que me parecieron muy atinadas. Él dice que las expresiones de Rubén Sánchez fueron bochornosas, que la gerencia iba a tomar cartas en el asunto para que eso no ocurriera de nuevo. Y luego de eso yo hice mis expresiones que son, y que las repito aquí para beneficio de ustedes y de toda la gente que los escucha. Esto emana de un caso judicial en el que yo estoy representando una parte importante. Esto.

Luisito (69:36)

Tú no eres parte en el caso.

Leo Aldrich (69:38)

Yo no soy abogado de alguien. Yo soy abogado de una parte y la otra parte tiene una relación de amistad o de familia, desconozco, con Rubén Sánchez. Rubén Sánchez estaba presente en las afueras del tribunal cuando estos casos se dieron. Y digo en las afueras porque no podía entrar porque era un proceso confidencial, involucraba menores.

Luisito (70:09)

Entonces, si usted quiere saber exactamente cuál es el caso Y qué pasó, 23 puntos con Divalp.

Jonathan (70:15)

OK, pero es importante entender eso, que Rubén estaba fuera del tribunal. Sí, de la sala en el momento que estaba.

Luisito (70:23)

Cuando Rubén Sánchez está en tribunal, todo el mundo dice Rubén Sánchez está aquí en el tribunal.

Leo Aldrich (70:29)

Yo no sé, en un momento trató de entrar a Salary, algo así. Le dijo que no podía porque los.

Luisito (70:35)

Procesos de menores no podía entrar.

Leo Aldrich (70:36)

Correcto. Y a mí me sorprendió en el proceso del tribunal que fuera esa hostilidad, porque era como que un Rubén me conoce hace 20 años que podía.

Luisito (70:54)

Eso quería preguntarte. ¿Tú tenías riña con Rubén Sánchez?

Leo Aldrich (70:58)

Una relación muy cordial. No de amistad. No era de que íbamos a tomarnos una cerveza.

Luisito (71:04)

Tú no ibas a su fiesta de Navidad.

Leo Aldrich (71:05)

No, pero nos saludábamos y había un.

Luisito (71:08)

Si lo llamaba o le escribías, te contestaba.

Leo Aldrich (71:10)

Sí. ¿Y de parte mía siempre oye, no me caía mal una persona que lo veía cómo está? ¿Qué tal? ¿Viste lo que pasó en este juego? Pero alguien que nunca había sido carne puerco conmigo, ni mucho menos. De hecho, te diría que lo contrario. La cuestión es que yo en ese proceso en los tribunales me sorprendió. Yo sé que son tensos esos procesos, pero pues pensaría que alguien con la experiencia de Rubén, que ha cubierto muchos procesos judiciales y que los conoce, y que un tipo muy experimentado sabe que se está haciendo un trabajo y que.

Jonathan (71:59)

No tiene nada que ver con.

Leo Aldrich (72:01)

Correcto. Y yo hubiese esperado también que oye, leo esto, ven acá, se puede, vamos a hablar tú y yo. Pero no pasó eso. Y no tenía que pasar.

Jonathan (72:11)

No tenía responsabilidad por eso. Pero a mí lo que me surgía la duda y. Y qué bueno que le explicaba es que yo pensé. Porque Rubén tenía una transmisión ese día en un dealer. Entiendo. Yo pensé que la dinámica se había dado, que ustedes se habían encontrado en el pasillo y que entonces tú entrando al estudio. Ahí fue que se iba a hacer mi pregunta.

Luisito (72:32)

¿Ustedes ese día hablaron antes?

Leo Aldrich (72:34)

Sí, sí, sí. Hubo un intercambio de texto. Pero la cuestión es que todo emana de este caso judicial. Y lo que a mí me sorprendió mucho es que por. Yo no puedo pensar que él pretenda que yo voy a seleccionar mi cartera de clientes a base de sus preferencias. Y hay alguna gente que ha oye, esto ya ha pasado varias veces. Y es cierto que él ha tenido una serie de incidentes. La diferencia yo creo que con el asunto que pasó conmigo es que.

Luisito (73:12)

Yo.

Leo Aldrich (73:13)

No estoy interactuando con él. Yo no estoy en un debate, yo no soy un político en un debate, yo no soy un candidato que busca que él me entreviste en una gestión de analista, en un programa aparte, separado, independiente de él, y él irrumpe en ese programa. Así que yo creo que eso es una distinción. Quiero regresar a lo que dijiste. Mensajes de texto.

Luisito (73:38)

¿Cuándo fueron los mensajes de texto ese día? OK.

Leo Aldrich (73:41)

Él está pasando por la parte de.

Luisito (73:44)

Él, yo presumo, ese programa empieza a las 8 y media, él sale del aire como a las 8 y 25, me imagino. Y es normal que uno entra uno sale otro. Nos pasa todos los días. Yo veo a Mili, veo a la productora de Mili, igual que nosotros salimos, vemos a Sonia, vemos a la productora Sonia, porque pues estamos, saludamos.

Leo Aldrich (73:59)

Mira, yo lo que te puedo decir de esto es lo siguiente, y no quiero cortar porque quiero ser lo más transparente posible, pero lo que pasa es que, como decía Joel Lago dijo lo de que son las expresiones bochornosas, que esto no debe ocurrir de nuevo. Después informalmente, a mí me llega información de que yo digo que debe haber una consecuencia y después me llega información extraoficial y creo que tú tienes información a esos efectos, de que sí están haciendo una investigación en WKQ y yo quiero pensar, y no tengo razón para dudar de que es una investigación seria, ¿Verdad? ¿Por qué dudarlo? Una emisora, la cuarta más vieja del mundo y tiene una gerencia que no tengo por qué dudar de que estén tomándose esto en serio.

Jonathan (74:53)

Importante, WK es parte de un conglomerado, de una corporación multinacional que ahora Hemisphere no es un emisor independiente. Es importante el contexto porque en el.

Luisito (75:07)

Mundo corporal, jefe de Rubén tiene otro.

Jonathan (75:09)

Jefe en el mundo corporal y hay accionistas y hay inversionistas en el mundo corporativo, y vamos al caso de Abela Coló, en el mundo corporativo no es lo mismo una emisora independiente que el dueño sea una familia del pueblo, a que las decisiones tienen una cadena, una secuencia de eventos, una cadena por ahí para arriba y con unas implicaciones que pueden ser económicas o legales desde el punto de vista de acción. Cuando pasa lo de Dávila Colón, que luego le logra ganar el caso a Univisión años después, es que eso activó todo un proceso de review en Univision a nivel corporativo, que lo que él dijo, vio lo político, o sea, hubo gente por encima de la gerencia local que entendió que le había violado la política de la empresa y lo votaron, por eso fue. Y ese es este caso, ¿No? Ahora mismo.

Leo Aldrich (75:59)

Pues nada, la cuestión es que como hay una investigación interna y yo le atribuyo seriedad a esa investigación interna, yo supongo que en algún momento me llamarán, no sé si hasta ahora no ha.

Luisito (76:11)

Sucedido, de Kakuy, de WAPA y de Hemisferio a Dina de te ha llamado.

Leo Aldrich (76:16)

Nadie, absolutamente nadie a esta hora hoy.

Luisito (76:18)

Un miércoles, son las 10 de la noche, no creo que te llamen a esta hora.

Leo Aldrich (76:21)

Correcto, Y no sé si va a pasar, Quiero. Supongo que sí, que si la investigación es seria, van a querer tener mi posición. Así es que yo estoy esperando y la bola está en la cancha de Hemisphere, WAPA, WKQ y con mucho gusto, si ellos quieren hablar conmigo, yo no tengo ningún reparo en hablar con ellos. Y sé y sé y C que es una posición difícil para WKQ, o sea, porque tienes que evaluar. Ellos tienen, tienen que tomar en consideración tres cosas. Está la parte comercial, por supuesto, que lo que genera Rubén genera unas ciertas cantidades, y pues eso es algo que ellos deberán considerar. ¿Del mismo modo, comercial en el sentido de que si ellos quieren manejar su reputación, su cara, a esta persona que actuó de esa manera, y también comercial en el sentido de que cómo va a ser la relación con los auspiciadores? ¿Querrá un plan médico anejarse a una persona que están promocionando salud, que se comporta de esta manera, un casino, todos los auspiciadores que nosotros sabemos que tenemos, si la decisión comercial de cada una de esas corpor va a estar influida por este comportamiento o si va a ser otra cosa lo que tenga más peso? Eso por una parte. Entonces, en el lado humano, pues una persona que ha estado mucho tiempo en la empresa, pero que si sucediera algo similar, si él, por ejemplo, insulta a otra persona, y ellos tendrán que evaluar si ellos piensan que eso es algo que puede volver a suceder basado en el historial, quizás no tenga el autocontrol que yo tuve, provocar otra situación y él no esté en condiciones de enfrascarse en una pelea física, no puede, o sea que el lado humano también de protegerlo a él, es una consideración que tiene que tener la empresa al tomar esta decisión. Y obviamente el aspecto legal que ellos tienen que considerar, la cuestión del liability recurrente, que podría, según ellos hagan el análisis, tenerlo allí, ese análisis que van a hacer.

Luisito (78:51)

Hablar de los textos.

Leo Aldrich (78:52)

No, no, yo te.

Luisito (78:55)

Cordiales, no cordiales fueron Fighting wars.

Leo Aldrich (78:57)

Había emojis, no había emoji. Yo le digo, él está pasando y él hace un ademán con la mano. Yo no sé si me estaba sacando el dedo, honestamente yo no sé, yo no sé si él me estaba sacando el dedo malo. Eso en la investigación podrán buscarlo porque tienen las cámaras. Yo no sé si él me estaba sacando el dedo así o si me estaba saludando y yo le escribo ¿Tú me estabas saludando?

Luisito (79:31)

Eso fue.

Leo Aldrich (79:31)

Yo le pregunto y él me responde yo no saludo pendejos. Y eso obviamente está ahí. Entonces volviendo al asunto de.

Jonathan (79:46)

¿Y es que él vira?

Leo Aldrich (79:47)

Sí, bueno, yo no sé cuándo no.

Jonathan (79:49)

Vira Después de ese texto ahí es que entonces él entra al estudio y.

Leo Aldrich (79:54)

Te grita Yo no sé cuándo el vira, yo no sé qué propicia que él vire, si fue una llamada, si fue el texto, si fue algo que él pensó, no lo sé, no quiero meterme. ¿Así que nada, yo qué puedo decir? A mí lo que sí tengo que decir es que volviendo a los temas anteriores que tuvimos a mí me preocupa que no fue un asunto personal de que yo tuve un intercambio con él, una situación. Yo estoy haciendo una gestión profesional, ni la mafia se mete con los abogados Y una de las cosas que queremos decirle al mundo es que los problemas se resuelven en el tribunal y que si no te gusta algo que pasó en el tribunal hay unos remedios legales y que tú no vas a a la calle a decirle a alguien que está involucrado en una gestión profesional en un caso a insultarle, a decirle vamos a bregar aquí fuera de la cosa civilizada.

Jonathan (81:07)

Tengo dos preguntas. Dos preguntas. Una sobre los mensajes. ¿Tú le contestaste cuando él te dice yo no saludo a pendejo?

Leo Aldrich (81:14)

Si.

Jonathan (81:14)

¿Tú le respondiste? Sí. OK. ¿Pero le respondiste insultando?

Leo Aldrich (81:21)

¿Cuando él me dice yo le digo tú me saludaste? ¿Él me dice si recuerdo correctamente, no tengo el celular me dice yo no saludo a pendejos y yo le respondí Y no te saludas a ti mismo? Entonces.

Luisito (81:44)

Sentí ayuda poseyó ahí.

Leo Aldrich (81:49)

Después de eso pasó un tiempo y pasó el incidente que ustedes conocen.

Luisito (81:54)

OK, entonces qué bueno está esto.

Jonathan (81:57)

Hubo una llamada. OK. Y es importante porque aquí hubo una triangulación que nosotros explicamos de la llamada de Lechel Molina. Una semana después. Una semana después.

Luisito (82:05)

Un par de días después ya lo está. Se fueron.

Leo Aldrich (82:11)

Comentarios.

Jonathan (82:12)

OK, soy Hay una llamada de Lezel Molina en el periodo que Verónica está sola a las 5. Entre 5 a 6 se llama dentro de las 5.50, 5.55 y nada, está hablando de otra cosa y qué sé yo. Y al final de la llamada, Eliezer habla de ti y de la situación que ocurrió y amenaza básicamente WQ diciendo que si Rubén no regresa, no va a dar más entrevistas y que. Pero él dice algo que me llamó la atención y te quiero hacer esa pregunta a ti. Tú hablas de que hay una situación de que, y tú lo dijiste públicamente, de que tú representas a una parte, que Rubén tiene relación con la otra parte, etcétera, etcétera, etcétera. Un caso. La gerencia de W. Cascu sabía de antemano que tú tenías un issue con, o sea, no tuvo un issue con Rubén personalmente, pero sino un issue que envolvía legal, o sea, tú como abogado, que envolvía a un tercero, que Rubén estaba envuelto.

Leo Aldrich (83:11)

No creo, no creo. Lo dudo. Y además, Jonathan, tú cuando lo divulgaste.

Jonathan (83:16)

Fue cuando hablaste, cuando Joel Lago habló.

Leo Aldrich (83:18)

Porque es que para mí esto es un non issue. Tengo casos. Jamás puedo pensar que Rubén Sánchez puede ser que esté molesto con el resultado del tribunal, pero jamás voy a pensar que me va a atacar públicamente. Así que yo, para mí esto era un non issue, no era una consideración. Y lo que sí es que ese caso que de nuevo, de naturaleza confidencial, sí fue ventilado en su programa.

Luisito (83:49)

Correcto.

Jonathan (83:49)

Según entrevista, si usted está en el.

Luisito (83:51)

Patreon.

Jonathan (83:54)

La triangulación no es la Delesser, la que nosotros hicimos en la que.

Luisito (83:56)

Correcto. OK, ya.

Jonathan (83:58)

Pero es que quiero que te está dando la oportunidad de aclararlo, porque el sugirió, y lo que planteaba el Excel, a petición de una llamada que hace Veronique en ese programa, es que la gerencia sabía que tú y Rubén tenían un conflicto por el tema del caso y que la empresa, a sabiendas de eso, te permite a ti participar en.

Luisito (84:20)

El programa de Eliser Molina. Payaso. Ridículo.

Jonathan (84:24)

Ridículo.

Luisito (84:25)

La gerencia de ninguna estación de radio sabe quién está sustituyendo a los talentos.

Leo Aldrich (84:30)

Correcto. Yo dudo que la gerencia supiera que.

Luisito (84:32)

Nuestro contrato con Radio Isla, by the way, para que lo sepan, dice ustedes son responsables de producir dos horas de radio todos los días. Si ustedes no pueden venir, ustedes son responsables de enviarnos algo grabado o de buscar un sustituto. We don't give a fuck. Literal.

Leo Aldrich (84:46)

Literal.

Luisito (84:47)

Tú Tienes que hacer dos horas de radio todos los días. ¿Cómo se hacen esas dos horas? Problema tuyo. Pero tienes que hacerlo.

Leo Aldrich (84:52)

Yo pienso que cuando yo no le atribuyo, o sea, yo pienso que Rubén es un tipo muy inteligente y pienso que él sabía que estábamos al aire cuando pasó esto porque el aire se escucha cuando uno está afuera, o sea que no creo que fue, Alguna gente ha dicho esto es un exabrupto, yo no creo que esto fue un exabrupto, yo creo que esto fue de alguna manera pensado.

Jonathan (85:20)

Sí, sí, que ya lo venía, él ya tenía un ánimo por la situación que. De lo que él interpreta que está ocurriendo en ese caso y entonces se la quería preguntar contigo.

Leo Aldrich (85:33)

Sí, o lo que sea, no sé, algo tenía alguna agenda que él pensaba que iba a ser adelantada al hacer eso públicamente. No sé si él piensa que lo logró, quizás lo logró, no sé, no sé cuál es que tenía en su mente. Lo que sí te puedo decir es que pues mano, yo está fuerte decir, me da pena un tipo que me dijo pendejo al aire porque, o sea, el instinto es claro, coño, mano, pendejo, vamos a pelear.

Luisito (86:03)

Exacto.

Leo Aldrich (86:08)

Son sangre caliente. Pero gracias a Dios tengo un adiestramiento, un entrenamiento de que yo por lo que hago, por mis clientes que algunas veces pues tienen unas situaciones mentales, pues lo de The Escalate yo sé bregar y trato de mantener la compostura y quedar todo lo más sobrio y tranquilo posible, pero decía que cómo me va el pena un tipo que me dijo pendejo, pero yo siento verdad que no, está fuerte, está fuerte que a estas alturas Rubén es un tipo que debería estar recibiendo galardones y recibiendo premios por su trayectoria en universidades que esté dando, dando clases o que tengan un seminario para él y que sea un meme en Internet. A estas alturas pues me da pena en ese sentido, siempre recordar, pero este fue el tipo que te dijo pendejo al aire, o sea, ¿Que es esa cosa? Pero del mismo modo yo me gano la vida diciéndole a jueces que hay que ser, hay que mezclar las consecuencias porque tiene que haber consecuencias con la compasión y eso es muy difícil. Es muy difícil y cuando te toca a ti, pues es muy difícil. Pero pues yo cuando yo lo que le deseo a Rubén es salud, yo quiero, yo quiero que él tenga salud, lo que. Whatever that means. No voy a entrar en qué es lo que está pasando con él porque yo no soy doctor, yo no estoy experto en salud mental. No quiero, no quiero, a pesar de lo que él hizo. No quiero faltarle el respeto, pero yo lo que quisiera es que él tuviera salud y nada.

Luisito (88:02)

¿Vas a demandar a Dolo KQ?

Leo Aldrich (88:03)

Yo no puedo decir eso en este momento porque de nuevo vuelvo a lo otro. Ellos dijeron que esas expresiones eran bochornosas, Lo dijeron justamente después, número uno. Número dos, dijeron que iban a tomar cartas en el asunto. Número tres, me parece, por lo que veo y escucho extraoficialmente que están haciendo una investigación interna. Tengo que ser deferente con esa investigación interna y tengo que ver qué sucede. Tengo que ver qué sucede. La bola, como te dije, está en la cancha de ellos. Yo tengo que ver qué sucede, esperar y solo entonces ver de qué manera reacciono.

Luisito (88:39)

Y si hubiera una disculpa pública de Rubén Sánchez, ¿Tú cerrarías el caso?

Leo Aldrich (88:44)

Mira, yo sé, yo vi la disculpa pública que hizo con el asunto de Zaragoza, me acuerdo yo para que lea algo ahí a regañadiente, de mala manera en verdad que ni se molesten en ese sentido. Yo si él sentía. Oye, uno se desarma con una era, Leo estaba teniendo un mal día, no lo excusa, pero uno baja. Claro, uno baja.

Luisito (89:15)

Además yo estoy seguro que en tu vida personal y profesional lo menos que tú quieres estar de esta pierna.

Jonathan (89:23)

Mira, claro, él no te ha escrito nada después.

Leo Aldrich (89:26)

No, pero yo le entiendo porque yo supongo que si está que es corporate, ya le están diciendo mira hermano, yo no puedo decir, ah, Rubén no se ha disculpado. Creo que se podía buscar la manera, pero también lo entiendo yo si fuera el abogado. Oye, ellos tienen abogados muy competentes, ellos van a analizar esto, van a ver este show por supuesto y van a hacer una transcripción de mis expresiones.

Luisito (89:53)

Sin duda alguien va a cobrar un par de cientos de pesos la hora por ver este episodio, así que deberías suscribirte al Patreon, la persona que esté cobrando par de cientos de la hora por ver, para que lo hagas con calma, hacer la transcripción y eso. Suscríbete al Patreon.

Leo Aldrich (90:05)

Así que lo de la disculpa, yo estoy bajo la impresión de que él no puede en este momento, o no que no puede, que está bajo una asesoría legal de que no debe en este momento manifestarse sobre el tema.

Luisito (90:23)

Mira, una pregunta que la he hecho demasiada persona en el chat, te la tengo que hacer ¿Tú crees que esto fue una movida de Rubén para reconquistar a Veronique?

Leo Aldrich (90:30)

Ahí yo no voy a entrar.

Jonathan (90:33)

La verdad que yo no sé cómo tú te preguntas.

Leo Aldrich (90:37)

Ahí yo no voy a entrar.

Jonathan (90:38)

Yo la verdad que tú.

Luisito (90:45)

¿Te queda alguna pregunta?

Jonathan (90:46)

Sí, espérate, espérate, una sola pregunta. ¿Qué te dijeron? Porque nosotros escuchamos las expresiones de Pavón Roga después que fueron un poquito complicadas y yo sé que acá los días, el día de que ocurre el evento, como que él estaba como que un poquito en shock, igual que tú. ¿Qué te dijeron Pavo Roque y Carlos Día? ¿Qué te han dicho después cómo ellos se sienten con toda esta situación? ¿Porque ocurrió en su espacio?

Leo Aldrich (91:14)

Sí, no, obviamente estaban sorprendidos de que sucediera eso en su espacio. Yo lo que hablé con Carlos y Luis obviamente lo voy a divulgar aquí con. Pero de nuevo, yo conozco hace mucho tiempo a todos los involucrados. ¿Qué te puedo decir? Triste back, tripioso. Y no sé qué más decir en verdad.

Luisito (91:50)

¿Tú volverías a WKQ? ¿A otro programa? Obviamente que no sea lógica.

Leo Aldrich (91:55)

Yo sí. Yo no sé qué va a pasar. Yo tengo que esperar. Yo no sé qué va a pasar.

Jonathan (92:05)

¿Tienes abogados?

Leo Aldrich (92:07)

Sí, bueno, claro. Hay un dicho que dice.

Luisito (92:13)

El abogado que se tiene a sí mismo de cliente has a full for a lawyer. Algo así. Los abogados no deben defenderse a sí mismos, porque es como los psiquiatras, no se pueden autodiagnosticar.

Leo Aldrich (92:28)

De acuerdo. Y más que todo para que me den que son buenos abogados.

Jonathan (92:33)

Yo presumiría que son buenos abogados.

Leo Aldrich (92:35)

Son muy buenos. Y ellos tienen que tener muy buenos abogados también. Pero ellos saben cómo pueden evitar que esto escale. Claro.

Luisito (92:47)

Bueno, pues nada. Ay Dios mío, Yo quiero altas. Gracias por estar aquí.

Jonathan (92:50)

Ah, mira, Aman. Who.

Luisito (92:54)

A man he's a lawyer has a full for a client. Ahí lo tiene.

Leo Aldrich (92:57)

Y además que no es mi área de expertise. No, exacto.

Luisito (93:01)

¿Tú no eres abogado de demanda? No, abogado criminal. Si usted algún día necesita los servicios de Lewaldrich, pues usted sabe que se metió en un lío.

Leo Aldrich (93:10)

Yo siempre le digo a la gente que aprecio. Espero que nunca necesiten mi ayuda.

Jonathan (93:15)

Correcto.

Luisito (93:15)

Así que espero nunca necesitar tu ayuda. Aunque que hayas venido aquí hoy ha sido una gran ayuda y nos ayudaste.

Jonathan (93:21)

A entender también el tema del procesamiento de menores. La columna que.

Luisito (93:29)

El primer comentario en YouTube va a ser lo del Rubén Sánchez empieza en el minuto. Whatever, whatever. Como enlace, te lo garantizo que hace el primer comentario, pero está bien.

Leo Aldrich (93:38)

Pero agradecido por la invitación de nuevo. Vine porque les había dado mi palabra que iba a venir antes de que sucediera lo de Rubén Sánchez.

Jonathan (93:49)

Y el contexto de la coyuntura, que quede claro, era para hablar precisamente de varios asuntos criminales, análisis, etc. Nos están preguntando, parece que uno que está en el Zoom, que llegó ahora, le preguntamos de Josué. Al principio dijo que no, que no.

Luisito (94:02)

Va a hablar de Josué.

Jonathan (94:04)

¿Tú llegaste ahora, fue como que no va a hablar de Josué?

Luisito (94:08)

Y.

Jonathan (94:10)

Ocurrió lo de R. Y pues cómo es que uno dice, Dios, no me des, ponme dónde hay, ponme dónde hay.

Luisito (94:17)

Pues Dios nos puso donde hay. Nos puso donde hay. Y eso quiere decir, tanto Elena como Estefan te agradece tu participación aquí. Esto va a generar Pampers, pagos de cuidos. Gracias por estar aquí.

Jonathan (94:28)

Gracias a ustedes amigos, por habernos acompañado. Recuerde Patreon, Puestos por Problema, lunes a viernes, Puestos para la mañana, de 8 de la mañana a 10.

Luisito (94:36)

Está en YouTube.

Jonathan (94:38)

Exacto. Y es el único programa que habla de otros programas. Así que seguimos en el Ruben Watch. Perdón. Sorry not sorry. Gracias. Nos vemos.