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A
Ser podcast. No entiendo por qué de tanto alboroto. No parece más grande que el Mauretania.
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B
Sé indiferente con lo que quiera, Rose, pero no con el Titanic. Es 30 metros más largo que el Mauretania y más lujoso. Resulta difícil impresionar a su hija.
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A
Así que este es el barco que dicen es insumergible.
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B
Y es insumergible. Ni Dios podría hundirlo. ¿Qué?
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C
Deben facturar su equipaje en la terminal principal.
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B
Acompáñenme, les conduciré. Estoy seguro de que usted lo solucionará. Hable con mi mayordomo.
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C
Bien, señor, será un placer. Confíe en mí. Para cualquier cosa, venga aquí. Llevamos los baúles que están en este automóvil. Los 12 de aquí y la caja fuerte. Todo ha de ir a la Switch 52. 54 y 56.
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B
Señores, subamos a bordo.
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D
Es quizá una de las películas más emblemáticas de las últimas décadas. Titanic, de James Cameron. Una historia que nos cala a todos en lo más profundo del corazón por el aspecto trágico y por el aspecto de superación de muchas de las personas que sufrieron esa catástrofe náutica la noche del 14 al 15 de abril del año 1912. Con el hundimiento del Titanic. Uno de los protagonistas decía ahora que era una embarcación, un buque que no lo hundía ni Dios. Al final muchos se tuvieron que comer sus palabras. Y quizás de esa arrogancia vino también, y de otras razones, por supuestísimo. Miro también un poco lo que sucedió. Estamos disfrutando desde hace pocos días en Matadero, en Madrid, en la nave 16, la exposición La leyenda del Titanic. Y quería compartir estos minutos de Ser Historia con el comisario de la exposición, que es Fernando García Echegoyen, una de las personas que mejor conocen la historia de lo que sucedió hace más de 100 años en este transatlántico. Fernando García, bienvenido a Ser Historia.
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C
Muchas gracias, Nacho. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
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D
Bueno, pues aquí intentando flotar y no hundirnos con el Titanic. Estamos escuchando de fondo la música de René Merkelbach, el autor, el compositor holandés que ha creado esta música para la exposición Inmersiva. Fernando, ¿Dónde nace tu pasión? Porque tú eres perito, tú eres un hombre de mar, tú eres perito experto en catástrofes náuticas. ¿Dónde nace tu pasión por la historia del Titanic?
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C
Mira, yo. Mi pasión por la historia del Titanic nace cuando yo tenía 16 años. A mí siempre me gustaron mucho los barcos. Yo pasaba los veranos en vez de en la playa, los pasaba pescando en la mar.
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D
Claro, porque tú tienes acento malagueño, pero tú naciste en Aragón. En Zaragoza.
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C
Yo nací en Zaragoza y luego me crié en Andalucía. He vivido en media Andalucía, vamos, yo soy mitad maño, mitad andaluz. Entonces mi pasión nace cuando yo tengo 16 años y veo la película La última noche del Titanic, título original inglés, A Night Remember, basado en el libro del mismo tipo de Walter Lor, que probablemente sea la mejor película que se ha hecho sobre Titanic, la más veraz, lo que si quieres podemos ver por qué. Y a partir de ahí pues empieza mi interés por el Titanic. En aquella época en España solo había un libro sobre el Titanic, libro en el que se basaba la película, no había ningún libro más. Y yo empiezo a investigar por mi cuenta. Posteriormente estudió la carrera de náutica y me hizo la peritación e investigación de siniestros marítimos y me dedico profesionalmente a ello. Primero, pues ese interés, esa pasión de niño se convierte en en un interés profesional y empiezo a estudiar durante la carrera el hundimiento del Titanic desde un punto de vista profesional. Y esa es un poco la historia de mi relación con el Titanic.
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Claro, la historia del Titanic cautiva. Ha cautivado a muchísimas generaciones de personas en todo el mundo. Hace pocas fechas escuchábamos una nueva noticia del hallazgo de una escultura que había en la escalera principal del barco. ¿Por qué crees que nos sigue cautivando una catástrofe tan trágica como la del Titanic? Recordemos casi 2200 pasajeros, de los cuales 1500 murieron y solamente se salvaron 700. ¿Cuál crees que es la causa de que esa fascinación, más de 100 años después, sea tan grande en el gran público?
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C
Esa fascinación ha sido algo muy habitual desde 1958 en el mundo anglosajón. Es cuando se estrena la película de La última noche del Titanic. Ahí renace el interés que siempre había habido en el hundimiento del Titanic en el mundo anglosajón. Formaba parte de sentimental de estos pueblos. A partir de 1958 se publicó por esa película. Y cuando la película de Jay Cameron, la nueva película sobre Titanic, se estrena a nivel mundial, en países a los que no había llegado la historia del Titanic, como por ejemplo España. Me parece que en temas marítimos siempre vamos a la cola cuando somos el país con más historia marítima del mundo. Entonces, ¿Qué es lo que hace que esa historia enganche? Titanic es algo que repito constantemente, es un naufragio muy raro, un barco que está dos horas y media uniéndose con toda la iluminación encendida y viendo las personas viéndose unos a otros, lo que hacían todos. Posteriormente esos 700 supervivientes que todos mencionaban contaron todas esas historias. ¿Qué ocurre? Que todos al oír esas historias nos preguntamos ¿Nosotros que hubiéramos hecho? Entonces la fascinación nace ahí, de conocer las historias de esas personas que el barco y cuyas historias llegaron a medio mundo. De ahí viene la fascinación. Hay una buena cantidad de morbo de alguna forma por lo que ocurre aquella noche.
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D
Claro, hay un elemento humano, un elemento afectivo muy claro. Hay que recordar que había 10 españoles en el Titanic. Algunos de ellos tuvieron la fortuna de salvarse, otros perecieron. Pero dentro de ese elenco había personas que iban en primera clase, que habían pagado una cantidad astronómica al cambio. Por ejemplo, Víctor Peñasco con su esposa Josefina, que se embarcaron en Cherburgo e iban junto con Fermina, la doncella, la sirvienta. Entre todos, pues casi 150.000 euros. Entre 130.000 y 150.000 euros el pasaje de los tres. Había otras personas como esta mujer que no recuerdo ahora el nombre, que iba en segunda clase, que era una chica que había trabajado también de doncella y que sobrevivió y que acabó su vida en Estados Unidos.
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C
Encarnación Reinaldo.
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D
Efectivamente, Encarnación Reinaldo y que además es uno de los personajes quizá más misteriosos porque no se sabe nada de ella, ni de antes ni de después.
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C
Sabe muy poco de ella. Sabe muy poco de ella. Está Servando Ovies, que era otro pasajero de primera clase que también murió.
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D
La historia de Servando es increíble y sobre todo la historia de que construyó su familia después con su supuesto cadáver. Cuéntanosla porque es realmente increíble.
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C
Bueno, Servando hoy era un asturiano, era de Avilés, que residía en Cuba, era el gerente de un importantísimo comercio cubano que era el Palacio de Cristal, por decirlo de alguna manera. Era, digamos, probablemente el negocio más importante que había en La Habana. Y había venido a Europa, primero, a ver a su familia en Asturias, segundo, para adquirir género para su establecimiento. Él embarca en el Titanic, por supuesto, en primera clase. Era un hombre acomodado, ¿No? En un camarógrafo de tal lujo, sino los peñascos. Pero bueno, no dejaba de ser un buen camarote, estaba justo al lado del restaurante de primera clase y aquella noche muere, se hunde con el barco. Presuntamente el cuerpo de Servando, pero del mar, fue en el cementerio católico de Halifax, lo que pasa que meses después del sepelio y demás, una perfección, vinieron de españoles personas a identificarlo, pero meses después hubo una que dijo que ese cadáver no era el de Servando, o se dice, se cree que la familia compró un cadáver para el tema de la transmisión patrimonial, de las herencias y demás, pudiera llevarse de una forma relativamente cómoda, sin tener que esperar a que se fuera declarado muerto, etc. Sin aparecer el cuerpo. Se cree que compararon el cadáver con Víctor Peñasco, pasó algo mal. Entonces esa es la historia muy resumida de Salvando una historia increíble.
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Desde luego los españoles del Titanic tienen una historia, hay algún trabajo también publicado, los 10 del Titanic, creo que es el título, que recoge un poco la historia de todos ellos. Y hay un momento que se puede considerar casi el antes y el después en la investigación y en la celebridad del caso del Titanic, que es lo que sucedió el 1 de septiembre del año 1985, cuando Ballard descubre el pecio en un lugar a 3.800 metros de profundidad del Pacífico, del Atlántico. Yo creo que es el momento del antes y el después en la historia del Titanic.
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C
Sí, es el día, Yo he escrito mucho sobre el tema y lo defino como el día en el que el Titanic perdió la magia. Tani Que era un mito. Nacho Era un mito, todo lo que hablábamos sobre él eran suposiciones, no había sido encontrado. Entonces cuando Robert Ballard encuentra el pez y se ven aquellas imágenes impresionantes, impresionantes, esa especie de pornografía de la muerte de un barco, como yo, como yo lo denomino, pues fue un shock para todo el mundo. Además hay algo que mucha gente no sabe y es que cuando Robert Ballard busca financiación para localizarlo y firmar los restos del Titanic, se dirige, como es lógico, a la Marina de guerra de los Estados Unidos, que tenía los medios para llevar a cabo esa investigación. Pero la Marina de guerra de los Estados Unidos le puso dos condiciones. Él dijo, mire, nosotros le vamos a financiar la expedición al Titanic, le vamos a facilitar los medios técnicos, pero usted tiene que firmar los pecios de dos submarinos atómicos que se hundieron, el USS Dresder y USS Scorpion fueron dos submarinos atómicos que sirvieron con toda su el USS Dresder es uno de los náufragos más espeluznantes que yo he conocido nunca. Dicen que cuando se iba hundiendo el barco, la embarcación que había en supervivencia de apoyo iba oyendo los gritos de la tru Entonces Ballard firma los restos del 3 de escorpión y después se va a buscar el Titanic. Están una serie de días buscando hasta que localizan en el fondo del mar una caldera, una caldera cilíndrica, como llevaban las calderas, una caldera cortesa como eran las calderas del Titanic. Empiezan a seguir la caldera y el rastro de escombros que había alrededor ese día, pues los restos del Titanic, después de muchísimos años de desconocimiento, de misterio y de mitología.
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D
Claro, es un momento clave, como yo decía, que también se recrea en la exposición la leyenda del Titanic, que podemos ver en la nave 16 de Matadero en Madrid. Y luego uno de los aspectos que menos se toca también, porque tampoco hacía falta incidir en ello, es el aspecto más trágico de la muerte y el aspecto que conlleva el hundimiento de un buque, de un barco de estas características. Lo comentábamos antes, casi 1500 muertos de los 2200 que había. Pero también hay que tener esa lectura positiva. Cambió las leyes de navegación a partir de ese momento, a partir del año 1912, en donde ya se obligaba, se tendía que se obligaba a que se obligara a que hubiera un número exacto y perfecto y sobrante casi tanto de chalecos como de botes salvavidas para todas las personas, que en el caso del Titanic tampoco garantizaba la supervivencia de todos, porque tú puedes estar flotando en el interior de un bote salvavidas, pero claro, frío que había en aquel momento en las aguas del Atlántico hizo también que muchos perecieran a pesar de estar en.
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C
Un bote, claro, sobre todo si se mojaba. Date cuenta de una cosa, personas que mueren en un naufragio, la mayoría no mueren ahogados, mueren de frío, de hipotermia, por pérdida de calor corporal. Y eso en el caso del Titanic fue especialmente notorio porque muchas personas, su voz, centenares de personajes cayeron al mar, no tenían sitio en los botes salvavidas y cayeron de las cubiertas del Titanic al mar. En cuanto a lo que decías de la exposición, que no se ha recreado en el tema de muertos y del hundimiento y eso me parece un acierto tremendo. Date cuenta, Nacho, que muertos. Y de todas estas historias trágicas ya se ocupan todas las películas que hemos visto a lo largo de estos años, incluyendo la de Cameron. La exposición tiene el gran acierto, perdón, tiene el gran acierto y que nos transporta a las cubiertas del Titanic que podemos navegar.
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D
Fíjate que es una idea que se proyecta un poco con el trabajo de Madrid Artes Digitales y también lo que comentaba, corrígeme si me equivoco, las leyes cambiaron a de partir de 1912 para evitar que sucediera un hecho tan trágico como el que se vivió en el Titanic.
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C
Efectivamente, hay fotos muy buenas del Olympic, del hermano gemelo del Titanic. Justo después del hundimiento del Titanic, en el que el barco abarrotado de votos, la legislación cambió en cuanto al número de votos ovidas que tenían que llevar los trashablantes, que tenían que ser acordes con el número de pasajeros y tripulaciones transportados. Se creó la patrulla de los hielos para localizar a los icebergs a la deriva. No había vigilancia sobre ese tema. Se regularon las guardias de la telegrafía sin hilos.
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D
Muy bien, Fernando García Echegoyen. Es toda una experiencia aprender contigo las aventuras, misterios y proezas de todos los pasajeros del Titanic que podemos disfrutar en esta exposición en Madrid durante los próximos meses. La leyenda del Titanic en la nave 16 del matadero. Fernando, compañero y comisario de esta exposición, como siempre, muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
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A
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