Interviewer/Host (4:57)

Entrando y arrasando, como así fue. ¿Qué es lo que dice el tratado? Este tratado de Tuzmir, brevemente tú has publicado con la Universidad de Alicante, la Universitat de Alacán, recientemente, junto con Andrés Serrano, un libro Frontera, cautiverio y cultura material en la Orihuela bajo medieval, en donde imagino también que haréis referencia a este tema y esa huella dejada por las incursiones anteriores y posteriores a ese 711. Pero ¿Qué es lo que dice el tratado?

Manuel Culiáñez (5:30)

Bueno, el tratado en su literaridad lo que hace es un pacto, es un tipo de pacto que está recogido en el Corán, es decir, que entra dentro, es el primer acto de derecho islámico en la península ibérica y lo que hace es recoger diversas ciudades, caso de Orihuela, caso de Mula, caso de Lorca, Alicante, Elche, una Talvegastri que pudiera ser Cejín, siempre ha habido un poco ahí de controversia con eso.

Interviewer/Host (5:57)

Una de las cosas que te iba a comentar, no está tampoco muy definido cuáles son las ciudades que aparecen en el, unas están perfectamente identificadas y otras no, lo que hace cambiar un poco la propia geopolítica.

Manuel Culiáñez (6:10)

Sí, lo que sí es cierto es que Teodomiro controlaba lo que sería desde Cartagena casi hasta Olorca, por ejemplo, hasta Valencia, que es la zona que abarca el pacto. Entonces es un primer acto de derecho islámico. Se respeta la religión. Se respeta la religión y se establece una serie de tributos en trigo, en miel y otra serie de elementos de los cuales los ciudadanos, es decir, la élite, porque recordemos que Teodomiro es un primus inter pares, es decir, el primero entre los iguales de esta zona, esa es la parte alta de la sociedad, ellos tienen que pagar una cantidad y los siervos la mitad. Con lo cual entendemos que había un espacio para la esclavitud y para la servidumbre, que tiene mucha lógica con esa sociedad ya pasado el Imperio Romano, donde las formas del colonnato y toda la decadencia del Imperio Romano ya empiezan a provocar los primeros surgimientos de lo que luego conoceremos como feudalismo. Y ahí la servidumbre tiene una importancia esencial. Se recogen esas donaciones, se respeta la religión y es un pacto que tiene una continuación. En la crónica mozárabe del 754 habla de Atanagildo, el hijo de Teodo Miro, pero no podemos saber si era hijo porque podía ser un primus inter pares, un igual al que han elegido. Entonces ese proceso del pacto se conserva durante años. Por hacer un paralelismo, cuando en 1243 se firma el tratado de Alcaraz y el reino de Murcia pasa a ser primero de Castilla hasta la sentencia de Torreyas de 1305, sucede una cosa similar. Es decir, Alfonso X deja e inicia un periodo hasta la rebelión mudéjar de 1930. Años 1943.

Interviewer/Host (8:18)

Es que has dicho 1943.

Manuel Culiáñez (8:20)

Ay, perdón, creo yo he entendido. 1943. Bienvenido al siglo XX. En ese momento, hasta 1264, hay un periodo que se llama ecoexistencia, donde se permite a los musulmanes tener su madrasa, su mezquita, y se mantiene el último gobierno musulmán de Orímana, que es la Bizarre, y Samia, que es un gobierno muy curioso porque es un gobierno de poetas, que tiene relaciones exteriores con el norte de África y que hasta acuña moneda y se mantiene los primeros años, ya te digo, hasta esa revuelta de mudéjar de 1264, funcionando bajo la tutela de Castilla, es un protectorado Entonces es un poco similar, porque los pactos y las conquistas, sabes tú que uno no se levanta visigodo y al día siguiente es musulmán, sino que tiene un proceso de revolución. Y de hecho hay muchos medievalistas que piensan que la situación de los muladíes, de los cristianos que se quedan en territorio musulmán y posteriormente de los mudéjares, es muy paralela, porque empieza así, pero luego se deteriora. Se deteriora hasta que en muchas zonas, por ejemplo aquí, los muladíes desaparecen.

Interviewer/Host (9:28)

Además, uno de los problemas, los historiadores hacemos historia a partir de documentos escritos, del pacto de Tutmir, que se firma en el 713, la copia más antigua creo que es del siglo XI, y luego creo que son cuatro copias las que hay hasta el siglo XIV.

Manuel Culiáñez (9:50)

Hay cuatro copias hasta el XIV.

Interviewer/Host (9:52)

Estamos pensando del siglo XI. Es muy antiguo, han pasado 400 años. Imagino que sería. Se conserva una del siglo XI, pero sería una copia fidedigna de otra que no ha llegado hasta nosotros. Porque hay diferencias entre esas copias.

Manuel Culiáñez (10:06)

Hay diferencias entre esas copias y diferencias en las grafías, pero la esencia, la misma. Lo importante del pacto es que en Mérida, en Zaragoza, los musulmanes pactan, pero no se encuentra por escrito. Esa es la originalidad del pacto de Teodomiro. En una zona además, donde luego posteriormente se establece lo que llaman las fuentes musulmanas, yundíes, gente de Egipto que encuentra mucha similitud entre el funcionamiento del río Segura y el Nilo, y los cronistas árabes lo repiten una y otra vez, una y otra vez, que funcionan de manera igual. Se inunda. Esa inundación en las zonas cercanas provoca que los limos, que la riqueza del suelo sea mucho mayor. Entonces se puede cultivar. Esta gente trae su propia herencia material y humana y la incorpora porque ve un río que se le parece.

Interviewer/Host (11:08)

Jesús, hemos sacado el tema de Egipto sin haberlo buscado. Siempre hablamos de Egipto y de León, Egipto y León. Así que ya lo tenemos justificado las dos partes.

Manuel Culiáñez (11:20)

Esas ciudades, por ejemplo, tú puedes pensar, o un historiador ¿Y Cartagena, ¿Por qué no está el pacto de Turmir? Hay que pensar que Cartagena era territorio bizantino, los visigodos la aniquilan y de hecho cambian la Vía Augusta que baja, ya no llega a Cartagena, llega hasta Lorca, porque no es necesario. Y entonces son las ciudades que aparecen en el pacto. De hecho aquí en Orihuela tenemos un patrimonio medioambiental maravilloso que es el Palmeral, que es un palmeral de origen árabe, que era una zona de paso entre los comercios, la zona de ganado hacia Lorca por esa vía Augusta que bajaba desde el norte, bueno, desde Cataluña, lo que era Cataluña.

Interviewer/Host (12:07)

¿Qué recorrido tuvo este pacto? ¿Se llevó a cabo toda la firma de todos esos acuerdos? ¿Fue real?

Manuel Culiáñez (12:15)

Se mantiene, Se mantiene porque de hecho ya te digo que la crónica mozárabe del 754 habla de que después Atanagildo, el hijo, mantiene las condiciones y que ese pacto siguió activo y posteriormente ya los omeyas en un momento del emirato quieren dejar su huella y como esta es una ciudad de muladíes, es decir, aquí se queda visigodo, quedan cristianos, lo que hacen es fundar Murcia a partir de un campamento militar como nueva capital, como islamización total ya un proceso de islamización total y entonces Orihuela pierde esa capitalidad de la Cora de Tumir y lo privilegios asociados. ¿Qué sucede? Que evidentemente hablamos de un proceso de islamización que ya en el siglo X está absolutamente hecho. De hecho hay zonas de la comarca donde los cabezos, como había lagunas, había zonas lagustres que eran unas permanentes y otras temporales. Se establecen establecimientos, hay establecimientos clánicos donde ha habido excavaciones arqueológicas en Benijófar, en Rojales, en Albatera y son establecimientos clánicos de familias perfectamente islamizadas. Y la orihuela del siglo IX, del siglo X ya es una Orihuela islamizada.

Interviewer/Host (13:44)

Estamos viendo, es algo que llevamos escuchando repetidas veces desde el comienzo del programa, esa característica tan particular que tiene Orihuela de ser un lugar fronterizo, está a mitad de camino entre varios reinos, entre varios mundos, entre varios continentes, entre varias formas, mejor dicho, pasajes de la historia, como diría nuestro queridísimo Juan Antonio Cebrián. Antes comentabas, la primera llegada musulmana es del 711, pero antes hubo una especie de intentos de rafias casi imagino que serían, no tanto un hecho que provocara una invasión como tal, pero casi. Sí como pequeños asaltos piratas.

Manuel Culiáñez (14:38)

Sí, ten en cuenta que los asaltos piratas, como establecemos en el libro Andrés Serrano y yo, empiezan en el siglo X. Ya hay un comercio de esclavos en todo el Mediterráneo hacia el norte de Europa, pero no solo africanos o que los musulmanes, sino al revés. El camino es de dos vías siempre. ¿Qué pasa? Que cuando entra el Estado y pone impuestos es porque eso es algo que se hacía. ¿Cuál es el problema, por ejemplo, en Europa? En Europa, en Francia, por ejemplo, para tener un esclavo de este tipo, no que sea musulmán, sino que quién está haciendo el negocio en Europa, Los judíos. La Iglesia católica le ponía muy de los nervios. En teoría tú no podías tener un esclavo cristiano, tenía que ser un esclavo de otra religión. Pero los hay sobre todo del este de Europa. Aquí en Orihuelan los documentos aparece algún esclavo que debe ser del norte de urbano, porque es un esclavo cristiano. Esas racias que tú dices desde el siglo X ya son muestra de ese comercio de seres humanos y ya son muestras de que el Mediterráneo no es un más muerto, de que después de los romanos no hay vida. Hay mucha vida y hay muchos circuitos comerciales que se activan desde incluso el centro de África durante toda la Edad Media hasta el norte de Europa. Porque claro, el que se puede pagar un esclavo en el norte de Europa es alguien que tiene una posición social y económica considerable, si no, no puede pagarlo.

Interviewer/Host (16:18)

Marca un poco la esencia del contexto histórico de ese momento tan particular. Estamos ahí en los albores casi de la Edad Media, Estamos hablando del Parco, yo estoy con el Paco el Parco, menos el pacto Cualquier cosa, el pacto de Todomir o el pacto de Tudmir, que además en las pocas horas que llevamos en Orihuela tiene bastante proliferación. El nombre de Tudmir aparece en infinidad de lugares en la ciudad, Marca un poco ese Teodomiro islamizado, aparece en muchas.

Manuel Culiáñez (16:57)

Referencias y sobre todo ¿Por qué es la Lang, la Cora de Tumir? Porque ya te digo, es la capitalidad. La Edad Media en Orihuela tiene una cosa y es que está presente en actos que son muy importantes luego en lo que ahora conocemos como la historia de España, que en ese momento no lo es porque no existe, pero es este primer pacto es en 1304 la sentencia de Torreyas que dicta la frontera entre Valencia y Aragón, que se mantiene en la actualidad, por ejemplo aquí en gran parte de los términos es la guerra de los Dos Pedros, que tiene uno de sus escenarios más importantes en el sur valenciano, es el movimiento de las Germanías en 1521, es decir, hay una serie de hitos. La Edad Media hasta el siglo XVI es un momento muy potente en la historia de Orihuela, porque además en el momento del pacto de Tuzmir es una ciudad que se convierte en una ciudad de primer nivel. Pero es que posteriormente, desde la sentencia de Torreyas y la incorporación al reino de Valencia se convierte en la segunda ciudad del Reino de Valencia después de Valencia. Aquí en 1400 ya hay referencia a un reloj municipal. Le Goff hace años, en Tiempo y trabajo y cultura en el occidente medieval, establecía que las primeras referencias de relojes en Centro Europa es en 1365. 50 años es muy poco, es nada. Entonces hablamos de una ciudad de primer nivel, de segundo nivel respecto a Valencia, es una ciudad muy potente, es una ciudad con casi 7.000 habitantes. En el siglo XV es una villa, luego a partir de 1438 es ciudad. Entonces la Edad Media orívola es un concepto muy potente que queda y que queda marcado en toda la fisonomía de la ciudad. Por ejemplo, el Museo de la Muralla, por ejemplo, te hablaba antes de la elamización, el museo arqueológico, hay tres estelas funerarias árabes, musulmanas que hablan del siglo X, que hablan de que ya hay una ciudad perfectamente islamizada.

Interviewer/Host (19:15)

Es lo que te iba a preguntar, porque ya como última cuestión, Manuel Culiáñez, en el libro que has escrito junto con Andrés Serrano, publicado por la Universitat de Alacant, la Universidad de Alicante, frontera, cautiverio y cultura material en la Orihuela Bajo Medieval, precisamente esa cultura material, esos objetos, esas estelas, los textos, los propios objetos físicos en sí, dan una idea muy cercana de cómo era esa cotidianidad, esa vida, de la importancia, del valor del momento.

Manuel Culiáñez (19:49)

Sí, porque sucede que en ese momento determinado de finales del medievo, esta es una zona muy curiosa porque es doble frontera, frontera con Valencia, pero en Lorca, pasado Lorca, tenemos Granada, con lo cual a tiro de piedra hay un comercio de seres humanos, los cautivos que se rescatan con gente que se dedica a esto y aquí se dedica todo el mundo, desde el conseller, es decir, lo que ahora sería un concejal de mayor rango, hasta el labrador que en el momento que no tiene faena en la huerta, se pone a sueldo de una banda de almogávares que va a Granada a cautivar a gente, traerla y luego rescatarla. Es un proceso económico que tiene tentáculos que llegan a mercados muy potentes como Barcelona, Valencia y Biza y de ahí al resto de Europa y del arco mediterráneo. Corsarios oriolanos se van al norte de África a intentar captar gente en una, o sea, cautivar gente en una playa y traérsela. Y es un proceso que incluso llega hasta el siglo XVIII. Yo he visto esclavos, esclavas en un municipio de aquí en Menijófar, en un archivo, el siglo XVIII, María de Monserrate. Si no puede haber cristianos esclavos en la partida de defunción, ¿Por qué aparece María de Monserrate? Porque sería conversa y porque sería capturada en ese momento ya en el norte de África. Es decir, es un modo de vida que tiene una impronta y que sobre todo genera una. ¿Como podríamos hablar? Una burguesía. Aquí hay gente que gasta mucho dinero en el cautivo. ¿Por qué? Porque le sirve de mano de obra. Por ejemplo, los peraires en los textiles lo utilizaban. ¿Qué pasa? Lo utilizo X tiempos y luego cobro un rescate. Tengo dos ganancias. Es ya una Europa, esa Europa medieval es ya una Europa del dinero. Y aquí se ve porque están utilizando a esa serie de personas. Pero cuidado, al revés igual. Los granadinos entran y hacen lo mismo. Y hay gente, tenemos un documento, por ejemplo, de gente que llega a estar en la Alhambra a punto de ejecutarse, de que le corten la cabeza y cargárselo. Y llega milagrosamente un rescate, lo salvan y hacen él cuenta todo el proceso, cómo lo raptan en Alicante. De ahí lo llevan a Aspe, porque el valle del Vinalopó, Aspe, Elda y tal, es zona de mudéjares. Lo esconden, pasan de noche por Murcia, por el valle de Ricote, que también son mudéjares, y llegan a Granada y lo van escondiendo hasta Granada capital. Tú has visto muchas películas del oeste. Cuando era joven, como era pequeño, muy de mayor, ¿Te acuerdas cómo se comunican los indios?

Interviewer/Host (22:41)

Con señales de humo, como los chistes. Casi.

Manuel Culiáñez (22:44)

Pues aquí se hacían igual. Ahumadas, se llamaban ahumadas y alimaras. Y cuando se ponían de acuerdo, que no era siempre tanto Orihuela con las poblaciones de Murcia como Lorca, para avisar de que venían granadinos, se hacía con alimaras, con señales de humo cuando entraban con un caballo o con un animal qué se ve en las películas del oeste, que para que nadie le oiga le ponen en la herradura para que no hagan ruido. Pues aquí hacían exactamente lo mismo. Exactamente lo mismo. Claro, tú dices, jo, nos echamos a ver películas del oeste y aquí tenemos una historia que es súper potente desde ese punto de vista.

Interviewer/Host (23:26)

Sergio Leone se equivocó, tendría que haber venido Orihuela.

Manuel Culiáñez (23:30)

El tema es que se vino a Almería, que era zona de cautivo, y en lugar de hacer aquello, hizo películas del oeste.

Interviewer/Host (23:36)

El otro día estuve viendo Hasta que llegó su hora, película fantástica. Desde luego que sí, rodada en Almería precisamente. Pues la historia del pacto de Tuzmir es parte de nuestra propia historia, parte de esa esencia de esos pactos políticos que construyen un poco la geopolítica del momento, en este caso del siglo VIII, del comienzo del siglo VIII, del año 713, que tiene un recorrido bastante amplio a lo largo de la historia y que muchos políticos de hoy tendrían que aprender también a llegar a esos pactos y ese entendimiento tan fructífero y tan beneficioso para todos. Manuel Culiáñez, doctor en Historia Medieval, historiador. Acabas de publicar junto con Andrés Serrano este libro Frontera, cautiverio y cultura material en la Orihuela Bajo Medieval. Como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquitín más de historia.

Manuel Culiáñez (24:35)

Hablaba el concejal de la patrona de Monserrate, que es catalana, aquí está como copatrona, Santa Justa y Rufina, que son castellanas. Cuándo aparece la Virgen de Monserrate, la vieja de Montserrat, cuándo se aparece en 1305, recién firmado el pacto de Torreyas, cuando esto pasa a ser catalán. ¿Qué significa eso? Que hay los castellanos traen su propia cultura y su propia manera de ver la vida con sus propias advocaciones. Y cuando esto cambia de reino, porque tenemos que entender que son estados diferentes, que Castilla y Aragones, como Francia, Portugal o España, eran estados diferentes, Cuando cambia esto, cambia las advocaciones. ¿Por qué? Porque existe un proceso en el que hay que incardinarse la sociedad a la que llegas. Pero esa curiosidad, por lo que comentaba.

Interviewer/Host (25:29)

El concejal, desde luego parte de la identidad que marca un poco lo que decíamos antes. Tan importante lo dicho, Manuel Culiáñez, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia. A ti gracias.

Host/Announcer (25:45)

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