Loading summary
Narrator/Host
Ser podcast. El campeón realiza un viaje de buena voluntad patrocinado por el Departamento de Estado. Pasará aquí unas cinco horas, el tiempo suficiente para saludar a sus soldados heridos. Porque tendrán heridos, desde luego. Hechos a medida en una fábrica en Corea del Norte. Somos sus mejores clientes. Estupendo, estupendo. ¿Qué hace todo el mundo en la cama? ¿Acaso es la hora de la siesta?
David López Cavia
Pero si hay Gentleman Joe Cava, ¿No.
Narrator/Host
¿Me firmas un autógrafo? Y quiero deciros que también estamos orgullosos de vosotros A un magnífico trabajo. Mientras le sigan disparando, seguiremos trabajando. Vienen helicópteros con nuevos heridos. ¿No comprendo, Pierce, cómo pierdes tanto tiempo salvando vidas cuando tienes tantas memorias que escribir? Y en la versión cinematográfica, el papel de Charles Winchester será interpretado por la mula Francis. Solo digo que tenemos un hospital lleno de jóvenes a los que les han volado las tripas. Y nadie habla de ellos. Ni lo saca en primera página. Latido regular. Se ha detenido la jubilación. Lo conseguiste. Bravo, capitán.
David López Cavia
No es nada que cualquier otro genio.
Narrator/Host
No pudiera haber hecho. Cuando les cuente lo de su invento, va a ser noticias.
Nacho (Interviewer)
Comenzamos este nuevo capítulo de Ser Historia escuchando un fragmento de una serie mítica de televisión de los años 70, en donde se recreaba la guerra de Corea en la década de 1950. Pero en realidad era una crítica velada a otra guerra que se estaba produciendo, que se había producido, que había terminado hacía poco tiempo en Oriente también, la guerra de Vietnam, en la que Estados Unidos tuvo tanto impacto, tanta presencia. Y desde luego, desde prácticamente finales de los 60 hasta que acaba casi en el año 75, los movimientos pacifistas y los movimientos civiles en Estados Unidos estuvieron luchando contra la participación de Estados Unidos en esta guerra en Vietnam. Y que, como digo, en definitiva, ese trasfondo había en la serie más una serie cómica de televisión de Estados Unidos. Esto nos sirve para precisamente hablar de esa guerra de Vietnam. Vamos a viajar a uno de los momentos más convulsos, un momento que sirvió casi de eje entre los casi 25 años, los 20 años que duró la guerra de Vietnam, desde el año 55 al año 1975. Pero entre el 30 de enero y el 3 de marzo del año 1968 se dio una batalla, la batalla de Wei, que fue quizás, como digo, un momento, un antes y un después en toda esta historia. Este es el tema que sirve de trasfondo en la última novela de nuestro invitado David López Cavia, Callejones sin gloria, publicado por Círculo Rojo. David, bienvenido de nuevo a Ser Historia.
David López Cavia
Encantado, Nacho, la verdad que estoy muy contento de poder estar una vez más con vosotros y de poder charlar contigo sobre un conflicto que tantas repercusiones ha tenido y que tanta influencia tuvo no sólo en el propio Vietnam, sino en la sociedad norteamericana.
Nacho (Interviewer)
Siempre que te hemos entrevistado, siempre hemos hablado de la Segunda Guerra Mundial. Yo no sé si es la primera vez que haces, bueno, te abres camino en otros conflictos del siglo XX, en este caso más cercano a nosotros en el tiempo. ¿Por qué este salto a la guerra de Vietnam?
David López Cavia
Vale, efectivamente, sí que es verdad que llevo ahí una buena colección de novelas ambientadas en la Segunda Guerra Mundial, pero también Vietnam es un conflicto que me llamó mucho la atención, quizás después de la Segunda Guerra Mundial sea el que más me llame la atención por cómo cambió la mentalidad de la sociedad estadounidense. Y bueno, pues también era un desafío que me habían planteado varios amigos míos, Oye, ¿No te atreves a dar el salto a otro conflicto? Y bueno, pues era un desafío, un reto que me plantearon después de mucho insistirme, la verdad, varios amigos. Y como es un conflicto también que me apasiona, que me interesa también mucho, pues decidí dar el salto y narrar o intentar narrar a través de esta novela una guerra no sólo refleja las consecuencias que tuvo en el frente, sino todos los movimientos pacifistas que surgieron, la convulsa sociedad estadounidense con esa lucha por los derechos civiles, con el racismo que había en la sociedad estadounidense, la oposición a la guerra, también el desgaste moral que iba haciendo tantos años de guerra en el pueblo americano y también en el propio Vietnam que había sido bombardeado hasta la extenuación.
Nacho (Interviewer)
Como decía, ahora la novela gira en torno a la batalla de We En a principios, entre el 30 de enero y el 3 de marzo del año 1968. ¿Cuál es el contexto de esa batalla? ¿Cuál es el Contexto histórico dentro del marco de lo que es la guerra de Vietnam?
David López Cavia
Vale, pues mira Nacho, tenemos unos primeros tres años que bueno, que ahí la moral de combate de Estados Unidos es fuerte, aunque los norvietnamitas y el Viet Cong son un enemigo muy duro, muy combativo, dispuesto a seguir luchando a pesar de sufrir unas cifras atroces de bajas, Estados Unidos va ganando las batallas y parece que la moral estadounidense aguanta bastante bien y de repente, aprovechando las negociaciones de paz en secreto los comunistas, véase el Viet Cong y el ejército de Vietnam del Norte van a ir preparando en secreto una gran ofensiva en todo el país, una ofensiva sorpresa que lo que pretende es provocar un levantamiento generalizado en todo Vietnam y como te diría, y derrumbar políticamente a Estados Unidos, provocar un hartazgo de la guerra y luego pues también como te digo, levantar al pueblo vietnamita contra el opresor estadounidense y sus títeres survietnamitas. Entonces esa va a ser digamos, la premisa. Lo que pasa que bueno, curiosamente esta batalla Nacho, la ganan contundentemente los estadounidenses, prevalecen a nivel táctico sobre el campo de batalla pero es que luego la van a perder a nivel político, a nivel publicitario, a nivel social porque hay imágenes, la famosa frase de una imagen vale más que mil palabras pues durante la ofensiva del Tet se ve una imagen de una ejecución sumaria de un general survietnamita ejecutando a un Viet Cong y bueno, pues esa imagen hizo un daño terrible en EEUU como diciendo ¿Que estamos haciendo aquí? ¿Donde nos hemos metido? ¿Esta guerra no tiene fin? ¿Con quién nos hemos aliado? ¿Estamos apoyando de verdad a este régimen de Vietnam del Sur cruel, corrupto, decadente o incluso también cuando ven en la embajada estadounidense en Saigón que ha sido asaltada, aunque la consiguieron defender, pero en que ha sido asaltada? Pues esas imágenes van a ser veneno para la moral americana. Entonces web va a ser el punto de inflexión a partir del cual la moral se derrumbe y empiecen problemas de falta de disciplina entre las tropas americanas, el consumo de drogas aunque ya existía, aumente de manera exponencial incluso casos de asesinato de oficiales.
Nacho (Interviewer)
Fíjate, estamos hablando de una batalla que dura apenas un par de meses, es un momento clave en la historia, la guerra de Vietnam, pero fíjate, siempre entre comillas, se había luchado en la jungla y en esta ocasión tenemos una batalla, una guerra urbana que es también lo que le da ese aspecto más humano y más catastrófico.
David López Cavia
Efectivamente Nacho, porque como tú bien dices aquí vamos a ver que el Viet Cong y el ejército norvietnamita van a cambiar las reglas del juego. Aquí los marines de Estados Unidos estaban acostumbrados a luchar en junglas, en arrozales, y de repente en el 68 plantean grandes batallas urbanas. Y claro, los marines, por ejemplo, llevan sin combatir desde 1950 en la guerra de Corea, en la batalla por Seúl. Entonces les va a costar muchísimo porque van a tener que desarrollar tácticas nuevas. Y luego el drama civil va a ser terrible, porque tengamos en cuenta que Gue, que era la capital intelectual, la capital cultural de Vietnam, era la tercera mayor ciudad del país con 140.000 habitantes. Entonces, aparte de la tragedia civil, vamos a encontrar la atrocidad cultural. Por ejemplo, sí que es verdad, durante los primeros días se va a respetar porque era patrimonio de la humanidad, porque la ciudadela. Pero bueno, al final la ciudad, pues lo que te digo, va a acabar literalmente arrasada. La tragedia civil, pues lo que te digo, va a ser terrible porque no sólo la artillería y los bombardeos estadounidenses van a cobrarse las vidas de civiles que nada tienen que ver, sino que, por ejemplo, el Viet Con y el ejército de Vietnam del Norte, cuando entran en la ciudad se van a dedicar a tomar represalias y lo que van a ir es persiguiendo a funcionarios survietnamitas, militares survietnamitas, policías survietnamitas, a cualquiera que haya colaborado con el régimen de Vietnam del Sur y con los estadounidenses. Y entonces va a darse el caso de que se van a encontrar fosas comunes en la ciudad con miles de represaliados por el Viet Cong y por el ejército de Vietnam del Norte.
Nacho (Interviewer)
Estamos en un momento en el que la propaganda política quizás tiene más fuerza. Lo decías ahora con esa fotografía de una ejecución con un tiro en la sien, dio la vuelta al mundo.
David López Cavia
Y.
Nacho (Interviewer)
Que marca un poco la identidad de cada uno de los contrincantes. ¿Cómo has valorado a la hora de realizar la novela todo este tipo de elementos que son desde luego muy llamativos? Porque en definitiva, tú lo decías ahora, Estados Unidos, Vietnam del Sur, venció esta batalla contra Vietnam del Norte, pero se perdió en las calles de las ciudades del mundo con estas imágenes tan atroces.
David López Cavia
Pues sí, la verdad que aquí, aunque el triunfo desde el punto de vista militar fue muy contundente, pero moralmente se vino abajo Estados Unidos, se vino abajo la tropa, hubo un hartazgo por parte de la sociedad. Mira, incluso Nacho, un periodista, vamos, de bandera, uno de los más reputados, Walter Cronkite, de la CBS, cubrió esta batalla, cubrió la batalla de Web porque no se fiaba de las informaciones que llegaban desde el cuartel general estadounidense en Saigón, empezaba a dudar de una guerra que se prolongaba y cuando de repente atacan por todo el país, pues Cronkite decide ir a visitarlo y una vez visita WE llega a la conclusión de que han caído en un estancamiento. Sí que es verdad que se dice que el presidente Johnson dijo si he perdido a Cronkite, he perdido al americano medio. Hombre, esta frase no está del todo confirmada, pero es verdad que el impacto también de la prensa y opiniones de gente muy respetable como Walter Cronkite, pues también llevaron una buena dosis de realidad al pueblo americano de los que. De lo que estaba pasando. Y ya no sólo eso, sino que estaban llegando muchas imágenes, porque se dice de Vietnam que fue la primera guerra televisada, entonces estas imágenes ayudaron también al pueblo americano a percatarse de qué estaban haciendo, de los errores que estaban cometiendo, de dónde se habían metido y de que estaban desangrándose por una causa que no entendía muy bien, que quedaba demasiado lejos y que parecía no ir a ninguna parte, o sea, estaban haciéndolo. Por eso de ahí metí yo el título, puse el título en la novela de Callejones sin gloria.
Nacho (Interviewer)
Fíjate, estamos en una guerra entre lo que es Vietnam del Norte y Vietnam del Sur. Estados Unidos apoya a Vietnam del Sur, pero ¿Qué pintaba ya Estados Unidos? ¿Qué es lo que podía ganar más allá de esa lucha contra el comunismo y esta utopía tan rancia propia desde la década de los años 60?
David López Cavia
Claro, pues así es Nacho, porque realmente un conflicto que era interno de Vietnam, es verdad que Vietnam ha estado sometido por muchas potencias a lo largo de muchos años, una larga dominación francesa, también ha tenido sus conflictos con China, con los japoneses durante la segunda Guerra Mundial, y bueno, pues realmente surgió un movimiento nacionalista y de corte estalinista capitaneado, liderado por Ho Chi Minh y bueno, pues dentro de esa expansión, esa visión tan abstracta de la expansión del comunismo, estaba la llamada teoría del dominó, es decir, nos preocupa, poniéndonos en la piel de cómo pensaban los presidentes estadounidenses de aquella época, nos preocupa que se expanda el comunismo. ¿Qué significa? Pensaban que si caía Vietnam, esto iba a ser como una ficha de dominó, cae Vietnam y cae detrás todo el sudeste asiático, pero realmente esto lo que va a ser es una auténtica sangría, un desgaste moral terrible y un deterioro que Estados Unidos va a perder buena parte del prestigio político que ganó tras la Segunda Guerra Mundial.
Nacho (Interviewer)
Fíjate, estamos hablando antes de esas fotografías, de esas imágenes. Tiempo después llegaría la escenas, creo que es del 71-72, de esos ataques con napal de la famosa niña por la carretera corriendo, que yo creo que eso fue. Eso sí que fue un punto y aparte de toda la salvajada y la brutalidad que se estaba llevando allí a cabo. Pero la información periodística es importante y ya se puede considerar esa información periodística más allá, leyendo entre líneas, la posibilidad de algún elemento propagandístico. Los periódicos sí que son fuente clara de información para un historiador y en este caso para hacer tu novela.
David López Cavia
Pues por supuesto. La verdad que sí, Nacho. Afortunadamente se criticó injustamente a la prensa, se les culpó de la derrota estadounidense en Vietnam. ¿Como culpándoles? Hemos perdido. Vosotros habéis transmitido estas imágenes. Hemos perdido por vosotros. Simplemente la prensa estaba allí haciendo su trabajo y dando una cobertura más fiel y más realista de lo que estaba sucediendo allí. Y bueno, pues no solo Nacho, en el propio Vietnam, sino también en el propio Estados Unidos, por ejemplo, con la cobertura de todas las protestas y manifestaciones contra la guerra. Por supuesto que la imagen de la niña vietnamita con la piel quemada es devastadora, es demoledora y nos hace estremecernos a todos. Pero también, por ejemplo, se produjeron otros eventos en el propio. No solo lo que llega de Vietnam, que es horrible, pero se producen otros eventos, por ejemplo, en Estados Unidos contra la guerra. Y hay uno muy reseñable que es la matanza de Kent State, que aquí los estudiantes universitarios en la ciudad de Kent, en la Universidad Estatal de Kent en Ohio, se estaban manifestando contra la expansión de la guerra de Vietnam a Camboya. Y bueno, pues digamos que lo que ocurrió, que las autoridades estadounidenses reprimieron con mano de hierro las protestas y abrieron fuego contra los manifestantes y murieron cuatro estudiantes universitarios. Entonces, lo que te digo va a ser un desgaste porque la prensa trae información veraz, porque está cubriendo bien el conflicto. Y luego, por otra parte, por un hartazgo del pueblo americano que ve cómo todo el dinero que podían haber empleado en grandes políticas sociales, por ejemplo, la llamada Gran Sociedad de Lyndon Johnson, que implica programas medioambientales, programas de reducción por la pobreza, lucha contra la discriminación racial, pues todo eso va a quedar en un segundo plano por la cantidad de recursos que absorbe Vietnam.
Nacho (Interviewer)
Fíjate, lo decíamos al principio, es una guerra que dura 20 años, acaba en el año 1975. Pero lo que decías, esta batalla de güey que tú reflejas en tu novela Callejones sin gloria, David López Cavia la verdad es que podríamos decir que fue un momento clave, un antes y un después, pero todavía quedaría muchísimo. Siete años luego es que ya es de coña, al final Estados Unidos perdió la guerra.
David López Cavia
Pues sí, sí, la verdad que aquí fueron muy perseverantes tanto el Viet Cong como el ejército norvietnamita. Como tú bien dices, es el punto de inflexión, el momento clave. Ganamos la guerra. Pero es que, perdón, ganar la guerra, Estados Unidos gana la batalla pero pierde la guerra. ¿Por qué? Porque a partir de Gü se va a decidir ir reduciendo progresivamente la presencia militar y dejarlo en manos de los survietnamitas, un aliado de lo más ineficiente, de lo más corrupto y de lo más poco fiable, porque se quedaban los funcionarios survietnamitas, se llenaban los bolsillos con la ayuda estadounidense. Y luego en ese clima de deterioro, pues también hay que hacer hincapié en el desmesurado consumo de drogas, Nacho, porque por ejemplo, en el 71, te voy a dar un dato, en el 71 el 51% de los militares estadounidenses destinados en Vietnam fumaban marihuana de manera habitual o se produjeron también cientos de casos de fragging. ¿Qué es esto de fragging? Pues cuando un oficial estadounidense se volvía, digamos, demasiado impopular, sus soldados lo asesinaban lanzándole una granada. Bueno, incluso el caso de la colina de la hamburguesa, como no dirigió muy bien el ataque el teniente coronel Honeycat, los soldados muy irritados ofrecieron una recompensa por la cabeza del teniente coronel Honecker. Entonces es que es eso, va a ser un deterioro que no se puede frenar.
Nacho (Interviewer)
Es que parece que estás hablando de algo que sucedía en el siglo XV y no es el siglo XX, pero.
David López Cavia
Tal cual, tal cual. Y cantidad de soldados que regresaban de Vietnam adictos a la heroína. ¿Por qué? Porque allí tenían acceso a unas drogas, digamos, que colocaban mucho más y que eran mucho más baratas. Entonces la verdad que es que va a ser un retroceso moral esto para EEUU Vietnam va a sufrir unas consecuencias terribles porque cantidad con los bombardeos de la gente naranja, pues lo que te digo, cantidad de cánceres, de leucemias, malformaciones congénitas con al arrasar los cultivos con estos agentes químicos. Entonces realmente va a ser prolongar la agonía.
Nacho (Interviewer)
Es una historia que nos acerca. Según te escuchaba, estaba pensando ahora también en la guerra de Afganistán, cómo los talibanes consiguieron recuperar el poder, en parte también porque Estados Unidos y otros ejércitos occidentales abandonaron el lugar y al final acabas perdiendo la guerra. Pero es que las cosas son como son. Son como son y no hay que darle más vueltas. En ese sentido, la batalla de We, como decía antes del año 1968, es una victoria que anuncia el declive de esa derrota final de Estados Unidos y de Vietnam del Sur contra Vietnam del Norte, el Betkong, que podemos disfrutar en esta última novela de nuestro invitado David López. Callejones sin gloria Publicado por Círculo Rojo. David, como siempre, una vez más, muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
David López Cavia
Un placer, Nacho.
Narrator/Host
Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Lasser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
Host: Nacho (SER Podcast)
Guest: David López Cavia
Date: December 22, 2025
Episode Focus: An exploration of the Battle of Huế (1968) during the Vietnam War, its deep historical impact, and its portrayal in David López Cavia’s novel Callejones sin gloria.
This episode delves into the decisive, bloody Battle of Huế, a pivotal moment during the Vietnam War and a major turning point for American involvement in Vietnam. Through an engaging conversation with historian and novelist David López Cavia, the host explores the multifaceted consequences of the battle: its military drama, its wider political and cultural repercussions, its role in the changing American psyche, and its enduring legacy in media and public consciousness.
MASH and Cultural Critique:
Why Vietnam?
"Quizás después de la Segunda Guerra Mundial sea el que más me llame la atención por cómo cambió la mentalidad de la sociedad estadounidense." – David López Cavia (03:29)
Context and Background
"La ganan contundentemente los estadounidenses... pero luego la van a perder a nivel político, publicitario, social." – David López Cavia (05:12)
Urban Warfare and Civilian Tragedy
"El drama civil va a ser terrible... se van a encontrar fosas comunes en la ciudad con miles de represaliados." – David López Cavia (08:03)
Power of the Press
"Esa imagen hizo un daño terrible en EEUU como diciendo: ¿Qué estamos haciendo aquí? ¿Donde nos hemos metido?" – David López Cavia (05:50)
"Se dice que el presidente Johnson dijo: 'si he perdido a Cronkite, he perdido al americano medio'." – David López Cavia (10:37)
Politicization and Disillusionment
"Lo que ocurrió... las autoridades estadounidenses reprimieron con mano de hierro las protestas y abrieron fuego contra los manifestantes y murieron cuatro estudiantes universitarios." – David López Cavia (15:45)
"...la llamada teoría del dominó, es decir... pensaban que si caía Vietnam, esto iba a ser como una ficha de dominó..." – David López Cavia (12:45)
Long-term Legacy
"Estados Unidos gana la batalla pero pierde la guerra... dejarlo en manos de los survietnamitas, un aliado... de lo más corrupto y de lo más poco fiable." – David López Cavia (17:28)
"En el 71 el 51% de los militares estadounidenses destinados en Vietnam fumaban marihuana de manera habitual o se produjeron también cientos de casos de fragging." – David López Cavia (17:45)
Environmental and Human Destruction
"...con los bombardeos de la gente naranja... cantidad de cánceres, de leucemias, malformaciones congénitas..." – David López Cavia (19:06)
On the impact of media:
“Vietnam fue la primera guerra televisada... estas imágenes ayudaron también al pueblo americano a percatarse de qué estaban haciendo, de los errores que estaban cometiendo, de dónde se habían metido...”
— David López Cavia (11:37)
Ominous turning point:
"La batalla de Huế... es una victoria que anuncia el declive de esa derrota final de Estados Unidos y de Vietnam del Sur."
— Nacho (19:52)
Historical echo to modern wars:
“Estaba pensando ahora también en la guerra de Afganistán... cómo los talibanes consiguieron recuperar el poder... al final acabas perdiendo la guerra.”
— Nacho (19:46)
The conversation maintains an accessible and dynamic tone, with Nacho’s candid and reflective style guiding listeners through historical detail and emotional resonance. David López Cavia, knowledgeable and passionate, offers a mixture of scholarly insight and novelistic narration.
The episode provides a vivid, critical overview of the Battle of Huế, placing it as a crucial inflection in the Vietnam War and a mirror reflecting the complexities of war, propaganda, memory, and the enduring scars left on both Vietnam and the United States. Through historical analysis, media critique, and references to cultural memory, the conversation invites listeners to reflect on the cyclic nature of war’s lessons and the shadows those battles cast over contemporary conflicts.