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Cadena SER Announcer
Ser podcast.
- [00:16]
Conrado Rodríguez Mafiote
Evidentemente la moneda va a proporcionar más datos porque tiene órganos internos. En el caso de Las Guanchas, obviamente se ha podido reconstruir el estilo de vida de una población y no en un momento determinado, porque yo siempre recalco que lo que está claro es que desde que el Guanche pisó tierra canaria hasta que terminó el proceso de conquista pasaron dos mil y pico años. En dos mil y pico añoS estamos hablando más de. Sí, dos mil y pico añOs estamos hablando desde que nació Cristo hasta hoy. Algo tuvo que pasar. Entonces, con una cronología que ahora se están haciendo estudios cronológicos de carbono 14 muy rigurosos, pues se ha podido, viendo la evolución de esa población a través de la genética, por las relaciones no sólo con otras poblaciones, que también es interesante desde el punto de vista comparativo y cómo evolucionó esa población, cómo vino, cómo se expandió, etc. Sino las relaciones dentro de la isla, los distintos grupos poblacionales, cómo se relacionaban entre ellos, si existían relaciones de parentesco o no, si existían patrones endogámicos, etc.
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Program Host
Escuchábamos de nuevo la voz de Conrado Rodríguez Mafiote, director del Museo Arqueológico de Tenerife, hablándonos de la importancia que trasciende detrás de todas las investigaciones que se hacen en el mundo de la arqueología canaria para conocer el presente y estar orgullosos de un futuro. Lo comentábamos al principio también en el Cronovisor, Reconstruir la vida a través de las momias, a través de la arqueología, a través del. A través del pasado, en definitiva, a través de la historia, es para mí, yo creo que uno de los aspectos más interesantes que puede desarrollar cualquier persona, cualquier ser humano. En este último bloque de Ser Historia, en el programa especial que estamos haciendo desde Arona al sur de Tenerife, en esta Casa Museo La Bodega, queríamos compartir nuestro micrófono junto con Nelson Díaz, él es magistrado, juez, decano e investigador, Cronista oficial de la Parroquia Nuestra Señora del Carmen de los Cristianos. Nelson, bienvenido a Ser Historia.
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Nelson Díaz Frías
Muchas gracias por invitarme a tu programa, Nelson.
- [02:41]
Program Host
La primera pregunta, se lo decía al principio antes en el patio, antes de entrar, ¿Cómo llega un juez a la historia? Pues yo para vivirla con tanta tensión, digo tanta tensión y tanta pasión, pues.
- [02:54]
Nelson Díaz Frías
Yo iba precisamente a estudiar o Filología Inglesa o historia cuando tienes 17 años, que acabas el COU en aquella época.
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Program Host
Y luego hizo como Jesús estudió Derecho pensando que iba a tener más salidas.
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Nelson Díaz Frías
Exactamente. Tengo un hermano mayor que estudió Filología Clásica, venía siempre, muchas veces cabreado con las cosas del instituto, los chavales, la adolescencia, la edad del pavo. Y yo digo la salida de Filología Inglesa, Historia suele ser la docencia, digo, no sé si será lo mío, voy a optar por el Derecho. Y quizás por eso, por haber escogido el Derecho como profesión, quizás mi gran pasión no sea el Derecho, es simplemente un trabajo, mi medio de vida, sino la Historia es mi gran pasión y desde que tengo 14, 15, 16 años hasta la actualidad, lo que ocupa grandísima parte de mi vida, de mi tiempo, de mi ocio, de todo.
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Program Host
Yo recuerdo a Santos Crespo, mi profesor de Historia Antigua en la Universidad de Valladolid, que seguro que me está escuchando, le mando un beso muy grande desde aquí. Él me decía cuando acabe la carrera, yo hice la tesina al tiempo de la carrera, entre tercero y quinto.
- [04:04]
Nelson Díaz Frías
Me.
- [04:04]
Program Host
Decía, sí te puedes dedicar a la egiptología, pero antes búscate cómo conseguir el cocido, búscate un trabajo para poder luego. Yo he tenido la suerte de poder vivir de la egiptología, de la Historia y una especie de zasca. También a mi profesor, pero con mucho cariño. Desde luego que sí. ¿Pero sí que es cierto que este tipo de hobbies, de pasiones, porque muchos, como es su caso, cuando le usted es historiador? No, yo no soy historiador, pero es que en definitiva es historiador porque trabaja en archivos, trabaja con documentación construyendo la historia y eso es muy importante. Y Arona, me consta, al igual que sucede con todo Tenerife, tiene documentos muy importantes para poder construir esa historia a partir de la llegada de los castellanos, a partir del siglo XV.
- [04:59]
Nelson Díaz Frías
Sí, pensemos que en Arona, como en el resto de la isla de Tenerife, se pasa desde la prehistoria, tal como ya se ha hablado aquí en este programa, por los anteriores intervinientes, en escasos años, en dos años, la conquista empieza en 1494 y acaba dos años más tarde. Es decir, en dos años se pasa de una prehistoria, podemos decir, casi ágrafa, hacia un renacimiento. Y precisamente por eso, en sitios como Tenerife, en la que a pesar de haber sufrido ataques piratas durante siglos, nuestros antepasados prácticamente los derrotaron a todos sin grandes pérdidas, hemos conservado, al contrario que en otras islas, gran parte de nuestros archivos prácticamente desde la conquista hasta la actualidad. Es decir, pensemos que Tenerife es prácticamente la única isla en la que se conservan los documentos originales, las datas, los repartimientos de tierras y aguas que hicieron los conquistadores españoles una vez acabada la conquista de Tenerife, para repartirse lógicamente el territorio entre ellos mismos, sus acreedores, sus deudos, sus parientes y algunos aborígenes, algunos guanches que participaron o de alguna forma apoyaron a los conquistadores en las etapas y los trances más duros de la propia conquista. Se conserva esa documentación original en nuestros archivos.
- [06:13]
Program Host
Además, el vínculo que ha tenido Canarias, no solamente con África, sino también con América, ha sido muy grande en los últimos cinco siglos. Colón pasó por aquí antes de ir a América y eso permanece y es como el bautismo, imprime carácter y por mucho que reniegues de la fe, es que eso queda ahí.
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Nelson Díaz Frías
Sí, además ya que nombró a Cristóbal Colón y su paso, su salida del mundo conocido hasta entonces en 1492, desde la isla de La Gomera, en ese momento Tenerife no estaba conquistada, todavía faltaban cuatro años para que se conquistase. Hay una anécdota que muy pocas personas conocen, que es que cuando Cristóbal Colón parte en 1492 de la isla de La Gomera con la última aguada de animales, víveres, agua de lo que era el último rincón del mundo conocido hasta entonces por los europeos, se embarcan algunos aborígenes gomeros prehispánicos en el viaje de Cristóbal Colón. Y curiosamente, cuando Cristóbal Colón llega a lo que él consideraba que eran las Indias, hoy sabemos que era una de las islas de las Bahamas, de lo que hoy son las islas Bahamas, creo, no sé si la llamó San Cristóbal, no recuerdo muy bien qué nombre le dio, pero cuando desembarcaron y vieron aquellos indígenas, que hoy sabemos que eran aborígenes.
- [07:28]
Program Host
Amerindios, dijo, son igual que estos que tengo atrás.
- [07:31]
Nelson Díaz Frías
Y fueron los gomeros los únicos que los pudieron capturar, porque los aborígenes gomeros estaban tan acostumbrados a correr y brincar como buenos pastores, igual que los guanches de Tenerife y todos los aborígenes canarios, en una geografía tan abrupta como es la de la Gómena, que yo creo que es todavía incluso más abrupta que la de Tenerife, pues fueron los que consiguieron por su ligereza y su destreza, capturar a esos primeros indígenas americanos en las islas Bahamas.
- [07:57]
Program Host
Además, aquí los guanches, tengo entendido que en la zona de Arona, fueron una especie de galos irreductibles fueron conquistados, pero aguantaron un poquito más. Hubo una especie de corpúsculos rebeldes que intentaban contravenir todas las normas y todo lo que querían los castellanos. Los guanches de Darona siempre han tenido fama de muy rebeldes.
- [08:22]
Nelson Díaz Frías
Sí, es el fenómeno que se conoce ya en la terminología de la época, se conoce como el fenómeno de los alzados. Los alzados güenches, quizás. Mi teoría no solamente es que fuesen aborígenes naturales necesariamente de este menseyato reino. Recordemos que la isla estaba dividida en nueve reinos o mensellatos. Cuando llegaron los españoles, esos nuevos reinos, digamos que protagonizaron un papel muy distinto ante la llegada de los invasores españoles. Unos plantaron cara de forma, digamos, sin ningún tipo de ambages ni dudas, otros, entre ellos los del sur de Tenerife, digamos que pactaron alianzas con los españoles por una serie de cuestiones que bueno, si quieres las podemos analizar. Pero al ser esta isla, esta zona de la isla, el suroeste de la isla, una de las zonas más abruptas de la isla, también las más apartadas del centro político de la isla que se estableció en el norte, en lo que es la ciudad de La Laguna, eso hizo que muchos de los aborígenes o guanches del resto de los ocho reinos que quedaban se trasladasen hasta esta zona como último refugio. No necesariamente tenían que ser aborígenes o guanches de esta zona, sino que yo creo que sirvió un poco como llamada atención o último refugio de todos los aborígenes de la isla de Tenerife que se resistían a lo que ya era inexorable, es decir, la llegada de otro grupo, en este caso los conquistadores, con una aplastante superioridad material, armamentística, cultural y numérica también. Entonces, ante lo inevitable, los aborígenes, lógicamente cada uno, porque esto es una posición individual que ante una situación tan dramática como nos podemos imaginar que sufrió este pueblo prehistórico, pues cada uno adoptó decisiones individuales. Unos se resignaron, pactaron con los conquistadores españoles, aceptaron de mayor o menor grado la nueva religión y la nueva cultura, y otros optaron por el suicidio ritual, que sí está documentado en algunos de los líderes, por ejemplo Ventor, que es el último rey guanche del reino más importante que se llamaba Taoro y que se corresponde con lo que es el valle de La Orotava, si está documentado por las datas de la conquista, que son documentos jurídicos, recordemos no son crónicas, ni historias, ni leyendas, son documentos jurídicos en los que la isla se reparte metro a metro entre los nuevos pobladores y algunos de los guanches, pues precisamente en alguna de esas datas se recoge como referencia para repartir una finca en concreto a una porción de terreno, el barranco del Risco desde donde se desriscó Ventor, o sea que por eso sabemos que no solamente una leyenda, una crónica, sino que efectivamente esos suicidios rituales como muestra de desesperación ante la pérdida de tu territorio, de tu mando, de tu gente, de tu poder, ante un nuevo grupo invasor que llega, llevó lógicamente a situaciones de desesperación. Hay algunas referencias también a guanches que apuñalaron a su mujer, a sus hijos y luego se suicidaron para evitar caer en la esclavitud en el cautiverio y otros que son el fenómeno de los alzados que dijimos optan por una especie de resistencia, algunas veces activa y otras más pasivas, son estos grupúsculos que se esconden o se intentan esconder en las zonas más recónditas de la isla, que es esta en la que nos encontramos, e intentan resistir como pueden, intentan en los primeros años después de la conquista, intentan sobrevivir robando ganado a los nuevos repobladores de la isla. Es curioso porque claro, la historia la escriben los vencedores desde su óptima y su prisma y en las actas del Cabildo de Tenerife que son, vuelvo a recalcarlo, son documentos públicos, actas del Cabildo en las que los nuevos gobernantes y dueños de la isla, es decir, las nuevas autoridades castellanas, intentan establecer lo que es poner en marcha todo el proceso económico y social y repoblador en la isla y lógicamente ahí se recogen muchas de sus preocupaciones y hay actas del Cabildo de 20 y 30 años después de finalizada la conquista, en la que se sigue haciendo referencia al temor que siguen causando los grupos de guanches descontrolados que ellos llaman alzado, que se dedican a robar ganado a los vecinos de la isla y los nuevos pobladores, pues con gran, no sé si hipocresía, pero con poca empatía, se extrañan de que los guanches digan que los ganados los tomaban porque se los habían quitado a sus abuelos, o sea, las mismas actas del Cabildo se recoge con cierta perplejidad por los nuevos gobernadores de la isla, la desfachatez, entre comillas de los guanches, que ahí podemos ver si que era de forma indirecta la mentalidad guanche ante el proceso ya inexorable de conquista, de repoblación de la isla y de incorporación a la Corona de Castilla, que es que ellos robaban, porque esos ganados y ese terreno era de ellos, de sus padres y sus abuelos y por eso se consideraban legitimados para robarlo. Ya este fenómeno de los alzados guanches ya podemos decir que prácticamente a mediados del siglo XVI ya no existe y se va convirtiendo poco a poco, más que en un fenómeno de resistencia cultural, en una suerte casi de bandolerismo, podemos decir, porque estas familias poco a poco el conocimiento del terreno por parte de los recién llegados, la puesta en cultivo de los terrenos y el poco a poco ir conociendo por los nuevos repobladores castellanos y europeos hasta el último rincón de la isla, los va arrinconando cada vez más, entonces prácticamente se convierten en cabreros semisalvajes que poco a poco lógicamente se van a ir incorporando a lo largo del siglo XVI a la nueva sociedad.
- [14:07]
Program Host
Ha hablado de esclavitud, de cautiverio. Su último libro Rosalía Gómez 1801-1874, habla sobre la última esclava de la isla de Tenerife. ¿Cuál era la condición que adoptaron los guanches una vez llegaron los castellanos? ¿Eran cautivos, ¿Eran libres, ¿Eran esclavos?
- [14:29]
Nelson Díaz Frías
Dependía del reino al que pertenecían. Como dije anteriormente, los españoles se encontraron con nueve reinos, cada uno de estos reinos adoptó, se supone que el líder, el clan del mensei, el rey asesorado por el tagoror, que serían sus guerreros o sus asesores más afines, adoptarían una decisión común de cada reino de cómo responder ante esa nueva llegada, de ese nuevo peligro. Los cinco reinos del norte de Tenerife plantaron una dura resistencia desde el minuto cero, posiblemente por ser los reinos que menos contacto habían tenido con los europeos, porque pensemos que los primeros, o sea la conquista de Canarias había empezado 90 años antes de la conquista de Tenerife, con la llegada de los conquistadores normando, que no eran castellanos, eran normando, es verdad que patrocinados por el rey Juan de Castilla, que conquistaron las islas de Lanzarote, Fuerteventura y El Hierro. Conquistadores normando que sabemos que son vikingos afrancesados, por decirlo de alguna forma. A principios del siglo XV fueron los que incorporaron esas islas a la Corona de Castilla. Entonces, desde 1402, que es cuando llegan los conquistadores normandos a Lanzarote, hasta casi 90 años después en que empieza la conquista de Tenerife, en todas esas islas ya conquistada, porque Tenerife es la última, lógicamente va a haber mucho contacto y mucho trasiego marítimo, no solamente de conquistadores normandos, sino castellanos, portugueses principalmente, incluso también italianos de determinadas repúblicas italianas. Entonces posiblemente los aborígenes norte de Tenerife, al estar, digamos, sus costas son más abruptas e inaccesibles desde el mar y tener menos penetración evangelizadora que los del sur de Tenerife a través de la Virgen de Candelaria, del culto a la Virgen de Candelaria, que bueno, todos pensamos, yo particularmente pienso que la Virgen de Candelaria, junto con otras vírgenes que aparecieron en otras zonas del sur de Tenerife, como la Virgen de Abonación en la costa de Abona, en la zona de Tajao, o la Virgen de la Encarnación en la costa de Adeje, pues fueron mecanismos utilizados por frailes probablemente venidos de Lanzarote, Fuerteventura, para un poco ir facilitando la penetración evangelizadora entre los guanches del sur de Tenerife. Entonces eso explica la diferente reacción de los aborígenes, los del norte de Tenerife que no habían tenido apenas contacto con estos europeos que pululaban por las otras islas, se enfrentan duramente a sangre y a fuego, podemos decir, hasta las últimas consecuencias. Mientras que los bandos, los reinos, los menseatos del sur de Tenerife, entre los cuales está el de Abona y el de Adeje, en donde nos encontramos ahora, porque este era el límite entre el Reino de Abona y el Reino de Adeje, tuvieron una actitud mucho más débil por varios motivos. Primero era más escaso, venían sufriendo desde muchas décadas atrás la esclavitud, por cuanto venían ya vecinos de las otras islas ya conquistadas y se los llevaban como esclavos y robaban los ganados y se los llevaban de esclavos a Lanzarote, a Fuerteventura, a El Hierro, a Gran Canaria, estaban diezmados, tenían también, ya se había surtido efecto un poco la evangelización a través de la Virgen de Candelaria y otras vírgenes. Todo ese conjunto de factores hizo que los aborígenes del sur de Tenerife no plantaran cara al conquistador, sino que pactaron alianzas con ellos y eso determinó que los aborígenes del norte de Tenerife, sí fueran esclavizados eran considerados esclavos de buena guerra. Muchos fueron vendidos en la península, en los mercados de Valencia, de Mallorca, de Sevilla y en otras islas del archipiélago, mientras que los del sur de Tenerife, en teoría, eran hombres de paces y se debió haber conservado su libertad personal y sus ganados, aunque es verdad que hubo muchos abusos y tropelías por parte de los conquistadores.
- [18:14]
Program Host
En esta materia y esta mujer, Rosalía Gómez, estamos prácticamente los casi todo el siglo XIX, desde el primer año 1801 hasta 1874, ha pasado a la historia como esa última esclava de la isla de Tenerife que fue Rosalía, y posiblemente de España.
- [18:34]
Nelson Díaz Frías
Antes tengo que matizar que la esclavitud de los aborígenes guanche duró muy poco tiempo, primero porque no eran muchos, eran apenas cuatro, cinco mil, seis mil personas. Segundo, practicaban una gran solidaridad entre ellos, poco que podían. A lo mejor compraban un esclavo negro o un esclavo morisco para intentar cambiarlo por un pariente guanche que estaba esclavizado. Es solidaridad, solidaridad de grupo, solidaridad étnica. Yo quiero que mi mujer o mi prima o mi hijo o mi hermana deje de ser esclava, pues consigo comprar con mi trabajo, mi esfuerzo, un esclavo negro o un esclavo morisco que no es pariente mío ni forma parte de mi grupo cultural y con el que no tengo afinidad, para conseguir liberar así a mi pariente, que es lo que a mí me interesa. Egoístamente, yo creo que es un fenómeno que es fácilmente comprensible. Entonces, ya desde prácticamente el principio de la conquista y de la repoblación se trajo muchos clavos del norte de África y también del África subsahariana, tanto moriscos como negros del África subsahariana. Primero porque era muchísimos más, o sea, había un mercado ahí en África, que todos sabemos que incluso alimentó durante siglos en América, desde América del Norte hasta Hispanoamérica, pues toda la economía de esa región prácticamente hasta el siglo 19. En Estados Unidos causó una guerra civil a mediados del siglo 19, como todos sabemos, y entonces había la cercanía a África, a ese mercado inagotable de seres humanos, tanto berberiscos o moriscos como de raza negra del África subsahariana. Y sobre todo los esclavos de origen africano, sobre todo de raza negra, eran muy preciados por su mayor resistencia física para determinadas tareas que eran muy importantes en los inicios de la repoblación europea y del modelo económico que se insertó, que fue primeramente el de la caña de azúcar, la molienda de azúcar y los ingenios azúcar requieren mucho esfuerzo físico por parte de los que trabajan en ellos que la mano de obra esclava y por eso se preferían los esclavos de raza negra por su gran resistencia física o su mayor resistencia física que digamos los guanches o los moriscos del norte de afuera. Rosalía Gómez es producto de la esclavitud africana, no tiene nada que ver con los guanche, es un caso bastante inusual, es una mujer que es esclava porque su madre, su abuela, su bisabuela, su tatarabuela y su retatarabuela son esclava. Recordemos que la esclavitud se heredaba a través de la llamada ley del vientre, es decir, una mujer esclava, todos los hijos que tuviera nacían esclavos con independencia de quién fuese el padre, pero al revés, si el padre era esclavo y la mujer era libre, todos los hijos que tuvieran esclavos eran libres porque la madre era libre, era llamada ley del vientre. Entonces por el simple azar genético de que era hija, nieta, bisnieta, tataranieta y retrataranieta de esclava, por eso heredó su condición de esclava. En una zaga que he podido trazar en estas tierras del sur de Tenerife, más concretamente en Vilaflor de Chasna, desde principios del siglo XVII hasta el siglo XIX, es la última representante, son esclavas de origen africano, lógicamente de África subsahariana, aunque de ella sabemos que su fenotipo era blanco porque su último dueño en su testamento del año mil ochocientos veintipico, entre los bienes, porque el esclavo era un bien como cualquier otro, pues entre los bienes que relata dice que tiene una esclava de color blanco llamada Rosalía. Por eso sabemos que su fenotipo era blanco porque ya su padre, su abuelo, su bisabuelo eran hombres blancos que ya se habían blanqueado con sus antepasadas esclavas de origen africano subsahariano y es la última representante de un fenómeno totalmente anacrónico que ya estaba desaparecido en el siglo XIX en la España peninsular. Los últimos esclavos que hubo en la península eran esclavos del norte de África, moriscos, que fueron comprados por el sultán de Marruecos a finales del siglo XVIII, un poco para evitar esa ignominia de gente de su religión y tal. Y en la península Baleares era un fenómeno prácticamente ya anacrónico por la expansión de las ideas ilustradas, por cuestiones éticas y morales que todos conocemos, no así en América por cuestiones puramente mercantilistas. Y en 1837 España abolió la esclavitud en lo que es la España peninsular e islas adyacentes, Islas adyacentes lógicamente son Baleares y se entiende que Canarias también no se pudo abolir en Cuba y Puerto Rico, que todavía eran provincias de ultraman española, por la fuerte oposición de las burguesías mercantiles de esas islas que amenazaba sus intereses económicos, que incluso amenazaron con anexionarse a Estados Unidos. En Cuba en concreto, si España abolía la esclavitud en Cuba, entonces Rosalía Gómez es un fenómeno totalmente anacrónico. Cuando se dicta la ley abolicionista en España en 1837, ella fue esclava hasta ese mismo momento, hasta 1837 por lo menos en la isla de Tenerife. ¿Los otros esclavos que había todavía a principios del siglo XIX, que eran puramente testimoniales, a lo mejor en pueblos importantes, como lo rotaba? Había dos o tres esclavos a principios del siglo XIX para tareas domésticas principalmente. Esa gente ya había fallecido o eran libres. Ella no, ella siguió siendo, nació esclava y hasta el mismo momento de la promulgación de esa ley abolicionista en 1837 fue la última esclava de Tenerife. Y yo me atrevería a asegurar también por gente que ha leído el libro en el CSIC, que incluso podemos decir que en España e incluso algunos dicen que hasta en la Europa Occidental, porque en el siglo XIX, en una época tan avanzada ya como es 1837, un esclavo en la Europa occidental era algo totalmente inusitado y diríamos que totalmente anacrónico. Ella posiblemente por haber estado en un municipio Comaron a apartado lejano, en el suroeste de la isla de Tenerife, con escasa instrucción, mal comunicado con el resto de la isla, posiblemente sufrió esa ignominia de la esclavitud hasta que no hubo más remedio que su último dueño la libertase ella y los tres hijos ilegítimos que tuvo.
- [24:24]
Program Host
Realmente es una historia que a mí me ha sobrecogido. Desconocía absolutamente todo este trasfondo histórico de la esclavitud tan cerca de nosotros en el tiempo. Han pasado casi dos siglos, pero realmente muchas veces cuando se habla de esclavitud no tanto.
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Nelson Díaz Frías
Perdona que te interrumpa. Falleció en 1874 como libertad, como esclava libertad, pero era una esclava liberta ella como sufrió la esclavitud y pudo testimoniarlo debido a voz hasta el año 1874 en que falleció.
- [24:54]
Program Host
Pero claro, siempre lo vemos como algo muy lejano en el tiempo y también muy lejano desde el punto de vista físico, pero desde luego es una historia increíble que podéis descubrir a través de este libro de nuestro invitado Nelson Díaz Frías. Rosalía Gómez, 1801. 1874, la última esclava de la isla de Tenerife. Muy bien, Nelson Díaz, magistrado, juez, decano, historiador, investigador y un montón de cosas. Muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
- [25:26]
Nelson Díaz Frías
Gracias a usted por invitarme.
- [25:31]
Cadena SER Announcer
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