SALDREMOS CAVIAR | 5x44

Summary

Resumen Detallado del Episodio: Saldremos Caviar | 5x44

Podcast: Saldremos Mejores (Podium Podcast)
Fecha de emisión: 13 de agosto de 2026
Presentadoras: Inés Hernán y Nerea Pérez de las Heras
Invitados: Beatriz Serrano y Guillermo Alonso (de Arsénico Caviar)

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Visión General del Episodio

En esta edición veraniega de “Saldremos Mejores”, Inés y Nerea exploran junto a sus invitados el valor social del odio, el rencor y la negatividad, con el inconfundible tono de humor, ironía e inteligencia que caracteriza tanto a las anfitrionas como a los creadores de Arsénico Caviar. El episodio es un exorcismo ad hoc de emociones y pulsiones a menudo denostadas en la sociedad actual, en un contexto que mezcla reflexiones sobre cultura pop, redes sociales, precariedad laboral y sinceridad emocional.

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Puntos Clave y Estructura Temática

1. El odio, el resentimiento y la negativa a la positividad tóxica

[00:16 - 04:00]

• El episodio arranca con una conversación desenfadada sobre odio, antipatía y resentimiento.
• Inés y Nerea preguntan a Beatriz Serrano (“Bea”) sobre su relación con el rencor, quien responde:
  • “No, soy una persona rencorosa porque soy acuario y se me olvidan las cosas que me han hecho... pero sí que tengo muchísima ira, o sea, tengo como picos de ira.” [00:42]
• Discusión sobre la vulnerabilidad como “excusa narcisista” en la esfera social actual [01:32-02:50], donde Bea afirma:
  • “La gente no aborda la vulnerabilidad para preocuparse por los demás... Es la cuarta para que te hagan aún más caso.” [01:32]

2. “Odio compartido” y construcción de alianzas (en el trabajo y más allá)

[06:47 - 17:08]

• Reflexión sobre cómo el descontento laboral y el rencor unen en la vida cotidiana:
  • “El odio une más que el amor, ¿pensáis? [...] El amor es más inestable. Pero si odias algo, lo odias con un convencimiento y una profundidad que lo puedes odiar hasta la muerte…” (Guillermo) [15:50]
• Inés ejemplifica cómo en el trabajo el odio compartido hacia alguien genera “alianza verdadera”:
  • “De repente llega alguien y la puta charoesa de Recursos Humanos... y esa es la persona con la que haces la verdadera alianza.” [16:05]

3. Arsénico Caviar: filosofía, formato y la negativa a la infantilización

[12:56 - 23:25 / 21:13 - 22:36]

• Bea y Guillermo valoran su podcast como espacio para la reflexión libre y la negatividad inteligente.
  • “Arsénico Caviar cubre un lugar... contradictorio, matices, grises. Es muy irónico, deja espacio a la negatividad... Y no es infantil, no es entre de verdad un fango de contenidos cutres y nostálgicos.” (Beatriz) [14:17]
• Reconocimiento del impacto del formato, su guionización, y el rechazo a la superficialidad:
  • “Son podcasts muy elaborados. No son conversacionales, sino que están muy guionizados… Falta un poco eso: que alguien responda a su inteligencia.” (Beatriz) [21:13]

4. Cultura de la Red: Reels, recortes, atención y cancelación

[24:06 - 32:49]

• Crítica feroz al dominio del formato de “reel” y la tiranía de los algoritmos en la comunicación contemporánea:
  • “Es criminal… es que es la peor manera de comunicación humana, es un retroceso total... No se pone en valor el argumento largo.” (Beatriz) [26:57]
  • “A mí sí que me da un poco de miedo porque yo ya me estaría cortando, o sea, me estaría autocensurando.” (Inés) [24:29]
• Discusión de cómo la atención y los seguidores condicionan la creación, y cómo se han resistido a esas lógicas.

5. Aspiraciones, generacionalidad y resignificación del éxito

[32:49 - 36:02]

• Crítica a la obsesión con cumplir sueños y aspiraciones “de Schrödinger” del siglo XXI:
  • “Nadie te prepara para lo que viene después del comer felices, comer perdices. [...] Lo único que quiero es estar tranquila, que nadie me exija, que dejen de preguntarme a qué me dedico...” (Inés) [33:29]
• Hablan del cansancio de las expectativas y del valor de las aspiraciones más simples.
  • “Aspiro a dormir 8 horas del tirón. Allá en casa lo llamamos relación sexual completa, dormir 8 horas…” (Guillermo) [33:02]

6. Las contradicciones y los desafíos del activismo y la exposición pública

[37:00 - 44:13]

• Dificultad de conjugar compromiso social con la vida y la contradicción personal, y la facilidad con la que se sanciona la “incoherencia”.
  • “Cuando te señala una pequeña incoherencia, lo que están haciendo es entramparte para que no vuelvas a intentar ir hacia ese buen horizonte...” (Beatriz) [39:59]
• Nerea y Inés comparten experiencias sobre la exposición, los ataques en redes y la autocensura:
  • “A mí esto me afecta un montón... incluso tú en tu cama, ¿de verdad creo tanto en esta causa?... es que va a sonar como muy exagerado, pero sí tuve un par de situaciones un poco conflictivas en bares, entonces dije joder, esto ya trasciende la pantalla.” (Inés) [40:45]

7. El valor del contexto, la ironía y el humor provocador

[47:14 - 50:38]

• Discusión sobre cómo el humor negro de Arsénico Caviar solo es posible por la confianza y entendimiento de sus oyentes:
  • “Yo cuando hablo de acostarme con niños o de ponerme una raya sobre el hueco de la cabeza de un bebé recién nacido, lo entienden. [...] Entienden el tono, entienden que es una broma...” (Guillermo) [48:55]
• Lamentan la falta de voces “macarras y graciosas” en la izquierda mediática:
  • “A la izquierda le falta alguien muy deslenguado y cabrón... que digas, jo, no estoy de acuerdo con él, pero qué gracioso es.” (Guillermo) [49:50]

8. Autenticidad, alter egos y la renuncia a los personajes

[51:00 - 51:47]

• Rechazo rotundo a la construcción de personajes o “alter egos” por pura pereza y preferencia por la autenticidad:
  • “A mí me parece mucho trabajo. Yo prefiero ser yo misma, que diría Elsa Pataky o alguien así.” (Inés) [51:32]

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Momentos y Frases Memorables (Con Timestamps)

• “El odio une más que el amor, pensáis. Esta es la base, Arsénico.” (Beatriz) [15:14]
• “Me moriré odiando a la gente aburrida, por ejemplo.” (Guillermo) [15:50]
• “Si odias algo, lo odias con un convencimiento... lo puedes odiar hasta la muerte.” (Guillermo) [15:50]
• “A mí sí que me da un poco de miedo porque yo ya me estaría autocensurando.” (Inés) [24:29]
• “Es la peor manera de comunicación humana, es un retroceso total... no se pone en valor el argumento largo.” (Beatriz) [26:57]
• “Aspiro a dormir 8 horas del tirón... ya es una cosa muy guay.” (Guillermo) [33:02]
• “No hay nada más desincentivador que afearle a la peña sus pequeñas buenas.” (Beatriz) [40:33]
• “Prefiero ser yo misma. Mi secreto soy yo misma. Ser auténtica.” (Inés) [51:44]

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Segmentos con Timestamps de Especial Interés

• [14:17] - El valor social del podcast Arsénico Caviar según Beatriz Serrano.
• [15:14-16:05] - La génesis del odio como base de comunidad y alianzas.
• [21:13] - Reflexión sobre el podcasting elaborado frente al “todo vale”.
• [26:57] - Crítica a los reels y la pérdida de profundidad en la comunicación.
• [33:02-34:56] - Aspiraciones, resignificación del éxito y humor sobre “dormir bien”.
• [40:45-44:18] - Experiencia de exposición y autocensura en el activismo/feminismo.
• [48:55] - El valor del contexto para entender el humor transgresor.

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Conclusión

Este episodio convierte la negatividad, el desencanto y las emociones “feas” en un motor de lucidez y humor, reivindicando tanto la inteligencia irónica como la reflexión colectiva. Inés, Nerea, Bea y Guillermo desenmascaran la trampa de la positividad obligatoria y la exposición superficial, y apuestan por la profundidad, la contradicción y el humor como espacios de resistencia cultural.

Ideal para quienes necesitan una reflexión incisiva entre el odio sano y el hastío contemporáneo, y buscan encontrar belleza en la queja compartida.

Transcript

[Inés Hernán]

Podium Podcast Lo mejor está por escuchar.

[Nerea Pérez de las Heras]

Saldremos mejores con Inés Hernán y Nerea Pérez de las Heras Hola queridas mejorcitas. Bueno, bienvenidas a nuestra serie veraniega donde estamos practicando exorcismos ad hoc porque nos los habéis pedido y hoy toca hablar del odio, la antipatía, el resentimiento y

[Beatriz Serrano]

todas esas cosas, las cosas negativas.

[Nerea Pérez de las Heras]

¿Qué relación tienes tú con el resentimiento, Nere? ¿Eres una persona rencorosa?

[Beatriz Serrano]

No, soy una persona rencorosa porque soy acuario y se me olvidan las cosas que me han hecho y porque he dejado de tener relación con la gente tiendo al ghosting, pero al ghosting un poco como por omisión, porque se me olvida la peña y luego sí que tengo muchísima ira, o sea, tengo como picos de ira. ¿Tú también tienes picos de ira?

[Nerea Pérez de las Heras]

No te gusta nada que te lleve la.

[Beatriz Serrano]

Tengo picos de ira muy alta y luego la gente que me conoce de verdad se ríe un rato, yo me quedo a gusto y ya está, no son una cosa grave, no lo contengo, la buena cosa es que no lo contengo.

[Nerea Pérez de las Heras]

¿Y hay algo de lo que estés en contra actualmente, o sea que tú digas mira, estoy en contra y que no sea una brocha gorda en plan de como si fuese un canutazo de una alfombra roja de Lola Lolita en plan de aquí cancelarías a fascismo, no, Sino que sea una cosa como algo que estés en contra?

[Beatriz Serrano]

Estoy en contra de la vulnerabilidad. Ay no, Nerea, totalmente. Es una cosa que nos recorre a todos, nos afecta a todas, no se puede negar, si somos conscientes de ella, pues seremos conscientes de que no somos omnipotentes y como que no somos omnipotentes y por lo tanto necesitamos a los demás Pero es que la gente no aborda la vulnerabilidad desde ahí, la aborda como una excusa para ser pesadísimas, narcisistas, pegarte la chapa de fiesta, contarte su herida, su movida y ser súper egoístas con los demás, o sea, si la vulnerabilidad fuera la cuartada para empezar a preocuparte por los demás porque todas somos vulnerables, OK, pero es la cuarta para que te hagan aún más caso Entonces es muy controvertido, me parece que estamos

[Nerea Pérez de las Heras]

en verano y que a lo mejor tú tienes que sacar un pequeño cronómetro un pequeño contador de palabras si verdaderamente se está distribuyendo esa conversación entre el resto de personas asistentes a esa conversación o no. Y si es que no. Y además el topic es la vulnerabilidad. Yo siento, yo pienso, pobrecito yo, pobrecita yo. Automáticamente esa persona le tenéis que enviar entre todas un WhatsApp, por supuesto, nunca en persona ni por teléfono, un WhatsApp y decir estás absolutamente fuera del país, estás pesadísima, pobrecita.

[Beatriz Serrano]

Yo creo que la gente hace mucha Gestalt, que la gente está muchísimo en su herida y que se están volviendo un coñazo. Estuve de fiesta el sábado y me cayeron unas cuantas vulnerabilidades. La gente me cuenta también operaciones de menisco cuando ven con la prótesis. No hagáis eso, de verdad. Sé que es algo que te viene a la cabeza.

[Nerea Pérez de las Heras]

A lo mejor te tienes que relacionar con más heterosexuales. Lo mío es más sencillo. Yo estoy en contra de los anillos finitos y de las cadenitas que se mezclan entre sí como en plan de una cadenita como de una concha, una cadenita de una crucecita y una cuadra de un ojo de horus. Mira, me da igual algo mucho.

[Beatriz Serrano]

Pues eso es una cosa muy veraniega, que es muy en la línea de nuestros programas de verano en los que hemos decidido ser unas putas vagas como la mitad de los podcasts de este país y traer amigas a charlar.

[Nerea Pérez de las Heras]

Hombre. Y hoy nos acompañan absolutamente las mejores, las mejores. Porque hablando de rencor, odio y sobre todo esa oda al amor un poco extraña, pero a su manera, nos acompañan hoy Beatriz Serrano y Guillermo Alonso de Arsénico Caviar.

[Inés Hernán]

Pero por favor, ganas de esto, ¿Leemos

[Nerea Pérez de las Heras]

un poquito de vuestro currículum? Venga. Beatriz Serrano, periodista, escritora, podcaster, ha colaborado con medios como Buzfe, Vanity Fair, GQ, todas, todas. Y por supuesto el descontento que te llevó a ganar unos pequeños y simpáticos dólares para luego después fuego en la garganta. ¿Es correcto?

[Inés Hernán]

Eso es.

[Nerea Pérez de las Heras]

Sí, o sea, dólares, siempre en dólares. Siempre en dólares.

[Inés Hernán]

Rupias, muchas rupias.

[Nerea Pérez de las Heras]

Es lo que habríamos aquí

[Beatriz Serrano]

Nuestro amiguito Guillermo Alonso, de hace muchísimos años, que es escritor y periodista cultural. Voy a citar tus novelas en orden de la que más me ha gustado, mi favorita es Muestras privadas de afecto.

[Inés Hernán]

Pensaba que ibas a decir la de Michael Jackson.

[Beatriz Serrano]

La de Michael Jackson ni la hemos puesto. La hemos puesto. Mi segunda favorita es El efecto deseado. Están ahí, ahí. Muestras privadas de afecto. La tercera es Vivan los hombres cabales. Y la última La lengua entre los dientes. Y creo que la de Michael Jackson es completamente transversa.

[Guillermo Alonso]

Es que la lengua entre los dientes es un poco plasta de vulnerable.

[Beatriz Serrano]

Te pasas de vulnerable. Pero bueno, tienes obras. Yo la verdad es que si yo me leyese me daría una hostia como la de todas.

[Guillermo Alonso]

Mira que yo luego. Y contigo también nos cagamos mucho en los homosexuales que escriben libros de soy homosexual y mi papá no me quiere. Es como te jodes, lo siento mucho, no molestes. Y luego yo hice uno, pero el mío era de las risas. De hecho mucha gente se me acerca y dice Uy, cómo me reí con la lengua, los dientes. Y yo sí, Sobre todo cuando se muere mi padre. Hijo de puta. Ayer mismo en la feria del Libro. Bueno, perdón, sé que este podcast existe fuera del tiempo y del espacio, pero ayer en la feria del Libro venía mucha gente Cómo me reí con la lengua entre los dientes. Pero cuándo. Cuando un señor abusaba en el cine. Cuando se muere mi padre, ¿Qué es lo que te hizo más gracia, cabrón?

[Nerea Pérez de las Heras]

¿Y qué respondía?

[Guillermo Alonso]

No, todo.

[Nerea Pérez de las Heras]

Con lo de los abusos.

[Guillermo Alonso]

Todo. Todo un poquito a la vez. Todo un poquito.

[Nerea Pérez de las Heras]

Oye Bea, ¿Y tú qué recibes en relación al descontento? Porque yo creo que se ha significado toda España de las oficinas.

[Inés Hernán]

A ver, lo del descontento es una cosa muy bestia porque yo la verdad es que me llegan lectores, no tengo muy claro qué dec. Me encantó. Es que es mi vida, yo es que lo he pasado tan mal. Entonces. Gracias. Lo siento, perdón. Es una sensación muy extraña. A mí ha habido una parte que me ha resultado por un lado como muy bonito porque es de darte cuenta, no sé, como estos libros un poco que. Como que te hacen darte cuenta que no eres la única persona que piensa de esa manera Y creo que eso también es como una parte muy importante de la literatura, sentirte como parte de algo. Pero luego es muy preocupante. Es muy preocupante, tías, porque es como. La gente está acostumbrada a pasarlo mal, a sentirse de menos, a no saber qué hacer con su vida, a tener un drama existencial desde que se levanta hasta que se acuesta y a no hablarlo con nadie.

[Guillermo Alonso]

Nerea en un after Con Nerea en

[Inés Hernán]

un after, eso sí que te lo cuenta.

[Beatriz Serrano]

Es que solamente yo soy un sumidero.

[Inés Hernán]

Hombre, igual la solución de esto drogarse y dar la chapa a la gente, ¿Sabes?

[Nerea Pérez de las Heras]

Pero creo que es la única solución que se propone como verosímil. ¿Pero que es lo que está sucediendo?

[Beatriz Serrano]

Escríbelo en un papelito y tíralo al marquito.

[Inés Hernán]

Claro, o sea, ¿Qué vas a hacer?

[Nerea Pérez de las Heras]

Oye, pero esto, mira, me parece como un buen tema de arranque porque ahora la gente está de vacaciones, la gente está un poco con la pierna suelta, es verdad que descomprimimos mucho y como que nos dura bastante ese pequeño descansito que nos hacemos en agosto de desconectar, de ver las redes solamente como para reírte de una persona como mucho. Pero claro, fíjate luego la vuelta a las oficinas y el nivel de desgaste que se acumula como a final de curso. ¿Tú recuerdas Nerea, es el momento de las oficinas? Yo es que me he sentido completamente interpelada también por ese libro y creo que es muy pertinente ahora en verano.

[Beatriz Serrano]

¿Claro, claro, la sensación de vacío va a ser esto toda la vida? ¿Esto va a ser para siempre? El periodo de descanso con el periodo de volver a estar tantas horas aquí, ¿Para qué tantas horas aquí? De verdad, es que eso es un vacío y eso que son trabajos muy repetitivos y muy horribles. Lo que hacía cuando estaba en oficinas era, excepto cuando me obligaban a cogerme las vacaciones en agosto, hacerme la buenecita y la sacrifica y decir no os preocupéis a todas las que tenéis hijos, yo me quedo aquí en agosto.

[Inés Hernán]

Ah, porque Isa en septiembre es lo bueno.

[Beatriz Serrano]

Entonces, bueno, evidentemente se me veía el plumero, yo lo vendía como sacrificio y no lo era, o sea, era en plan cuando lleguéis todos con una depresión de caballo el 3 de septiembre, pues yo esta pirándome de aquí. Y durante todo agosto he estado con el aire acondicionado en aquellos tiempos en los que trabajaba mirando Facebook, leyendo, trabajando

[Guillermo Alonso]

poquito, que eso es una gran cosa,

[Beatriz Serrano]

trabajado muy poco, muy, muy poco y

[Inés Hernán]

además mandando emails de estos de bueno, lo vemos en septiembre, todo es para,

[Guillermo Alonso]

necesito un extintor, mi casa está riendo ya lo vemos en septiembre.

[Nerea Pérez de las Heras]

Oye Guillermo, tú tienes que trabajar este

[Guillermo Alonso]

verano y además has pensado aquí soy el único de estas cuatro personas que va a una oficina todos los días.

[Beatriz Serrano]

Si no me equivoco, todavía vas a

[Guillermo Alonso]

una oficina todos los días.

[Beatriz Serrano]

Guillermo y yo tenemos que decir que nos conocimos trabajando en una oficina.

[Guillermo Alonso]

Una oficina que había de una revista que empezaba. Bueno, no, de una editorial, empezaba como Lecchio, Conde Conde y acababa por Nast.

[Beatriz Serrano]

Salíamos a comer casi todos los días a un alemán y a comernos un

[Guillermo Alonso]

escalope para que nos saliera más barato. Socio del alemán.

[Beatriz Serrano]

Teníamos una tarjetita junto con Inés Muñoz Martínez, Mona, nuestra amiguita.

[Nerea Pérez de las Heras]

¿Y comías todos los días?

[Beatriz Serrano]

Todos los días, empanado.

[Guillermo Alonso]

A veces para hacernos las fit, lo pedíamos con patata cocida, con patatas fritas. Y si era jueves, un vinito. Un vinito que hay un miércoles también.

[Beatriz Serrano]

Y Guillermo ponía en el asunto de los mails. Teníamos siempre una cadena de mails circulando para que se viera en la pantalla cosas como hacer caca. Bebé sexy, para que tu jefa, cuando se acercaba a ver en esa pantalla una sesión de fotos con Laura en Santo domingo, viese que había puesto Guillermo Alonso en una de tus pestañas y generar perturbación, sobre todo para crear un conflicto.

[Guillermo Alonso]

Yo es que hacemos literatura incluso cuando no lo hacemos. Bebés sexy, a ver qué pasa, a ver cómo la gente lo interpreta.

[Beatriz Serrano]

Esa mierda perturbadora y horrible en la pantalla del Mac de 2005.

[Nerea Pérez de las Heras]

Guillermo, y tú dirías que ahora mismo, ¿Cómo es tu estatus en la oficina? Quiero decirte, ¿Te gustaría dejarlo? ¿Convives bien con la situación que tienes actualmente ahí?

[Guillermo Alonso]

Yo debo decir que tengo la suerte de tener un. Como dice Verónica Castro en esa entrevista, increíble. Le dicen Verónica Castro, ¿Cómo estás? Verónica Castro, la actriz mexicana. Creo que es mexicana. ¿Cómo estás? Estoy vieja, cansada, afónica, pero feliz. Luego os lo envío buscando. Buscando que está por ahí en las redes. No, estoy contento porque. A ver cómo planteo yo esto.

[Inés Hernán]

Qué pregunta más difícil.

[Guillermo Alonso]

Hay una respuesta por se me escucha mi jefe, Tengo un trabajo que no trabajo en una mina, tengo un horario muy justo y unas condiciones que están bien, debo decir, así que no me puedo quejar. Yo me voy a mi hora y estoy con mis gatos.

[Beatriz Serrano]

Escribes tus novelas.

[Nerea Pérez de las Heras]

Y dicho lo cual, yo creo que tenemos que aprender, o sea, abrir un poco vuestro a favor o en contra. ¿A favor o en contra, que ya lo hicisteis vosotros del verano?

[Guillermo Alonso]

Creo que hicimos. Es posible que hiciéramos los dos.

[Inés Hernán]

Es posible que hiciésemos, sí no a favor del invierno. Yo creo que nos hemos posicionado a favor y en contra del fascismo.

[Beatriz Serrano]

A favor habéis hecho los dos.

[Guillermo Alonso]

Recuerdo que como siempre nos piden un paisaje sonoro. Ahora ya no lo hacen. Ya se me ha aburrido. Pero antes nos pedían siempre un fondo sonoro. ¿Este capítulo dónde es? Bueno, pues no sé qué. Me acuerdo que a favor del invierno éramos nosotros. Yo subiendo una montaña, que se oían

[Inés Hernán]

ustedes para encontrar la casa de un

[Guillermo Alonso]

campo para comprar MX. Mea un pastor. Dijimos, venga, hay que crear una trama aquí.

[Beatriz Serrano]

Y nada, en un espacio sonoro sale Inés, como en el INEM. Son increíbles esas escenas. Y los despachos.

[Guillermo Alonso]

Tenemos que volver. Si, es que nos deja

[Beatriz Serrano]

una constante del trabajo también. Es como oído trabajar, pero quizás se acabe.

[Inés Hernán]

Se acaba. Que bajón.

[Nerea Pérez de las Heras]

Oye, ¿Tenéis miedo a esta especie de ERE continuo en el que se vive el audiovisual? Si, por ejemplo, Arsénico caviar, que yo creo que es un producto de vida cotidiana, cultura pop, Internet, identidad, trabajo creativo. Creo que muchísima gente se ha significado con vuestros arsénicos. Si de pronto no se renovase, os daría una pequeña y simpática pena. Sobrecogería el corazón. Porque yo creo que a todos los oyentes. A las oyentes, yo me muero. Disgusto tremendo.

[Inés Hernán]

A ver, claro, a mí me daría. Pero yo creo que en líneas generales, yo vivo así con todo. Quiero decir, yo que soy una. Que vengo de una familia normal, de clase trabajadora, cuando de repente me he metido. Es un poco como el libro de Noelia Ramírez, cuando de repente has llegado. Nadie me esperaba. Aquí te sientes un poco la intrusa. Y entonces yo siempre pienso que se me va a acabar el chollo. Yo con el primer libro dije uf, a ver el segundo. Con el segundo fue lo del premio, pero es que creo que el tercero va a ser un fracaso. Con Arsénico caviar no entiendo cómo cada temporada nos renuevan. Porque yo pensaba que no íbamos a durar. Pero es verdad. Y no quiero que suene como. Ni a falsa modestia, sino que es un poco. Es como una sensación extraña. Y además es algo que. No sé, a nosotros también nos han dicho los que veníamos de familia de clase trabajadora, un poco el rollo de una nómina, tus vacaciones, tus no sé cuántos días de vacaciones, tu contrato laboral, que de repente, estando como en estas industrias creativas, culturales, no sabes cuándo se te va. Entonces eso sí que es como una sensación como de vértigo constante. Llegará un día que me devuelvan todos

[Guillermo Alonso]

los manuscritos o que te destrocen tus libros como los de Michael.

[Inés Hernán]

Mis libros. Que me quemen a mí. Claro, como que me quemen a mí en una falla.

[Guillermo Alonso]

Bueno, si no te han quemado todavía, no creo que te quemen. Ahora te diré.

[Beatriz Serrano]

A ver, chicos, yo creo que como oyente, que Inés y yo somos muy oyentes, Arsénico Caviar cubre un lugar de necesidad de relato que no estaba cubierta, que es contradictorio, tiene matices, tiene grises, a veces muy profundo, es muy filosófico, es muy irónico, es muy inteligente, deja espacio a la negatividad, deja espacio a que tú puedas ser una mala persona, una persona moralmente cutre. Y no es infantil, sobre todo Arsénico Caviar no es infantil entre de verdad un fango de contenidos cutres y nostálgicos de los 90 y de los 2000 que están por todas partes. Entonces, arsénico caviar le habla mucho a nuestra generación. Yo me lo ponía en el hospital con unos cascos de que esto os

[Nerea Pérez de las Heras]

lo he contado muchas veces, Mira, ¿Ves? De nuevo les estás obligando a una reacción que no quieren tener, en plan de ya lo siento.

[Beatriz Serrano]

En vez de eso nos podemos reír con unos cascos de cancelación de ruido, muy, muy, muy drogada, porque sonaban muchos pitidos de las máquinas, entonces tenía como que protegerme de ese espacio, en plan sigues viva. Los pitidos de la unidad de reanimación son como estás viva, estás viva, todavía estás viva, sigue respirando, sigue respirando. Bueno, te acabas. Te acabas pensando. Y era porque me resultaba como muy reconfortante, porque os conozco, porque es familiar y porque odiáis. El odio une más que el amor, pensáis. Esta es la base, Arsénico. El estar en contra une más que el estar a favor.

[Guillermo Alonso]

El amor es más inestable. Pero si odias algo, lo odias con un convencimiento y una profundidad que lo puedes odiar hasta la muerte, como a los plastas que los odiamos a los pesados. Puedo dejar de amar muchas cosas, pero me moriré odiando a la gente aburrida, por ejemplo.

[Inés Hernán]

Sí, a ver, nosotros siempre poníamos el ejemplo al principio de cuando tú llegas a una oficina de nuevo y por desgracia, pero cuando tú llegas a un trabajo nuevo, tú puedes estar todo un día en una comida hablando de series de Netflix, hablando de ay, cuántos sobrinos tienes. Hablando de dónde pasas las vacaciones, pero de repente llega alguien y la puta charoesa de Recursos Humanos es que no la puedo ni ver. Y esa es la persona con la que haces la verdadera alianza. Claro, ahí joder, yo es que tampoco soporto a esta tía. Y fíjate, siempre con los tacones, que quién se ha creído, que tal, que no sé qué, que no sé cuántos. Entonces ese odio, ese odio compartido, esa manera que dices, vale, yo veo el mundo de la misma manera que esta persona y odiamos las mismas cosas, creo que genera mayores alianzas y genera mayores pasiones. Así va el mundo también, porque al final odiar al diferente genera más alianzas. Entonces, bueno, yo creo que nos basamos un poco en eso cuando pensamos en el puesto.

[Beatriz Serrano]

Hay partidos que sólo proponen un estar en contra, que no sabemos de qué están a favor, o sea, que no sabemos cuál es su programa más allá de estar en contra de las políticas de género y de nuestras bajas pasiones. Que una cosa es escuchar un podcast como hacemos nosotras y otra cosa es como gestionar la vida y la sociedad en base al odio.

[Inés Hernán]

Mira, sin meternos en el tema tan obvio de los derechos humanos, a mí por ejemplo me hace mucha gracia las respuestas que son tan viscerales y tan absurdas. Oye, que se ha dicho toda la vida que una copa de vino tinto es buena para el corazón, pero que esto es mentira, que lo mejor que se puede hacer es no beber nunca vino. Y de repente cierto grupo de aquí tomándome un virazo, hijos de puta, no me vais a prohibir. Pero que nadie le ha dicho usted nada, Usted póngase ciego todas las noches si quiere que le pete la patata lo que le están diciendo. Como con la carne, ¿Sabes? Como unas reacciones viscerales a unas cosas tan nimias, ¿Sabes? Que partidos que hacen la vida a

[Guillermo Alonso]

la contra, el fascismo y escénico caviar son dos respuestas al mismo problema.

[Nerea Pérez de las Heras]

Claro, sí, sí, fíjate, nada antagónicos. Tengo que decir. Hay una cosa que al hilo un poco de lo que dice Nerea, que es como esa necesidad que tenemos de encontrar lugares comunes de odio, pero de un odio como un poco contenido y un odio que tenga un sentido y un odio a las tonterías y un odio a los añuños. ¿Por qué no se nos está permitiendo ahora ser como negativos? Realmente tú te metes en redes sociales y realmente como que recibes muchos inputs que son odiosos, pero realmente todo como bajo una pátina de una felicidad, como de una especie de exposición en el que si te sales un poquito del tiesto en plan de oye, pues yo me siento así o no me vais a hacer odiar esto o no sé cuántos, enseguida hay que volver a una corrección y a una apariencia. ¿Por qué no se nos está permitiendo ahora ser negativos? Y vosotros habéis roto esa pequeña esperanza.

[Guillermo Alonso]

A lo mejor hay tanta negatividad por parte siempre de los mismos, de los fascistas en las redes sociales que dice yo es que no quiero formar parte de eso, así que voy a intentar ser majo o voy a intentar ser bueno. Y en el momento en que estás de una mala hostia tremenda y te gustaría insultar a alguien por Twitter, te cortas. Entonces tienes que encontrar a Nerea en un after y contárselo a todo a ella y todo nos lleva hacia ahí. No sé, a lo mejor por eso hemos pensado que solo se pueden permitir comportarse como unos hijos de puta a un lado del espectro, porque están estos del chuletón y el vinazo que se comportan un poco así. ¿No quieres parecerte a eso?

[Inés Hernán]

No, no quiere ser ellos. Yo estaba pensando que fíjate, sí que es cierto que en redes sociales, según en qué redes sociales, sí que se lleva mucho como el tema de la apariencia y la vida perfecta, pero por otro lado hay como esta especie de. Por un lado la vulnerabilidad de la que hablaba Nerea, de repente comentar tu ruptura, decir chicas, yo soy como vosotras, me deja mi novio y que eso como que también tiene mucho engagement y

[Nerea Pérez de las Heras]

como que

[Inés Hernán]

también genera muchísimas visitas, como que esa parte de la tristeza, lo chungo, el estar triste, el ay, tengo mucha ansiedad también como que hace que la gente empatice contigo. Y luego por otro lado creo que sí que hay una parte como en TikTok y tal de un humor como muy millenial, de gente gritando en el coche como muy desesperada, que sí que se está abriendo camino y que me hace bastante gracia. Esta es mi rutina cuando llego de trabajar y entonces aparece la siguiente una imagen de alguien llorando al lado.

[Nerea Pérez de las Heras]

Ese tipo de cosas me parece que existen.

[Inés Hernán]

Igual son más minoritarias, pero creo que sí que se están abriendo camino después de mucho tiempo viendo los colores beige de María Pombo, esas casas y esos universos.

[Beatriz Serrano]

Sí, de hecho uno de los últimos capítulos era contra la autenticidad y hablabais de eso, de las cosas artificiales. ¿Hasta dónde podemos ser artificiales y qué implica ser auténticos?

[Guillermo Alonso]

Nunca nos acordamos de lo que hemos grabado.

[Inés Hernán]

No, la verdad. Estoy ahora mismo que quiero escuchar el episodio.

[Beatriz Serrano]

Está genial. Son podcasts. Los vuestros son podcasts muy elaborados. Por eso nos gustan, porque no son conversacionales, sino que son muy elaborados. Están muy guionizados. Empiezan siempre con un despacho que es un pequeño anécdota, discurso, alegato, que es literatura, siempre una maravilla. Y luego vosotros leéis un montón para cada episodio, aunque os hagáis las vagas y las dejadas. También falta un poco eso. Creo que estáis apelando a una gente que necesitaba orden, guión, esfuerzo y que alguien responda a su inteligencia.

[Nerea Pérez de las Heras]

Sí, que esto no sea un poco el todo vale, porque yo creo que también hay como nos metemos ahora mismo Los 50 Podcast más escuchados y están estructurados sobre la nada más absoluta, el 90%.

[Guillermo Alonso]

Nos gustaba mucho lo serrano.

[Beatriz Serrano]

A un famoso le pegaban en el cole y a otro famoso le pegaban en el cole. Y a este famoso también le insultaban en el cole.

[Inés Hernán]

Claro. Y todos lloramos. A ver, yo sí que echo de menos un poco, o sí que me gusta cierta profundidad, pero no profundidad. Yo soy súper fan de la frivolidad y de la ligereza, pero quizás cierta reflexión, poder darle vueltas a un tema y traer cosas sobre la mesa, aunque sea, no Para llegar a una conclusión, que eso nos pasa muchas veces, que terminamos un episodio como bueno, pues no sé qué pensar, adiós, hasta la próxima.

[Beatriz Serrano]

Pero eso es súper refrescante. ¿Por qué no sois? Claro, porque vais por el odio de Internet maricón como te di o tu libro es una mierda. Pues claro, es una cosa vacía y espantosa que hace el mundo muchísimo peor. Pero es que vuestro estar en contra y vuestro odio está como Tiene tantos mimbres y está tan. Que es que ni siquiera es odio, es pensando.

[Inés Hernán]

Y eso quizás es lo que yo creo que sí que mola como esa reflexión libre, lo que decíamos antes, que es como de joder porque no odias joder, pero porque yo no soy una persona tampoco de odiar tan visceralmente una cosa, pero sí que me gustaría tener un espacio para reflexionar, para no estar de acuerdo sin que me llamen gilipollas o sin que no sé, sin que me digan te vas a morir sola rodeada de gatos, ese tipo de cosas.

[Guillermo Alonso]

Entonces, bueno, nos insulta muy poco, debo decir. Quiero decir, en los comentarios del podcast, gente es muy maja con las redes y eso me preocupa porque estamos entonces hablando de una cámara de eco en la que solo tenemos a nuestros fans. Yo quiero que nos escuchen, señores, que nos También alguien nos odia, alguien nos odiará, a ti sobre todo, pero bueno, porque eres chica, esto funciona así.

[Beatriz Serrano]

Una mujer y por lo del planeta, ¿Sabes quién te odia?

[Guillermo Alonso]

Guillermo, por supuesto. Cuando te ponían puta era yo ponía Guillermo Alonso y se leía puta, la chica es una puta. Era comentario en caso que había

[Nerea Pérez de las Heras]

oye, habéis decidido ocultar un poco vuestra imagen

[Guillermo Alonso]

y eso que somos guapos.

[Nerea Pérez de las Heras]

Sois guapísimos, por eso nos llega Hate. Claro, sois personas que no queréis explorar un poco el camino hacia las masas como un mainstream. No os apetece que os insulten.

[Guillermo Alonso]

También el formato.

[Inés Hernán]

Claro, no nos apetece que nos saquen de contexto en un reel, que esto, vosotros, tú ahora también, los reels es

[Guillermo Alonso]

que los paga el diablo.

[Inés Hernán]

Segundos que sale Guillermo diciendo porque los fachas, porque yo soy maricón y todo

[Nerea Pérez de las Heras]

el mundo,

[Inés Hernán]

entonces todo el mundo le odia. Entonces a mí no me apetece que en un podcast, lo que hablábamos antes de oye, que yo le pueda dar mil vueltas a algo, que Guillermo haga

[Guillermo Alonso]

ciertas bromas con ciertos temitas, con ciertos

[Inés Hernán]

temas que hay por ahí que no vamos a decir porque esto sí que

[Beatriz Serrano]

se graba, pero de esto no hacemos reel. Si no haces reel no pasa.

[Inés Hernán]

Absolutamente.

[Beatriz Serrano]

Puedes decir lo que quieras.

[Inés Hernán]

Bueno, pues nuestras habituales bromas sobre cocaína, sobre pederastia, todos los temas que Román Polanski es mi director favorito. ¿Vais a hacer un reel de esto?

[Nerea Pérez de las Heras]

Bebés con tacones. Mira, ¿Ves? Está desatado porque

[Guillermo Alonso]

ya ahora como estrella televisiva ya estoy acostumbrado.

[Inés Hernán]

¿Claro, no? Pues un poco todo eso. Y entonces a mí sí que me da un poco de miedo porque ya se estaría jodiendo. ¿Es verdad que igual ahora estamos en una cámara de eco, pero entonces yo ya me estaría cortando, o sea, me estaría autocensurando a la hora cómo habéis pasado vosotras?

[Nerea Pérez de las Heras]

No, la pregunta está en cómo la cantidad de gente que nos estaremos perdiendo todo vosotros y que el mundo se está perdiendo, que evidentemente quieres preservar un poco esa intimidad porque es la que te permite a la vez tener un espacio de libertad, que eso también es horrible.

[Beatriz Serrano]

Una cosa importante, que la gente se está perdiendo, arsénico, caviar, o sea, que haya que pasar por el peaje de coger 30 segundos, que es lo que quiere Instagram, descontextualizados de la conversación para que tu contenido general, complejo, largo, que va del punto A al punto B se escuche. A mí me parece criminal, o sea, yo soy, y lo he dicho ya muchas veces, anti reels. El otro día Sara Torres decía yo estoy empezando y a lo mejor es lo que hay que hacer nosotras porque tenemos control total sobre el contenido, pero estoy empezando a pedir cuando voy a los sitios que me enseñen el reel antes, porque claro, son unos pocos segundos para que se vea el contenido completo, que se viralizan por sí mismos, que la plataforma que lo está emitiendo lo que quiere es que tengan el mayor número de views posible según las reglas de unas plataformas privadas malignas que a su vez les dan datos y entonces siempre van a poner algo llamativo que está en el vacío. Es que es la peor manera de comunicación humana, es que es un retroceso total, o sea, que no haya un argumento largo, que no se vaya del punto A al punto B o del punto A en un montón de ramificaciones, sino un zasca, una frase, un pum, una pedorreta con el sobaco dialéctica que ve a mucha gente. Esos son los reels.

[Inés Hernán]

¿A ver, o incluso algo como el chiste, el punch que has hecho después de toda una elaboración y después de que la gente te tenga ubicada en un contexto, sepa de lo que habla, sepa todo, aparezca y digo madre mía, pero quién es esta mujer? ¿Si es que estoy por insultarme yo, esta puta qué hace hablando aquí?

[Nerea Pérez de las Heras]

Siempre me veo subnormal porque no me.

[Inés Hernán]

Es que es horrible.

[Beatriz Serrano]

Totalmente.

[Guillermo Alonso]

Hubo un año que es que estaba pensando, hubo un año que tuvimos reels, nos grababan, bueno, pero eran aburridísimos, la

[Inés Hernán]

cosa más aburrida del mundo.

[Guillermo Alonso]

Sí, creo que esa gente trabaja aquí mismo. Esa gente que hacía. Bueno, alguien nos estará escuchando. Ya estamos fuerísima del armario con estas cosas, porque ya en total nos van cancelando, nos acaba en plan.

[Inés Hernán]

¿Qué tal Guillermo? Bien, Beatriz. ¿Qué color hoy? ¿Esto era el reel?

[Guillermo Alonso]

Sí, más o menos.

[Inés Hernán]

Pero vamos a ver

[Guillermo Alonso]

una temporada que dijimos, venga, vale, vamos a grabadnos y sacadnos reels. Además creo que nos lo recomendaste tú, nos dijiste tú, Inés, oye chicos, haced unos reels a ver si así esto se viraliza y más gente os escucha. Y los reels que salían era Hola Beatriz. Hola Guillermo.

[Nerea Pérez de las Heras]

¿Y quienes lo hacían? Os recomendé la acción.

[Inés Hernán]

No recomendaste que hicieran esos reels, Que hicieran unos reels.

[Guillermo Alonso]

No, esos.

[Inés Hernán]

Me recordaba la peli esta, la de Almodóvar, la de los abrazos rotos, cuando le editan la película y entonces es un coñazo. Casi maletas. Pues eso no es. Eran chicas y maletas de verdad. Era como.

[Guillermo Alonso]

Sonaba un teléfono. ¿Quién será? ¿Hola? Y ya. Pero bueno, estuvieron bien, estuvieron bien. Ahora hace tiempo que no nos sacan en las redes de podium.

[Nerea Pérez de las Heras]

A ver, claro, es que también eso,

[Guillermo Alonso]

como ya nos van a cancelar el

[Beatriz Serrano]

programa, vuestra última promo es la mejor de la historia.

[Nerea Pérez de las Heras]

La última promo, la última pruebo es la mejor de la historia. Sacan poco, pero también yo creo que eso es como también hay una pequeña reflexión ahí al secuestro de la atención, del nivel de atención que requieren, el nivel de exigencias en qué cosas se fijan. Nosotras que participamos activamente en otros productos de otros espacios, de otras plataformas, pues claro, te cuesta mucho negociar o llegar a ciertos perfiles, te cuesta mucho que ciertas personas les apetezca traer algo y que se le secuestre su tiempo para 5 o 10 minutos y sin embargo lo que obtienes es efectivamente esos 30 segundos que a lo mejor no están ni siquiera en tus manos, o sea, que están en manos de una tercera persona que en ese momento le ha caído la gota malaya y está a cualquier otra cosa. Entonces, desde luego el ámbito de la comunicación y de la. A mí hay una cosa que me parece que reivindicáis mucho, en definitiva, que es un poco en plan de lo último que no nos pueden robar es el punky de nuestras propias elecciones de lecturas y tal. Y hay un camino que no tiene como término medio, sino que es el camino de informarte de la cultura, de leer, de empaparte, de contrastarlo con tus colegas, de charlar, de ver productos audiovisuales que no tiene de verdad el atajo de los 30 segundos del reel. Entonces podéis, o sea, podrá haber muchísimos podcast que tengan los mejores cortes, los mejores memes y todo, pero no habrá, pero no será ni comparable con la calidad que estáis ofreciendo vosotros real, o

[Inés Hernán]

sea, quiero decir, por favor, de resaca

[Nerea Pérez de las Heras]

cada martes, hija, pero tú estás ofreciendo ahí tu pequeña cabeza sin lobotomizar todavía tu seso con tu tía, con tu sapiencia, con tu cosa, que eso también me parece muy triste, que tampoco se ponga en valor, y lo digo en serio, en cualquier otro, en esta plataforma o en cualquier otra. ¿Sí, sí, esto es universal, es universal, es transversal, hay una obsesión por el número, hay una obsesión por la maternidad, hay una obsesión por una serie de cosas que tú dices, pero oiga, a lo mejor hay gente que le interpela por, yo que sé, el alisado japonés y let's go, es que el número

[Beatriz Serrano]

tiene que ser blanco, tiene que gustarle a todo el mundo cuando entrevistas, Inés, y a vosotros os pasará, no podcasters, pero tiktokers jóvenes con muchos seguidores no te dan nunca una respuesta clara sobre su público porque les están cerrando las puertas anunciantes, entonces claro, cuando estás les

[Nerea Pérez de las Heras]

tienen secuestrados, les tiene completamente amenazados porque no digan o no hagan o hagan respuestas como un poco difícil, blancas, difusas, de mis, de ay, lo siento, o sea, como de implicarte de pronto mucho con una temática que no tiene nada que ver con, o sea, quiero decirte, en plan el elefante en la habitación, oye, estamos aquí viendo, pues yo que sé, un desmembramiento en directo, unas decapitaciones

[Beatriz Serrano]

y tú de verdad prefieres conflictos en

[Nerea Pérez de las Heras]

qué pasa con Sudán?

[Beatriz Serrano]

También

[Nerea Pérez de las Heras]

es todo de un nivel de hartazgo que habéis venido, pues eso, a cumplir un poco los sueños de todas esas personas dentro de cumplir, o sea, me gustó mucho episodio de Contra cumplir sueños, que creo que es un poco, resume muy bien el siglo XXI, que son todas estas metas aspiracionales que nos han metido por la santísima culera, una cosa completamente desgastante y ahora mismo en el que yo creo que nos encontramos muchas atrapadas y es que no tenemos ningún tipo de aspiración, o sea, como que ya de tanta aspiración, la aspiración de Schrödinger han conseguido. Han conseguido que todo sea como un cigarro que no se acaba y ya no te apetece fumar más. Y es como ya no fumo más. Está el niño fumor y alguien te

[Inés Hernán]

da otro, lo apagas, no entres todavía, quédate, siempre sale alguien, te fumas otro

[Nerea Pérez de las Heras]

y tú ay, Dios mío, es que me duele ya el pecho, no puedo seguir fumando. ¿Qué pasa con lo aspiracional, chicos?

[Guillermo Alonso]

Pues no lo sé. Debo decir que tampoco me acuerdo de lo que decíamos en ese episodio, debo decir, pero hay que aspirar a tantas cosas. Yo debo decir que ahora solo aspiro. Aspiro a dormir 8 horas del tirón. Allá en casa lo llamamos relación sexual completa, dormir 8 horas, porque ya es una cosa muy guay. Quiero decir, hay que pedirle ya poquito a la vida, sobre todo la edad que yo tengo, que tengo 89. Aspiro a poquitas cosas. Es que sí, creo que. No sé si en ese programa hablamos de eso, pero no hay que aspirar demasiado. Aspiro a heredar una millonada y a dormir.

[Inés Hernán]

Yo creo que de lo que hablábamos era como que los sueños cuando los cumple, o sea, no sé, es un poco. Nadie te prepara para lo que viene después del comer felices, comer perdices. ¿Entonces es un poco qué viene después? Lo que hablamos va a ser una sucesión de los días, no, yo es que quiero, no sé, tener este puestazo de trabajo y ganar mucho dinero. Vale, ya tienes el puestazo, ya ganas mucho dinero, eres verdaderamente feliz. Yo creo que nos hemos planteado la meta del sueño, pero no hemos pensado qué pasa después. Y yo creo que también lo que ha sucedido es como tú has dicho, tenemos muchas aspiraciones. Éramos como esta generación que iba a comerse el mundo, que vamos a tener unos trabajos que flipas, que además íbamos a romper el rollo de las relaciones tradicionales, íbamos a tener relaciones mucho más felices. Nada de estos matrimonios que respiran demasiado alto y el otro le mete un grito, como que todo iba a ser. Pero después es muy difícil conjugar todo eso. Después te das cuenta que hay muchas personas que no tienen las mismas ideas que tú. Después te das cuenta que tienes un trabajo, y un trabajo es un trabajo y no te hace feliz porque es un trabajo simplemente te da dinero. Entonces, no sé, como que yo pienso que ahora las aspiraciones que tenemos es estar tranquilas. Es que al final hemos llegado al punto de lo único que quiero es estar tranquilo, que nadie me exija, que la gente deje de preguntarme a qué me dedico, que nadie me exija por lo que hago, sino un poco más por lo que soy yo no sé,

[Nerea Pérez de las Heras]

desde otro lugar estamos cambiando un poco eso.

[Inés Hernán]

Y luego creo que. Odio un poco hablar del tema generacional, pero sí que creo que somos una generación bastante currante en el sentido de nos hemos tenido que adaptar muy rápido a todos los cambios del mercado, no hemos tenido el trabajo para toda la vida, entonces estamos un poco exhaustos de seguir en muchos casos cobrando una mierda con los alquileres altísimos. Ya llega un momento que dices, pero a ver, ¿Por qué me estoy esforzando? ¿Por qué me estoy dejando la piel en este curro? No sé, es que ya me da igual hacer esto que antes me hacía ilusión. Ya lo que quiero es llegar a casa y estar tranquila y poder pagar el alquiler o poder comprarme un piso algún día, esa fantasía de comprarse una casa. Entonces, no sé, creo que los sueños ya no existen.

[Guillermo Alonso]

Somos muy vagos para cumplir nuestros sueños.

[Nerea Pérez de las Heras]

No, no, no sois vagos, vagos, es que sois humanas. Total, parece que no hay nada más humano que no querer.

[Guillermo Alonso]

Intenta llevar como una vida un poco contra la norma. Yo lo pienso mucho como persona homosexual que al final acaba viviendo con su novio de 17 años y dos gatos. Y pienso yo en.

[Inés Hernán]

¿Debe su novio de 17 añoS?

[Guillermo Alonso]

No, de 17 años. Mi novio duró ni 17 años durante. No, no, lo que quiero decir con

[Beatriz Serrano]

esto es que está guapísimo. No, por supuesto,

[Guillermo Alonso]

pero no sé si te lo has planteado tú alguna vez, Nerea. ¿Como? Pero yo a veces pienso, en realidad yo como homosexual debería estar por ahí dando puñetazos a los fascistas y haciendo el amor con diferentes hombres detrás de un gladiolo. Y sin embargo estoy aquí casado, no casado formalmente, pero casi casado en mi casa con dos gatos. Pero pienso es que en realidad hacer el amor detrás de los gladiolos y perseguir a mis enemigos. Muy cansado. La revolución es muy cansada. Yo sobre todo soy vago. Entonces siento un poco que he traicionado mi causa, pero me gusta más mi sofá.

[Beatriz Serrano]

Pero Guillermina, nuestra comunidad es muy cierto,

[Guillermo Alonso]

los hay vagos, los hay pasivos, versátiles,

[Nerea Pérez de las Heras]

los hay altos, los hay bajos, los hay calvas, las hay peludas.

[Beatriz Serrano]

No hay una sola manera de ser homosexual. La falta de activismo, que la mencionáis mucho, la supuesta falta de activismo de bueno, es que yo soy muy vago, yo debería estar, yo debería, Esto como que sobrevuela, creo, arsénico, caviar y siempre que estáis a punto de poneros serios los dos decís, bueno, esto lo cuentan mejor en otros podcast. Claro, nunca nos mencionáis a nosotras, pero lo estáis pensando porque nosotras lo sabemos alguna vez.

[Guillermo Alonso]

Yo es que admiro mucho lo que hacéis porque estáis muy en el mundo,

[Inés Hernán]

porque habláis de desahucios y de las cosas necesarias.

[Beatriz Serrano]

Hablamos de desahucios pero hablamos de desahucios pero luego descansamos escuchándoos a vosotras. Es que a lo mejor la clave de lo contemporáneo y estas contradicciones de las que has estado hablando tú, Inés, todo junio es eso, es como hay que hablar de desahucios pero luego te puedes desahogar leyendo American Psycho y escuch,

[Inés Hernán]

eso no es la base de la vida.

[Nerea Pérez de las Heras]

Claro, no hay espacio para la contradicción. Una cosa, ¿Como llegó a Rehopen? No, pero es verdad que si alguien

[Inés Hernán]

nos ha enseñado Íñigo Errejón es la contradicción.

[Nerea Pérez de las Heras]

No, pero es verdad que estamos como, o sea, nosotros nos sentimos completamente escupidas a diario. Escupidas a diario. La contradicción en plan de cállate, que tú no puedes decir eso mientras tienes el Apple encima de la mesa, cosas así. Yo digo, oiga, el único reclamo que le hago yo a usted es a lo mejor que ahora que ha sido la visita del Papa usted ore el evangelio del buen samaritano, pero que on the other hand tenga en cuenta también a las personas migrantes que cuidan de su abuelo y que le limpian el culo y que también quieren unas condiciones dignas. Pero es una cosa que claro, me parece bastante distinta. Sí, sí, mucho. Por las precarias. Y te has ido de baja. Sí, claro. Y yo aspiro que todo el mundo se vaya de vacaciones y que todo el mundo pueda incluso irse de vacaciones.

[Inés Hernán]

Te olvidas que las personas de izquierdas tenemos que vivir en la inmundicia, tenemos

[Nerea Pérez de las Heras]

que vivir con la braga de espardo, no No, eso ya es algo que creo que ya hemos desestimado.

[Inés Hernán]

Entiendo ¿Por qué no vienes con un saco de patatas y una cuerda?

[Beatriz Serrano]

Es un intento de desincentivar todo activismo y toda búsqueda de justicia. El insultarte cuando haces algo mínimamente contradictor, porque a la gente de derechas nadie se lo hace. Tú te puedes comer un bebé asado si votas a Vox y nadie. Porque dices, bueno, es que es coherente con el sálvese quien pueda, que es lo que estoy defendiendo. Claro, es súper pobre, chicas, y es súper aspiracional. Y creo que por eso los jóvenes.

[Nerea Pérez de las Heras]

Lo aspiracional. Sí, claro, efectivamente. Es lo cómodo, es lo que no te democracia, como bien decía Ignatius, es el horizonte hacia el que hay que ir con una utopía que te cuesta mucho, porque Claro, estamos aquí 7 mil millones gilipollas intentando ponernos de acuerdo. Pues es absolutamente imposible.

[Beatriz Serrano]

Cuando te señalan una pequeña incoherencia. Cuando te señala una pequeña incoherencia, lo que están haciendo es entramparte para que no vuelvas a intentar ir hacia ese buen horizonte en el que hay pequeños pasos. Cuando tú das un pequeño paso hacia ese horizonte utópico, es como es que no estás en la utopía, con lo cual eres contradictorio y eres una faraón. Y claro, ahí retrocedes. Entonces no hay nada más desincentivador que afearle a la peña sus pequeñas buenas.

[Nerea Pérez de las Heras]

Retroceda el que quiera retroceder. Que retroceda el que quiera retroceder, que yo soy Tauro y yo no voy a retroceder. Yo soy muy cínica. ¿Y fíjate, antes, Bea, tú preguntabas un poco cómo lleváis vosotros de las redes? Hombre, pues se lleva objetivamente.

[Inés Hernán]

Yo preguntaba sobre todo cómo llevabais, si no os habéis llegado, autocensura, o sea, cómo habéis conseguido llegar hasta aquí. Porque, joder, yo ahora no he hecho, pero yo venía de hacer unos vídeos de todo esto. Bueno, pues que ahí a mí me pusieron a caldo en foro coches tíos de youtubers de ultraderecha, era como la chica de moda de coger cualquier vídeo, criticarlo y por supuesto mandarme a todos los trolls y tal. Y esto fue una cosa como súper problemática y súper jodida. Y a mí esto me afecta un montón, porque claro, porque ya te llegas a preguntar, joder, incluso tú en tu cama, ¿De verdad creo tanto en esta causa o sea, creer sí, pero tengo que ser yo la persona que dé la cara por esta causa, como de esto que te empiezas a cuestionar, pero un poco porque no sé, es que va a sonar como muy exagerado ver tu vida en peligro, pero sí tuve un par de situaciones un poco conflictivas en bares, entonces dije joder, esto ya trasciende la pantalla, esto ya no es? No hagas caso a los haters, esto es. Está sucediendo. Sí, sí, no, y entonces yo cuando cerró esa empresa, porque cerró, me llamaron de muchos sitios para hacer los mismos vídeos y entonces yo dije en ese momento, yo no quiero seguir haciendo estos vídeos, ¿Sabes? Sobre todo no quiero seguir haciendo este vídeo. Entonces a mí me viene un poco de ahí también todo el miedo a los vídeos y a que se corte algo y a que se malinterprete, que en este caso no se está malinterpretando nada. Yo hacía unos vídeos con unas ideas muy claras y defendiendo un tema muy clar, pero por eso, claro, lo que os preguntaba vosotras es como no habéis llegado nunca a este punto que llegué yo, o cómo nos autocensuráis o cómo de repente decís ay, este tema, mira, es que no me apetece mojarme hoy no tengo el día, estoy premenstrual, sobre

[Beatriz Serrano]

todo con temas que nosotras mismas no tenemos tan trabajados, creo, y preferimos no abordar.

[Nerea Pérez de las Heras]

Sí, a ver, yo soy más atrevida que tú en ese sentido, Nerea. Sí, yo soy bastante calculadora y además se nota mucho que estáis ahí en la casa con la academia y están en la academia y hay que matizar mucho y hay que profundizar. Yo tengo un sentido más de cultura de bar, o sea, lo mío no es ni muchísimo menos excepcional ni me lanzo a decir ciertas cosas que no podría llegar a una conclusión muchísima gente, o sea, que son al final unos pensamientos muy primarios o muy precarios en relación a ciertos temas, pero que creo que sí que tiene una conexión con alguna realidad, que con que sea una realidad ya me es suficiente como para que. Y luego después lo que sí que yo he detectado es la guerra de la atención de la que estábamos hablando ahora, eso les encanta capitalizarlo. Hay algunos medios que es que no voy a ni a mencionar, que con unos titulares que yo digo Santo Cristo te cogen literalmente como una frase para luego poner a su periodista de cabecera criticándote, diciéndote por qué no sé, no sé cuántos. Luego te metes en el Instagram de la periodista de cabecera y resulta que le gusta tu pack, que tampoco es que sea precisamente Malala, ¿Sabes? Y tú dices, me estás criticando a mí por lo de Bad Bunny y te pones tú aquí de no sé qué. ¿Entonces de pronto lo que hay que estar es cuál es la conversación de esa semana? Si la conversación ha sido Bad Bunny, de pronto tú dices, claro, esto trasciende porque es el lugar de discusión política de los jóvenes y bajo esa casita hay muchas cosas y hay los de arriba contra los de abajo y hay

[Beatriz Serrano]

una precariedad, es todo verdad a la vez. Si, es que lo que pasa es que todo es verdad a la vez

[Nerea Pérez de las Heras]

y ahora toda es la conversación. Entonces es muy cómodo, yo creo, y ese es el tema que evidentemente lo dice muchas veces Nerea, que los espacios de debate público son privados, están regidos con unas normas que jamás, nunca le vas a poder hacer la palanca ni vas a poder abogar por una justicia. Entonces tienes que encontrar la trampa. Yo creo que la gente que no tenga miedo, quien pueda hacer que haga. Claro, que no tenga miedo, que no, pero entiendo también que muchísima gente, yo por ejemplo dejé radicalmente de exponer mi vida privada a través de lo del, a raíz de lo del presidir Eres un icono, te queremos, que fue un directo con eructos y con todo fantástico en la radio, televisión pública, hicimos cubismo televisivo de infoentretenimiento y es una cosa que a día de hoy me dicen, sí, sí, cállate que tú eres la del presi, eres un icono. Y digo, claro, me parece, o sea, me parece Isla del eructo, me parece fatal, fatal que después decir Tatarkiewicz, o sea, lo que te hayas quedado es con eso. Bueno, pues lo que dije es, se acabó, yo no quiero que la gente de mis, o sea, como que mi entorno se vea nunca como bajo esa capa del tener que exponerse, Si esas personas, entonces simplemente yo entro para decir, entro, llego con mi gapo y me voy. Ni consumo redes, ni me gustan las redes, ni me gustan las dinámicas de las redes, pero a la vez vivimos a consecuencia de eso, porque también por otro lado, una cosa que tú has dicho, Bea, no se valora nuestro curro de una forma en la que sustancialmente, o se valora el de muy pocas personas el de que sustancialmente para lo que vales. Es decir, tú eres una persona activista o una persona que tienes una sensibilidad, un compromiso, te dedicas a hacer estudios, contactas con las personas, abres una investigación de años y luego resulta que por lo que vales es por hacer un TikTok bailando, que baile tu hijo, y porque también unos productos y se intercambia por dinero. Entonces, claro, se nos ha hecho una pequeña y simpática trampa, pero vamos, han

[Beatriz Serrano]

establecido Inés, las reglas de todo lo demás y no al revés. No es que la academia o la política o el activismo hayan establecido las reglas de las redes, sino que ese clip de 30 segundos ha establecido las reglas en todo lo demás. En la industria editorial, por ejemplo, si tú tienes muchísimos seguidores y escribes algún copy, probablemente te encarguen un libro. Te van a encargar un libro 100 %. Te encargan un libro y es como. Es otro oficio. Es un oficio distinto el de un guión para un vídeo de 30 segundos. Es distinto y da igual, no es mejor, no es. Es peor. Pero no toda la gente. Como que hay una obsesión desde las televisiones, las plataformas, la industria editorial, cualquier programa, la música incluso, de arrastrar públicos de Internet a otras cosas. Pensar que si tienes un millón de seguidores en Internet por lo que haces en TikTok, vas a tener un millón de lectores cuando hagas un libro.

[Inés Hernán]

Que les hacían el casting por cuantos seguidores.

[Beatriz Serrano]

Si a esta persona se le dan genial los vídeos con sus hijos, el hacer vídeos cortitos, el hacer coreografías, es entretenida, el hacer Get ready with Me, que lo puedes consumir perfectamente. Y es como. Tu talento es ese, tu audiencia no se va a trasladar a otros formatos tan fácilmente. Y todo gira alrededor de las redes. Y yo creo que vosotros os habéis resistido a eso nada más que por no hacer vídeos, por no hacer reels, que es que de verdad que me parece clara y súper admirable. Y creo que eso es la clave de que podemos. Podéis decir un montón de cosas muy cancelables. Guillermo, te miro especialmente a ti, aunque tú también haces bastantes bromas de la cocaína. Yo también hago muchas bromas de la cocaína, pero como no salen los reels, pues No pasa nada. ¿Cómo pensáis que os habéis salvado de la cancelación? ¿Pensáis que es por esto? Porque no habéis entrado en esas lógicas de Rueda de Hámster, de los Reels, porque es jodido que os hayáis salvado de la cancelación vosotros me da bastante esperanza porque

[Inés Hernán]

después de este programa, seguro que programa.

[Guillermo Alonso]

¿A lo mejor ya cuando la gente venga a escucharnos, vuestros millones de oyentes

[Inés Hernán]

ya nos van a ser las estáis contentas?

[Beatriz Serrano]

Son gente súper lista. Nuestros oyentes.

[Nerea Pérez de las Heras]

Este despido también, este vestido.

[Guillermo Alonso]

No lo sé. Yo siempre digo que creo que nuestros oyentes, los que tengamos, que no sabemos bien cuántos son, tampoco preguntamos porque son súper majos. Diego, María, son súper majos.

[Inés Hernán]

Nuestros seis.

[Guillermo Alonso]

Creo que han demostrado tener mucho sentido del humor, ser muy majos y ser muy listos. Porque yo cuando hablo de acostarme con niños o de ponerme una raya sobre el hueco de la cabeza de un bebé recién nacido, lo entienden. Entienden el tono, entienden que es una broma, entienden que también lo hago un poco para tocar los cojones diciendo algo que no se debería decir. Pero es que el mundo es muy aburrido. El mundo es muy aburrido. Ahora, por lo que decíais antes de que nadie puede dar su opinión de una forma libre, pero sea sobre Palestina o sea sobre que odian a su Santa Mar. Por eso en el podcast defendemos tanto a gente harto cancelable, como cantante de The Smith, ¿Cómo se llama? Como Morris o Ponte Nacho Canut, que

[Beatriz Serrano]

son gente que has dicho que es una mujer muy lista.

[Guillermo Alonso]

Yo lo pienso de verdad.

[Inés Hernán]

Federico Jiménez Losa y Jaime Bale.

[Beatriz Serrano]

Solamente te gustan los hijos de puta.

[Inés Hernán]

Cada vez que habla de una de estas personas, digo, en serio, ¿No habrá otro referente?

[Guillermo Alonso]

Pienso. A la izquierda le falta alguien muy deslenguado y cabrón. Creo, creo. Luego lo sabrá. Pero alguien muy deslenguado y cabrón que digas, jo, no estoy de acuerdo con él, pero qué gracioso es.

[Beatriz Serrano]

Sí, porque todo el mundo de la derecha es así.

[Guillermo Alonso]

Claro. Es como Miriam con el de Cañas. Esperanza Aguirre va por ahí cagándose en Carmen y qué graciosa es la señora que no sé va con la Fórmula 1 por la gran Vía, como es suya. Son graciosos y eso es un peligro para mí.

[Beatriz Serrano]

Son graciosos sí se han quedado con la libertad, porque tienen la libertad de ser unos hijos de puta.

[Guillermo Alonso]

Claro, claro.

[Beatriz Serrano]

Y a ellos se les permite el erro.

[Guillermo Alonso]

Dice que Ayuso, que menuda macarra. Menuda macarra. Es que Madrileta, qué graciosa. Sí, bueno, pero luego va por ahí. Bueno, no voy a decir nada, pero bueno, eso, que necesitamos. Necesitamos para. Hablo como de partido, pero que la izquierda necesita alguien un poco macarra y gracioso. Creo que no hay. Vosotras.

[Nerea Pérez de las Heras]

Bueno, nosotras no somos ni macarras ni graciosas, yo creo.

[Beatriz Serrano]

Macarras creo que no tanto. Graciosas de vez en cuando sí, porque venimos con sueñecillo y estamos como blandas

[Inés Hernán]

y graciosas a veces.

[Beatriz Serrano]

Macarras no te imaginas. Somos unas macarras.

[Guillermo Alonso]

A lo mejor podemos ser nosotros también. Podemos. Símbolos de la izquierda española.

[Nerea Pérez de las Heras]

Bueno, oye, ¿Por qué no hacéis un alter ego? ¿Os apetecería hacer unos alter ego?

[Guillermo Alonso]

¿Alter ego?

[Nerea Pérez de las Heras]

Más bien alter ego, así como una especie de. Como, o sea, hay uno que. Hay uno que pincha. Que. Como vosotras. Sí, como en plan de crearnos un personaje. Como poneros un rollo de basura.

[Inés Hernán]

Volvemos a lo mismo, porque somos unos vagos y luego crearte un personaje lleva muchísimo trabajo. Yo esa gente que veo que son rollo como gafa catalogado, he inventado un nombre y seguro que existe, pero en plan Capitán Bitcoin o Doctor España, esa gente digo, ¿Pero cuánto tiempo llevas con este personaje?

[Beatriz Serrano]

Íñigo Rejón.

[Inés Hernán]

Claro, al final se desmonta, ¿No? A mí me parece mucho trabajo. Yo prefiero ser yo misma, que diría Elsa Pataky o alguien así.

[Guillermo Alonso]

Prefiero ser yo misma.

[Inés Hernán]

Claro, Mi secreto soy yo misma. Ser auténtica.

[Beatriz Serrano]

Claro.

[Inés Hernán]

Frase de Judith Mascó.

[Nerea Pérez de las Heras]

Frase de Judith Mascó.

[Beatriz Serrano]

Chicos, os queremos mucho. No dejéis nunca de hacer estas cosas. No os cortéis, que luego hay algunas mierdas por ahí circulando que pasan por humor negro y cosita políticamente incorrecta y que son más básicas que el mecanismo de un chupete. Y sois vosotras los que estáis haciendo

[Guillermo Alonso]

gente que sale por la tele y además tiene un podcast.

[Beatriz Serrano]

Sois vosotras.

[Nerea Pérez de las Heras]

Yo estoy en esa.

[Beatriz Serrano]

No, pero que es lindo lo que propone. Abre la mente, Jaime, cuando me lo cuentas tú. No sé, como que me parece algo valioso el ponerte en el lugar del que naturalmente es tu enemigo y el otro. Y eso sucede con Arsénico Caviar.

[Inés Hernán]

Así que Viva Federico Jiménez.

[Nerea Pérez de las Heras]

Sí pone Federico Jiménez, los antes dos puntos. Inés Hernán. Esa cachorra de la ETA me parece moda.

[Guillermo Alonso]

Oye, pero debía faltar todo lo de perfil envío.

[Inés Hernán]

¿Ves?

[Nerea Pérez de las Heras]

Es que ya está No, tengo varias. Tengo el coño de Inés Hernán, que también parece como bastante. Que en una alfombra roja yo estaba muy cansada y bueno, acaba de pasar por aquí Jesús Hermida sin pena ni gloria. Entonces me dijeron, lleva 8 años muerto y esa soy yo.

[Beatriz Serrano]

Vamos, que la gente no pague por

[Nerea Pérez de las Heras]

esto me parece una.

[Inés Hernán]

Pero igual tú le viste, tía.

[Nerea Pérez de las Heras]

Vale, confundí a Jesús Hermida con Lorenzo Mila.

[Guillermo Alonso]

Bueno, yo lo entiendo. Llevas muchas horas allí y pueden ser un poco mis personajes.

[Beatriz Serrano]

¿A que se parece el río?

[Inés Hernán]

Por lo menos no, con Mercedes no.

[Nerea Pérez de las Heras]

Y que los dos están muertos. Un poco, o vivos o muy vivos. Este muerto está muy vivo. ¿Que Lorenzo Mila como con él todos los días ahí? Bueno, en la cafetería al lado.

[Guillermo Alonso]

Qué mala noticia. Si se ha muerto.

[Inés Hernán]

¿Tú estás segura?

[Nerea Pérez de las Heras]

Igual comes con Jesús, como en el sexto sentido. Es que sé quién es. ¿No tiene como un poco el ricito?

[Guillermo Alonso]

¿Lorenzo Milano existe? ¿Mercedes Milano tiene hermanos?

[Nerea Pérez de las Heras]

Escúchame una cosa, Jesús Hermida tiene como un poquito. Mira, está con nosotros en la. Sí que se parece un poco. Lo que pasa es que luego ya cuando envejeces se te lacia el pelo, te cambia. Hay que tener cuidado con las mudas. Sólo tenemos siete ciclos capilares, que me lo dijo un dermatólogo.

[Guillermo Alonso]

Hay que tener cuidado con envejecer, que es horrible. Si te envejeces mucho, como dice Beatriz, te mueres.

[Nerea Pérez de las Heras]

Hay que tener cuidado que no entre el viejo. Que no entre el viejo dentro de nosotras.

[Beatriz Serrano]

Pues os vamos a dejar en paz porque estáis tranquilamente en la piscina, en la oficina, en la playa, de pie en una tienda de cosméticos, trabajando de camino a vuestros respectivos 4 asadas de calor. No lo sé, pero estáis con nosotras porque hemos decidido haceros unos podcast en verano. ¿Qué os parece? Arsénico, caviar. Beatriz,

[Inés Hernán]

gracias por traernos.

[Nerea Pérez de las Heras]

No, gracias a vosotras.

[Beatriz Serrano]

Vosotras sí que sois listas y divertidas y de todo. Y no dejéis de hacer nunca podcast.

[Guillermo Alonso]

Gracias.

[Beatriz Serrano]

Solo nos importa ser guapas y muy guapas.

[Nerea Pérez de las Heras]

Tenéis muchísimo glow, mucho colágeno.

[Beatriz Serrano]

Tienen muchísimo glow. Guillermo lleva con esa cara de niño desde que yo te conozco hace años.

[Guillermo Alonso]

24 añitos con esta cara.

[Beatriz Serrano]

Gracias mejorcitas por estar ahí también en verano. Hasta la próxima semana.

[Nerea Pérez de las Heras]

Saldremos mejores con Inés Hernán y Nerea Pérez de las Heras.