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The Wild Project #303 - Maldini | ¿Lamine el nuevo Messi?, El problema con Mbappé, Tier List Equipos
03:23:10
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- [00:09]
A
Bienvenidos al episodio 303 de The Wild Project. Hoy con el hombre, seguramente con los mejores bíceps de toda Europa. Estamos hablando de un titán, de una bestia, de un mastodonte, de un tifón. Un hombre que te puede ver perfectamente el chat contra Nigeria y. Y decirte todos los nombres de los jugadores, en qué momento nacieron, cuántos goles marcaron. Tres temporadas anteriores. Hoy en este episodio, que ya es una repetición porque me encanta tenerlo aquí, el grande, inimitable, Maldini. ¿Qué pasa?
- [00:42]
B
¿Qué tal, Jordi? Muy buenas. Encantado, como siempre. Encantado. 300.
- [00:46]
A
303.
- [00:47]
B
Muy de lateral izquierdo, Muy de Roberto Carlos. Ya.
- [00:51]
A
Referencias futboleras, minuto 1.
- [00:54]
B
Yo creo que en la vida siempre hay que tener una referencia futbolera. Hay que trasladarlo un poco. Fútbol en muchas cosas. Y es verdad.
- [01:01]
A
¿Cuál sería entonces la referencia futbolera de hacer el amor con una persona, con tu pareja?
- [01:10]
B
La referencia futbolera es Brasil Italia del Mundial 82, que es el partido de mi adolescencia. Yo creo que ese es el partido. Si tú me dices qué partido recuerdas para toda la vida, por ejemplo, el último, tú dices, mira, solo vas a poder ver un partido más en tu vida, por lo que sea. ¿Cuál quieres volver a ver? Que lo he visto varias veces, diría. Ese partido Italia Brasil del Mundial 82 en Sarrià, ya desaparecida.
- [01:34]
A
El campo de la español de original.
- [01:37]
B
Ese partido lo tiene todo. Brasil era el mejor equipo de ese Mundial. Venía arrasando con Tele Santana, con aquellos equipos de Eder, de Sócrates, de Zico, de Falcao. Era una maravilla ver aquel equipo con Toriño, Cerezo, era un espectáculo. Había arrasado. Le había ganado Argentina, que era campeona del mundo. La primera fase había sido espectacular. Contra Escocia, un gran partido. Italia venía de empatar los tres partidos. Vamos al grano.
- [02:01]
A
Sí, sí, ya me estás nombrando a cinco. Sócrates, el Falcao. No, Moderno.
- [02:06]
B
Italia venía de empatar los tres partidos de la primera fase. En Galicia habían metido solo un gol, creo que fue Bruno Conti a Perú. Y eso sí, le había ganado Argentina en el partido de ese grupo. Era un grupo de tres.
- [02:18]
A
Estamos en el Mundial del Naranjito.
- [02:19]
B
Mundial del Naranjito, efectivamente. Y ese partido le valía el empate a Brasil para pasar a semifinales. Italia acabó ganando 3-2 en un partido épico, memorable, emocionante. Impresionante partido.
- [02:30]
A
Ese sería el partido de hacer el amor.
- [02:33]
B
Ese sería el partido de hacer el amor.
- [02:34]
A
¿Cuál sería la referencia futbolística? De un ligoteo de verano.
- [02:38]
B
De un ligoteo de verano. Decir una cosa que luego se te olvida pronto.
- [02:42]
A
Sí, que te lo pasas bien, escribes Nos vemos en octubre. Nunca más se supo.
- [02:48]
B
Mira, por ejemplo, en España Ucrania, primer partido del mundial del 2006, porque ese partido fue en Leipzig, no es que tenga nada que ver con Leipzig, pero es el típico partido que dice qué exhibición de España ganó 4-0, hizo un partido España y luego al final con Francia en octavos se fue fuera, o sea que fue un disfrute fugaz y luego ya nunca más se supo. Luego llegó la gran selección española dos años después, en 2008. Ese partido, alma, lo comenté con Maradona en ese Mundial, tengo mucho recuerdo por eso.
- [03:19]
A
¿Cuál sería, tú crees, el jugador de la historia que más ha ligado?
- [03:24]
B
Pues seguramente David Beckham, a lo mejor Georgie Best.
- [03:27]
A
¿Crees que lo ha aprovechado Beckham? Yo tengo la sensación de que no ha sacado todo el provecho a su aura.
- [03:34]
B
Sí, a ver, el primer gran jugador de la historia, esto ahora pasa mucho porque los jugadores de fútbol ya son megaestrellas que sobrepasan lo que es el fútbol. Pero el primer jugador de la historia del fútbol de verdad, le llamaban el quinto Beatle, de hecho, que fue capaz de superar lo que era el fútbol mucho más allá que fue una estrella del pop, fue Georgie Best. Y Georgie Best tiene una famosa frase que dice, porque era un jugador, una persona que al final acabó alcoholizada, con muchos problemas de ese tipo, dijo una frase famosa que era que gasté mucho dinero en mujeres y en alcohol y el resto lo malgasté. Esa es la frase mítica de Giorgi Betsy.
- [04:13]
A
Y tiene razón.
- [04:15]
B
Yo creo que en la vida hay
- [04:16]
A
que tener un poquito de equilibrio, porque
- [04:18]
B
es verdad, sobre todo si eres un deportista de élite como era él, era un jugador que tenía un cambio. Lo que pasa que Giorgi Bess ha pasado a la historia del fútbol, segura, un poco por debajo de lo que merece. Sí. ¿Por qué? Porque al ser norirlandés, él es de Belfast, nunca jugó un Mundial, Entonces pasa un poco lo que le puede pasar ahora Haaland, que siendo noruego a lo mejor nunca lo vemos en un Mundial. Haaland, Eso le pasó a Georgie Best, pero como jugador, en aquel Manchester United de los 60, que en el 68 gana la Copa Europa al Benfica, que es el primer equipo inglés en ganarla. No británico, porque le había ganado el Celtic también, pero inglés. ¿Ves? A Georgi Best. Tenía un cambio de ritmo. Yo creo que es el primer gran jugador con cambio de ritmo en conducción de la historia del fútbol.
- [05:00]
A
Era un tío explosivo.
- [05:01]
B
Era explosivo.
- [05:02]
A
Se podía ir por cualquier lado. Estaba pensando en la siguiente mujer. Espera que tengo ya a las 4.30 terminar el partido.
- [05:13]
B
Mil fotos de Georgie Best en fiestas. Además, él no se escondía. Él salía y no le importaba. En fiesta, bebiendo y tal.
- [05:20]
A
Romario, ¿Qué decía Romario? Yo funciono mejor.
- [05:23]
B
Sí, Romario también. Romario también. Sí, sí, sí. No al nivel de. No tuvo los problemas de alcohol que tuvo Georgie Best, evidentemente. Pero sí, también era un jugador que salía mucho de fiesta y todo el mundo lo sabe. De hecho, los brasileños han tenido la bien ganada fama, no todos, pero muchos, de que evidentemente en España, pues el Yogo bonito era la vida bonita también.
- [05:42]
A
El Yogo bonito era luz de gas a las seis de la mañana.
- [05:45]
B
Exactamente, también.
- [05:46]
A
Y llegó algún hotel ahí.
- [05:48]
B
Algunos eran tan escandalosamente buenos que se lo permitían los entrenadores decían bueno, si tú me entras metagoles, no pasa nada. Además, los compañeros también lo entendían.
- [05:55]
A
Y luego llegó Kaká y era al revés. Brasileño, familiar.
- [06:00]
B
Muy familiar.
- [06:01]
A
Religioso.
- [06:02]
B
Religioso, absolutamente religioso. Y es verdad que para Kaká en el Madrid tuvo de los peores fichajes que ha hecho el Madrid en la historia en cuanto a posible rendimiento. Más o menos con Eden Hazar a posible rendimiento, por lo que venía. Venía a ser el Balón de Oro. Y aquí en el Madrid no acabó de triunfar. Yo a Kaká le recuerdo. La primera vez que yo vi a Kaká en mi vida fue en un torneo que ya no se juega, Torneo Río Sao Paulo. En aquella época hacían torneos entre los grandes equipos de Río y de Sao Paulo.
- [06:29]
A
Solo lo ve la gente de Río de Sao Paulo y Maldini.
- [06:32]
B
No, no membre. Así se verían mucho. Y la primera vez que vi a Kaká fue en un partido con el Sao Paulo. En ese torneo Río Sao Paulo, que era un torneo que luego desapareció. Ha habido varios torneos históricos. La Copa Mitropa, por ejemplo.
- [06:44]
A
Luego de SA parece un circuito del Mario Kart. Parece una copa del Mario Kart.
- [06:48]
B
La Copa Mi Tropa era una copa que se hacía en la Europa del Este en su día y desapareció. Luego hubo un torneo que duró muy poco, se llama la Copa Anglo Italiana, que jugaban equipos italianos contra equipos ingleses.
- [06:59]
A
Pero me lo imaginaba con el nombre,
- [07:02]
B
pero no los de la máxima élite. Es decir, imagínate que ahora se hace una Copa Anglo Italiana, pero juega, yo que sé, el Atlanta, el Middesbra contra el Atalanta, juega el Stoke City y juega yo que sé, el Venecia. Era eso.
- [07:15]
A
Y tú lo veías todos eso.
- [07:16]
B
He visto alguno grabado porque entonces en aquella época esos partidos se televisaban solo en Inglaterra y pude conseguir alguno, pero alguno sí he visto.
- [07:22]
A
Eres la única persona europea que estaba viendo a Kaká con 12 años.
- [07:26]
B
Pues sí, esos torneos no, no, no eran los profesionales.
- [07:30]
A
Ah, ya.
- [07:30]
B
Eran pro.
- [07:31]
A
Eran los primeros 18 añitos.
- [07:33]
B
Sí, él era muy joven. Era muy joven.
- [07:35]
A
¿Y te sorprendió en ese mom?
- [07:37]
B
Le vi una clase tremenda. En Brasil hay un torneo que es la Copiña, la mítica Copiña, hablando de jugadores no de 12 años, pero sí bastante.
- [07:45]
A
La mítica Copiña para mí ahora mismo
- [07:48]
B
la gente mítica de qué la Copiña es un torneo que juegan en Brasil, que es el torneo que inaugura el año. Empieza más o menos el 2 de enero. Allí lógicamente hace calor en casi todo Brasil, no en todo, pero en casi todo.
- [07:58]
A
Venir con una resaca brasileños el 2 de enero.
- [08:02]
B
Pero son niños también puede ser. Y allí es un torneo que juegan No sé si 800 equipos. Hay un montón de. Prácticamente todos los equipos de Brasil juegan sus equipos de categorías inferiores y tienen una importancia muy grande. Y ahí, por ejemplo, yo vi por primera vez a Vinicius con Flamengo, a Gabriel Jesús con Palmeiras, a Mauro Silvano, a este abatista le vi ahí la primera vez que le vi en mi vida. Y la Copiña tiene mucha importancia en Brasil porque sobre todo los ojeadores van a ya ver todos los partidos.
- [08:36]
A
Claro, si son 800 equipos entiendo que se juegue. Se juega simultáneamente en todo el país.
- [08:40]
B
Claro, claro. Hay 70 grupos de cuatro, van pasando, hay no treinta y dosavos, ciento no sé cuánto iravos. Y al final van jugando hasta la final, que la final se juega en Sao Paulo y se suele jugar en uno de los estadios grandes de Sao Paulo, no en el Pacambú, que es el más grande, pero en un estadio grande de Sao Paulo lo llenan, prácticamente lo llenan, lo juegan Siempre a las 12 de la mañana, horario infantil, la final. Y normalmente suele estar lleno. Y es un torneo que tiene mucha importancia en Brasil y a nivel mundial porque salen grandes jugadores, siempre han sido grandes jugadores.
- [09:12]
A
Qué introducción tan bonita, Enric. Por ejemplo, Enrique, te preguntaré de Endrick, te preguntaré de Arda Guler y de Víctor Roque que hablamos Lo bonito de esto es que como viniste hace un año a prox. Hay actualizaciones que tenemos que hacer, porque claro, predicciones que se cumplen o que no. Mbappé, cómo funciona. Hablaremos de todo esto.
- [09:34]
B
El fútbol tiene. Tiene tantas vertientes y tantas noticias diarias que podemos hablar de lo que tenemos un nuevo formato de Champions.
- [09:44]
A
Lo analizaremos, Hay mil cosas. Vito Roque y Hendrick. Yo me acuerdo que te pregunté dos posibles grandes estrellas mundiales, bastante a corto plazo. Y de momento ya vemos que Vito Rocken ya no está en el Barça
- [09:57]
B
y Hendrick no juega, casi no juega.
- [10:01]
A
¿Ahora te preguntaré cómo Los vas viendo? ¿Cómo ves el futuro? Siguen siendo muy jóvenes.
- [10:04]
B
Siguen siendo muy jóvenes.
- [10:05]
A
Hay mucha proyección ahí, pero bueno, no
- [10:07]
B
están cumpliendo, quizás Embri sigue en el Real Madrid jugando poco y Vitorre, que ya está en el Betis, digamos que ha dado un pasito atrás a lo que yo sinceramente esperaba. Creo que Xavi le dio muy poquitas oportunidades a Vito.
- [10:17]
A
Rocky, luego lo hablamos y hablamos unas comparaciones de ciertos jugadores. Ya hemos hablado un poquito,
- [10:26]
B
que era
- [10:27]
A
el tema que yo tenía estrella. Hostia, me has sacado el tema de la copiña y del torneo del Mario
- [10:34]
B
Kart, la Copa Río Sao Paulo y de la Vitropa Capital y la Vitropa
- [10:37]
A
Cup, que esa después de la champiñón es la que venía en el Mario Kart. Bueno, haremos un poquito, como siempre, hablaremos de actualidad, hablaremos de los grandes clubes. Hablaremos también de clubs internacionales europeos. ¿Qué está pasando con el Manchester City? Fatal. ¿Qué está Pasando con el Liverpool? Increíble. PSG en una crisis europea tremenda, con un Luis Enrique parece ser que en guerra con ciertos jugadores. Con todo el documental. Hay mucho lío, mucho lío ahí. Y luego ya te haré preguntas un poquito más amplias de cosas de futuro. Veremos a Champions, este nuevo formato, a ver si te gusta la predicción o no te convence. Exacto, la predicción. Este año no podemos hacer el playoff, porque es que ahora mismo yo ni sé, sinceramente, ni acabo de entender cómo funciona. Tú me lo explicarás, porque yo no sé quién jugaría con quién, si serían dieciséisavos, octavos. Me lo cuentas bien y al final haremos una tier list sorpresa, que eso siempre mola.
- [11:31]
B
Eso mola mucho. Las tier list me encantan.
- [11:33]
A
Analizamos un poquito, la gente lo coge,
- [11:35]
B
lo ve, coge los corceles, los cortecitos y tal.
- [11:38]
A
Exacto. Algunos para lavar, otros para rajar.
- [11:41]
B
Para eso estamos.
- [11:43]
A
Pero muy bien. Hemos empezado con referencias amorosas de fútbol, eso sí. ¿Has visto cuál sería el partido?
- [11:51]
B
El amor de verano en la España.
- [11:53]
A
¿Un partido para hacer el amor?
- [11:55]
B
Viéndolo, sí, más difícil ya viéndolo al final te despistas, ¿No? Te despista. Entre gol y golpe, te despistas. Un partido que sea muy romántico. A lo mejor un partido histórico de un equipo que me haya gustado mucho históricamente, Yo qué sé, así como muy romántico. Un partido del gran Estrella Roja de los años 70.
- [12:18]
A
Es el que sabía que ibas a
- [12:19]
B
decir, Por ejemplo, cuando llegó a aquella final con el Mönchengladbach. La Estrella Roja tuvo un gran equipo en aquella época.
- [12:24]
A
¿Ese sería el partido que recomiendas para hacer el amor? Podríamos decir Estrella Roja Evergrado, La final
- [12:30]
B
Estrella Roja Borussia Mönchengladbach de la Copa de la UEFA de los años 70. Ese es el que tú estabas pensando.
- [12:36]
A
Te prometo que va a decir esta o va a decir el chat contra Congo. Va a ser uno de estos dos partidos.
- [12:42]
B
¿Sabes por qué pienso eso? Porque en el fútbol de hoy en día cada vez vamos a ver más diferencias entre los grandes y los que no son grandes. Y yo creo que es prácticamente imposible que haya un equipo, por ejemplo, de Europa del Este, yugoslavo, de esa zona, que pueda ganar o llegar a una final europea. Me parece casi imposible. Me parece muy romántico ver cuando esos equipos llegaban a finales europeas. Por eso que hace poco murió Duckadam, el famoso portero rumano que le paró los penaltis al Barça en la final del Steaua. Ese tipo de cosas hoy ya no las vamos a ver.
- [13:11]
A
Siempre van a ser los mismos equipos, más o menos de las grandes ligas. Y las sorpresas ya quedan relevadas.
- [13:19]
B
¿Puede haber una sorpresa en la primera fase que un grande quede fuera? Sí, puede quedar fuera del PSG, Luego lo veremos, ojo. Pero que un equipo de este nivel llegue a la final es prácticamente imposible. Imposible no se puede, pero prácticamente imposible.
- [13:32]
A
Muy complicado. Vamos a hablar primero de actualidad. Haremos Barça Madrid, alguna cosita de actualidad más. Pero la gente lo que quiere escuchar son los dos grandes siempre. Ya lo sabes. Tú, Barça. Venga, vamos allá con este Barça que cuando tú viniste el año pasado estaba Xavi y ahora está Hansi Flick y revoluciona el equipo. Yo te quiero preguntar qué te parece este Barça de Hansi Flick y que me expliques un poco por qué empezó tan bien. Sigue teniendo una diferencia de goles de los mejores de Europa, de goles metidos contra goles recibidos. Pero es cierto que en las últimas semanas ha pegado un bajón importante, sobre
- [14:08]
B
todo en la Liga.
- [14:08]
A
Cuéntame este Barça de Hansi Frick, ¿Qué le ves?
- [14:12]
B
Me gusta mucho la propuesta futbolística. Me parece muy valiente y muy arriesgada. Y ahí voy a ir luego. También me parece muy arriesgada por el tema de la defensa tan arriba. Creo que ha mejorado a muchos jugadores. Hay que tener en cuenta que la Minjamal es un jugador más maduro, que ha llegado. Dani Olmo, que es un jugador importantísimo, pero importantísimo para el equipo. Y que también gracias a Hansi Flick y gracias a la cantera del Barça, hay una serie de jugadores que le han rendido muy bien. Kasad, que con Xavi jugó muy poquito. Casadó, por ejemplo. Bernal estaba jugando muy bien hasta que se lesiona. Ese tipo de jugadores. Khubarsí, que ya explotó con Xavi, pero Khubarsi se ha consolidado. Ese tipo de jugadores están funcionando muy bien. Creo que hay un concepto que me gusta mucho analizar, que es el de goles esperados. Que mucha gente no le gusta, pero a mí me parece muy interesante. Los goles esperados es una métrica, Luego te hablaré un poquito de por qué esto me parece importante, pero los goles esperados es una métrica que te mide los goles que tú deberías haber metido en función del sitio donde disparas, de lo fácil que tengas. No lo mismo tirar en el punto de penalti que tirar fuera del área, ese tipo de cosas. Entonces el Barça estaba metiendo muchos más goles de los que debería haber metido estadísticamente. Es decir, si tenía goles esperados de 28, llevaba 33. No sé el dato exacto. Eso era evidente. Los goles esperados te marcan la tendencia. Era evidente que el Barça iba a dejar de meter tantos goles. Eso era seguro. Porque al final los jugadores no pueden tener el acierto que tenían y no pueden generar tantas ocasiones como generaban. Eso le está pasando ahora. El Barça está rematando mucho menos. Y sobre todo hay una cosa que me parece fundamental, sobre todo pensando en los últimos partidos en los que no ha estado el Barça bien, que es En el fútbol de hoy en día se mide todo y todo se estudia al milímetro. Esa defensa adelantada del Barça era evidente que era cuestión de tiempo que le pillaran un poco el truco, ¿No? Que buscaran un antídoto. El otro día el Celta se vio perfecto y la ex moriba. En ese partido que el Barça iba ganando y lo tenía ganado, acaba empatando a dos. De hecho, la expulsión de Casado es por eso. El centrocampista, Los centrocampistas arrancan desde más atrás y luego ya, lógicamente, el Barça, que juega con la defensa en el centro del campo, es prácticamente imposible que les puedan detener, salvo con falta, como pasó con Casado. Todo eso los equipos lo están analizando y cada vez. El Barça, ya pasó con el español en la segunda parte, los equipos le están encontrando la fórmula para romper esa defensa adelantada. Yo creo que Flick tiene que ser consciente de eso y tiene que empezar a dar un pequeño giro. No digo que no sea tan valiente, pero dar un pequeño giro para. Bueno, sí lo digo. Seguramente. Entre ser valiente y ser un suicida hay una diferencia un poco kamikaze.
- [16:41]
A
¿Lo ves?
- [16:42]
B
Buscar un poco el término medio, porque si no le va a penalizar.
- [16:47]
A
¿Cuál es el remedio de este juego? ¿Que hace defensivo Flick adelantando tanto?
- [16:53]
B
El remedio yo creo que es que los centrocampistas sean mucho más agresivos con el pasador, que eso es fundamental, porque si el pasador no tiene la capacidad para meter el pase en profundidad, ahí ya tiene muchas más dificultades. El centro del campo mucho más agresivo y quizá la defensa no tan arriba, un poquito más atrás para que le dé tiempo. Y luego la concentración. Yo creo que el Barça al final le estaba saliendo todo tan bien que es inevitable que hayan perdido un poquito la concentración. El gol del otro día que le meten el 2-1, que le mete Las Palmas, es un fallo de concentración de Ford. De Héctor Ford. Luego es una gran jugada de Las Palmas. Yo creo que ese detalle de concentración. Ahí es donde tiene Flick que insistir mucho. Pero me gusta mucho la propuesta de Flick y me encantan jugadores. Yo creo que el tema de Rafinha me está pareciendo espectacular. ¿Por qué Rafinha está mucho mejor? Porque juega mucho más suelto. ¿Por qué juega más suelto? Porque es falso que sea un extremo. Es que no es un extremo. La gente dice no, no es un extremo cuando juega por la izquierda, cuando está la minja mal, juega por la izquierda. Pero como balde, estira todo el campo o el lateral que sea, él se mete por dentro. Es prácticamente un interior. Sí, prácticamente un interior. Jugando un poquito más arriba. ¿Qué pasa cuando no ha estado Valde? Valde es un jugador fundamental en el Barça.
- [18:00]
A
Otro que se ha revitalizado con Flick
- [18:03]
B
es clave porque es clave cuando no ha estado Valde, que ha jugado Gerard Martín o incluso que ha jugado Fortalezca. Raphinha ha bajado el rendimiento porque ya no le abren el campo tanto por la banda izquierda. Se habla mucho menos de Valde, pero Valde es un jugador capital en el Barça porque por efecto dominó hace que mejore. Raphinha también. Y luego Casado ha estado muy bien. Yo creo que el Barça va a recuperarse, pero lógicamente no va a llegar al nivel que vimos los primeros partidos. Eso parece evidente. Va a estar todo mucho más parejo de lo que parecía. Parece que iba a ganar la Liga de calle y no va a ser así.
- [18:34]
A
¿Cómo definirías por eso a Hansi Flick como entrenador? ¿Cuál es su propuesta? ¿Siempre están así o no estaba en el Bayern?
- [18:40]
B
Siempre están así. Hansi Flick tiene dos cualidades como entrenador, dos, llamémos obsesiones, que la profundidad, el fútbol vertical y luego el riesgo. El gran balón. Siempre lo ha sido. Si analizamos grandes partidos del Bayern de Flick, hay uno, por ejemplo, que yo siempre tengo en la cabeza, que es un partido de Supercopa contra el Sevilla. Esa idea fue una exhibición. ¿Tú ves al Bayern? Es una exhibición. Es una exhibición porque atacarlo a profundidad en el fútbol es muy difícil. Seguramente es de lo más difícil que hay. Y eso lo hace muy bien el Bayern. Si te fijas, la diferencia con el Barça de Xavi es que tiene menos posesión, porque es más vertical, arriesga más. El Barça de Xavi, que tenía cosas muy buenas también. Xavi tenía cosas muy buenas con el Barça. Era un equipo que tocaba mucho, que dormía mucho la pelota más fuera de casa que en casa. En casa era un poquito más vertical. Y Flick es vertical tanto fuera como en casa. Es un equipo que ataca mucho más, que es mucho más profundo, que tiene más pérdidas también. Yo creo que esa es la clave, la profundidad. Y luego el riesgo, con la defensa tan adelantada y la presión.
- [19:39]
A
Y lo malo que le ves entonces es que es demasiado arriesgado.
- [19:42]
B
Lo malo que le veo es que asume demasiado riesgo. Asume demasiado riesgo. Esto le ha pasado a muchos equipos. Le pasó también a Xavi. Xavi tuvo un problema, que creo que te lo comenté la otra vez que estuve, que es que como no era tan bueno como jugador, se pensaba que los jugadores que decían igual de buenos. Entonces, claro, cuando ibas ganando ante un equipo que es más o menos de tu nivel, seguía atacando. Muchas veces cuando juegas con un equipo verdaderamente igual que tú de bueno, hay veces que tienes que adoptar, jugar casi como un equipo pequeño por momentos. No pasa nada por replegar eso. Al Madrid le ha salido muy bien muchas veces. Y eso el Barça de Flick también lo tendrá que hacer en algunos momentos. De momento le ha salido bien el partido del Bayern, que es el partido más recordado de Flick. El día que le mete 4 de
- [20:23]
A
Madrid también, además que fueron cerquita.
- [20:27]
B
Fíjate que en los dos partidos hay un paralelismo evidente. El primer tiempo del Madrid, el Madrid se puede poner un cero. El Madrid le genera mucho peligro al Barça. Lo que pasa que por milímetros el Madrid cae en dos o tres fuera de juego. Por milímetros. Cuando cae un fuera de juego por milímetros, estamos hablando de una distancia tan corta que podía haber no sido fuera de juego. La culpa, el gol de Mbappé no era de Mbappé, es del pasado, el que tiene que pasar antes. Y contra el Bayern, si recuerdas el partido del Bayern, el Barça marca nada más empezar, porque el Bayern arriesga mucho. Gol de Rafinha, recordar. Y luego el bayern hay 20 minutos que le pega un baño al Barça, un baño escandaloso, empata y el Barça no sale del área. El Barça caza dos contras Muy buenas, se pone 3-1 y a partir de ahí ya el partido cambia. Es un partido que a pesar del resultado de 4-1, de verdad que no digo ninguna exageración, si podía haber caído del otro lado perfectamente en el momento clave del partido. Y luego ya a partir de ahí el partido cambia. Es decir, cuando juegas con un equipo grande de verdad, sabes que tienes que sufrir en muchos momentos. Y el Barça tiene que asumir que eso le va a pasar. Le va a pasar en la Champions, seguro que le va a pasar.
- [21:25]
A
¿Tú ves este Barça actual de Flick, con esta plantilla, capacitado para luchar a la vez por la Liga y por la Champions?
- [21:33]
B
Sí, por supuesto.
- [21:34]
A
Es un equipo que podría ganar la
- [21:35]
B
Champions, podría hacer doblete perfectamente. No digo que lo vaya a hacer, pero podría hacerlo. Un equipo que tiene. A ver, ahora está Ter Stegen lesionado, pero se recuperará aunque no se recupere. Iñaki Peña me parece un buen portero. Tiene centrales como Iñigo Martínez, que me parece el mejor central español. Me parece mejor central español. Yo no entiendo. Yo tengo una relación con Luis de la Fuente. He hablado mucho con él de fútbol y no entiendo que no lo lleve Luis. No le entiendo que no lo lleve. Pero bueno, Kubar, sí ya sabemos lo que es. Los laterales, como Koundé se recupere, es un lateral fantástico. Valde, de los mejores laterales del fútbol español. Centro del campo. Casado se ha recuperado. Luego fíjate la cantidad de jugadores que tienes ahí para jugar. Tienes a Pedri, puedes jugar con Gaby más atrás, que no me convence tanto. Pero luego Daniel Mo por delante, la minja mal. Raphinha, Lewandowski, las soluciones que tiene. Sfermin tiene un montón de soluciones. Tiene un plantillo en el Barça. Tiene un plantillo en el Barça para pelear por todos los títulos. Sin duda. Todo lo que no sea que el Barça pelee de verdad por ganar la Liga hasta el final. Otra cosa es que la gane, pero que la pelee. Falten tres jornadas y estén peleando de verdad, mano a mano con el Madrid y con el Atleti, quizá. Y que no llegue en la Champions bastante lejos, cuartos de final mínimo. Para mí será decepcionante por la plantilla que tiene el Barça.
- [22:46]
A
Eso no. La gente hace unos meses no daba un duro.
- [22:50]
B
No, normal, normal, porque el Barça viene de la Liga, ni pelearla. Y en la Champions más que no la peleara. Quedó fuera en la primera fase. Pobreticos míos. Es lógico que la gente no diera un duro porque la plantilla es casi la misma. Ha llegado Dani Olmo.
- [23:04]
A
¿Qué pasa entonces? Que te quiero hacer un poco ahora. Además que tienes buena relación y yo soy muy fan de Xavi. Yo estaba en la chavineta siempre subí en la chavineta y me bajaron a
- [23:14]
B
patadas para que venga aquí contigo.
- [23:16]
A
Xavi lo vamos a pasar bien.
- [23:20]
B
Entiendo que él no quiere hacer muchas entrevistas, pero lo tuyo es una charla, no es una entrevista.
- [23:26]
A
Recordaremos tiempos de Tarrasa y de Bagara, de toda la historia. Esta hermosa, coño. Como jugador, que es una barbaridad. Es el mejor de la historia de España. Dijiste más que Iniesta, Sergio Ramos.
- [23:40]
B
Yo le pongo. Para mí es el mejor jugador de la historia de España. Él dice que no, él dice que es Iniesta, pero para mí es él
- [23:47]
A
está ahí en la charla.
- [23:49]
B
Podríamos decir. Sin duda. Come en la mesa.
- [23:52]
A
Exactamente. ¿Pues a ver, claro, vamos a hacer un poco de abogado del diablo y vamos a comparar el Barça de Xavi y el Barça de Flick? Hay un cambio de un jugador que podría ser Dani Olmo, y hay un cambio absoluto de rendimiento, parece, y de ánimos incluso. ¿Era tan malo entonces el Barça de Xavi? ¿Estamos ahora siendo demasiado duros por este salto que ha habido? ¿Cómo comparas los dos equipos?
- [24:19]
B
Tendemos solo a recordar lo último. El Barça de Xavi gana una Liga y en la segunda liga, mucha solvencia en la segunda liga', que al final el equipo se viene abajo. La primera vuelta está ahí, ahí está ahí arriba, está peleando a la Liga. Luego ya empieza a perder algunos partidos. Pierde el partido del Girona, los dejo en el Girona y al equipo se le viene abajo. Y ahí ya, lógicamente, hay lesiones y se le viene abajo. Yo creo que la gran diferencia, insisto, es la profundidad. El Barça de Xavi quería tener mucho control, como tenía con la selección española. La selección española era un equipo que se controlaba mucho. Digamos que controlaba mucho, se protegía con la pelota mucho. No tenía tanta profundidad. Es la realidad. Y ese Barça de Xavi no tenía tanta profundidad como el que tiene ahora el Barça de Flick. A mí me parece esa la gran diferencia. Y luego, lógicamente, eso ha hecho que. Aquí hay un tema que también hay que tratar, que es que los jugadores, al final, como personas que son, cuando llega un entrenador nuevo dicen esta es la mía, ahora vamos a apretar porque la temporada pasada hemos estado muy mal. Llega un entrenador nuevo. Eso pasa. Estamos viendo una versión mejor de casi todos, entre otros de Lewandowski, que la temporada pasada parecía un jugador que estaba prácticamente para irse a jugar o a la MLS. Y ahora de repente ves un jugador que está en las cifras de la mejor temporada del Bayern de Múnich. Eso es por algo. Es porque el equipo le ayuda mucho más, pero también porque él está mucho más motivado. Y eso está pasando con muchos jugadores. Raphinha es un caso clarísimo. La Mina mal, ¿No? Ya sabíamos la proyección de la Minna, mal. Y luego ya digo que hay jugadores como Casadó, que de repente entra en el equipo casi de casualidad, porque Casado está jugando porque se ha lesionado a Bernal y de repente rinde al nivel del mejor mediocentro de la Liga española, junto con quizá Zubimendi. Pero yo insisto en el tema de la profundidad. La profundidad es clave. También te lo da el riesgo que tiene el equipo, que juega prácticamente permanentemente en campo rival.
- [26:09]
A
¿Crees que la gente está siendo demasiado dura con el Barça de Xavi?
- [26:13]
B
Yo creo que está siendo demasiado dura. A mí me gusta más este Barça que el Barça de Xavi. Pero creo que está siendo demasiado dura con el Barça de Xavi. Porque solo recordamos el final, que fue muy malo, lógicamente. Además, creo que Xavi. Yo creo que se equivocó cuando de repente dice que se va a final de temporada, pero luego dice que no. Acuérdate que primero dice el día que te acordarás tú.
- [26:32]
A
Sí, me acuerdo, me acuerdo.
- [26:33]
B
Pierden con el Villarreal una goleada en casa y ese día dice que se va a final de temporada. Y luego de repente empiezan a ganar dos o tres partidos y dice que no, que se queda. Y luego al final acaban echando o se acaba yendo antes de todo eso. Al final creo que le perjudicó un poco. También creo que fue un poco superado en algunos momentos por lo que significa el Barça, por la presión, por todo eso creo que le pasó.
- [26:56]
A
No tiene que ser fácil ser entrenador del Barça, más siendo quien eres, ser una leyenda y lo que se espera de ti.
- [27:02]
B
Muy difícil.
- [27:04]
A
Y los equipos de primer nivel son trituradoras de entrenadores y de personas, jugadores que.
- [27:11]
B
A ver, Rafinha lo ha explicado, que
- [27:14]
A
lo ha pasado fatal psicológicamente.
- [27:16]
B
Cualquier cosa que hace el Barça se multiplica a nivel mundial. También cuando estás bien. Porque ahora ves a Rafinha y parece que es el nuevo Pelé. Tampoco es eso, pero también para mal. Entonces, cuando las cosas van mal, pierdes dos partidos y esto es la catástrofe. Ya está en cataclismo y gana. Sal Bayern 4 de enero y parece que van a ganar la Champions de calle. Ni una cosa ni otra.
- [27:40]
A
Es un poco un mix.
- [27:42]
B
Eso pasa en todos los grandes. Pasa en el City, ahora pasa en el Bayern. El Bayern históricamente siempre. Igual pasa en el Madrid, en los equipos realmente top. También va en el sueldo eso también. No es lo mismo entrenar al Barça que entrenar a Las Palmas. Claro, ganan mucho más dinero. Todo eso también tienen que valorarlo.
- [27:59]
A
Entonces tú dirías que el principal problema del Barça en este bajón es uno, que tenían un rendimiento un poco por encima de lo que era esperable, que es eso que decías de los goles esperados. Y luego que le están pillando la matrícula con el tema de la línea defensiva. Si esto se normaliza, ¿Tú crees que el Barça volverá al rendimiento de ganar normalmente?
- [28:22]
B
Quizá no al rendimiento de los primeros partidos que era un equipo imparable, que goleaba. Yo recuerdo varios partidos con goleadas, una tras otra. Pero sí a un rendimiento de ganar los partidos con cierta solvencia ante rivales inferiores. Y luego los partidos entre los equipos grandes, competir bien de tu, que es lo que tiene que hacer el Barça a estos niveles. Muchos partidos se deciden por detalles. Lo hemos visto mil veces. Hay mil ejemplos en la historia del fútbol que te demuestran que un equipo por un detalle concreto, al final acabó siendo triunfador o no hubiera caído. Entonces al Barça le pasará. A lo mejor resulta que queda fuera en cuartos de Champions por un detalle. Pero eso es lo que le pido al Barça y a todo lo grande, yo les pido que compitan. Porque tú puedes caer en cuartos de Champions y no pasa nada. Bueno, pasa que pierdes, pero. Pero competir, sentirte queda en cuartos de Champions el City o el Madrid o el Bayern Múnich y pierdes en una eliminatoria igualada. Pues chicos, solo puede ganar uno. Pero lo que no le puede pasar al Barça, lo que le pasó la temporada pasada de ni pasar la fase de grupos. Eso es lo que no te puede pasar.
- [29:18]
A
El Barça ficha un portero retirado en un movimiento extraño, Cesny, que viene con. Parece ser un rol de protagonista, de ser el sustituto de Ter Stegen mientras se recupera y no juega ni un partido. ¿Por qué lo ha fichado?
- [29:36]
B
Bueno, lo puedo entender, aunque este chico, Astralaga, me gusta. Yo le vi en la pretemporada que sería el que sería segundo portero ahora. Me gustó. Pero yo entiendo que cuando se te lesione el portero titularísimo, es una posición muy importante. Iñaki Peña es un buen portero, pero tampoco había demostrado ser un fenómeno en el Barça, lógicamente. Y yo entiendo que se ponga nervioso si buscan un segundo portero. Porque si te lesiona Iñaki Peña y necesitas un portero por lo menos con experiencia.
- [29:59]
A
¿Pero entiendes que no juegue porque parecía que venía como titular, no como suplente, o tú crees que ya venía?
- [30:05]
B
Yo creo que venía como suplente, Sí, porque venía así. Bueno, él se estaba entrenando él solo por su cuenta, pero venía un portero que estaba retirado. Habrá que estar retirado porque la Juve no lo quiere renovar. Pero no porque ya no pudiera jugar.
- [30:17]
A
Es muy joven para ser portero.
- [30:19]
B
Pero no le retiraba el fútbol, le retiraba su equipo. No le quiso renovar. Hubo un problema ahí. Pero yo entiendo que venía para ser suplente y de momento lo está siendo. Porque Iñaki Peña es verdad que algún partido ha estado peor, pero creo que no se justificaría un cambio de portero en el Barça.
- [30:29]
A
¿Te gusta Iñaki Peña?
- [30:30]
B
Sí, me gusta. Sí, sí. No me parece un portero mega top a nivel europeo, pero sí me parece un buen portero. Portero bastante seguro. Yo creo que en los goles que le han metido alguno ha podido cometer errores. Pero sí me parece un portero. A ver, no es el portero que yo ficharía para el Barça o para el Madrid si pudiera fichar un portero, pero creo que dadas las circunstancias, me parece bastante razonable. Puede estar bastante tranquilo.
- [30:56]
A
El Barça ahora tiene dos, vamos a decir entre comillas, patatas calientes. Con dos recuperaciones de Jon y Araujo. El Barça parece que tiene un equipo titular bastante asentado y dos jugadores ex titulares. Ahora vuelven. Vamos a empezar con Araújo. ¿Tú crees que Araújo vuelve para ser titular indiscutible porque lo era?
- [31:13]
B
Yo creo que sí. Ese es el problema. Yo lo que podrá acabar siendo lateral derecho por Koundé, y eso que Koundé está bien, o por Íñigo Martínez. A mí Íñigo Martínez me gusta mucho. Para mí es el mejor central español. ¿Por qué? Porque tiene buena salida de balón, tiene buen desplazamiento, tiene velocidad para corregir. Pero me parece mejorar a Ujo. Es decir, si tienes Araujo al 100%, yo creo que la pareja normalmente va a ser Araujo en la derecha, Kubarsí en la izquierda.
- [31:40]
A
Tú ves que es lo más posible que acabe pasando.
- [31:43]
B
Una cosa es que yo, insisto, crea que es el mejor central español y me parece mejor Araujo. Yo creo que pasar a eso, si Koundé mantiene su nivel, no el de los últimos partidos, sino el nivel que ha demostrado poder hacer, si Koundé no está bien, probablemente pueda colocar a Arujo del lateral para mantener a Iñigo, pero lo normal es que la defensa sea Koundé. Araújo, central derecho, central izquierdo, Cubarsí y Valde lateral izquierdo.
- [32:06]
A
Kubarsí, intocable.
- [32:07]
B
Yo creo que intocable. Yo creo que intocable. Porque Cubarsí tiene una cosa, y esto me lo dijo Xavi, y eso Flick lógicamente lo ha detectado, es muy inteligente. Y cuando tú adelantas tanto la defensa, además lo decía Xavi, es que no te imaginas con la edad que tiene el chaval este, cómo lee el fútbol y cómo sabe cuándo hay que tirar de la defensa. Tú necesitas un jugador que sea inteligente para tirar de la defensa. En cuanto a la defensa, si juegas con tanto riesgo, en cuanto la defensa se escalone un poquito, está muerto. Entonces, él es el que tira de la defensa habitual, que tira la defensa. ¿Yo creo que va a seguir jugando, porque va a seguir jugando a esto y luego tiene más velocidad para corregir la posición también es el jugador perfecto para el Barça? Yo creo que sí. Seguramente cuando surgió Kuba se exageró un poco, porque tendemos un poco a magnificar todo lo nuevo.
- [32:50]
A
Todo el mundo es cuando sale el mejor nuevo jugador de la historia.
- [32:55]
B
Gran central, con grandes condiciones, con mucha inteligencia. Pero hay que ir un poquito con más calma con él paso a paso, paso a paso.
- [33:02]
A
De Jong, esta sí que es la gran patata caliente. Jugador viene como estrella. Y es verdad, yo soy súper fan De Jong, pero quizás nunca ha acabado de rendir al nivel de superestrella que se esperaba como uno de los mejores centrocampistas del mundo. No ha acabado de ser y ahora No está bien. ¿Tú qué crees que pasa con De Jong?
- [33:20]
B
Yo creo que no le gusta mucho a Flick. Tengo la sensación de que no le convence a Flick. Quizá por el ritmo de juego, porque busca, insisto, más verticalidad. Pero el último partido que el Barça pierde en casa con Las Palmas, que no está Casado, que está Casado sancionado por la expulsión del Celta, acaba jugando con Gaby ahí en el pivote y no mete a Frenkie De Jong. Y claro, a mí esto me hizo pensar. Mete a Pedri, mete a Gaby, mete a Fermín por delante. Es que no. Ese partido era el partido para que jugara De Jong y no le pone. Entonces yo creo que lo va a pasar mal, porque yo creo que el ritmo con el que juega De Jong no le termina de convencer. Yo creo que Casadó ahora mismo es intocable. Sinceramente. Es intocable. Casadó, tal cual. Y al lado yo creo que le está convenciendo mucho más Pedri, que es un futbolista que pueda hacer esa labor intermedia al lado de Casadó para llegar a tres cuartos de campo. Es que tú fíjate el centro de campo que puedan montar el bar Casado Pedri. Lo titularísimo yo creo que sería Casado Pedri por delante de Ani, Olmo, la Minjamal y Rafinha. Sinceramente te digo. No sé si algún equipo con mejor centro del campo podemos discutir si más o menos igual, pero con mejor centro del campo que Pedri, Dani Olmo, la Minjamal, Rafinha y Lewandowski contando el delantero. No los hay tanto. No los hay tanto. Entonces, claro, en ese contexto dejamos fuera a Fermín, por ejemplo, que es un jugador que una llegada tremenda para el ida y vuelta. Entonces, Frenkie de Jong lo tiene difícil para entrar. Puede entrar a lo de casa 2 y de repente no juega Dani Olmo y mete a Pedri por delante. Puede pasar también, pero no lo va a tener.
- [34:53]
A
Ves a De Jong yéndose del Barça. Uno de los traspasos que necesita el Barça para ingresar.
- [34:59]
B
El otro día me lo preguntaron. Si tú vendieras a un jugador por un precio alto, vamos a vender a Héctor Ford. Bueno, pero no te van a dar tanto. Por un precio verdaderamente alto, el 1 en la lista sería De Jong. Es decir, el hueco que dejas compensaría la posible venta. Claro, te van a pagar más por la Minja Mal, pero a la Minjamal yo no le vendería. Salvo que venga alguien con 300 millones.
- [35:23]
A
Ahí sí.
- [35:24]
B
Yo creo que todos los jugadores tienen precio.
- [35:27]
A
¿Tú venderías a la Minja mal por 300 millones?
- [35:29]
B
Sí, sí le vendería. Yo creo que Sí. Porque por 300 millones tú te pones a mirar el mercado y puedes fichar jugadores, a lo mejor no para esa posición tan buenos, pero puedes armar un equipo alrededor.
- [35:40]
A
Pero todo el mundo sabe que tienes 300 millones de la venta. Se lo ha pasado al Barça varias veces, que ha vendido grandes estrellas. Mira lo que pasó cuando vendió a Neymar,
- [35:48]
B
fichado Dembélé. Luego tienes que acertar. Pero por 300 millones no. Vender a un jugador es muy difícil. Yo creo que cualquier equipo lo vende. No lo sé. Tampoco que nadie vaya a ofrecer 300 millones por las minas más.
- [36:00]
A
El mundo está muy loco.
- [36:02]
B
En Arabia tiene mucho, pero lo veo difícil. Pero yo sí le vendería. Yo sé que los hinchas del Barça que me estén viendo van a decir está loco y tal, pero es que son 300 millones. La min Yaman me parece un jugador potencialmente, a lo mejor hasta el mejor jugador del mundo, de los cinco mejores. A lo mejor lo es ya. Pero es un dinero que te puede permitir armar un equipo alrededor con muy buenos fichajes.
- [36:22]
A
También te lo pregunto hoy, que la min tiene 17 aún. Es surrealista. Es quizás el mejor jugador con esa edad que haya jugado en el profesional.
- [36:38]
B
Bueno, Messi con 17 ya jugaba, ya era titular. Yo me acuerdo aquellos partidos con un partido contra el Chelsea en Stamford Bridge. Yo creo que ya no recuerdo esta película. Eran 17 por ahí y ya le veías en el famoso Gamper contra la Juve, que Capello le dice al Barça que se lo cede, le dice el Barça que por aquí Tobías a Messi marcharse de jugadores mega profesionales. Decía, pero esto es una locura, es un niño. Entonces yo creo que sí que ha habido casos. Bueno, Pelé ganó un mundial con 17 años, el mundial del 58, con ese gol que mete en la final. La Suecia con doble sombrero, final del Mundial. Tenía 17 años. Ha habido casos puntuales. No es normal. Pero no es el primero que juega ahora con 16 coma empezó yo no sé.
- [37:22]
A
Y jugó bien.
- [37:23]
B
Y jugó bien, sí.
- [37:25]
A
Fundamental para la Eurocopa. Un jugador fundamental a todos los niveles. Yo creo que la minja mal tiene potencial. Yo te pregunto claramente, ¿Tiene potencial? Siempre tenemos que ir a lo más grande. ¿Tiene potencial para ser el nuevo Messi, para ser el jugador dominante mundialmente durante 10 años o no tenemos que ir tan lejos?
- [37:46]
B
A ver, cuando decimos el nuevo Messi no quiero decir que sea tan bueno, porque creo que no es tan bueno como Messi. No es tan bueno como el mejor. Messi tiene cosas muy buenas, pero no es tan completo. Messi era un jugador, lo sigue siendo en el Inter de Miami, luego hablamos si quieres, pero Messi era un jugador que ya no solo te hacía goles, te da pases de gol como hace la minja mal en más posiciones distintas, sino que te decía girar un partido, bajaba al mediocampo. Yo me acuerdo un partido en Sevilla que baja el mediocampo y cambia el partido. Él tiene una inteligencia, era el jugador total por excelencia, era Messi. Esto no lo es. La minja mal es un jugador que juega en la banda derecha, que puede jugar por dentro, que tiene buen pase, buen desborde, muy atrevido, pero no llega al nivel de Messi. Pero sí que es verdad que puede ser el Balón de Oro. Potencial Balón de Oro, sin ninguna duda. Si tú me dices un Balón de Oro en los próximos 8 años, te digo que uno se lo va a llevar la niña mal. Sería lo normal, sería lo lógico. Se lo llevarás la miña mal ya es el premio Bravo a mejor joven y seguramente es uno de los potenciales Balón de Oro.
- [38:45]
A
Luego te haré unas comparaciones y ya me dices tú. En Twitter gusta mucho. En Twitter gusta mucho para que te digan muchos piropos.
- [38:53]
B
Sí, sí, de todo. Normalmente la gente no se mete en Twitter para dar piropos precisamente.
- [38:58]
A
Vamos a Madrid. Vamos a Madrid. El Madrid pierde a Cross. Mucha gente dice bueno, pues ya normal, la gente se hace mayor y oye, pues tenemos mucho jugadores. Madrid que viene de la mejor época seguramente de su historia a nivel de títulos, un dominador absoluto. Y empieza muy mal la temporada. Y además la temporada de Mbappé, la supertemporada. Yo te pregunto primero, parece que ahora está en Liga remontando muy cerca del Barça. ¿Cómo ves este Madrid de este año? ¿Te está convenciendo? ¿No te está convenciendo? ¿Qué opinas?
- [39:31]
B
No me está convenciendo del todo. Tú has hablado de la clave Kroos. El Madrid no pierde un jugador, pierde una forma de jugar que es más importante. Pierde a Kroos. Y con la marcha de Kroos, el Madrid tiene que jugar a otra cosa. No le queda otra. Ancelotti, Porque eso de meter a Modric ahí. Modric te puede rendir, pero son casi 40 años. Con Modric no puedes contar para una temporada para jugar a lo que juega el Madrid. Con Kroos tiene que jugar a otra cosa. Y el Madrid ya se estaba preparando para eso. Porque todos los fichajes que hace el Madrid, los que han ido llegando, los Chuameni, Camavinga, Valverde, ya venía hace tiempo. Pero ese tipo de jugadores son jugadores más de ida y vuelta hacia donde camina el fútbol. Eso lo ha hecho bien el Madrid. Pero claro, es un equipo que tiene mucho menos control de juego. Claramente. Creo que venía a la base del mediocampo a pedirla entre los centrales, que se colocaba cerca del lateral para salir cómodo. Eso ya no tiene un jugador así. Entonces el Madrid es un equipo que ya tiene menos control de juego. Y cuando tiene menos control de juego eres más vulnerable. Eso es así. Eso es impepinable. Por eso te he dicho antes que la selección española se protegía con la pelota. Si tú tienes el balón, no lo tiene el rival. Si no lo tiene el rival, no te va a hacer daño. Si esto es de cajón. Entonces, si tú no controlas la pelota, controla menos el partido. Y el que te diga otra cosa es que no es así. Entonces Sincron tiene menos control, puede hacer mucho más daño, pero le están llegando más, le están generando más. Y además está teniendo un problema evidente con que Mbappé está de momento lejos del Mbappé esperado. ¿Trabaja mucho? Muy poco sin balón. Muy poco sin balón. Es escandaloso, se tiene que poner las pilas.
- [41:03]
A
¿Por qué es escandaloso? ¿Lo ves poco implicado?
- [41:06]
B
Claro, porque en el fútbol de élite, y más un jugador que ha costado lo que ha costado, tiene que estar mucho más implicado. Sin balón, tú le ves que no presiona. Yo creo que poco a poco se va imponiendo las pilas. Que si yo fuera Florentino Pérez, el presidente del Madrid, le diría, oye, mira, Kilian, macho, ponte las pilas porque lo que hemos fichado, hemos fichado a Mbappé, hemos pagado muy caro por ti. Lo que tienes que hacer es trabajar sin balón y ser un jugador mucho más sacrificado para el equipo.
- [41:31]
A
Pero eso lo hacía en el PSG. Tampoco tanto no sea un jugador que se haya caracterizado por su presión.
- [41:39]
B
Pero yo en el Madrid lo estoy viendo mucho más acentuado. Y luego está teniendo una cosa que es que está teniendo. El día de Anfield, que yo estaba en el estadio ese día, es que cometía errores impropios de él. Seguramente por falta de confianza. No digo porque se escondiera, no estoy diciendo eso, digo falta de confianza. Cometía errores que no es habitual en un jugador como Kylian Mbappé. Y en algunas jugadas en las que él tenía que buscar el desmarque, no buscaba el desmarque, buscaba la pelota al pie, que es mucho más cómodo. Entonces yo creo que Mbappé ahora mismo está con una falta de confianza evidente, porque ha fallado mucho, ha rematado mucho. Es el jugador que más remata de la Liga, con mucha diferencia, pero ha fallado mucho. Hay una jugada contra el Leganés que se queda solo delante del portero y se la echa las manos. El otro día el partido contra el Getafe marca un buen gol, pero falla otros dos que no puede fallar. Entonces yo creo que al final, cuando eso lo recupere, que lo recuperará, vamos a ver una versión bastante mejor de Mbappe. Pero lo de Mbappé está siendo evidente.
- [42:30]
A
¿Crees que es la clave de que Mbappe no esté funcionando como tal? La posición en la que está, que no acaba de casar.
- [42:37]
B
Con los compañeros se juntan dos cosas. Primero, lo fundamental es que los compañeros no lo acaban de entender bien, porque muchas veces Mbappé ha caído mucho en fuera de juego. Pero eso no es culpa de Mbappé. Cuando tú juegas al fútbol de élite, tienes que jugar al límite. Entonces jugar al límite significa que por un segundo que te den el pase tarde. Ya te has metido en fuera de juego. El gol del Madrid que la luna en la primera parte, que es milimétrico. El error creo que es Lucas Vázquez. El error es el que le da el pase. Tienes que darle el pase un pelín antes. Entonces es un problema de él. Yo creo que él, Claro, como sabe que no se lo están dando bien el pase, muchas veces él juega todavía más al límite de lo que jugaría y se meten fuera de juego. Eso le está pasando por un lado. No le terminan de entender del todo. Y luego el tema de la posición. A mí Mbappé, por mucho que haya funcionado desde delantero centro del París Saint Germain, que lo ha hecho, a mí me gusta en la izquierda. Es como más me gusta. El problema del fichaje de Mbappé es que juega en la misma posición en la que juega Vinícius, porque Vinicius también es mejor en la izquierda. Dicho esto, puestos a cambio, uno de los dos, mejor poner a Vinicius de nuevo y a Mbappé de izquierda, que es lo que finalmente ha hecho Ancelotti.
- [43:35]
A
¿Crees que es la mejor solución?
- [43:36]
B
La mejor solución es lo que está haciendo ahora, ¿No? Porque está Vinicius lesionado, pero Ancelotti al final acabó poniendo a Mbappé en la izquierda los tres últimos partidos. Y ahí le hemos visto por lo menos participar algo más. El día del Getafe fue evidente. Acabó poniendo a Rodrigo de 9 y a la izquierda también.
- [43:52]
A
Luego hay un tema mental también de falta de confianza en uno mismo.
- [43:56]
B
Yo creo que sí. Mbappé es un jugador que ha sido el centro de atención tan exagerado a nivel mundial permanentemente, que parecía que el fichaje de Mbappé por el Madrid era que si no llegaba se iba a hundir el mundo. La Tercera Guerra Mundial. Como no llegue Mbappé, va a haber bombas nucleares en las capitales. Y tampoco es eso. Entonces ha habido una sensación de que
- [44:19]
A
todo iba a cambiarlo todo.
- [44:20]
B
Y eso a él, aunque, joder, no se pueden aislar. Es imposible aislarse. Vienes tres años seguidos, seis años. Que si vienes, que al final no vienes. Le ha provocado seguramente una. Yo he hablado con la gente que le conoce. Es un tipo encantador. Seguro. Estoy seguro. Pero eso le ha tenido que perjudicar. Marca el primer día un buen gol contra el Atalanta, pero luego ya empieza a rendir menos. Mucho menos. Mbappé tiene que estar peleando por ser máximo goleador de la Liga española con Lewandowski. Está lejos de hacerlo de momento ¿Crees que se puede? Sí, creo que sí, porque tiene un equipo alrededor como para que le pueda. Y el Madrid si mejora, va a mejorar Mbappé, evidentemente. Lo que pasa que Vinicius a mí ahora mismo me parece mejor que Mbappé. Vinicius, sinceramente. Y yo he defendido que Mbappé tiene. Futbolísticamente es más completo que Vinicius y lo creo, sinceramente. Pero en cuanto a nivel de forma, Vinicius está por delante claramente. Y a lo mejor acabo comiéndome mis palabras y reconociendo dentro de unos años que Vinicius era mejor que Mbappé en muchos más conceptos. Puede ser.
- [45:20]
A
¿Qué más problemas le ves a Madrid Que estabas comentando? Uno era, por supuesto, la falta de Kroos, otro es Mbappé, que no acaba de momento de cuadrar. ¿Qué más le ves a este Madrid que no te convence?
- [45:30]
B
El tema Bellingham. No es que no me convenza Bellingham.
- [45:32]
A
Bellingham sí que es verdad que ha sido quizás el bajón.
- [45:34]
B
Sí, porque yo creo que Ancelotti ha tenido muchos problemas para dónde colocarle, porque ha habido partidos que la ha puesto en la derecha y es muy evidente que Bellingham tiene que jugar en la izquierda y alejarse un poco más del área. Yo creo que a Bellingham lo que le ha pasado es que la temporada pasada empieza a meter goles, que parecía que iba a ser el goleador de la Liga y él con esa necesidad. Bellingham es un chico que tú le ves jugar y es sacrificado. Lo siguiente, quiere estar en todos lados, quiere hacerlo todo porque es su carácter, su personalidad. Sí, es así. Yo creo que él se ha autoestresado queriendo hacer mucho más de lo que necesita el equipo que haga. Y eso creo que le ha perjudicado. Por eso el bajón de la segunda parte de la temporada fue enorme en Bellingham. Y la Eurocopa, que no hizo mala Eurocopa comparando con el resto de Inglaterra, pero fue por debajo del nivel de Bellingham. Y esa temporada ahora está empezando a crecer otra vez. Está empezando a sus cifras más o menos habituales en cuanto a la capacidad para generar juego, no de goles, que tarda un montón en meter el primer gol. Tardó un montón de partidos en marcar el primer gol y algunos partidos le colocaron por la derecha. Yo creo que Ancelotti no termina de encontrar el equipo, ni siquiera el esquema, y eso a Belinga le ha perjudicado mucho.
- [46:37]
A
Ahora mismo Ancelotti tiene una patata caliente de tengo muchos cracks, pero no sé cómo colocarlos para que rindan al máximo.
- [46:46]
B
Y luego hay otra cosa que le pasa a Ancelotti que no la entiendo, y es que no le termina de dar confianza a jugadores que creo que merecen más confianza, como Arda Guler o como Endric. Quiero preguntarte, ya no digo porque el otro día en Anfield, a mí Arda Guler me decepcionó mucho. Lo digo, creo que le quedó grande el partido, pero tienes que darle confianza. En partidos de Liga en los que al final te pones en la piel de Ancelotti, el equipo no empezó bien. Ves al Barça que se está saliendo y dices tengo que meter a tu porque el Barça se me escapa.
- [47:11]
A
Barda. Guler y Hendrick llegan como las jóvenes promesas casi más grandes del fútbol mundial, haciendo partidazos fuera del Madrid. Y no acaban ahora mismo de entrar en los planes de Ancelotti. Cuando lo hacen, tampoco destacan mucho. ¿Qué crees que está pasando? Es un tema de que no eran tan buenos. Es un tema de que les falta confianza. ¿Tú por dónde ves que tira más esto?
- [47:36]
B
Yo creo que son muy buenos los dos, porque me lo han demostrado. Uno en el Fenerbahçe, otro en Palmeiras. Creo que son muy buenos, pero creo que les falta un poquito todavía para el Madrid. Es otra dimensión. Entonces Guler cuando juega, tiene que jugar en su posición, que es en la derecha. Muchas veces ha entrado por dentro, que tampoco es su posición. Si esto es colocar los jugadores donde mejor rinden. En el Fenerbahçe jugaba ahí, pues ahí. Y ahí es donde le hemos visto algunos partidos bastante mejores. El día del Leganés. Lo que pasa es que Leganés tampoco es una referencia, pero hizo un muy buen partido. Pero ante los equipos top realmente le está costando a Guler. Yo creo que necesita paciencia, igual que Hendrick. Creo que Hendrick va a ser un jugador que va a explotar incluso antes que guler. Lo creo.
- [48:13]
A
¿Cuál crees que tiene más potencial máximo de los dos?
- [48:16]
B
Creo que Hendrick, porque Joan Drick en Palmeiras es que es un jugador que está muy avanzado a su edad. Tiene una personalidad. Es un jugador que cuando recibe la pelota rápidamente busca el disparo.
- [48:25]
A
Se Casó ya con 18, ¿No?
- [48:27]
B
Sí, sí. Bueno, por ejemplo, eso no sé si
- [48:28]
A
es bueno o malo de personalidad, pero.
- [48:30]
B
No, lo que quiero decir es que tú le veías jugar en Palmeira siendo un niño y me da la sensación de que es un jugador que ya se atrevía mucho más a todo. No le quedaba grande esa camiseta, que también es muy grande en Brasil, la de Palmeiras o la selección brasileña. Entonces yo creo que merece más minutos. Lo que pasa es que es difícil porque Vinicius tiene que jugar o de nueve o en la izquierda. Hendrick puede jugar en la derecha un poquito, pero no pegado a la banda o de nueve. Entonces es difícil si mete a todos los buenos. Es que la plantilla es muy complicada para el Madrid. Y Mbappé no le vas a quitar De momento no le puede quitar de ninguna manera, pero creo un poquito más en Hendrick que en Guler, gustándome mucho guler también.
- [49:04]
A
¿Ves este Madrid de este año, de esta temporada, capacitado de resolver estos problemas y ser un candidato absolutamente todo o crees que este va a ser un mal año para?
- [49:15]
B
No, igual que el Barça, el Madrid tiene una plantilla seguramente menos capacitada o menos preparada para gobernar los partidos. Pero tú tienes a jugadores como tiene muy buenos centrales, está teniendo mala suerte con las lesiones, pero tienes buenos defensas, tienes al mejor portero del mundo, que es Courtois, tienes a jugadores del nivel de Jude Bellingham, de Kamavinga, de Vinicius, de Mbappé. Tienes que ser candidato a todo. Tú me ¿El Barça acaba ganando la Champions? Pues no me sorprende. ¿El Madrid acaba ganando la Champions? Pues no me sorprende. Igual que no me sorprendería que el Bayern o el Liverpool no me sorprendería un poco más el City. Luego hablamos como está ahora. Yo a estas plantillas las pido y casi las exijo que compitan hasta el final. Lo que no le puedes permitir al Madrid es quedar fuera. Imagínate que el Madrid queda fuera de los primeros 24. ¿Que puede pasar?
- [50:09]
A
Está ahí, está de los últimos, está justo al 24.
- [50:13]
B
El Madrid, como pierde en Bérgamo, incluso si empata en Bérgamo, va a afrontar las dos últimas jornadas, que ya son el año que viene, fuera de los primeros 24. Eliminado. Ha habido muerte. Entonces, claro, juegan contra Salburgo y contra el Bres, que son partidos que deberías ganar, pero hay que ganarlos. Eso es lo que no le puede pasar al Madrid de ninguna manera. Que luego llegas a cuartos de final y te elimina el Bayern Múnich. Partidos entre gigantes y que sólo puede ganar uno. Yo es que creo que muchas veces Seguramente esto es un poco consecuencia de lo que se vive hoy en día en el mundo del fútbol. Es que parece que todo lo que no sea ganar la Champions es fracasar. Y yo no estoy de acuerdo. Yo creo que si el Barça cae en cuartos en una eliminatoria pareja contra el Madrid o contra el Bayern o contra el Liverpool, no ha fracasado. Seguramente no ha conseguido el objetivo último, pero no es un fracaso. Un fracaso es caer en la primera fase. Solo puede ganar uno. Entonces tú dices, todo lo que no sea ganar la Champions está fracasando. Y yo creo que eso es un error.
- [51:12]
A
Vamos, mucha gente ya tiene como hecho. Y además la Liga cuenta menos al
- [51:18]
B
Paris Saint Germain que. El Paris Saint Germain está muy mal en la Champions. Ha tenido muy mala suerte en los partidos. Está muy por debajo de lo que debería estar por el rendimiento.
- [51:25]
A
Ha tenido varios de último momento.
- [51:27]
B
El día del Atlético de Madrid, Que lo pierda es un milagro. Que lo haga el Atlético de Madrid al final. Tú ves los partidos del Paris Saint Germain y dices, no es normal lo que le está pasando. Lo que decíamos de los goles esperados, que lo dijo un día Luis Enrique, tiene razón. Si tú ves los partidos del PSG, los goles esperados son muy por encima de los goles que mete. No es normal. Cuando tú haces un 7 de goles esperado y metes uno en el partido, lo normal es que acaben metiendo cuatro. Yo creo que normalmente el Paris Saint Germain lo pasa es que la Champions ya no tiene mucho tiempo, pero se tiene que recuperar. Y en Francia está arrasando en la Liga. Pero arrasando literalmente. Prácticamente. El otro día empate con el Nantes, pero con muchos puntos de ventaja.
- [52:03]
A
El otro día di una entrevista con mi amigo Mouli. Jesé, ¿Qué te parece Jesé? ¿Qué potencial tenía? Porque lo vi y siempre se ha hablado mucho de Jesé y del potencial real que tenía. ¿Realmente tenía tanto potencial para ser una estrella mundial absoluta?
- [52:18]
B
Yo creo que tenía potencial. Él se lesiona en aquel partido contra el Schalke y a partir de baja mucho el nivel. Tenía potencial futbolístico, pero no tengo claro si estaba. Tenía la mentalidad para afrontar el. Yo me acuerdo alguna vez Con la selección sub-17 en Pinatal Arena, estaban concentrados y veías gestos casi como si. Parecía que era una megaestrella al fútbol. Y estaba empezando yo en la mentalidad. Le ha pasado factura. Creo que le ha pasado factura y al final, bueno, pues no ha llegado a donde podía haber llegado. Es interesante porque al final oportunidades ha tenido, estuvo en el Paris Saint Germain, estuvo en el Madrid, ha tenido. Pero no, ahora ya es un caso claro de jugador muy por debajo de sus cualidades, que los hay. Él es un caso claro.
- [53:05]
A
¿Qué jugador tú has visto con más proyección, con más potencial que por X o por Y haya terminado la carrera mucho antes de tiempo o simplemente haya sido un puf o una decepción total?
- [53:18]
B
Pues mira, uno es Freddy Adu, aquel norteamericano, y luego se quedó en nada. Eso fue por culpa de él. Y otra ¿Por qué por culpa de él?
- [53:29]
A
Porque no por la mentalidad no era por el talento. ¿Qué mentalidad?
- [53:35]
B
Un jugador que no está acostumbrado a la presión, futbolista que al final no se acostumbra a la presión y los jugadores al final si no tienen la capacidad para asumir la presión en los equipos grandes acaban cayendo, eso es evidente. El fútbol de máxima élite también es saber aguantar la presión. Y luego otro que es muy amigo mío y que además creo que va a estar aquí contigo, que es Álvaro Benito. Este tenía un talento descomunal para ser un gran jugador, no digo si el mejor jugador de Europa, eso no lo
- [53:59]
A
sé, pero un top europeo.
- [54:01]
B
Un top europeo y la lesión que tuvo, que eso sí que es mala suerte, tuvo una lesión de la que no se pudo recuperar, volvió a jugar, te lo contaré evidentemente cuando esté, pero volvió a jugar en el Getafe, pero ya lógicamente un jugador muy mermado a lo que podía haber sido y se quedó en un gran proyecto de jugador que por una lesión mala suerte un día no llegó. Pero era un jugador, era habilidoso, tenía una pierna izquierda impresionante, desbordaba, era un futbolista que en el Madrid era ya titular y era un chavalín, era un niño, era un jugador que Álvaro estoy seguro que hubiera sido un jugador de setenta, ochenta partidos en la selección, seguro, jugador de muchos años en la selección consolidado y seguramente en el Madrid un
- [54:41]
A
jugador de estos que hoy recordaríamos como un grande de su época, grande de,
- [54:48]
B
ya te digo, la selección 70 partidos y jugar tres mundiales y tres eurocopas, o sea, lo que es un jugador
- [54:54]
A
grande de estos que se retiran con cinco chalets, a lo mejor los tiene
- [55:00]
B
ya porque la música.
- [55:03]
A
Estos serían los dos jugadores que tenían, que tú recuerdes, más proyección absoluta y que al final por un motivo u
- [55:09]
B
otro, los primeros que vienen a la cabeza. Creo que te hablé de un colombiano que se llama Siciliano, que también me gustaba mucho. Y luego se quedó en poco. No sé exactamente por qué, pero le vi en un sudamericano sub 17 y me volvió loco. Y luego se quedó en menos. Tiene que haber muchos casos.
- [55:23]
A
Pero sí, sonados. Gente como Hazard ya fue una estrella mundial. El problema es que al llegar al Madrid es cuando uno fracasa, él era consolidadísimo como un superclásico.
- [55:32]
B
Hazard cuando llega al Madrid, el Madrid ficha a uno de los cinco mejores jugadores del mundo, probablemente, no estoy exagerando, de los 5 o 6 mejores jugadores del mundo. Era el mejor jugador de la Premier League, futbolista. Era un potencial Balón de Oro, sin exagerar.
- [55:45]
A
Crack absoluto.
- [55:46]
B
Hazard cuando vino luego al final aquí nos rindió. Nos rindió, nos rindió.
- [55:49]
A
¿Qué le pasó a Hazard? ¿Tú crees que fue? El fallo es algo extraño.
- [55:52]
B
Yo creo que tuvo alguna lesión. Físicamente no llegó a estar bien. Bien. Tuvo varias lesiones graves y cuando entraba, pues otra vez la presión de que hacerlo muy bien, por la necesidad de hacerlo muy bien. Por lo que Mira, Mbappé está en eso. Mbappé ahora mismo está en la cornisa de acabar siendo tres Balones de Oro de verdad, o de acabar siendo un gran jugador o un buen jugador que pudo ser más de lo que pensábamos. Está en eso. No se puede descartar que de repente Mbappé empiece a caer, a caer, a caer y que no llegue a ser lo que puede pasar.
- [56:27]
A
Hay una bifurcación ahí.
- [56:28]
B
Confío que no. Pero su llegada al Madrid ahora mismo, ya la última temporada del PSG ya no fue lo mismo. Está en un momento en el que si no se encauza bien, puede pasar a jugador menos de lo que se espera. No digo que acabe jugando en el Leganés, ya me gustaría que soy del
- [56:45]
A
Lega a tu Leganés de tu corazón.
- [56:47]
B
Pero un jugador que no sea la megaestrella durante los próximos 12 años, que
- [56:50]
A
se espera, que es lo que se esperaba todo el mundo, que iba a ser el gran dominador mundial del fútbol
- [56:56]
B
Madrid ficha por eso se monta con su fichaje. Ficha al que se espera va a ser el mejor jugador del fútbol mundial en los próximos ocho o diez años. Eso es lo que ficha el Madrid. Es la realidad. Y ahora mismo, en este momento, no lo es. No lo es. Es así. No lo es y ya no lo fue la temporada pasada.
- [57:13]
A
La temporada pasada ya en el PSG no fue el super Mbappé.
- [57:16]
B
Ya no fue el súper Mbappé que yo había visto, por ejemplo, en algunos partidos del Mundial de Qatar. Yo me acuerdo el Mundial de Qatar, ya no sólo la final, que es que casi la gana él solo con los tres goles y tal. Yo recuerdo un partido, creo fue contra Polonia en octavos de final, que también fue una cosa. Este jugador es que cada vez que recibía la pelota era imparable. El Mbappé, por ejemplo, de la eliminatoria contra el Madrid, cuando marca en París, que luego el Madrid le remonta, ¿Te acuerdas que también marca en el Bernabéu? Ese jugador era imparable.
- [57:49]
A
Tres cuartos de cancha era hace lo
- [57:51]
B
que quiere, se la daba. Era Ronaldo Nazario prácticamente. Entonces este jugador ya no es lo mismo ahora mismo. Por eso está en ese momento, está en esa cornisa que puede caer para un lado, para otro. Yo espero que haya para el lado bueno. Como aficionado al fútbol me gustaría ver al mejor Mbappé.
- [58:05]
A
Sin duda. Hay jugadores que tienen un aura incluso de indestructibles. Yo me acuerdo de Adriano. El otro día leí un artículo súper interesante que él dictó. Lo has leído en el Players, se llama Players TV.
- [58:19]
B
No lo he leído, pero he leído algún extracto que dice que le gusta la vida que tiene.
- [58:25]
A
Sí, él se ve que vive en una buena casa, pero que va cada día a pasar su día en la favela con sus amigos del barrio de toda la vida. Ahora está un poco dejado y tal, pero dice que él, por ejemplo, drogas porque va a otro lado y que bebe. Sí, alcohol y todo eso. Y que ha descubierto que su felicidad no está. No está en eso, sino que está. Y era un tío que había tenido depresión. Mentalmente no fue lo que podría haber sido porque Adriano era una locura.
- [58:50]
B
Adriano cuando llega, yo, Adrián, lo había visto en un mundial sub 20 en Argentina en 2001. Me había impresionado ya en ese Mundial. Y luego llega al Inter. Yo me acuerdo un partido, un trofeo Santiago Bernabéu, que marcó un golazo con el Inter en el Bernabéu. Y era un jugador. Tú veías a Adriano y decías, este va a ser el dominador del fútbol mundial en cuanto a adelantación. Sí, sí. A lo mejor no llega a ese nivelazo tan extremo, pero jugador de 80 partidos con la selección brasileña. Y de hecho él juega en la selección muchos partidos, pero luego se va quedando. Se va quedando. Mira, es otro caso que podíamos hablar de jugador que ha llegado a menos de lo que hay casos de jugadores. Uno es Matthew Letissier, que es un jugador de mucho talento inglés, el del Southampton, que con la selección jugó muy poco. Seguramente Letisier es el jugador de más talento que yo he visto en muchos años en el fútbol inglés. En cuanto a talento puro. Unos goles, unas jugadas. Pero claro, él quería ser cabeza de ratón antes que con la De León. Nunca se atrevió a ir a un grande. Tuvo ofertas, nunca quiso jugar en el equipo de su pueblo, no sé quién, y se quedó en eso.
- [59:51]
A
Y nunca traspasó las barreras de ser un buen jugador a ser un gran.
- [59:55]
B
Nunca tuvo el nivel competitivo que te da yo quiero ganar todo, quiero hacerlo todo y quiero ir a un grande para ganar la Champions. Nunca lo tuvo. Fue un conformista. Es una forma de afrontar la vida también.
- [60:08]
A
A lo mejor él vivió más feliz quizás yo le la vi.
- [60:11]
B
Se trata de ser feliz. Si el tío es más feliz jugando en el Southampton, dice me voy a ir al Manchester United, ¿Para que la presión todos los días no voy a poder ni dormir? El día que juegue mal va a hablar todo el mundo de mí. Yo juego mal en el Southampton y no pasa nada. Tengo más posibilidades de jugar bien en el Southampton porque los compañeros que tengo alrededor son peores. Y voy a destacar más esa forma
- [60:30]
A
de afrontar la vida, que tampoco vives mal. Cobrarías un sueldo impresionante de futbolista Premier. Oye. Y a vivir la vida.
- [60:37]
B
Y luego se le veía también incluso en el campo. En el campo tú le veías jugar. Era un jugador un poco pasota. Tenía mucho talento, pero un poco pasota. No era un jugador agresivo. Yo siempre cuento una anécdota que es el único jugador que he visto bostezar en mitad de un partido.
- [60:56]
A
Y no es un portero, que puede ser que seas un portero de un equipo que está arrasando y tú estás.
- [61:00]
B
Él bostezó. Es que creo que lo ponían en la cabecera de un programa en Inglaterra lo ponían siempre en la cabecera. Había muchas imágenes bostezando en mitad de un partido. Yo no lo he visto nunca eso, macho. Imagínate el estado que tienes que estar
- [61:15]
A
de tranquilidad y de aburrimiento jugando al fútbol.
- [61:19]
B
Bostezar me parece imposible. Yo se lo vi a Matthew Letisier. Eso lo viste y luego cogía la pelota y metía unos goles. Tienes que ver imágenes de macizo unos goles que no puede ser lo que estoy viendo. Un talento impresionante. Impresionante.
- [61:31]
A
¿Cuál es el jugador con más talento, más pasota que has visto? ¿Sería este o algún otro? Este, sin duda. A otro nivel.
- [61:38]
B
Bostezar en un partido. Yo creo que ya es él no va más.
- [61:40]
A
Y con un talento impresionante.
- [61:42]
B
Yo te digo que si. Tú fíjate. Yo creo que no hay.
- [61:46]
A
¿En qué época es?
- [61:47]
B
Años 90. ¿Noventa? Sí, los 90. No hay un jugador que tú puedas hacer unos highlights de decir sus 15 mejores goles. Vamos, que a lo mejor ni Messi. Es algo loco que te digan, pero esto es una cosa de locos. Es que a lo mejor si tú coges los mejores 15 goles de Messi no te sale tan espectacular como los mejores 15 goles de Letisier. No estoy diciendo que sea mejor que Messi, evidentemente, pero los goles que metía. Cuando terminemos el podcast, bueno, vas a flipar.
- [62:22]
A
Recursos máximos por todos lados.
- [62:24]
B
Por todos lados, o sea. Pero unas cosas. Levantar la pelota y pegarle así. Y el balón haciendo una joya seca. Hay un gol, creo que es al Newcastle, que controla. Sombrero, sale otro sombrero. Increíble, increíble.
- [62:37]
A
¿Se quedó en Southampton, su familia, no?
- [62:41]
B
Un tío muy de campo y tal. Y ahí está.
- [62:44]
A
Bueno, y fue feliz.
- [62:45]
B
Fue feliz y lo sigue siendo. Claro. Me imagino que tendrá algo que ver con el equipo, con el Southampton. En la selección jugó muy poco. Llegó a jugar, pero muy poco en la selección inglesa.
- [62:54]
A
Porque Southampton en esa época, que era equipo de media baja, media tabla, es
- [62:59]
B
un equipo que ha tenido momentos buenos. Llegó a jugar ahí Kevin Keegan, por ejemplo. Pero bueno, mitad de Juan de Del, que era un campito, ahora ya tiene otro estadio. Pero Juan de Del, que era un estadio que tenía la portería. ¿Te acuerdas de Atocha?
- [63:10]
A
Sí, claro.
- [63:11]
B
Bueno, todavía más exagerado. Estaba la portería y estaba el público, que con un pequeño palo le dabas al portero Atocha.
- [63:18]
A
Era increíble la sensación de que debe ser agobiante, incluso para el visitante, porque
- [63:23]
B
estaban parado en líneas. Porque con un palo se pagabas en línea y le dabas. Afortunadamente el fútbol ha cambiado mucho. Y la primera vez que fui a Tocha fue un resociar realmente. Y yo me impresioné mucho de ver lo que era Tocha, que era.
- [63:35]
A
¿Pero te gusta más lo que hay ahora? ¿Más seguro, más regulado, un poco más esa tocha salvaje?
- [63:44]
B
¿Echas de menos un poco eso, como romántico del fútbol? Lo hablo mucho con Álbora cada vez que vamos. El otro día estuvimos en Anfield, que mantiene un poco el. Pero ya es mucho más moderno, ya
- [63:54]
A
está más regulado todo cada vez que
- [63:57]
B
vamos al Arsenal digo joder, sí, muy bueno, bonito, el estadio es una pasada, precioso y tal, pero es muy impersonal, son todos muy parecidos. Vas al Emirates, son todos muy parecidos. Vas a Letiha del City, son todos muy parecidos. Ibas a Highbury, era otra historia. El fútbol yo entiendo que tiene que ir hacia eso, porque cada vez va más gente al fútbol, cada vez más gente y hay más seguridad.
- [64:17]
A
Yo lo entiendo, pero se pierde un
- [64:19]
B
poco, se pierde un poco el aroma. El aroma de un partido en Highbury, de un partido en Dedel, por ejemplo, en Datocha. Yo estoy seguro que los hinchas de la Real, que alguno estará viendo tantos millones que ven, tiene que haber alguna Real, seguro que si han ido a Tocha tendrán ese sabor que no tienen en Anota. Seguro, seguro.
- [64:37]
A
Era ese misticismo de un poco la
- [64:40]
B
gente fumando y de estar más cerca, porque el campo era más pequeño, estar más cerca. Por ejemplo Maracaná. Yo fui al antiguo Maracaná en el 95, en un flamengo fluminense y es el mismo estadio, el mismo sitio, pero es totalmente nuevo. Ya Maracaná ha perdido un poco la personalidad que tenía.
- [64:56]
A
¿Cuál es el estadio que tú hayas estado que más te ha impresionado A nivel de ambiente y de decir esto es otra cosa?
- [65:06]
B
El Allianz Arena me parece una pasada, porque es un estadio muy recogido. Siendo muy grande, muy recogido, es impresionante el Allianz Arena. El nuevo Bernabéu, Cuidado con el techo cerrado. El nuevo Bernabéu cuando retumba es una pasada.
- [65:19]
A
A nivel de ambiente te.
- [65:20]
B
Yo entiendo cuando de repente que el Madrid empieza a remontar y dices va a remontar seguro, o sea, no tiene nada que hacer los rivales. Y es que aprieta mucho ese estadio. Y luego en ambiente así bestia. ¿Te acordás de la final en 2013 Brasil España en Maracaná? La de la compa Confederaciones, que perdimos 3-0 ese día fue. Yo he visto un ambiente ahí entre Hostilia y Mucilante, porque España era campeona del mundo. España venía de ganar dos Eurocopas y un Mundial. La Superespaña y Brasil se han considerado con cierta razón, el epicentro del mundo del fútbol.
- [65:53]
A
El mejor equipo de la historia.
- [65:54]
B
Eran más mundiales que nadie. Entonces ese partido era un poco el que se considera epicentro del mundo del fútbol en su estadio, para batir a la que en ese momento era evidente que era la gran selección. Y ese día se juntó todo, ganó Brasil 3-0. Y verdad que allí empezó la debacle de España, que luego en el Mundial de Brasil no pasó ni la primera fase. Ese fue un poco el inicio del
- [66:13]
A
fin de España, de esa España gloriosa.
- [66:17]
B
Aquel día tú veías que España ya ganó a Portugal por penaltis la semifinal, y ya veías que ya no era lo mismo.
- [66:25]
A
Vamos a lo internacional ahora. Hemos hablado de la Liga española. Athletic está muy bien. Simeone siempre es igual. Nunca lo puedes dar por muerto.
- [66:34]
B
No, no se puede. Al final el equipo ha remontado y ha remontado bien. Yo le vi muy mal, fíjate. Yo creo que no he visto peor al Atlético de Madrid en muchos años que el día del Benfica en Lisboa, que ese partido lo comenté también en movimiento, le pierde 4-0 y es un equipo que está muerto. Pero el Cholo al final los levanta los jugadores. Es tremendo. Los acaba levantando. Yo creo que hay jugadores que son emblemas de Atlético de Madrid que ya no están para jugar tanto, como es Koke. Yo creo que Barrios tiene que ser titular. Depol está mejorando. Y luego defensivamente es un equipo muy podrido. Me gusta mucho el Englet, por cierto. Técnicamente es muy buena.
- [67:12]
A
Rechazado, casi vilipendica.
- [67:15]
B
Le va a dar mucho al Cholo. Y luego lo del Cheva, de Giuliano, el hijo del Cholo. Mucha gente dirá, no, enchufado. Pues no. Tú le ves jugar en la banda derecha y es un futbolista que está aportando mucho. Es muy vertical, muy agresivo. Creo que está haciendo mucho por el equipo. Y luego me gusta mucho Griezmann, por supuesto. Tiene un talento muy por encima de los demás. Y creo que tiene un equipo para pelear la Liga. Yo creo que es peor equipo que Madrid, que Barça. Pero para pelear la Liga sí podría hasta el final, qué es lo que hay que pedirle. Que llegue a las últimas jornadas con opciones.
- [67:42]
A
¿Tú crees que algún día Simeone entrenará otro equipo que no sea?
- [67:47]
B
Tú eres así, es joven todavía. Llegará un momento. Yo creo que se irá cuando él quiera.
- [67:51]
A
El Atlético de Madrid, última temporada despedida por todo lo alto.
- [67:55]
B
Cuando él diga, mira como ha hecho Klopp o como hizo Bill Shankley.
- [67:58]
A
Él ficharía por cualquier equipo, casi por cualquiera.
- [68:02]
B
Yo creo que a la selección argentina no. De momento. Es un tema que no le convence. Pero yo le veo en un Inter, en un Lazio, la liga italiana. Más que equipos en los que él ha jugado, yo lo que le veo en el Inter. Yo creo que tengo el pálpito de que le veremos después de Atlético en el Inter, que es un grande, grande. Él ha jugado ahí muchos años y está por encima del Alzheime, que también jugó allí. Creo que lo veremos por ahí.
- [68:26]
A
Pues vamos al Internacional. Y hay varios equipos. Luego veremos un poco la Champions, que es sorpresiva. Esta Champions está dando unos resultados curiosos. Equipos grandísimos que están justitos, como el PSG o el. Y otros que parecen intocables, como el Liverpool, que para mí, ahora mismo es el mejor equipo del mundo.
- [68:43]
B
Sí, el más en forma, al menos
- [68:45]
A
a día de hoy. Quizás lo fue el Barça hace unas semanas, pero ya no.
- [68:48]
B
Es verdad. Lo fue a hacer el Barça hace unas semanas y ahora es el Líber, pero ya no.
- [68:50]
A
Manchester City. Algo rarísimo. No había pasado nunca lo que está pasando con Guardiola. El Manchester City está perdiendo, está dando mala imagen, no levanta cabeza, sigue teniendo un equipazo. ¿Qué está pasando con este Manchester City? Que por cierto, Guardiola ha renovado también. ¿Había dudas de que se iba a ir?
- [69:10]
B
No, yo creo que Guardiola ha renovado un poco para dar cierta estabilidad, para dar cierta tranquilidad, porque ya sabemos que.
- [69:16]
A
Y luego se va a pirar.
- [69:17]
B
Ya veremos. Luego sabemos que también está en un momento con unos pleitos que le pueden costar muy caro y tal. Entonces ha querido dar esa sensación de que yo estoy aquí en el proyecto. Al Guardián nunca le han gustado proyectos muy largos. Es el más raro que ha tenido en su vida. ¿Qué le está pasando? A ver, entre ganarlo todo y no ganar siete partidos seguidos, perder seis y empatar uno, hay un digno término medio. Tampoco es normal. Creo que le está pasando. Por supuesto, lo principal es que no está Rodri. Pero no solo eso.
- [69:41]
A
Tanto puede un jugador como Rodri, que es un puto crack.
- [69:44]
B
¿Sabes lo que yo creo? Ha tenido problemas de lesiones, de Bruild lesionado. El hecho de no estar Rodri no es solo que no esté Rodri, es que al no estar Rodri, el equipo tiene que buscar la forma de suplir, en cierto modo, la baja de Rodri. Entonces ya empiezas a mover más piezas para intentar suplir a Rodri. Y al final, el otro día, por ejemplo, contra el Liverpool, acabó metiendo a Bernardo Silva muy atrás. ¿Bernardo Silva cuando hace años más cerca de área? No está Rodri y Bernardo Silva no está en su sitio. Kovacic se te lesiona. Hay jugadores que están en un momento de forma pésimo. Phil Foden es que no se le reconoce con respecto a la temporada pasada. Kevin De Bruyne, lesionado. Guardiol no se le reconoce con respecto a la temporada pasada. Haaland lleva 12 goles, que está muy bien, pero no es ni mucho menos el de la temporada pasada.
- [70:29]
A
No da ese miedo que daba antes.
- [70:31]
B
Y dicho esto, volvemos al tema de los goles esperados. Si tú ves las cifras, es el equipo que más remata puerta de la Más que el Liverpool. Es el equipo que más ocasiones crea más que el Liverpool, que más domina más que el Liverpool. Es así. Lo que pasa que lógicamente el equipo empezará de repente a mejorar en cuanto a resultados, pero yo creo que ya para ganar la Liga no le va a dar. Yo creo que prácticamente es imposible. Son 11 puntos de ventaja. Liverpool está muy fuerte, yo creo que no le va a dar.
- [70:56]
A
¿No ves el fin de ciclo de este Manchester City dominador?
- [70:59]
B
No veo una temporada en la que se meterá entre los cuatro primeros. Mejorará, se acercará al Libertador seguramente. Y en la Champions veremos, se clasificará, ahora analizaremos. Y a partir de ahí, a dos partidos, el City puede eliminar a cualquier equipo, a cualquiera. Igual que te he dicho antes que si gana el Barça la Champions no me parecen un sorpresón, o el Madrid o el Bayern tampoco. Te lo digo del City, quizá un poco menos. Quizá un poco menos porque le estoy viendo algo peor, algo más débil, más frágil. Pero cuando lleguen los momentos decisivos.
- [71:30]
A
Vamos a ver, ¿Hay algo que hayas visto del City que te haya preocupado que si tú fueras directivo del City dirías uy, esto ya no es lo de los goles esperados? ¿Has visto alguna fragilidad especial o no? ¿Tú crees que es un poco también, entre comillas, mala suerte lo que está pasando?
- [71:43]
B
Es mala suerte, fundamentalmente. Yo insisto que el tema de Rodri es clave. Luego al final, lo que sí me está pareciendo es que Guardiola, que me sigue pareciendo el mejor, porque el hecho de que ahora mismo esté mal el equipo me parece el mejor entrenador que yo he visto nunca en la vida después de Rinus Mitchell. Pero a Rinus Milcher le vi solo vídeos. Creo que no encuentra la fórmula como le pasa a Ancelotti, porque por ejemplo, contra el Liverpool empieza sin extremos y acaba jugando con tres, o juega con extremo o juega sin extremos. Acaba jugando. Empieza sin ninguno de los tres extremos y acaba jugando en una banda Doku, en otra banda Saviño y por dentro Gryllis. Y los tres fueron suplentes. Yo creo que está cambiando mucho el equipo y no termina de encontrar la fórmula para que, por ejemplo, encuentre mucho más a Erling. Haaland. Ha habido partidos en los que ha dominado mucho, pero ha generado muy poco, que es una cosa que le ha pasado más veces. Pero yo creo que le equipo se recuperará. Walker también está muy mal, por cierto. Mal momento de forma. Walker también.
- [72:35]
A
Hay mala racha, podríamos decir. Que la gente no crea que ahora el Manchester City va a estar peleando por no descender o que lo van a eliminar rápido de la Champions.
- [72:45]
B
Es mala racha de esos partidos. Yo recuerdo el que pierden Bornemouth el primer tiempo, el Bornedor le sorprende la segunda parte, arrolla al Bornemouth y acaba perdiendo cuando no merece perder. El día del Feyenoord, a ver que ganas 3-0. Es un accidente que te acaban empatando. Hay cierta fragilidad también. Por supuesto. Stones también está lesionado, pero yo creo que la racha se recuperará. Pero a lo mejor ya le ha costado no poder ganar la Premier.
- [73:07]
A
Otro equipo grande, mucho dinero. Muchísimo. Demasiado quizás. PSG, el equipo más odiado de Europa,
- [73:14]
B
seguramente por la forma de hacer las cosas.
- [73:18]
A
Vi muy bien en Liga, fatal en Champions, como comentábamos, y ahora con un problema, parece ser, entre Luis Enrique y varios jugadores. Yo te quiero preguntar cómo ves a este PSG, primero, a nivel futbolista, ¿Cómo lo estás viendo? ¿Está menos peor de lo que parecen sus números, sobre todo en Europa, o es justo lo que está pasando?
- [73:37]
B
Yo creo que lo mal que está en la Champions está deformando el nivel real del Paris Saint Germain. Yo creo que no está tan mal.
- [73:44]
A
Pero está bien.
- [73:45]
B
No, bien no, pero no está tan mal. Quiero decir, si tú analizas los partidos de Champions, el día del Atlético de Madrid es increíble no ganar ese partido. Le ha pasado varias veces al Paris Saint Main que se han dejado a partidos que merecía ganar y que debía haber ganado. Ganado viendo el partido, generando muchas ocasiones. Está teniendo un problema, es evidente, con el delantero centro. El otro día ya volvió a jugar Gonzalo Ramos el último partido contra el Nantes, pero no ha tenido continuidad en ningún delantero centro. Está sin delantero centro el Paris Saint Germain. ¿Y como le está pasando a los equipos que le pasa a Ancelotti, Le está pasando, te decía a Guardiola, no termina de encontrar la fórmula porque pone Asensio de? Fíjate, han jugado Asensio de falso 9, Kangin Lee de falso 9, Dembélé de falso 9, ya van 3. Colombiani de falso 9, que es el más delantero de todos. Es decir, no termina de encontrar una fórmula para estabilizar un equipo realmente. Y eso es lo que le está pasando. Hay jugadores que me gusta mucho. Pacho por ejemplo, que ha fichado este año. El ecuatoriano me parece un central espectacular. Fabián está bien, Vitiña me parece un jugador fantástico. Me parece que Barcola me gusta mucho. Yo creo que es un equipo que este sí que se va a recuperar seguro. Lo que pasa es que a lo mejor en la chamba, que tiene un calendario complicado, tiene el City todavía, pero a lo mejor en la Champions igual hasta ni se clasifica. Yo creo que se meterá en playoff y a partir de ahí. Ojo con este París Saint Germain.
- [75:04]
A
¿Tú crees que sigue siendo una de las potencias más grandes de Europa? ¿Este Paris Saint Germain?
- [75:09]
B
Si tú ves la plantilla, no al nivel de los cuatro o cinco grandes, pero tiene que estar entre los seis, siete mejores. Yo no tengo ninguna duda.
- [75:17]
A
Pero ya no tiene una de las cuatro mejores plantillas.
- [75:19]
B
No, ya no hombre, ya no. Ya no está Mbappe, ya no está Messi en su momento, ya no está Neymar y al final se habla mucho de no, como se van estos jugadores el equipo va a tener más equilibrio. Tendrá más equilibrio, pero ya no tienes a Messi y a Mbappé que te puede ganar partidos. Pero yo creo que si. Yo aúneves me gusta mucho el centrocampista, me encanta. Yo creo que tiene una enorme plantilla y me parece muy buen entrenador.
- [75:38]
A
¿Sigues siendo dembelista?
- [75:39]
B
Sí, dembelista se nace
- [75:44]
A
y ya no es ni una decisión de vida. Tú ya naciste Dembélé.
- [75:47]
B
A mí hay días que me decepciona Dembélé. Como a todos.
- [75:50]
A
Como a todos.
- [75:51]
B
Pero es como cuando tienes un hijo, esto no se hace y te sale
- [75:56]
A
el hijo ahí un poquito rebelde.
- [75:57]
B
Es tu hijo, tú le quieres. Jo. Dembélé creo que es uno de los jugadores con más talento que he visto últimamente. Con talento puro desequilibrio. Lo que pasa es que Es verdad que. ¿Qué le pasa a Dembélé?
- [76:05]
A
¿Por qué no acaba de explotar a nivel?
- [76:06]
B
Decide mal. Hay veces que decide mal.
- [76:09]
A
La cabeza es lo que le falla
- [76:10]
B
y decide mal en las jugadas que también muchos dirán bueno, entonces no tiene tanto talento. Yo creo que bien llevado de verdad. Dembélé es un futbolista imparable. Imparable. Completamente imparable. Estoy convencido que es completamente imparable. Por eso Dembélé pasa un poco lo que pasaba con Benzema. Mucha gente le criticaba, Yo siempre le defendí. Dembélé es titular con todos los entrenadores que ha tenido. Con todos. Y en la selección con todos. Eso no puede ser casualidad. Es un jugador que te hace muchísimo daño permanentemente. El otro día yo creo que le expulsan injustamente, por cierto, en el partido de Múnich. También hay que tener en cuenta el calendario que ha tenido el Paris Saint Germain contra el Bayern. Con uno menos era muy difícil. Aún así el partido es bastante central Y yo sigo creyendo en Dembélé. Yo moriré creyendo en Dembélé.
- [76:52]
A
Nunca, nunca te bajará.
- [76:54]
B
Creo que se retire antes que muera. Yo ya cuando se retire ya dejaré
- [76:57]
A
de creer la Dembeleta. Luis Enrique en el centro de la polémica ahora mismo ¿Has visto documental?
- [77:05]
B
Sí, sí, sí, sí.
- [77:06]
A
¿Qué te ha parecido el documental?
- [77:07]
B
Bueno, él es así. Él es un personaje, Se ha convertido en un personaje evidente. Me parece un gran entrenador. Pero yo creo que es verdad que muchas veces tiene unas actitudes un poco extremas. Y yo creo que eso al final. Estoy convencido que eso al final los jugadores les tiene que dar un rechazo. Un rechazo les tiene que estresar a los jugadores. Yo creo que sí. Una persona tan activa permanentemente seguro que tiene que estresar. Y eso a lo mejor le puede estar pasando. A lo mejor él tiene que reflexionar por ahí un poco, Pero él es así.
- [77:40]
A
¿Qué es lo que más te ha chocado del documento mental?
- [77:43]
B
Me ha chocado la imagen. Por esto no me deja. No, chocante. Cuando está con los ayudantes, dando una charla con los ayudantes, que de repente se pone a hacer ejercicio, ese tipo de cosas dice no es ni medio normal.
- [77:55]
A
¿Tú crees que lo hace porque hay cámaras y un poco, o tú crees que esto en privado lo haría exactamente?
- [78:00]
B
Yo creo que en privado lo haría exactamente igual. Yo creo que él es como se muestra, es muy frontal, muy directo. El titulón. Imagínate, él piensa que. Que no tiene ni idea la prensa y lo dice y ya está. Y lo piensa y ya está. Yo creo que no piensa igual de todo el mundo, pues es imposible, pero lo hace como del punto de vista. Yo aquí soy el que sabe y vosotros no tenéis ni idea. Bueno, pues lo hace más genérico, lógicamente. Pero en el fondo hay algo de que él piensa que está por encima de los mortales.
- [78:32]
A
Tú lo has tratado muy poco.
- [78:34]
B
Muy poco. Mira, una vez, personalmente nunca. Una vez en Arabia, en una Supercopa, coincidimos, nos cruzamos en el estadio, estuvimos hablando cinco minutos del partido y tal, no sé qué, cordial. Y yo noté que conmigo se ponía a hablar de fútbol y el tío no noté rechazo, no pensaba este no tiene idea tampoco. No quiere decir que yo sepa como él ni mucho menos, pero que conmigo hablaba y hablaba hablando de fútbol. Y yo. Yo vi que él valoraba mi opinión y yo valoraba evidentemente la suya.
- [79:05]
A
¿Qué hablabais de equipo, del partido que
- [79:07]
B
había, Si había sido el Betis, no me acuerdo del partido anterior? Ese mismo día fue al salir del estadio, nos había aparecido el partido y yo que me escuchaba, yo escuché a él. Me ha parecido esto aquí ha estado bien mal.
- [79:20]
A
Pero no os disteis teléfonos para seguir
- [79:22]
B
Con Mónica Marchante él tiene muy buena relación, pero
- [79:31]
A
no es tampoco tu necesidad.
- [79:33]
B
Si fuera a París un día y supiera que me dará una entrevista, pues sí, Pero yo creo que no va a querer. Bueno, él quiso hacer el documental, Claro.
- [79:41]
A
Y cuando estaba en Twitch mostraba y hablaba al público. Esa época que tuvo yo, él quiso
- [79:48]
B
ser un poco más cercano a la gente e hizo aquel Twitch durante el Mundial.
- [79:53]
A
No le salió mal.
- [79:53]
B
No le salió mal. A mí me chirriaba un poco y te explico porque a lo mejor yo soy demasiado pureta o purista o lo que quieras. Decía, macho, es que hacer un Twitch mientras está jugando Brasil y no estás viendo a Brasil cuando eres el seleccionador español, que a lo mejor juegas contra Brasil. Él decía, no, es que luego mis analistas, claro, mis scoutings, pero macho, si te gusta el fútbol querrás ver a Brasil en directo.
- [80:13]
A
Tú no contemplas un entrenador que no vea todos los partidos.
- [80:18]
B
No es exactamente eso. Yo me chirría que tú como amante del fútbol, que lo es, mientras está jugando Brasil en directo no lo estés viendo, aunque solo sea por el disfrute de ver a Brasil. No lo entiendo, macho.
- [80:40]
A
Antonio 99, puto amo y está jugando Brasil. Estás perdiendo un partidazo.
- [80:47]
B
Ni siquiera estoy hablando como seleccionador nacional, que yo entiendo que tenga uno de los analistas que si luego España juega contra Brasil le van a hacer el análisis del partido digo que estás. No puede ser que disfrutes más, en mi opinión, hablando sobre el Fari que viendo a Brasil. Por lo menos eso es lo que me chirriaba a mí.
- [81:06]
A
Claro, eso es lo que decías tú. No era el momento.
- [81:07]
B
Creo que se entiende el concepto. Lo que quiero decir no lo digo ni siquiera como analista de fútbol, como seleccionador, sino como aficionado, que puede ser que esté saturado de ver fútbol. Puede ser.
- [81:18]
A
Después, si fueras entrenador, después de tu partido te verías el Senegal contra.
- [81:25]
B
Pero por afición al fútbol, Camerún. Yo en un Mundial, cuando estoy en un Mundial, mi obsesión es ver todos los partidos. Todos, todos.
- [81:34]
A
Tú cuando llegas a la habitación del hotel te pasas todos los que son top de ese día.
- [81:40]
B
Yo intento ver todo. En el Mundial de Sudáfrica yo sufrí mucho porque cada día Carlos se volvía loco conmigo. Yo le decía al productor, Ander, el productor, le decía mira, and a mí me da igual. Imagínate, tenía que hacer en Port Elizabeth a las 9 de la noche el Brasil, no sé qué. Y yo le decí me da igual lo que haga Carlos, ¿Me coges el primer vuelo que quiero llegar a Por Elisa, ver el partido de las tres de la tarde? Si, Carlos, me da igual que vaya por su cuenta. Yo quiero el de las tres. Me voy al hotel y luego me voy con tiempo justo para ver en la sala de prensa el partido de las seis y luego ya hago el partido de las nueve.
- [82:13]
A
¿En la tele los tres partidos los veías?
- [82:15]
B
Sí.
- [82:15]
A
¿Sí o sí?
- [82:16]
B
Sí o sí. Hubo alguna vez que era imposible porque a lo mejor no había vuelo. Entonces ya ¿Qué vas a hacer?
- [82:20]
A
Bueno, ¿Y lo veías en casa o no lo veías? En
- [82:25]
B
lo mejor me decían de no tío, es que el vuelo que hay
- [82:28]
A
es a las 2 y ese Internet del avión no da para ver un partido.
- [82:31]
B
Y menos en 2010. Y entonces ya ese partido no lo veía. Y luego ya intentaba ahí ya con el partido grabado era más complicado. Ya llegas reventado al hotel. Tampoco te digo que me iba a poner a ver a las 3 de la mañana. Tampoco es eso.
- [82:42]
A
Bueno, pues lo habrás hecho alguna vez.
- [82:44]
B
Sí, pero si el partido está grabado, ya sé el resultado. Ya a lo mejor llego muy cansado al hotel a una mañana no me ponía a verlo. Tampoco te voy a engañar. Y a lo mejor ese partido no
- [82:53]
A
lo veía con Ferrada, Logroñes.
- [82:55]
B
No hablamos de Mundial, pero intentaba ver todo esto. Carlos lo sabe y Ander lo sabe. Le volvía loco con eso.
- [83:01]
A
Imagínate que tú. Es sacrilegio lo que hizo Luis Enrique de no estar viendo el versículo estando en la competición.
- [83:11]
B
Lo digo con todo el cariño. Para mí sería un sacrilegio. Para él no me hace perfecto que haga lo que dé la gana, pero para mí estar jugando Brasil, digo Brasil por decir uno, pero vamos, un partido bueno del Mundial, no estar viéndolo como aficionado, que puede ser que él esté estresado. También es verdad que yo desconectado. No es lo mismo ser un seleccionador nacional que estás todo el día con la presión. Que yo estaba allí, mi partido, luego comento mi partido. No puedo justificarlo. Yo No lo entendía.
- [83:39]
A
¿Tú crees que este encontronazo que parece que tiene con los jugadores va a ser el fin de Luis Enrique en el PSG?
- [83:49]
B
En el fútbol los resultados son los que mandan. Si de repente. Imagínate que no se clasifica ni entre los 24 primeros y queda fuera de la Champions. Pues a lo mejor. No digo que no se coma el turrón, porque eso será en febrero, porque
- [84:03]
A
a lo mejor es de los que guarda el turno porque es un tío deportista. A lo mejor tiene alguna maratón en fin de año, por ejemplo.
- [84:08]
B
Mira eso. Le admiro mucho. La admiro cómo hace deporte el tío. Y admiro la vitalidad que tiene. Después del drama que ha pasado con. Yo la admiro mucho en eso. Después del drama que ha pasado, cómo se ha levantado y cómo sigue siendo un tío con una actitud positiva ante la vida. Me parece increíble. Pero bueno, yo sí que creo que la fuera de la Champions igual se queda fuera del equipo. Al final son los resultados. El fútbol no tiene memoria, desgraciadamente. Mira lo que ha pasado en el Alavés. García Plaza mantiene Alavés en Primera sobrao y este año que no está ni en descenso. Que no está ni descenso. Lo acaban de echar.
- [84:41]
A
Claro, las expectativas.
- [84:42]
B
Claro, pero las expectativas. Es que es el alavés. ¿Qué expectativas tiene el Alavés? Ganar la Champions, entrar en Europa. Pues a lo mejor no.
- [84:50]
A
Un poco más de paciencia.
- [84:51]
B
Pero bueno, aquí cada uno. El dueño del club.
- [84:53]
A
Como el United, que tuvo la paciencia con Ten Hag histórica. Eso es una locura.
- [84:57]
B
Yo creo que a Tenak le salvó ganar la Copa al mando.
- [85:01]
A
Pero eso es paciencia más brutal. ¿Crees que es un mal entrenador o no es de élite?
- [85:07]
B
No, no, bueno, con el Ajax hizo un gran equipo también. Yo creo que al final el United es un banquillo muy difícil. Vamos a ver qué pasa con Amorima ahora. Es un banquillo muy difícil porque es un equipo necesitado ganarlo todo prácticamente y cuya plantilla creo que tiene muchas carencias y además viene dando tumbos. Y encima el Manchester City, rival histórico de la ciudad, que era el Manchester City, pero muy pobretón. Que es que yo he visto al City en tercera división. En tercera División contra el Manchester United. Es que ahora mismo el City es lo que es por la inyección económica, pero el United ver al City por encima de él permanentemente tiene que ser de un dolor. Todo eso al club le ha hecho mucho daño, le ha afectado mucho. Vamos a ver qué pasa con Amor. Y ahora cambio al dibujo. Amorín me gusta mucho, muchísimo. Mira, yo cuando me contó una anécdota, cuando ya parecía que Chávez iba del Barça, me llegó porque me pidieron unos vídeos del Barça para dárselos a Morín a través de un representante que es amigo mío. Y dije hostia, macho, el Barça va por. Yo creo que lo que estaba pasando es que Amorín quiso empaparse mucho del Barça para ofrecerse, supongo. Entonces seguramente. Claro, yo soy Laporte, me viene este hombre y me conoce al equipo. Entonces yo decía.
- [86:28]
A
¿Y te gustaba para el Barça?
- [86:30]
B
Sí, sí, me gustaba para el Barça. Sí, me gustaba para el Barça. De hecho, yo cuando fichan a Flick, yo pensé que iban a fichar a Morín. Lo que ha hecho en el Sporting de Portugal ha sido espectacular. Al nivel que ha jugado este equipo. Es verdad que con otro esquema defensa de 3 como está en el United, pero ha convertido al Sporting de Portugal en un equipo casi imbatible en Portugal. Y a un muy buen nivel. Muy buen nivel. Y sacando jugadores. Joker es un jugador que prácticamente nadie conocía. Fíjate el nivel que hasta ahora que va a ser un fichaje.
- [86:54]
A
Igual va al Barça mercado de invierno o nos vamos a temporada que viene.
- [86:58]
B
Yo si fuera el Barça, no tengo duda que el post Lewandowski sería Joker. Sí, sin duda.
- [87:05]
A
Tenemos que pensar, por mucho que esté increíble este año, Lewandowski se tiene que ir pensando en.
- [87:10]
B
Es evidente que le puede dar un 37. Pues no sé, por ahí tendréis. Joker es un jugador que es agresivo, la conducción que tiene es impresionante. Cuando arranca desde atrás tiene gol. Es un jugador ahora mismo de un nivel estratosférico. Me parece de los mejores delanteros de Europa, sin duda.
- [87:26]
A
Y para terminar el repaso europeo de grandes clubs, el Liverpool. Tenemos un Liverpool arrasando con Ar Sloot, con un tipo de fútbol agresivo y un poco clop 2.0. ¿Qué te parece este Liverpool? ¿Va a ser el gran dominador de este año?
- [87:44]
B
Europa lo está siendo. La Champions es muy traicionera. Al final tú sabes que puedes ganar todos los partidos de la primera fase, que los está ganando, y de repente en cuartos te cae el Bayern. El Bayern puede eliminar Live, o el Madrid, o el Barça perfectamente, el PSG, hasta el propio City. Entonces, por eso vuelvo a decir que la Champions es un torneo tan especial que no siempre la gana el mejor. No le estoy quitando mérito, pero eso es una realidad. Quiero decir con esto que lo que más me ha gustado del Liverpool es el cambio de dibujo. Ha sido muy importante, ha sido muy inteligente slot Klopp jugaba 4, 3-3 clarísimo, y él ha empezado con 4-2, 3-1, que parece una variante mínima. Pero eso ha permitido a Gravenberg, a Swoboslai jugar más arriba. Y Gravenberg que sea más pivote puro también en algunos momentos. Y todo eso acerca a Slobo Sly al área, está haciendo más daño, tiene un gran momento de forma. Mohamed Salah otra vez. Yugo Jota, que ahora está lesionado, le estaba aportando mucho arriba, mucho arriba, trabaja mucho de algún niño. Cuando entra Luis Díaz está a un nivel muy alto. Van Van Dijk está cerca de ser mejor Van Dijk. Y luego hay un jugador del que se habla menos, que creo que es Capital, que es Gravenberg. El mediocentro está a un nivel sensacional. El otro día que yo estuve en Anfield, me pareció un recital de fútbol el que hizo el Liverpool y el que hizo Gravenberg. Con balón, sin balón, yendo a la
- [89:00]
A
presión, medio centro ahora mismo del mundo,
- [89:03]
B
no sé si el mejor, pero sí en cuanto a aumento, forma, de los 3 o 4 mejores. Está. Ahí estáis sin duda. Y el Liverpool ahora mismo es un equipo imparable. El otro día le pega un baño al City en los primeros 30 minutos, le saca del campo, le saca de campo y luego con detalles. Es que es muy bueno Slot, por ejemplo, el otro día sacó a Luis Díaz de 9. Lo había hecho también contra el Bayer Leverkusen. Rivales que sabes que te van a intentar dominar. Sacas a Luis Díaz de 9 y metes 2, metes más balas, metes a Gakpo y metes a Salah. Entonces tienes tres jugadores que van muy bien al espacio, con mucha velocidad y hacen mucho daño. Yo creo que le salió perfecto.
- [89:36]
A
Es un entrenador de autor.
- [89:38]
B
Sí, es un equipo un poco de autor en ese sentido. Es verdad que también venía, porque el equipo es el mismo, venía un poco de. De todo lo que había generado Jack Klopp en la forma de jugar, los jugadores, toda esa intensidad ida y vuelta que tienen también con Klopp ya lo tenían.
- [89:51]
A
No ha sido de cero. Es un candidato a todo. ¿No crees que sea un tema de estado? De forma momentánea puede llegar a final de temporada.
- [89:58]
B
Candidatísimo, sin duda, porque estamos hablando de muchos meses. Ha ganado todos los partidos de la Champions. Todos.
- [90:06]
A
El único, creo, si no me equivoco,
- [90:07]
B
el único que ha ganado todo. Y en la Liga perdió un partido contra el Forex en casa. Partido raro, de estos que te salen, pero ganó prácticamente todo. Tiene 11 puntos de ventaja con el City. Está a un nivel que parece imparable. Ahora mismo está imparable.
- [90:20]
A
Mercado de invierno. ¿Alguna cosita que tú veas por ahí, algún movimiento que crees que va a ser interesante o es un mercado de invierno que parece flojo?
- [90:27]
B
Parece flojo el mercado de invierno. Ahora sí. Luego habrá que ver los equipos, la necesidad que tengan. Yo creo que el Madrid debería hacer un. La verdad que Asensio está funcionando bien, pero yo intentaría un central que pueda ser central y lateral derecho en el caso del Madrid, porque a mí no me convence Luca Vázquez de lateral derecho, para nada. Y Militao, que podía ser lateral, está lesionado igual que central. Yo creo que el Barça seguramente tampoco va a hacer nada importante. No veo ningún movimiento así bestia en el mercado de invierno.
- [90:54]
A
Y fuera incluso de estos equipos no hay ningún jugadorazo que digas tú.
- [90:58]
B
A ver, Jokeres, te lo decía antes, va a ser un jugador muy pretendido, por mucho grandes, Pero yo si fuera él, tendría un poquito de paciencia, porque sé que en verano pegará el estacazo, porque va a haber un grande que le va a fichar. Puede ser el United. Puede ser United, aunque a mí Cersei me gusta mucho. A mí los delanteros GT me gustan Hoylund y Cersei. Sirse es un jugador que está entrando mucho más y creo que tiene muy buenas condiciones para jugar, incluso lejos del área. Técnicamente es muy bueno. Yo creo que Tenac le debía dar más oportunidades, pero no se las daba.
- [91:24]
A
Oye, y el caso de Neymar, Claro, él. Vamos a decir, se pega ese retiro dorado de me voy a ganar dinero, billete. Bueno, Arabia se lesiona, pero sigue siendo muy joven. Es que Neymar, que tiene 32. Sí, yo podría perfectamente ser titular del mejor equipo. ¿Tú crees que va a volver a un gran equipo?
- [91:48]
B
Ya me cuesta. Yo creo que Neymar es un caso claro de jugador que se ha estado perdiendo por su propia voluntad. El Neymar del Barça era una barbaridad, un jugador. Y el Neymar del PSG también. Pero poco a poco ha ido cayendo, cayendo. De hecho, el ir Arabia ya te lo demuestra. Ha ido cayendo, cayendo. Yo creo que ya ver a lo mejor Neymar no a le. Vamos, me gustaría verle en un grande otra vez, si no en el Santos. Volver al Santos me da rabia ver en el fútbol árabe porque yo creo que es un jugador que tiene condiciones para hacer mucho más. Pero ya el mejor Neymar No lo espero.
- [92:18]
A
¿Tú crees que podría ser un jugador titular aún de un gran equipo, vamos a decir, europeo?
- [92:22]
B
Hombre, sí, sí, si se pone las pilas, si se pone bien. Sí, claro que sí. Podría serlo. Y de la selección brasileña que le están esperando para la próxima Copa América, para el próximo Mundial. Claro que sí.
- [92:31]
A
La pena Neymar. Yo creo que cuando me hablaste de él, que ya lo hablamos en algún otro podcast, ya me decías a nivel de lo bueno que llegó a ser, podría ser de los mejores de la historia si él hubiera sido regular.
- [92:41]
B
Mira, el otro día no sé quién me preguntó Vinicius, que ahora está muy bien. Vale, correcto, es muy bueno. Pero Vinicius, sinceramente, la mejor versión que podamos llegar a ver de Vinicius, yo creo que no puede llegar a la mejor versión de Neymar. No creo, vamos, puede llegar a pasar, pero me sorprendería mucho. Otra cosa es como este Ahora mismo Neymar tenía. Es que tenía técnicamente superior velocidad y también capacidad para generar mucho más juego. Vinicio es un jugador que está creciendo mucho cada vez. Cada vez es mejor. Cada año que pasa es mejor. Y eso es muy importante. Pero yo creo que a la excelencia de Neymar difícilmente va a llegar. No lo creo.
- [93:15]
A
¿Y de Vinicius qué opinas? Porque claro, Vinicius es el jugador más odiado sin duda de la Liga.
- [93:21]
B
Bueno, odiado por los
- [93:25]
A
mucha gente. Hay muchos jugadores en el Madrid que nadie dice nada malo. De ellos. Bellingham sí, incluso Mbappé. Pero Vinicius tiene un aura. Y es un tema de polémica al menos. Está todo el tema del racismo también por ahí metido. ¿Qué opinas de Benicios? ¿Tú crees que es realmente una víctima o un provocador o? Ni una cosa ni la otra. Habla mucho de su personalidad como jugador. Evidentemente es un fenómeno.
- [93:47]
B
Como jugador es un fenómeno claramente bueno. Un fenómeno espectacularmente bueno. Hay jugadores mejores. Tiene velocidad, tiene gran golpeo, tiene mucho desborde. Y luego lo que le está pasando. Yo creo que hay dos cosas. Primero, él se le saca demasiado fácil los partidos. Es un jugador que yo creo que protesta demasiado. Tú le ves, es muy sencillo sacarle de los partidos. Le cuesta mucho. Es verdad que también es un jugador que le pegan mucho, pero cuesta muy poquito sacarle de un partido a Vinicius. A la primera provocación ya entra y a partir de se sale del partido. Protesta mucho. Eso es cierto, lógicamente. A ver, el tema del racismo es una lacra que hay que erradicar. Y es verdad que es imposible ponerte en la piel de Vinicius. Imposible. Pero yo creo que si te están insultando con insulto racista, es normal que pierdas los nervios.
- [94:38]
A
Además, a él, como lo ha hablado tanto ya cuando le quieren hacer daño es lo primero que van. La gente que le quiere realmente hacer
- [94:43]
B
daño es a lo que van. Y eso le saca del partido. Yo creo que eso es un tema que habría que intentar estar intentando erradicar de la mejor forma posible. Es muy difícil, porque es muy difícil que tú a una persona que esté en la grada, si hace eso, le puedes echar ese día de la grada o puedes impedir que vaya más al fútbol, pero llegará otro que lo haga. Lamentablemente, la sociedad. Es imposible ponerse en la piel de él, porque sin tú y yo no podemos hacerlo. Es imposible lo que puede sentir él. Pero creo que se le saca demasiado fácil de los partidos. Y eso los rivales lo saben y los jugadores han hablado con él muchas veces le vemos que los compañeros le retiran. No te metas en esta. Tú juega, juega. Y yo creo que al final, si consigue superar ese problema, va a ser mejor todavía.
- [95:23]
A
¿Cuántos años tiene Vinicius? 23.
- [95:25]
B
22. 23, por ahí. Sí. Ya no es el niño que llegó.
- [95:29]
A
Claro, ya es un. Mentalmente te tiene que empezar a formarse.
- [95:33]
B
Sí, claro. Él llegó siendo una estrella ya. Porque él ya en Flamengo había jugado partidos fantásticos. Él llega siendo una estrella del Flamengo ya también. Igual que Rodrigo llega siendo una estrella
- [95:40]
A
del Santo y empieza mal. Aquí no tiene gol. La crítica era que no marca gol.
- [95:45]
B
Primero juega en el segundo equipo, en el Castilla. Luego, cuando llega el primer equipo no tenía gol. Le costaba mucho. Me acuerdo aquella broma. Los memes famosos. Es que ha ido creciendo mucho. Ha ido mejorando mucho su juego. Muchísimo, muchísimo.
- [95:55]
A
Entonces está un poco entre medias de provocador y víctima.
- [95:59]
B
También está ahí Más que provocador. Porque yo sinceramente no creo que provoque tanto. Yo creo que lo que le pasa es que cuando le provocan responde demasiado fácil.
- [96:10]
A
A la mínima ya está. Entra en el juego.
- [96:12]
B
Entra en el juego. Yo creo que lo que le pasa es eso. Y es verdad que es un jugador que tiende demasiado a la protesta. Eso sí que es cierto. Tú le ves jugar y le hacen faltas muchas. Y rápidamente. Es un jugador muy protestón. Por eso le pasaba a Johan Cruyff, por ejemplo, que era un jugador muy protestón. Saben que son jugadores que tienen mucha influencia y quieren tenerla. Y quieren. Y quieren ejecutarla en el campo con los árbitros. Eso también le pasa a Vinicius. Es verdad que le pasa.
- [96:34]
A
¿Quién a mejor, Vinicius o Johan Cruyff?
- [96:36]
B
Johan Cruyff.
- [96:38]
A
¿Pones en tu top Johan Cruyff?
- [96:39]
B
Sí, yo le pongo en mi top. Porque Johan Cruyff creo que es uno de los jugadores que cambia la historia del fútbol en cuanto a la forma de entender el juego. Hay un antes y un después de ese Ajax. Y Cruyff era el emblema de ese Ajax.
- [96:56]
A
El regate que tenía era increíble.
- [96:57]
B
Sí, el regate, la movilidad, el cambio de posiciones, la personalidad en el campo, jugar en muchas posiciones distintas. Todo, todo.
- [97:03]
A
Era estético. Verlo muy elegante, cómo se movía.
- [97:07]
B
Era como un bailarín. Tú te vas a los años 70, que claro, yo en esa época tenía muy poca edad. No recuerdo verle en directo, pero he visto muchos partidos y era como meter a alguien en la máquina del tiempo y llevarle a muchos años atrás. Cruyff era un futbolista que le verías hoy, dice. Parece Zidane de lo elegante que era. Y hablamos de los años 70. Son jugadores que vasto. Más que más vasto. Había jugadores desequilibrantes, eso sí lo había. De hecho, se está perdiendo eso. Pero no la elegancia que tenía Johan Griff en el campo. Era una bailarina. Es que hay que verle para darte cuenta de cómo entendía el fútbol y cómo lo ejecutaba. Y sobre todo, cómo se deslizaba por el campo. Yo creo que hay jugadores que han superado su tiempo, que han estado por encima de su tiempo, de su época. Y uno de ellos.
- [97:57]
A
¿Te gusta más, el Cruyff entrenador o jugador?
- [98:01]
B
El Cruyff jugador fue muy bueno como entrenador. El Barça de Cruyff fue muy importante, pero mucho más como jugador. A ver, es que yo creo que los jugadores que han sido tan buenos es difícil que me gusten más como entrenador. Igual que Beckenbauer o igual que Zidane. Por mucho que haya ganado Zidane, yo me quedo con el Zidane jugador. Porque los entrenadores se colocan fuera del campo, son muy buenos, pero tú para disfrutar, disfrutas de los que están jugando. A ver, el Zidane del Madrid, que no fue tan bueno como el Zidane de la Juve.
- [98:31]
A
¿Eso fue para ti el prime de Zidane fue el de la Juve?
- [98:35]
B
Sí, para mí el prime de Zidane fue el de la Juve en cuanto a dificultad para jugar al fútbol, porque era un fútbol mucho más difícil. Pero el Zidane del Real Madrid era un Zidane todavía más estético. Más estético. Tú le veías Zidane y otro que se deslizaba por el campo, pero físicamente ya estaba algo peor. Yo creo que tuvo mucha más continuidad Real en la Juve.
- [98:53]
A
Y si tuvieras que elegir entre Zidane, Iniesta y luego vienen. Pero ya me quedo con Zidane. Zidane antes que Iniesta.
- [99:01]
B
Me quedo con Zidane porque yo creo que. Yo he disfrutado mucho viendo a Iniesta, pero como aficionado amante del fútbol, el mejor Zidane me ha hecho disfrutar más que el mejor Iniesta todavía. Fíjate que estamos comparando, genio. Aquí la gente dirá decías que iniesta era malo. ¿Que voy a decir? Pero ver cómo jugaba Zidane. La estética que tenía Zidane me parecía mejor.
- [99:24]
A
Vamos a ver la Champions. Vamos a ver la Champions. Vamos a ponerla. Venga, ponte las gafas. Porque además hay muchos equipos. Esto es un poco lío.
- [99:36]
B
Tengo que decir, Jordi, que a mí me gusta este formato.
- [99:39]
A
Eso te quiero preguntar.
- [99:40]
B
Te tengo que precisar una cosa. Cuando fue el sorteo, nuestro jefe de deportes, Enrico, que es un crack, me mandó un mensaje y tío, se te nota entusiasmado. Y le dije, Enric, te lo juro, de verdad te lo digo, entre nosotros, yo no digo que me entusiasme porque tengo que vender el producto de Movistar, que yo soy un tío de Movistar y no voy a decir que esto
- [99:59]
A
es una mierda, no lo veáis.
- [100:01]
B
Si me parecía una mierda, que no me parece, no lo diría, obviamente.
- [100:04]
A
Simplemente no dirías nada.
- [100:05]
B
No diría nada. No lo diría porque yo tengo que vender un producto. Pero es que le digo, te lo prometo que no lo digo por vender el producto, es que me gusta. Y te explico por qué. Te digo tres razones. Luego hay razones también. No me parece la panacea mayor para
- [100:20]
A
intentar suplir o para combatir a la Superliga.
- [100:23]
B
Esto nace para combatir a la Superliga para que los equipos jueguen dos partidos más y para que haya más partidos entre grandes. Una de las razones que me gustan. Cada equipo juega contra dos equipos del bombo 1. Antes eso no pasaba. Hemos tenido enfrentamientos en la primera fase, Liverpool Real Madrid, en la fase de liga, bueno, ya lo hemos visto, Barça, Bayern Munich. Era imposible eso para empezar. Segundo, si vemos la clasificación, te das cuenta de que todos los partidos son importantes, aunque ya estés clasificado, por muchas razones. Porque es muy importante quedar cuanto más arriba mejor. Ahora te explico el por qué y porque son importantes para todos los equipos. ¿Esto, ojo, ya me anticipo lo que va a pasar en la última jornada va a pasar algo? Si, seguro que mucha gente no se ha dado cuenta que es que va a haber muchas suspicacias, seguro. Y esto es muy obvio. Tú imagínate, puedes poner la tabla entera, Jordi.
- [101:17]
A
A ver, no se va a ver toda porque se verá pequeñísima.
- [101:21]
B
Es que mira, es que es muy larga. Imagínate.
- [101:25]
A
Vale, esto es todo. OK, Que llega hasta el 24, que está el Real Madrid en última posición para entrar.
- [101:31]
B
Imagínate que el Madrid se la está jugando con el Paris Saint Germain. Que uno de los dos se puede quedar fuera de los 24. No me sé el calendario, pero supongamos que un equipo que está en tercero, vamos a por el caso más extremo, el Barça. Imagínate que el Barça siendo tercero y ya estando clasificado entre los ocho primeros en la última jornada, ¿Qué puede pasar? Juega contra un equipo que si el Barça pierde, el Madrid no pasa.
- [101:54]
A
¿Aunque gane el Madrid?
- [101:56]
B
Aunque gane el Madrid. La suspicacia es evidente. Tú como hincha del Barça, dime sinceramente, porque yo lo entendí, ¿Tú vas a seguir jugando la Champions? Será mejor que no esté el Madrid. Te acabas de quitar un rival.
- [102:09]
A
Opinión mía y lo que yo haría. Yo creo que es muy importante que se tenga honor y creo que dejarte perder en cualquier situación es una vergüenza. Pero evidentemente el mundo no es idealista.
- [102:22]
B
La suspicacia va a estar.
- [102:23]
A
Y ha habido mafias, mafias, que ha habido cosas así en el mundo del deporte. Podría pasar.
- [102:30]
B
Sí, o pones un equipo más de suplentes, ¿No?
- [102:32]
A
Claro, dicho esto, si yo soy flick y encima si pierdo el Madrid, evidentemente ni que sea por evitar lesiones, no metería el equipo titular, metería suplentes, haría pruebas.
- [102:47]
B
Yo no digo que eso vaya a pasar, digo que va a haber suspicacias sobre eso.
- [102:50]
A
Hombre, 100%.
- [102:51]
B
100%. Porque son 18 partidos a la vez, el último día, todos a la misma hora. Es imposible que en 18 partidos a
- [102:58]
A
ti te va a dar una embolia.
- [103:00]
B
Estaré comentando uno, pero claro, es que
- [103:03]
A
tú sabes lo que va a ser eso para ti. Que habrá un PSG contra.
- [103:09]
B
Estaré comentando en Movistar 1, seguramente el del Madrid que se estará jugando en Brest y estaremos con la calculadora viendo tal. Oye, que justo hay momentos en los que mejor esté fuera.
- [103:19]
A
Hombre, estarás así un poco.
- [103:20]
B
No, a lo que voy es que no lo justifico, pero voy que la supicacia va a estar ahí.
- [103:27]
A
100%.
- [103:28]
B
Yo pienso igual que tú, yo creo que. Que al final el honor tiene que estar por encima de todo.
- [103:33]
A
Dejarte perder, No, pero sí que es verdad que si tú eres entrenador de
- [103:36]
B
un equipo, pero poner un equipo de suplentes.
- [103:38]
A
Sí, pero yo lo haría. Ni que no hubiera una situación del Madrid. Si uno de los equipos ya está clasificadísimo.
- [103:45]
B
Al final si tú pones un equipo de suplentes contra un equipo que se está jugando a la vida, lo normal es que el equipo que se está jugando y te gane.
- [103:51]
A
Porque además va a ir con una motivación loca.
- [103:54]
B
Y si encima estás dejando. He dicho el Madrid y el Barça pone el caso extremo para que la gente no se entienda mejor. Pero va a pasar, son 18 partidos. Pasar que esté a punto de quedar fuera el Bayern, yo que sé, va a pasar. Entonces esa suspicacia va a existir. Pero precisamente al hilo de la suspicacia, por eso me gusta este formato, porque todos los partidos van a ser importantes para todos los equipos, o para prácticamente todos los equipos. Antes, cuando había la fase de grupos eran cuatro y era un grupo estanco. Lo que pasaba ahí daba igual lo que pasaba en otros sitios. Tú sabes perfectamente que los dos últimos partidos muchas veces ya no se jugaba nadie nada. El Barça ya era campeón de grupo. Ahora ya no. Es que el Barça, el último partido, aunque no sea para el propio Barça, va a ser importante para otros muchos equipos. Eso me parece fascinante. Otra cosa que me gusta, la gente dice es que hay muchas goleadas. Claro, es que es muy importante la diferencia de goles, porque no es lo mismo quedar el noveno y el diez que quedar el 15 y el 16, el 17 y el 18, que el 25 y el 24. Hay una gran diferencia entre eso dentro
- [104:56]
A
de los diferentes apartados, que son los que ya entran directos, los que van a hacer como un playoff.
- [105:03]
B
Te explico cómo va a ser.
- [105:04]
A
Por ejemplo, supongamos que los ocho primeros, ¿Qué pasa con ellos?
- [105:07]
B
Pasan directamente a octavos.
- [105:09]
A
Directamente no van a jugar más.
- [105:10]
B
Saben que la ida la van a jugar en casa.
- [105:11]
A
En casa.
- [105:12]
B
Vale. Los ocho. Vamos a suponer que esto ya terminó. Las paredes queda así. Imagínate que ha quedado así. Entonces, entre el noveno lo voy a.
- [105:20]
A
Porque si no.
- [105:21]
B
Venga.
- [105:22]
A
Y ahora ya vamos bajando.
- [105:24]
B
Los ocho pasan. Perfecto. Entonces hay un playoff entre el noveno, que serían dieciséisavos, para que nos entendamos. Entre el noveno y el veinticuatro, si
- [105:33]
A
esto acaba, estos van a jugar dos partidos más que los ocho primeros. Que eso ya también suma.
- [105:38]
B
Exactamente. Del nueve al dieciséis jugarán la ida en casa. Y el diecisiete al veinticuatro jugarán la ida fuera.
- [105:45]
A
Estos de aquí se van a enfrentar estos contra estos.
- [105:49]
B
Al revés. Del 9 al 16 jugarán la ida afuera. Exacto.
- [105:53]
A
Y acabarán con el último partido importante en casa.
- [105:56]
B
¿Qué pasa? Va a haber un sorteo. Va a haber un sorteo. ¿Que van a jugar? Van a sortear. El 9 o el 10 juega contra el 23 o el 24 en ese sorteo.
- [106:09]
A
Sí.
- [106:09]
B
9 o 10 contra, o sea, hay un mini sorteo.
- [106:11]
A
Es decir, entre los dos primeros, Sporting
- [106:14]
B
de Lisboa sabe que jugará contra. Si esta es la última jornada, contra los dos últimos, que son Madrid y Dinamo. Madrid y Dinamo.
- [106:21]
A
No significa que el 9 vaya directamente con el 24. 23 o 24.
- [106:26]
B
Hay un mini sorteo. Igual pasa con el 11 y el 12. Pasará con todos, Pasará con todos para ver los emparejamientos y eso ¿Por qué
- [106:33]
A
crees que lo han hecho?
- [106:34]
B
Pues yo creo que para que no sea tan extremo el hecho de quedar nueve o diez, que no sea tan importante, por eso digo que fíjate la diferencia entre quedar el 17 o el 16, porque el 16 ya significa que va a jugar la vuelta afuera. No, miento, la vuelta en casa, el 17, la vuelta afuera es muy importante.
- [106:50]
A
Bueno, y la diferencia abismal está entre lo que. Porque los ocho primeros ala, para octavos sin jugarse la vida en unos dieciséisavos que pueden ser frenéticos Pues mira, tú
- [107:04]
B
imagínate si esto acabara así, tendríamos, por ejemplo, sería 9.10, 13.14, por ejemplo, 13.14 irían. Jo, es que podríamos tener, voy a poner así, o sea, City o PSV irían contra Milan Atlético de Madrid podríamos tener seguro, si estuviera acabado así tendríamos un City Atlético de Madrid o City Milán, partidazo, uno de los dos se queda fuera de octavos, imagínate, eso antes era impensable, o la Juve que está aquí, la Juve jugaría, podríamos tener un Bayern Munich Juventus bestia perfectamente, hay un 50% de posibilidades y esto acabará así, de tener un Bayern Munich Juventus, tú imagínate, esto antes no existía, es una eliminatoria más extra que es una pasada, con lo cual es muy importante acabar
- [107:50]
A
entre los ocho primeros, pero claro, hay algo que es extraño, normalmente una liguilla o como entendemos las ligas, las ligas funcionan de una forma muy justa, que es que todos los equipos se enfrentan dos veces, una en casa, una fuera. Vale, esta no, esta no funciona.
- [108:07]
B
Por eso te he dicho que no me parece la panacea absoluta, porque es verdad que puedes tener mala suerte, tú juegas en el sorteo, tú juegas contra dos equipos de cada bombo, dos del bombo uno, dos del bombo dos, en teoría son de distinto nivel, pero es verdad que no es lo mismo el calendario que ha tenido uno con el que ha tenido otro, eso es así, no es igual de justo, hay caminos más fáciles que otros, el PSG tiene un camino mucho más difícil que otros equipos, es lo único en lo que le veo un poco de efecto, lo único.
- [108:41]
A
Te está gustando mucho, ¿No?
- [108:42]
B
Sí. Y luego el tema de las goleadas es por eso, es que puede ser que por diferencia de goles es que ahora mismo el Mónaco está por delante de la Aston Villa por diferencia de goles. Por eso los equipos tienen que meter todos los goles que puedan.
- [108:54]
A
¿Y en octavos cómo se va a hacer? ¿Cómo se va a decidir el primero? Por ejemplo, imagínate que se termina una vez empiecen octavos, se pillan a todos los equipos y se hace un sorteo. No tienen ningún tipo de ventaja estos, pero entre ellos no pueden.
- [109:13]
B
Es un sorteo que está dirigido porque no pueden jugar los del mismo país.
- [109:16]
A
Pero estos ocho entre ellos no podrían enfrentarse. No, Estos ocho primeros se verían en cuartos.
- [109:24]
B
Serían estos ocho en casa. La vuelta contra los ocho.
- [109:34]
A
A partir de que ya va sumando sorteítos. Primero los sorteos de estos dos contra los dos.
- [109:39]
B
Bueno, claro, de los ocho, olvídate. Los ocho ya no juegan. Entonces salen otros ocho de los mini sorteos. Y esos ocho, otros ocho, jugarán la ida en casa contra uno de estos
- [109:52]
A
que va a ser al azar.
- [109:53]
B
Sí, con la particularidad de que no puede jugar el Barça contra un equipo español o el Madrid. Y luego ya a partir de cuarto sorteo limpio.
- [110:01]
A
Sorteo limpio y que pase lo que tenga que pasar.
- [110:05]
B
A mí me encanta el formato.
- [110:07]
A
Lo bueno que tienes es eso. Hay partidazos previos más a menudo que antes era. Había grupos de la muerte que eran muy chulos, pero otros grupos que. Que era. Claro, este Bucarest contra. No sé qué decías. No es lo mismo que un Barça Liverpool.
- [110:23]
B
Que hay partidos malos. Claro que hay partidos malos, pero bueno, eso ha pasado siempre.
- [110:26]
A
Pero van a ser importantes.
- [110:28]
B
Por eso cada partido es importante. Hasta el partido que te parezca no tiene mucha importancia. Va a ser importante porque de ahí puede salir un equipo que se meta entre los 8 primeros o que quede fuera de los 24 primeros. Importante para los que juegan y para todos los demás.
- [110:39]
A
Para los demás, claro. Una liga. Una liga en la que hay una eliminación total. Vamos a hacer un poco de jueguesito. ¿Cómo ves esto? ¿Tú ves que es posible que esto termine así? ¿Qué equipos entran y qué equipos salen de los primeros ocho?
- [110:55]
B
Yo creo que se queda seguro. Liverpool, Inter, Barça, Dortmund, Atalanta.
- [111:00]
A
Estos cinco se quedan.
- [111:01]
B
Yo creo que puede bailar el Mónaco y el Leverkusen. Podría bailar. Es que no me sé el calendario exacto de cada equipo, pero creo que podrían bailar el Leverkusen y el Mónaco. Larsen al silebeo metiéndose
- [111:16]
A
esto que habría. Es que además hay dos jornadas para ver un montón.
- [111:23]
B
Al haber un Leverkusen Inter, eso lógicamente favorece a los que estén por detrás. Pero claro, los que están por detrás, fíjate los que están con 10. Yo creo que el Bayern se acabará metiendo. Yo creo que probablemente el Atlético de Madrid se acabará metiendo. Yo creo que el Atlético y el Bayern, por el calendario que tiene Atlético de Madrid tiene un calendario bastante fácil. Se deberían meter entre los ocho primeros. Quizá por el Mónaco y tengo duda entre el Leverkusen y el Arsenal. Por ahí irían los tiros más o menos. Los demás yo creo que se van
- [111:55]
A
a quedar así más o menos.
- [111:56]
B
Creo que el City probablemente pueda acabar entre el puesto trece, catorce, por ahí, pero se meterá.
- [112:02]
A
Pero no lo ves entrando en los ocho primeros porque al final no hay muchos puntos. Puntos y diez. Por eso digo que ganas dos partidos
- [112:11]
B
y te metes, pero así no es fácil.
- [112:13]
A
Pero claro, los otros también van a ir ganando.
- [112:14]
B
Claro, van a ir ganando.
- [112:15]
A
Entonces City lo ves un poco más
- [112:17]
B
arriba, un poco más arriba, seguramente en la parte alta del playoff. Juventus un pelín más arriba quizá. Dina Mozagre bajará de ahí seguro. Creo que no se meterá entre los 24. Bruja seguramente bajará también. El Celtic probablemente también.
- [112:32]
A
Aquí tenemos dos bombas. Fíjate qué dos bombas tenemos aquí.
- [112:36]
B
Real Madrid entrará, pero entrará en el playoff seguro. Entre 8 primero es muy difícil entrar en el Playoff seguro. Quizá un poquito más arriba. Dieciocho, diecinueve, veinte, por ahí va a
- [112:47]
A
jugar dieciséis, casi seguro.
- [112:49]
B
Casi seguro, casi seguro. Que se quede fuera me parece muy difícil, incluso perdiendo en Bérgamo. El Madrid en Bérgamo lo va a pasar mal. El Atalanta es un muy buen equipo, está segundo en Italia y está a un nivel altísimo. Imaginemos, vamos a poner más. Se queda, va a entrar las dos últimas jornadas, o sea, la Navidad la va a pasar, si pierde la va a pasar. Pero luego tiene el Salzburgo en casa y el Brest fuera. El Salzburgo probablemente no se va. El Salzburgo está casi sentenciado con tres puntos. Puede estar prácticamente ya eliminado en el Bernabéu y ya no es la motivación y se la juega en Brest. El Brest se va a estar jugando seguro, estar en el Playoff, o sea que ese partido va a ser absolutamente dramático.
- [113:35]
A
Leipzig, una decepción absoluta, Absoluta, increíble, con cero puntos.
- [113:38]
B
Yo no me lo esperaba. Slovan y jonboyce era evidente que iban a estar ahí. El Bolonia esperaba un poquito más pero la marcha de Thiago Mota le ha hecho mucho daño. Estrella Roja. El Girona, sinceramente esperaba que iba a estar más o menos ahí en la parte baja están más o menos los que tenían que estar. ¿Vale?
- [113:51]
A
Paris Saint Germain, 4 puntos.
- [113:54]
B
Esto es terrible. Tiene un calendario muy difícil. Tiene el City y tiene. A ver, dale el próximo partido ya. Te está gustando esta.
- [114:04]
A
Mira, aquí está.
- [114:07]
B
Ahí puede ganar. Bueno, por fuera, pero debería ganar. Lo normal es que gane. Y luego tiene.
- [114:13]
A
Y luego tiene. Esto sería miércoles, martes.
- [114:16]
B
Y luego tiene el Cite, la siguiente en París, el City en casa.
- [114:22]
A
Aquí puede perder perfectamente.
- [114:24]
B
Perfectamente. Yo creo que se va a meter. Yo creo que se va a meter. Y la última con el Liverpool. Ah, no, no, es el PSV con la última, fíjate, esta jornada es una locura.
- [114:32]
A
Ya te digo, a ti te va a dar algo Seguro. Bueno, y Barcelona Atalanta, cuidado, que es un partido difícil. ¿Dónde está el PSG?
- [114:39]
B
En Stuttgart.
- [114:40]
A
En Stuttgart.
- [114:41]
B
Yo creo que se va a meter. Creo que se va a meter llorando. Justísimo.
- [114:45]
A
Aunque pierda contra Manchester.
- [114:47]
B
Aunque pierda. Con lo cual vamos a tener un PSG contra uno de la parte de arriba. Vamos a tener un partido brutal. También vamos a ver en dieciseisavos dos llaves, como dicen en Sudamérica, que podrían ser perfectamente cuartos de final entre dos grandes. Imagínate el drama que el que pierda se queda fuera de octavos. Claro, eso va a pasar.
- [115:10]
A
Por eso te gusta ese tipo de formato. Se va a quedar. Que esto ha venido para quedarse.
- [115:16]
B
Yo creo que ha venido para quedarse. Sí, yo creo que se va a quedar. Luego, fíjate aquí el Aston Bill ha bajado un poquito, seguramente el Sporting, más o menos. Fíjate el Brest. El Brest lo tiene bastante bien.
- [115:25]
A
Es una sorpresa, ¿No? Porque lo tiene bien para quedarse en una de las posiciones.
- [115:31]
B
Ponme la última jornada otra vez porque quiero insistir en el tema. Porque como va a pasar. Porque va a pasar. El tema de las suspicacias va a pasar seguro. Esta es la última hostia contra Madrid. Claro. Sí, este lo haré yo en
- [115:48]
A
el campo del Brexit.
- [115:49]
B
Aquí se van a jugar seguramente los dos la posición.
- [115:51]
A
¿Es un partido difícil este para el Madrid o crees que el Brest es más sorpresa?
- [115:55]
B
Que el Brest estaba muy bien clasificado porque había jugado contra equipos todos bastante débiles. Bastante débiles.
- [116:01]
A
Lo normal es que Madrid gane fácil.
- [116:02]
B
Aquí lo normal es que el Madrid gane. Sí, pero aquí va a haber partidos brutales, tremendos. A ver, dar para arriba, Intermónaco. Hay muchos partidos que de aquí va a depender lo que pase en los demás. Y va a haber alguna suspicacia. Va a haber alguna suspicacia seguro.
- [116:21]
A
Va a haber suspicacia seguro. Twitter va a estar revolucionado ese día, ya lo verás. Además que si el Madrid está ahí, es un equipo de los nuestros. Barça o Madrid son los que dan más cha.
- [116:34]
B
Lo normal es que el Madrid. El Madrid puede ganar en Bérgamo, pero incluso empatando en Bérgamo, lo normal es que el Madrid en la última jornada perdiendo tenga opciones de quedarse fuera. Con lo cual, imagínate lo que va a ser ese partido. Yo creo que Madrid se va a meter.
- [116:49]
A
PSG y Madrid acaban entrando.
- [116:50]
B
Yo creo que acaban entrando más fácil el Madrid que el PSG que el Madrid.
- [116:56]
A
Ahora te voy a hacer mojar. Te voy a hacer mojar y te voy a pedir la final de la Champions este año. Esto luego se repetir infinito Y la gente va a decir, ya sabemos que dos equipos no van a llegar a la final.
- [117:08]
B
Decid la final y quién va a ganar.
- [117:10]
A
Tienes que hacer estas dos cosas, No vale escurrir el bulto.
- [117:16]
B
Yo te lo voy a decir, pero evidentemente, como no sabemos ni siquiera los sorteos.
- [117:19]
A
No, no, esto ya es
- [117:22]
B
en cuanto les toquen el sorteo entre ellos ya no puedo. Al final, por nivel futbolístico, ahora mismo yo creo que si tuviera que apostar hoy la final sería Liverpool Bayern Múnich.
- [117:39]
A
El Bayern no está muy bien en
- [117:40]
B
la Champions ya porque perdió el partido con el Barça, pero se está reponiendo, tiene un equipazo el Bayern yo le veo un nivel muy alto.
- [117:46]
A
Los dos mejores equipos a día de hoy de Europa.
- [117:48]
B
¿Sí, perdió contra Aston Villa, un partido un poco raro, luego perdió contra el Barça, pero yo creo que le estoy viendo muy bien en la Bundesliga, hein? Está saliendo, me está gustando cómo está jugando el equipo con Kimmich en el medio centro otra vez. Yo vería un Liverpool Bayern. Yo tengo el pálpito de que puede ser el año del Bayern, pero vamos, que puede ganar el Madrid perfectamente. Pero si me juégatela a uno hoy te digo, el Bayern,
- [118:13]
A
todos los de Múnich ahora mismo.
- [118:16]
B
Eso es para que me den palos todos los del Madrid, los del Barça, los de la.
- [118:21]
A
No ves a ningún equipo, es pronosticar
- [118:24]
B
aquí hablar por hablar por hablar. Pero ahora mismo tú me dices, mira, te doy 10 euros y solo te lo tienes que poner a uno.
- [118:30]
A
Si te doy 10 euros ni apuestas ya papá, esta mínimo 100. Pues salvaerno, fíjate que Liverpool es el que más todo el mundo está hablando. Lo ves más sólido. Al Bayern le veo muy bien.
- [118:41]
B
Y a mí me encanta Kimi. Los extremos que tiene están muy bien. Kate se está saliendo otra vez. Defensivamente el equipo está bien. Y yo lo que he visto me ha gustado mucho. En Bundesliga sobre todo. Es una sensación que tengo un poco pálpito que no va a pasar, porque es muy difícil acertar. Yo creo que el Barça está bien, pero ya veremos. Con ese riesgo, yo creo que un grande le va a acabar eliminando en una ronda más arriba. Y al Madrid creo que puede pasar lo mismo.
- [119:09]
A
No tienen la superioridad suficiente como para doble partido.
- [119:13]
B
El Madrid el año pasado los break contra el City no la tenía. Al final pasó metiéndose atrás. Al final la Champions.
- [119:19]
A
El Madrid es el puto amo en esto.
- [119:21]
B
Es el puto amo.
- [119:22]
A
Es lo que hay.
- [119:23]
B
Es un equipo. La Champions es un torneo tan traicionero que de repente tienes un mal día y te vas a la calle. Esto está al orden del día 100%.
- [119:33]
A
Vamos a ir a un apartado de comparaciones rápidas, que yo sé que tú ahí te mojas y alguna mola, porque ya te la hice y ahora es como una actualización del tema. ¿Yo te pregunté, creo que año pasado, Endric o Víctor Roque? Víctor Roque o Endric, ¿Cuál de los dos iba a tener más futuro y cuál de los dos? Porque los dos venían como eso, como fichajes revolucionarios. El Barça, Roque lo ficha, parecía casi para ser titular. Sentará a Lewandowski. A día de hoy, que uno no está jugando, el otro está en el Betis. ¿Quién ves con más futuro de los dos y qué te están pareciendo?
- [120:14]
B
A Hendrick le veo con más futuro. Yo no recuerdo lo que te dije, pero imagino. Te dije, supongo.
- [120:23]
A
Bueno, dime, dime.
- [120:23]
B
Luego te digo. Porque me parece más jugador. Me parece jugador que tiene al más. Me parece buen jugador Víctor Roque. Pero Hendrick le veo más agresivo, le veo con mejor disparo, le veo con más carácter. Me parece Enric, me parece un jugador que se puede consolidar la selección brasileña. Y Vito Roque creo que le va a costar bastante más.
- [120:42]
A
¿Cómo estás viendo en el Betis?
- [120:43]
B
Bueno, no está jugando tanto. Es que no termina de cuajar tampoco en el Betis. Es verdad que el Betis es un tiro al aire. Es un equipo que de repente hace un partidazo, como contra Atlético de Madrid. Y el otro día comenté yo en Movistar, el partido con Elada Ball, Slav y fue terrorífico aquello. Entonces no termina de estar bien el equipo y no termina de estar bien en él. No le definen ni como delantero ni banda derecha. Yo le veo más como nueve, pero no termino de confiar en él del todo.
- [121:06]
A
¿Crees que es posible que sea uno de esos jugadores que pasan sin pena ni gloria y vuelven a Brasil o equipo de media tabla en cualquier otro
- [121:15]
B
sitio ahora mismo apunta eso, puede volver a recuperarse?
- [121:19]
A
Y Hendrick no lo ves en esa categoría.
- [121:21]
B
Endric. Yo estoy seguro, de verdad que estoy convencido que Hendrick cuando le den minutos en el Madrid, o si el Madrid decide cederle, que yo no lo haría, creo que va a demostrar el jugador
- [121:29]
A
que es a día de hoy. También es una comparación que ya te hice, pero claro, las cosas van cambiando.
- [121:34]
B
Haalanu no me acuerdo qué te dije.
- [121:37]
A
Yo tampoco. Yo supongo que Mbappé a día de hoy.
- [121:41]
B
Yo creo que te diría que
- [121:45]
A
tú tienes un equipo y tienes que fichar a uno de los dos y te falta el jugador franquicia. Vamos a decir a cuál fichas Hoy
- [121:53]
B
te diría que a Haaland. Porque al nivel que está Mbappé, lo que me está viendo de Mbappe, el compromiso, el sacrificio que no estoy viviendo. Si, hoy lo que me está demostrando Mbappé pondría Haaland. Pero también es verdad que Haaland es un jugador que necesita que jueguen más para él que el propio Mbappé. Son jugadores que parecen parecidos, pero no son tan parecidos. Con lo cual depende un poco lo que necesites. Pero si tú me dices, mira, a partir de él vas a armar tu equipo, me quedaría con Haaland.
- [122:19]
A
¿Cuál crees que tiene más posibilidades, porque son muy jóvenes, de ser los delanteros dominadores del mundo? ¿Cuál de los dos dirías? Porque es verdad que no juegan de lo mismo, pero al final viven del gol.
- [122:32]
B
A ver si Mbappé recupera el nivel. Mbappé me parece mejor que Haaland, tengo que decirlo. Me parece mejor jugador, tiene más cosas, más registros, pero lo que me está demostrando es que está infrautilizando todas esas características. Si se recupera, me quedo con Mbappé, lógicamente. Si no se recupera, es evidente que Haaland, un jugador que te garantiza estando tan mal el city lleva ya 12 goles en la Premier. Fíjate cómo está el City. Está más inmoleador igual. Entonces sería jalando,
- [123:06]
A
porque claro, vamos a meternos en la polémica. La min ya.
- [123:10]
B
Malo Vinicius, La mina, malo Vinicio. Difícil, muy difícil.
- [123:14]
A
Saluda a la gente de Twitter.
- [123:15]
B
Saluda a la gente de Twitter. A ver, aquí hay una cosa que tenemos valorar, que es bastante más joven la piñamal. Lo digo para bien, para potenciar el futuro. La minja mal. Si tú me dices ahora mismo creo que el jugador que más ha desequilibrado en el último año ha sido Vinicio. De hecho, yo le hubiera dado el Balón de Oro, no lo hemos hablado, pero yo se lo hubieran dado a él.
- [123:37]
A
Cuando termines esto hablamos del balón.
- [123:38]
B
Pero probablemente me quedaría con la minja mal para un futuro inmediato. Uno de los dos. Uno de los dos te vas a llevar. Me quedaría con la minja mal.
- [123:49]
A
¿Crees que tiene más potencial de ser más grande a nivel pasar más a la historia que Vinicius?
- [123:54]
B
Probablemente sí. Sí, Aunque van a estar muy ahí, muy parejos, pero probablemente sí, porque es más joven todavía. Con lo que ha hecho tan joven, creo que probablemente sí.
- [124:03]
A
¿Cuál crees que tiene más registros de momento?
- [124:06]
B
Pues de momento está demostrando tener alguno más todavía Vinicius, porque Vinicius está creciendo como jugador, evidentemente le estamos viendo hacer cada vez más cosas, jugar por dentro, que yo no me lo esperaba que jugara también como delantero centro. Está mejorando mucho en el disparo, pero creo que potencialmente todo eso también lo puede hacer la minja mal. La minja mal está demostrando el disparo que tiene media distancia, cómo encara, cómo maneja las dos piernas. Yo creo que quizá acabe siendo algo mejor todavía la minja mal dentro de la excelencia.
- [124:35]
A
El tema del Balón de Oro te lo quería preguntar, Rodri ganador Vinicius, el favorito que no gana. ¿Qué pasa aquí para ti? Ya ves que no es justo.
- [124:44]
B
No, no, yo.
- [124:45]
A
A ver, ¿Y por qué crees que no ganó? Por una parte, porque al final también hay politiqueo, entiendo, en este tipo de premios muchas veces. No sé, ¿Tú crees que ha pagado un poco personalidad?
- [124:57]
B
¿Sí, no? Seguro. El Balón de Oro se decide entre 100 periodistas de 100 países, los 100 mejores rankeados del mundo, con lo cual esto no es un Sanedrín de seis tíos que le tengan manía a uno y a otro no son 100. Entonces la posibilidad se evapora mucho más del gusto concreto. Entonces yo sí creo que le ha perjudicado. Creo que le ha podido perjudicar toda la polémica creo que le ha podido perjudicar. Que sea justo o no es otra cosa. Pero eso le ha podido perjudicar a la hora de que tanta gente votando valorara más a Rodri. Yo creo que sinceramente, la temporada pasada de Vinicius fue mucho. No un poco. Mucho mejor. Mejor que la de Rodri, pero no un poco. Rodri ganando la Eurocopa, Lo sé, pero lo que hizo Vinicius en la Champions, incluso en la Copa América, que no puede jugar el último partido por sanción, pero que hace un partido con Paraguay espectacular. Pero es un detalle quizá menor. Yo creo que es curioso porque creo que Rodri fue mucho mejor la temporada anterior que esta, que también se habló. Si hubiera votado yo hubiera dado primero Vinicio y segundo Rodri. Lo tengo claro.
- [126:05]
A
Para ti, sin duda. El que se merecía el año pasado Balón de Oro.
- [126:08]
B
Para mí sí.
- [126:09]
A
Además, tú lo dices de calle.
- [126:11]
B
Para mí de calle, sí. De hecho, a mí me sorprendió mucho cuando vi que el Madrid no iba aquí. Es que se lo gana Rodri seguro. Porque encima el Madrid tenía también a Bellingham y a Kroos y a Carvajal y tal. Digo, lo va a ganar Rodri, que es el único, ¿No? Del Madrid que está ahí. Pero sí, a mí me sorprendió. Yo pensaba que iba a ganar Vinicius y yo se lo hubiera dado Vinicius.
- [126:33]
A
Entonces, ¿Esto cómo va exactamente? France Football, que es quien organizó todo esto, selecciona a 100 periodistas deportivos de todo el mundo.
- [126:41]
B
Sí, o sea, los 100 primeros países del ranking FIFA, cada uno pone France Football. Selecciona a un periodista por cada país.
- [126:54]
A
Le selecciona France Football, uno por país.
- [126:56]
B
Aquí es Relaño. El Alfredo Relaño en España lo selecciona France Fútbol. Antes era Enrique Aguilar. Yo creo que ya dejó de hacerlo y se lo pidieron. A lo mejor el que lo hacía antes se lo dijo a Frankfurt. Oye, me gustaría que lo hiciera este. Pues no sé cómo exactamente entre ellos, pero Frankfurt decide, por lo menos toma la decisión de que sea este. Este al final dice no, en vez de Relaño va a ser Fulanito.
- [127:17]
A
Seguramente Franfootball dice vale, si Ralaño de
- [127:20]
B
repente dice oye, mira que estoy cansado de hacerlo porque ya no quiero hacer el Maldini, me gustaría.
- [127:26]
A
Oye, Franz, Football apuntando rápidamente matrícula Maldini Franca, vale.
- [127:31]
B
No le va a decir no, pues quiero que lo haga otro.
- [127:35]
A
Y tú le hubieras dado inicios este
- [127:36]
B
año yo si hubiera dado inicios y Alfredo también, porque eso ya se sabe.
- [127:40]
A
Son públicos.
- [127:41]
B
Sí, sí, son públicos. Se sabe mucho después, pero se sabe y es así. Pero Alfredo lo va a hacer durante muchos años porque no le conozco y además me encanta que lo haga él.
- [127:50]
A
Hombre, tú me has hablado antes
- [127:54]
B
y entonces son 100 votos, tú votas a los 10 primeros, o sea, no es el primero, el primero 10 puntos, el segundo tal, tal.
- [128:02]
A
Como Eurovisión.
- [128:03]
B
Como Eurovisión, o sea, que es que son tan. No sé, es una ensalada de votos tan grande que es muy difícil que haya truco ahí.
- [128:11]
A
Pero es raro que haya ganado Rodri con lo que tú comentas. Si, ha habido una diferencia considerable de nivel entre uno y otro.
- [128:19]
B
Yo creo que influyen muchas cosas esto es evidente que hay gente que vota que a lo mejor ve menos fútbol o que a lo mejor un centrocampista luce menos que un delantero, o al
- [128:30]
A
revés, en este caso sería al revés. Ha ganado el más apartado.
- [128:36]
B
Yo creo que es evidente que ha podido influir también en toda la polémica de Vinicius, que a lo mejor algunos votos la ha ido quitando, no digo que no, pero vamos, al final ha ganado Rodi y hay que respetarlo. Yo me alegro mucho que haya ganado un español y además es un crack. Pero yo se hubiera dado Vinicius, lo digo claramente.
- [128:53]
A
Para luego te digan antimadridista.
- [128:55]
B
Bueno, me dicen de todo, que te
- [128:58]
A
digan ahí que tú eres del Madrid.
- [128:59]
B
En el fondo yo creo que como futbolista la temporada pasada Vinicius estuvo mejor. La Champions que hizo fue descomunal. También es verdad que yo he estado en los estadios en la semifinal con el Bayern, levanta el partido, él de verdad levanta con cuatro o cinco desbordes en la ida hace un partido espectacular, casi eliminatoria, una tras otra, está muy bien, a muy buen nivel. Y luego en la final mete un gol.
- [129:21]
A
Y en la Liga pues mejor jugador quizás en el primer tramo sería Bellingham, pero en el segundo tramo es si
- [129:29]
B
yo le hubiera dado tercero a Kroos, que creo que fue muy importante, y a lo mejor cuarto a Carvajal y quinto a Bellingham, por ahí sería casi
- [129:36]
A
todo Madrid de los 5 de abril.
- [129:39]
B
Sí, yo estoy de acuerdo que los 5 de abril sean del Madrid, porque al final acaba ganando la Liga española y la Champions qué quieres. Y varios de ellos, Carvajal y Rüdiger en la Eurocopa.
- [129:48]
A
El pack completo. Claro, el pack completo estuvo en The World Project, EVAs ¿Ah, sí?
- [129:55]
B
Sí. Bueno, no lo vi entero, pero vi bastante.
- [129:58]
A
¿Qué te parece? ¿Qué te parecer Tebas?
- [129:59]
B
Bueno, me parece un gran gestor. No tengo una gran relación con él, ni buena ni mala. No quiero decir que sea mala. Alguna vez he whatsappeado con él, alguna chorrada. Oye, a ver si puedo acreditarme un partido.
- [130:10]
A
Sí, uno de cuarta regional, que hay
- [130:12]
B
un jugador, pero no ha tenido así ninguna relación con él. Pero me parece un gran gestor. Creo que lo que está haciendo con la Liga.
- [130:17]
A
¿Crees que ha mejorado la Liga?
- [130:19]
B
Es evidente. Creo que ha mejorado la Liga en todo. También es verdad que es la Liga española, no es la Liga Liga eslovaca.
- [130:28]
A
Vamos a decir que la base era
- [130:30]
B
buena, difícil, no lo tenía. A nivel internacional, como se ve la Liga. Creo que tiene una serie de proyectos muy bestias. Creo que me gusta mucho lo que están haciendo de los partidos grandes, que vayan leyendas de la Liga. Porque al final las leyendas de la Liga son propiedad de la propia Liga. En el sentido de. Son emblemas de la Liga. Yo lo sé porque conozco a mucho a Fernando Moriente. Me voy a pagar a Pakistán, no me voy a Singapur. A ver el Madrid Barça lo hacen mucho. Yo le digo, vaya gañotes que te pegas y tal. Un poquito sí. Y tal.
- [131:02]
A
Cuida los grandes jugadores.
- [131:03]
B
Cuida los grandes jugadores. Cuida los emblemas de la Liga Y cuida la Liga. Yo lo digo, me parece mejor la Premier. Lo digo.
- [131:11]
A
Es la mejor liga del mundo.
- [131:12]
B
Para mí la Premier es la mejor liga del mundo. Y no tengo ninguna duda de eso. Y hay gente que se enfadará. Pues yo que sé mi opinión, joder. Pero creo que el cuidado del producto es mejorable. Es mejorable. Hay cosas que no entiendo, macho. Por ejemplo, yo me acuerdo un año. Yo creo que el primer partido de Liga tiene que ser un partido gordo, grande entre grandes y que se haga algo especial. Yo me acuerdo un año. Tú te acordarás como hincha del Barça, que la única vez que ha pasado que se jugó en primer tío Aleti, el Balsa, que marcó a Duris de chilena, ¿Te acuerdas?
- [131:45]
A
Unos marcaba un montón de goles.
- [131:48]
B
La Liga empieza como hace la Bundesliga. La Bundesliga siempre empieza, siempre con el campeón jugando en casa su partido. Un partido grande, siempre un partido importante. A lo mejor el calendario ha tocado un equipo un poco. Pero vamos, el Bayern Múnich es el campeón, juega en casa, se hace una ceremonia y aquí a lo mejor el primer partido. Liga te pilla con todo el cariño, te pilla, porque justo es esa hora, la primera jornada, el primer partido que se juega es un. Yo que sé, Girona español. Español.
- [132:16]
A
¿Esto qué coño es?
- [132:17]
B
Yo haría una fiesta del fútbol español, una ceremonia con un gran primer partido que puede ser el campeón. No hace falta que coincida el Madrid con el Barça, pero a lo mejor es un Real Madrid Villarreal, no sé. Pero por lo menos el campeón. Eso lo haría. No sé por qué no lo hacen. Lo hicieron aquel año y quedó muy bien. Hicieron una fiesta alrededor de San Mamés y luego el partido fue un partido que se vea que es un partido especial, que con el partido inaugural de un gran torneo. Eso no lo hacen. Y no entiendo por qué. Sinceramente, no entiendo por qué. Pero por lo demás, yo creo que. Me parece una liga muy potente.
- [132:51]
A
¿Era segunda después de la Premier?
- [132:53]
B
Yo creo que sí. Yo creo que sí. La italiana ha mejorado mucho, pero yo creo que por nivel. Yo creo que está mejor que la alemana. Por nivel futbolístico. Yo creo que tiene que estar ahí, Ahí con la italiana, Ahí, ahí con la italiana.
- [133:08]
A
Porque Italia.
- [133:09]
B
Italia ha mejorado mucho. La Liga italiana va a estar fatal
- [133:12]
A
en los casos de corrupción, equipazos que bajaban de categoría. Hubo un momento que la italiana no tenía equipos casi en ninguna posición europea. Lo llegó a pasar mal.
- [133:22]
B
Sí, lo llegó a pasar mal. Y luego es que yo soy muy pureta, soy muy de vender el producto, por ejemplo. Me encanta. Que eso no lo hacen. Yo no sé por qué no lo hacen, macho. Fíjate que es fácil. A ver como lo hagan el año que viene.
- [133:37]
A
Tebas la pasta.
- [133:38]
B
En la Liga italiana. El himno es muy bonito. Tiene un himno. También tendrá la Liga el himno, pero yo ni me lo sé.
- [133:46]
A
El himno de la Liga no sabía ni que tenía.
- [133:49]
B
Igual tiene. Pero antes de cada partido salen los dos equipos, como la Champions. Se ponen en el centro y se toca el himno de la Liga italiana. Da igual que sea el Cagliari Sassuolo, me da igual.
- [134:00]
A
Da igual cuál. Todos los partidos.
- [134:01]
B
Mola, macho. Son 30 segundos de un respeto al himno de la Liga italiana. Como la Champions. ¿Por qué no se hace eso en la Liga española?
- [134:07]
A
Es una tontería, pero empaqueta un poquito.
- [134:10]
B
Empaqueta el producto, ese tipo de detalles.
- [134:12]
A
No sé, le da un poco más de magia.
- [134:14]
B
Un poquito más. A mí me parece un poco más de magia.
- [134:16]
A
¿Tú no crees que por eso, como nos estamos yendo más a lo digital, nos estamos yendo más al producto más facilón, que se venda rápido, que se venda bien?
- [134:27]
B
Eso que estoy diciendo son 30, son los equipos que en vez de salir cada uno por su lado se juntan, cuesta cero. Hay una cosa que no me gusta, que yo coincido con mucha gente, no me gusta que salgan los comentaristas cuando hay un gol. No entiendo el cómo, cuando meten un gol en los comentaristas de la tele, salen en el plano. Eso solo se hace en la señal internacional, no sale. Me consta que hay muchos que salen que no les gusta salir y además lo han dicho públicamente y no pasa nada. Pero a mí no me gusta, no creo que el periodista que esté narrando un sea protagonista, tenga que ser protagonista y empequeñecer la pantalla de los protagonistas de verdad, que son los jugadores. Yo sinceramente, si yo estuviera narrando el partido no me gustaría salir. Porque además esto lo único que crea lo que es un día crea por ejemplo Axel, que es gran amigo mío, o Carlos o el que le toque comentar con él, tiene que poner cara de póker todo el rato, porque si de repente está sonriendo y fíjate Axel cómo sonríe porque ha marcado, si le ves un poquito gesto, que a lo mejor es que está que le duele el estómago porque yo qué sé, porque está cansado, mira cómo le puede crear problemas, te lo juro. Eso es una cosa que no entiendo.
- [135:41]
A
Eso es otra. No, ni la vida. Cuando te enfocan, muchas veces os enfocan y estáis hablando, comentando y tal, en ese momento, claro, tienes que poner un poco, ya has practicado una cara de póker, ¿No?
- [135:52]
B
Claro. A mí me pasó una cosa en la radio, que esto en la radio siempre lo hacemos, ¿Te acuerdas aquel gol de Cristiano Ronaldo a la Juve de chilena?
- [135:59]
A
Sí, golazo.
- [136:00]
B
Claro, la gente, Esto Genoveva lo sabe. Yo en la radio cuando estoy viendo el gol lo estoy viendo con mucho retardo, porque en la radio estaba en
- [136:11]
A
el estudio, lo veis en una pantalla,
- [136:13]
B
entonces hay un poco de retardo. Entonces cuando narra Lama el gol, lo narra mucho antes que yo lo veo, entonces yo tardo en hacer un mínimo gesto. La gente decía cómo te da rabia, cómo se nota cuando te están sacando. Yo en la Cope siempre salimos YouTube, salimos las caras de los que estamos comentando el partido, como es la radio y tal, no puedes hacer ningún gesto,
- [136:34]
A
tienes que estar como neutro y más
- [136:37]
B
o menos sí o si viene mi mujer a decir algo. Conmigo
- [136:43]
A
hay una vigilancia. Pero al final también se os presupone algo que es irreal, que es que no podéis ser tú porque eres muy futbolero y casi te gusta todo el fútbol, pero lo normal es que los comentaristas, como seres humanos, tengan aficiones, tengan justo. Y es que creo que es surrealista pensar que no.
- [137:03]
B
Claro, Es absurdo pensar que no.
- [137:05]
A
Lo que se le tiene que pedir es profesionalidad y que aunque seas tú, imagínate del Madrid o del Barça, narres igual de bien y con igual de ánimo un partido del Barça de Madrid. Pero si te alegras de que el Madrid ha marcado un gol, yo creo que tampoco se tendría que. La gente tiene que entender que sois humanos.
- [137:20]
B
Para que veas el extremo de todo esto, a nosotros nos han llegado a criticar a Carlos Martínez por narrar más efusivamente un gol del Madrid que el del Manchester City. ¿Qué te parece?
- [137:32]
A
En España por Guardiola.
- [137:35]
B
No sé, macho. Tiene que entender la gente que estamos en una televisión española y queremos que ganen los equipos españoles.
- [137:43]
A
¿Pero tú sí o no? ¿Qué prefieres? ¿Que gane un equipo español que juegue como el culo o un equipo europeo que juegue increíble como a ti te gusta?
- [137:51]
B
Este es un tema que me metía yo solo en el lío. A mí me gusta que ganen los equipos que me gusta ver jugar.
- [137:57]
A
Tú imagínate un City en la época dorada de Guardiola, tiki taka pampa contra un equipo que está jugando aquí a Marrategui. ¿Qué prefieres que gane?
- [138:05]
B
Pues si es un equipo español, aunque solo sea por interés profesional, prefiero que gane el equipo español porque le va a ir mejorando.
- [138:11]
A
Pero en casa no piensas eso.
- [138:13]
B
No, hombre, pero es que tengo que pensarlo porque no puedo separar una cosa de otra. Nosotros transmitimos la Champions en Movistar pagamos un pastón por transmitir la Champions. Y será más importante para nosotros que lleguen el Madrid, el Barça, el Atleti a las semifinales. Que no lleguen porque audiencia más abonados. Es que esto es de cajón. Al final el fútbol, quieras que no, en esos extremos que me estás poniendo.
- [138:37]
A
¿Y si no trabajaras en la tele?
- [138:39]
B
Si no trabajara en la tele, Si pudiéramos apartar eso, que no podemos, yo preferiría que ganaran los equipos que más me gusta ver, que te gusta ver.
- [138:48]
A
Yo soy de aficionado al fútbol. Eso es bonito.
- [138:50]
B
Es imposible apartar mi parte profesional. Te digo sinceramente. Cuando el Madrid ganó al City por penalti, es el gol de Rudiger, el último penalti. Yo grité porque me salió del alma, porque me alegré y gente que me criticó por él. Pero lo hubiera hecho igual con el Barça. Hubiera gritado igual.
- [139:09]
A
Aunque no seas fan de un equipo, hay momentos emocionantes que te dejas llevar. Sí te dejas llevar, a no ser que odies ese equipo en concreto. Hay partidos que a lo mejor te la pelan y estás viéndolo y es algo tan emocionante que no sabes por
- [139:20]
B
qué es que el fútbol.
- [139:21]
A
Y te sale un grito, pero no por un motivo concreto.
- [139:23]
B
No solo el fútbol, sino muchos espectáculos. De repente hay una simbiosis que te metes ahí. Cuando ganó Italia el Mundial 82, ya que no estaba España, yo me alegré porque los italianos. Les veías felices a ellos. Trasladas tu felicidad, quieres compartirla con ellos. Es así.
- [139:40]
A
Y otra cosa que habló Tebas que fue increíble, es el tema de Florentino, que se lleva a matar total. ¿Ha intentado alguna vez hablar contigo?
- [139:52]
B
La última vez que yo he coincidido con él fue tomando un café, pero estaba con Paco González. Estaban comiendo, estaba yo allí, tomamos un café, hablábamos un rato y tal. Pero no he vuelto a coincidir con él nunca ni nada.
- [140:05]
A
¿Y hablas de fútbol?
- [140:06]
B
Hablamos de fútbol, del Madrid. Me acuerdo que estaba Rafa Benítez y no le convencía mucho Rafa Benítez y tal. Y hablábamos de que a lo mejor va a ir Zidane al primer equipo. Estaba en el Castillo.
- [140:15]
A
Al final estuviste ahí.
- [140:19]
B
Una charla futbolera sin más. Pero luego, la verdad que no tengo ninguna relación con el. Cero. Yo tampoco creo que deba tenerla como profesional. No creo que deba tenerla ni con él, ni con ningún presidente, ni con ningún entrenador. Al final es inevitable tener cierto cariño a uno o a otro. Pero vamos, yo creo que es importante cuando comento un partido que no me pueda el cariño o el no cariño hacia una persona en concreto. Es muy difícil.
- [140:49]
A
Estoy seguro de que habrás tenido relaciones personales con jugadores.
- [140:53]
B
Mira, por ejemplo, yo soy íntimo amigo de Gustavo López, íntimo como uno de mis hermanos, que es el ayudante del Cholo. Pues es inevitable que si el Atleti gana un partido de Champions, yo me alegre más todavía que si no estuviera Gustavo López. Y si pierde, me da rabia por él, porque sé que está sufriendo. Es inevitable. Pero eso no quita que cuando esté comentando el partido, si la está jugando mal, lo va a Lo voy a decir.
- [141:14]
A
Eso está bien.
- [141:15]
B
Con respeto siempre. Entre otras cosas porque yo debo un respeto. ¿Cómo no voy a tener respeto a futbolistas de élite cuando yo no he sabido ni jugar al fútbol? Claro. ¿Cómo había respetado yo un jugador que está en la élite? Porque jugar en Primera División. Es que mucha gente. Yo muchas veces escucho a gente que dice joder, qué malo es este hablando de un jugador de Primera de España. Vamos a ver, vamos a ver. Si nos centramos, o sea, para jugar en la Primera Española es imposible. Malo. Yo creo que para jugar en Segunda ya es imposible llegar a Segunda División.
- [141:46]
A
Para ser profesional del fútbol en un mundo que todo el mundo quiere ser,
- [141:50]
B
hay mejores y peores, evidentemente. ¿Pero cómo vas a decir que es malo un jugador del Celta? Es imposible que sea malo. Malo. Si le comparas. Qué malo es Minguez Si comparas con Cafú, pues sí, que sea malo. Es malo un jugador de Tercera División. Mejor es así. Yo creo que eso en canal, en Movistar lo llamamos a rajatabla. Yo creo sinceramente que nunca me escucharás a mí hablar despectivamente de un futbolista. Puede decir que ha jugado mal. Es tu trabajo también, pero en plan despectivo.
- [142:24]
A
¿Y alguno te ha pedido cuentas?
- [142:27]
B
Me ha pasado alguna vez. No voy a decir nombres.
- [142:29]
A
No digas nombres. Pero ¿Cuál fue la peor vez que te han pedido cuentas más vehementemente?
- [142:35]
B
La peor vez fue una vez que suena el tema. Estaba yo en mi casa tranquilamente, un partido pretemporada, fíjate, un jugador ya veterano, que él sabía que ya no estaba bien. Y claro, yo dije que había jugado muy mal en ese partido. Yo creo que justo en pretemporada estaba intentando buscar sitio en el equipo Primera División española. Luego te diré quién es. Pero no es una megaestrella. No estamos hablando de un jugador megaestrella,
- [142:58]
A
pero es de un equipo top. Eso sí.
- [143:00]
B
Un equipo importante.
- [143:01]
A
Un equipo importante.
- [143:01]
B
Bueno, importante, sí.
- [143:03]
A
Bueno, de los ocho primeros.
- [143:04]
B
Sí. Un equipo importante. Y cojo el teléfono, soy fulanito. No me ha dado tu teléfono el director deportivo. Dime, dime. Encantado de saludarte, pero ya con mala leche entró ya a matar. Oye, que joder, que ayer escucho el partido y tal, me dice no me gusta nada lo que has contado de mí y tal, no sé qué Le dije, pero en qué sentido tío, si ayer no jugaste bien. No, no, yo reconozco que no jugue bien, pero no me gusta lo que dijiste. Yo te prometo, macho, que no he dicho ninguna frase que te haya podido herir más allá de decir que no jugaste bien. Además te voy a decir ya que te tengo Se puso un poco. No me gusta cómo comentan los partidos, se puso borde y le bueno, pues nada, ha sido un placer saludarte. Y colgamos. Eso fue.
- [143:53]
A
No sabía que tu bíceps era un arma de destrucción masiva.
- [143:57]
B
Y luego lo que sí me ha pasado con algún representante este. Sí, de jugadores bastante.
- [144:01]
A
Sí has tenido encontronazos igual llamada.
- [144:05]
B
Sí, parecido. Me dijo una frase que yo era para irse, tío, la frase. Porque me dice igual un jugador en persona o por llamada, un jugador español en una liga de élite fuera de España, pero equipo de élite, por ejemplo, no es él, por ejemplo Fabián Ruiz en el PSG algo ese nivel que no era él precisamente, lo digo porque
- [144:25]
A
no era, pero es un nivel de equipo de Champions.
- [144:27]
B
Equipo de Champions potente, más o menos fue parecido. Es que joder, los últimos partidos que estás hablando de mi, chaval y tal, es que no le estás poniendo muy bien. Le dije, bueno, me puedo equivocar, pero estoy diciendo como yo creo que está jugando. Si no está jugando muy bien, siempre con respeto lo estaré diciendo ya, pero. Y me dice una frase que yo es que no me deje. Dice es que joder, es que tienes que tener un poquito más de respeto a estos pobres chavales que se van a buscar la vida fuera de España. Me decía, a lo mejor estaría ganando 8 millones. Y yo dije, pero bueno, tío, pero tío, esto es una cámara oculta, tío. Yo por pobre chaval entiendo un chaval que se va a ganar 2.000 euros a trabajar en cualquier sitio.
- [145:08]
A
¿Se va de camarero a Londres o que? Se va.
- [145:10]
B
Te lo juro que me dijo eso.
- [145:12]
A
Tremendo, increíble.
- [145:14]
B
Y luego él se fue relajando, no como el otro, el futbolista se fue creciendo. El futbolista te colgó enfadado y el otro ya no sé qué tal. Yo me puse un poco borde con este, un poquito borde con el repre. Es que ya me eso me tocó un poco las narices, tío. Y ya le dije, oye tío, fue un poquito borde. Y como vio que yo me ponía a borde y nos fuimos relajando los dos y al final ya más o menos bueno, a ver si un día nos veremos por ahí.
- [145:39]
A
Mejores amigos. ¿Te lo has encontrado?
- [145:43]
B
No, yo creo que no. Tienes una curiosidad grande por saber.
- [145:46]
A
Hombre.
- [145:46]
B
Y me pasó otra, Esta sí la voy a contar con apellidos porque esta ya pasó mucho. No pasa nada. Esto fue en la SER, cuando el Madrid fichó a un jugador, ¿Cómo se llama? Un yugoslavo, tío. No, no era un yugoslavo, venía de la Estrella Roja, pero a mí me parece un jugador normal, tirando machete, que
- [146:06]
A
es como una enciclopedia de jugadores. ¿Qué época más o menos?
- [146:10]
B
Años 90, mitad de los 90. Jo, es que me saldrán nombre. No era Onovic, pero era muy parecido, como todos los yuglav, Konich. ¿Acababa, no? Bueno, entonces el Madrid estaba a punto de ficharle a punto. Y yo me voy a un programa de la COPE esa noche a hablar sobre el jugador, con un análisis del jugador. Y estaba el representante por teléfono, no estaba adelante. Y claro, yo digo lo que pienso. Imagínate el representante a punto de hacer el negocio de su vida llevando al Madrid a este tío que no sabía que era ni él que iba a ir al Madrid. Y yo digo, pues a mí la verdad que no me parece un jugador del nivel del Madrid. No sé qué poner en ese plan. Empezó el tío este que nada, no
- [146:57]
A
tiene ni idea, no sé qué. No jodas, pero ahí en directo todo.
- [147:00]
B
¿El tío era español, el tío español? Sí, español. ¿Petkovic? Petkovic, que luego acabó en Brasil, que luego no hizo gran cosa en el
- [147:09]
A
Madrid, o sea, lo ficha en Madrid.
- [147:12]
B
Me dijo de todo sin insultarme, pero como diciendo ¿Este quién es? Que no tiene ni idea. Me empezó a preguntar, pero bueno, ¿Tú dónde la has visto? Yo le he dicho varios partidos. ¿Pero cómo le has visto?
- [147:20]
A
¿Y tú qué decías?
- [147:21]
B
Nada, yo le hablaba de lo que yo pensaba. Luego le dije a José Ramón, le dije José Ratío, tú me has llamado para que hable del jugador y yo digo lo que pienso. Si quieres digo que es Maradona, pero no voy a decir que es Maradona porque no lo creo. Y luego vino al Madrid y la verdad que no funcionó.
- [147:38]
A
Acabó siendo un jugador de nivel bajo
- [147:41]
B
medio, sí no triunfó. Luego de acabo en Brasil, no sé si en el Atlético Paranaense o por ahí. En Brasil era buen jugador pero no era nivel Real Madrid, era mi opinión, que me podía haber equivocado, me la podía haber pegado. Claro, el tío se cabrió y dijo
- [147:53]
A
hombre, tiene que ser jugado. Luego se entera el presidente del momento que no sé quién sería, Sanz, no
- [148:00]
B
me acuerdo quién era, o Mendoza, sería Mendoza igual Ramón Mendoza.
- [148:03]
A
Hostia, qué época, La época de los
- [148:05]
B
Mendoza, yo le conocí mucho. Yo con Mendoza tengo varias anécdotas.
- [148:08]
A
Contame. Bueno, Hambre con Ramón Mendoza. Es un video de España Cañí esto,
- [148:12]
B
yo creo que esto te lo conto otra vez, no me quiero repetir, pero el fichaje de Prosinerki te lo he contado, no te lo he contado, a
- [148:19]
A
mí no me suena a veces porque tengo tantos invitados y a mí no me suena.
- [148:23]
B
Para que veas cómo ha cambiado el fútbol. Es que el fútbol ha cambiado, hay que entender el contexto, o sea, en aquella época era imposible prácticamente ver un partido de la Estrella Roja en España, no había Internet, no había nada, esos partidos se televisaban solo en tal y yo ya tenía los partidos de la Estrella Roja en vídeo, me los habían mandado desde Belgrado, un amigo mío camarero en Londres, Iván Milinkovic me los había mandado, que se lo había mandado su familia a Londres y él me los había mandado a mí.
- [148:48]
A
Hacías una triangulación para poder ver partidos.
- [148:53]
B
Total, que yo tenía esos partidos que no había visto nadie y el Madrid iban a intentar fichar a Savicevic, que luego acabó metiendo la que gol al Barça, hablo mucho antes, hablo del año 91 por ahí y no le conocía nadie, muy poca gente Y claro, julio César Iglesias, gran periodista, era muy amigo de Ramón Mendoza y me llama un día y me dice oye tío, que es que el Madrid va a intentar fichar a Vice, yo tengo vídeos de Zavice. Ah, pues vente coño, te los trae, vamos al despacho de Mendoza y los vemos juntos, literal. Y allí digo yo, un chavalín de la facultad con mis vídeos al despacho del presidente del Real Madrid, pone un vídeo, llama a Ramón Martínez que era el director deportivo y empezamos a ver un partido tal y joder, y les encantó Prosineki en vez de Savicevic, joder, este Prosinecki, este Prosineki, qué bueno es este Prosinecki, conseguiste Prosinecki. Y le dijo a Ramón Martínez delante de mí oye tío, olvídate de esa bici por Prosinecki, literal y Así salió y le ficharon poco después. Acojonante. Y yo acojonante. Fue así.
- [149:54]
A
¿Y qué tal Mendoza? ¿Personal?
- [149:56]
B
Muy majo. Tenía unas. Yo me sorprendía mucho. Era encantador. Era muy jeta, en el buen sentido. Vividor, para que nos entendamos.
- [150:07]
A
A ver, era la España un poco. Bueno, hace Torrente, pero bueno.
- [150:14]
B
Cañí, ¿No?
- [150:15]
A
De los 90.
- [150:17]
B
¿Con plástico, te entiendo, pero con pasto, no?
- [150:22]
A
Lo cutre. Pero bueno, era la España esa. De esa época.
- [150:26]
B
Tenía una cosa que yo flipaba, macho, que era. Fumaba mucho, pero el tío daba una calada y tiraba el cigarro. No lo he visto en mi vida eso. Yo, coño, te lo juro. Debe gastar.
- [150:37]
A
A lo mejor lo hace la gente rica, ¿No?
- [150:38]
B
No lo sé. Yo lo pensé. Este tío tiene tanto dinero que le da igual. Te lo juro. Cogía el tabaco, hacía dos caladas y lo tiraba prácticamente entero.
- [150:48]
A
Hubiera una estrategia para fumar menos, yo qué sé.
- [150:50]
B
Y cada rato cogía uno.
- [150:52]
A
A lo mejor le gustaba el sabor del primer. No se lo pregunté. Era buena pregunta para hacerle.
- [150:56]
B
Sí, yo era un chavalina. Estaba yo muy cortado ahí. Te vuelvo a preguntar ahí. Y la verdad que yo me acuerdo que con Relaño venía mucho a ver partidos y tal a la tele. Entonces nosotros teníamos partidos.
- [151:05]
A
Y Mítico Mendoza.
- [151:06]
B
Claro. Solo que se podían ver ahí y tal. Venía. Me acuerdo de aquella época. Fue una época muy bonita
- [151:14]
A
del fútbol.
- [151:15]
B
Mira, nuestra relación. Hablo ya de los periodistas con los futbolistas. No es que haya cambiado mucho, es que es otro mundo. Yo cuando Mijatovic y Súker eran megaestrellas del Real Madrid, yo me iba a comer con ellos. Un día sí, otro también. Pero hablar de nuestras cosas. De Ana Obregón, por ejemplo, teníamos una confianza.
- [151:33]
A
Estaba con una bregón.
- [151:34]
B
Davor me contaba, tengo todos los días ahí en mi casa, todos los paparazzi, este harto, no sé qué, tal. Y quedábamos con Paco González también y quedábamos a comer con ellos. Pero ni para hablar de fútbol. Con Roberto Carlos, para hablar de nuestras cosas de fútbol.
- [151:51]
A
Roberto Carlos es un fenómeno.
- [151:53]
B
Yo cuando se lesiona, ahora hay un niño paulista que Juan Atlético le mete una Micho Salgado. Yo me iba a ver de al hospital. Fui a ver varias veces al hospital, tío. Y me acuerdo, yo tenía una novia entonces. Y le contaba mis penas, que iba a dejar a la novia. Y la otra me decía, no es
- [152:08]
A
joda, y el tío con una puta lesión. Y viene Maldini, darle por culo.
- [152:13]
B
El tío lesionado con la escayola y tal. Y yo iba a verle y tú
- [152:16]
A
pues sí, creo que la voy a dejar.
- [152:17]
B
Éramos amigos de ese nivel.
- [152:19]
A
Erais los periodistas deportivos. Llegabais a ser amigos de los deportistas.
- [152:23]
B
Joder, para ir a verle y contarle los problemas.
- [152:25]
A
Con mi novia, cuando tenías que hablar de ella, ¿Qué hacías?
- [152:29]
B
Si jugaba mal, lo decías y no se enfadaban.
- [152:32]
A
Había como un honor diferente, quizás.
- [152:34]
B
Me acuerdo una de Zucker, te va a hacer gracia. Era un cachondo. Hace poco le vi, estaba en Croacia y viendo qué tal.
- [152:41]
A
Está bien o qué está bien.
- [152:42]
B
Estaba presente a la federación.
- [152:43]
A
Otro que vive viviendo la vida.
- [152:45]
B
Y Miatovis también. Le veo de vez en cuando a
- [152:47]
A
un binado para atrás,
- [152:50]
B
súper inteligente. Peya.
- [152:52]
A
Bueno, se notaba como sería un buen
- [152:53]
B
perfil para traerla aquí.
- [152:54]
A
Hombre, pues cuando quiera una leyenda. Me gustaba porque era un mil entre mafioso. Podía parecer perfectamente un jefe de la mafia y un empresario. Siempre elegante, con el pelo para atrás, engomaba lento.
- [153:12]
B
Y lo sigue haciendo. Y con Sucker un día estamos comiendo, macho. Y su número de teléfono era todo nueves. Y le digo joder, Dabor, tío, ¿Cómo tienes este número todo nueves? ¿Cómo se consigue? Me metiendo 35 goles en el Madrid. Los futbolistas podían pedir el número que quisieran a Telefónica y se lo daban.
- [153:31]
A
Tenía un número que era 99.
- [153:33]
B
99. A lo mejor era todo 9 menos un número. A lo mejor era o 199 era el número de Stúker.
- [153:41]
A
Eso ya es una idea de bombero. Pedirlo ya.
- [153:44]
B
Sí, tío.
- [153:44]
A
Incluso a nivel de que es tan fácil que te lo pillen.
- [153:47]
B
Sí, me acuerdo, tío. Y me decía, no meter 35 goles en el Madrid, mételos y te lo dan a ti también.
- [153:53]
A
Esta época. Eso sí que yo claro, yo era pequeñito. Me acuerdo de Aborzuker, de Mijatovic, era Veramu.
- [153:58]
B
Jugaron juntos a la selección yugoslava y en aquella Yugoslavia sub 20. Porque luego ya Suker era escrotavis yugoslavo, pero montenegrino realmente. Y la verdad que eran dos jugadores que congeniaron muy bien.
- [154:11]
A
¿Con qué jugadoras y top tuviste más relación?
- [154:14]
B
Hay alguno que especialmente mi hermano es Gustavo López. Son 50 partidos con la selección argentina. Pero top. Top. Roberto Carlos.
- [154:23]
A
¿Y qué tal es Roberto Carlos? En persona. A este sí que me gustaría traerlo. Me encanta Roberto, te adoro. Aunque sea del Madrid, como está en
- [154:32]
B
el Madrid, igual el Madrid le pone pegas porque el Madrid les controla. Mucha está en el Madrid ahora él
- [154:36]
A
está como de Madrid, controla un poco. Entrevistas o chance.
- [154:41]
B
Él le tendrá que pedir el favor al Madrid, o sea, el permiso al Madrid. A lo mejor el Madrid no le deja, pero lo intentamos, ahora le mando un mensaje.
- [154:48]
A
Sí que es verdad que el Madrid, por ejemplo, es el único equipo que no permite cámaras en el vestuario. Claro, Sí que es un poco más
- [154:53]
B
controlador, como está dentro del club, es como embajador y tal, pero Roberto Carlos es, te lo digo con la mano en el corazón, junto con Gustavo López, la mejor persona que yo me he encontrado en mi vida en cuanto a jugadores de élite, de máxima élite.
- [155:08]
A
Un trozo de pan, pero vamos, un
- [155:10]
B
trozo pan no, lo siguiente, macho, lo siguiente, o sea, unos detalles personales de todo. Te voy a contar uno en casa Juan, que es un restaurante de Madrid bastante conocido, que iba muchos jugadores, ya no va ninguno prácticamente no, porque al final ahora es Casantonio, no, porque yo creo que los jugadores, lo que te vuelvo a decir, ya no van a los sitios públicos, se ha perdido Roberto Carlos iba a la puerta a ponerse a tomar una cerveza en la puerta para que la gente le viera y entrara, macho, no entraba ni a comer muchas veces como para ayudar se ponía a hablar con Juan ahí en la puerta, la gente le Increíbles, o sea, un tío, una persona, vamos.
- [155:51]
A
Y a nivel jugador es el mejor
- [155:55]
B
lateral izquierdo de la historia, para mí, vamos, yo se lo digo a él y él a ver, en cuanto a golpeo de balón ha habido pocos como él. Es verdad que se le acusaba de que defensivamente, jugando en un equipo tan
- [156:07]
A
grande, lo que tenía que hacer era tirar para arriba.
- [156:10]
B
Para mí es el mejor. La tele izquierda, Yo hago la tele izquierda de la historia, elijo a él y de verdad que no me puede el cariño hacia él, pero sí objetivo como persona, un fenómeno que hagamos mucho con él, nos reíamos con él.
- [156:22]
A
Te pide ser un cachondo, un brasileño cachondo, divertido, muy buena persona. Bueno, pues la invitación está hecha, Hombre, me encantaría Roberto Carlos, además qué es
- [156:32]
B
eso, que tiene mucho bonito, te puedo contar cada historia.
- [156:34]
A
Claro, no es un tío soso, no,
- [156:36]
B
no, que va al revés, se pone a bailar.
- [156:38]
A
Aquí te traigo bailarinas, Lo que tú quieras, Roberto, lo tienes aquí. Te lo traigo yo. Vamos a enfocar ya la parte final que va a ser ahora. Te vamos a hacer como un jueguecito rápido lo que te he dicho antes de preguntas muy claras, pero de predicciones de futuro, que evidentemente son predicciones locas. Voy con ello. En cinco años, ¿Cuál será el jugador número uno del mundo?
- [157:06]
B
Joder, puedo pensármelo, ¿No? El número uno del mundo en cinco años es muy difícil. Voy a decir la minja mal.
- [157:11]
A
La minja mal. La gran estrella del mundo.
- [157:13]
B
La minja mal. Vale.
- [157:15]
A
En diez años. No, no, es otra. En diez años, ¿Cuál será el equipo que habrá ganado más Champions en los próximos 10 años? ¿Contando desde 10 años?
- [157:26]
B
El real Madrid.
- [157:27]
A
El Real Madrid seguirá la pesadilla para vosotros. Para mí es la pesadilla interminable. ¿Qué selección ganará el próximo Mundial?
- [157:37]
B
España. Sí, me parece la mejor. Te puede sorprender, pero ahora mismo objetivamente, es difícil no pensar eso.
- [157:47]
A
Nadie daba un duro por la selección actual.
- [157:49]
B
Empezando por mí. Empezando por mí, pero tiene una razón. Un equipo que está jugando de memoria, que está jugando muy bien, que está dando exhibiciones casi partiendo tras partido, que incluso tiene un plan B, o sea, un plan B, un equipo B como se está viendo últimamente, fantástico. ¿Qué selección está mejor que España?
- [158:07]
A
Completan todos los apartados.
- [158:08]
B
Quizá Argentina te pueda hacer daño, pero llámese a ver cómo llega. Yo creo que objetivamente España tiene que ser la gran favorita. Otra cosa es que lo gane, pero objetivamente, yo estoy seguro que si no pasa nada raro en el mercado de apuestas, cuando empiece el Mundial, España estará la número uno.
- [158:23]
A
Messi va a jugar el próximo y Cristiano también.
- [158:26]
B
Yo creo que los dos van a.
- [158:27]
A
Recién, ya de una vez, por favor.
- [158:29]
B
No, yo creo que Messi Cristiano se retiran en el próximo Mundial y ahí
- [158:32]
A
se termina la historia. Una final Portugal Argentina, ¿Te imaginas? ¿Te gustaría?
- [158:36]
B
No, no porque me gustaría que fuera España, pero me gustaría ver un Portugal Argentina, o sea, una semifinal Portugal.
- [158:40]
A
Sería mítico que uno de los dos ya sea y que jueguen ahí, a ver cómo llegan. Una pregunta que te haré también rápida es esto. ¿Cómo ha ido este año? De ellos dos, ¿Qué liga será considerada la mejor del mundo en cinco años?
- [158:53]
B
La Premier.
- [158:54]
A
Seguirá la Premier.
- [158:55]
B
Yo creo que no hay ninguna razón para pensar la Premier. Cada vez los equipos tienen más dinero, con lo cual van a seguir fichando jugadores muy buenos pueden igualar un poquito España o Italia, pero la Premier.
- [159:07]
A
¿Qué jugador actual más o menos conocido tendrá una carrera más decepcionante en comparación a su potencial?
- [159:14]
B
Ahora mismo te diría que Mbappé. Guau. Ahora mismo te diría que Mbappé, por lo que estamos viendo.
- [159:18]
A
Se hizo el clip, amigos.
- [159:19]
B
No, no digo a día de hoy, ahora mismo, tal y como estoy, Mbappé, inicio de temporada y tal, pues podríamos decir Mbappé, pero es difícil. Yo espero que se recupere, pero tú fíjate la expectación que traía Mbappé y lo que estamos viendo de Mbappé en este inicio de temporada.
- [159:36]
A
El culebrón era increíble. Yo estaba ya hasta los huevos.
- [159:39]
B
Sí, era un poco ya temática.
- [159:40]
A
Mbappé, por favor, basta ya parece que se termine el fútbol.
- [159:43]
B
Sí, sí, sí. Yo entiendo, yo a los madridistas que le critican mucho, les entiendo, ha habido muchas críticas a Mbappé y yo lo entiendo perfectamente por el trabajo sin bailar, lo entiendo. Yo creo que Mbappé tiene que ser consciente de que tiene que ponerse las pilas de verdad porque está en el Real Madrid.
- [160:00]
A
¿Qué equipo grande sufrirá una crisis potente en los próximos cinco años?
- [160:07]
B
El Manchester City, porque yo creo que todo el juicio que va a tener, algo le va a caer, no va
- [160:14]
A
a salir indemne del juicio.
- [160:15]
B
No, indemne no va a salir, o le van a quitar puntos o le van a descender, no sé, pero algún jugador sí. Sí, claro, o le quita muchos puntos, con lo cual ya un año no va a poder jugar en Europa, que no va a llegar. Yo creo que el City sí.
- [160:30]
A
Y la última, ¿Va a acabar existiendo la Superliga? ¿Florentino se va a salir con la suya de su gran proyecto o crees que Champions?
- [160:38]
B
Yo creo que no. Yo creo que no.
- [160:40]
A
¿Por qué? Primero porque quieren intentarlo, esto no se ha quedado así.
- [160:45]
B
De todas formas, yo tengo la sensación, yo vivo en España, no vivo fuera, de que esto se habla casi solo en España ya, o sea, yo en los viajes que hago el mundo en la Champions nadie habla de la Superliga. Esto es un proyecto que en España seguimos manteniendo un poco en el día a día también porque lo impulsa un personaje tan importante como es Florentino, pero yo a lo mejor me equivoco, pero yo creo que la UEFA está dando los pasos necesarios para seguir manteniendo el monopolio, te guste más o no. Te digo una cosa, hay cosas de la Superliga que me gustan y cosas que no me gustan. Pero me parece que la idea no es mala. Y además la intención final de que la no tenga el dominio absoluto en todo tampoco es mala.
- [161:25]
A
No, para nada.
- [161:26]
B
Yo entiendo que los clubes grandes digan, macho, que nosotros somos los que generamos todo, vamos a ver qué pasa. Pero dicho esto, veo muy difícil, muy difícil que salga con la suya una Superliga como tal. Porque claro, si al final van a acabar haciendo una Superliga pero no están los ingleses, tampoco me vale.
- [161:43]
A
No es Súper Liga.
- [161:44]
B
Yo creo que la Champions está dando la UEFA los pasos necesarios para que que la Champions con estas modificaciones contrarreste lo que pretende la Superliga. Mi opinión es que no, que no
- [161:55]
A
va a haber en 5 años o qué no se va a hacer la última temporada, que no es la última, pero la actual temporada de Messi, la actual temporada de Cristiano, ¿Quién ha estado mejor?
- [162:06]
B
He visto mucho más a Messi que a Cristiano, también te lo digo. Porque la liga de Arabia Saudí la ha seguido menos. Yo creo que he visto prácticamente todos los partidos de Inter de Miami. Te lo decía comiendo. Y es que yo me resisto a dejar de ver a Messi jugar en el Inter de Miami. Hay que ver al Inter de Miami. ¿Esto es como dónde juega? Y si jugara en el Chacarita vería los de Chacarita.
- [162:24]
A
Inter de Miami tiene un equipo al final que es Semibarsa Old School, que es interesante de ver.
- [162:29]
B
La MLS. Yo sé perfectamente que la MLS es de un nivel inferior a las grandes ligas, pero es muy entretenida, macho. Es muy entretenida ver los partidos también el nivel es peor, pero son equipos que juegan al ataque, se ven muchos goles y son partidos muy. Los playoffs de la MLS han sido espectaculares. Unos partidos han sido impresionantes, con goles en los últimos minutos, con remontada. Ha sido increíble lo que ha sido. Ahora juegan la final Red Bulls contra Galaxy con Ricky Puig, que no va a poder jugar la final. Ha hecho un torneo sensacional.
- [163:00]
A
Ricky Puig puede haber sido el MVP de la temporada de la.
- [163:04]
B
Puede haber. Para mí lo es. Es verdad que Messi seguramente no mira exactamente. Puede ser líder de asistencias y tal, Puede ser. Pero en cuanto a importancia, si gana
- [163:15]
A
Galaxy ha llevado su equipo a la final, aunque se ha lesionado, no lo va a poder jugar.
- [163:20]
B
Ha sido exhibiciones, el partido cuarto, la final de conferencia, la semifinal de conferencia contra Minnesota que ganaron 6-2. Mete dos pases que no te lo crees. Impresionante. La final de conferencia, que ganan 1-0 a quien fue a Seattle, creo que fue también. El pase final es suyo. Ha guiado al equipo, ha tirado el equipo, ha hecho un torneo espectacular. Y bueno, Inter de Miami es un equipo que es agradable verle. Está Jordi Alba, está Busque, que ha jugado mucho de central. Luego tienen tres o cuatro jugadores, aparte de Messi, etc. Y Luis Suárez sobre todo. Tienen un paraguayo que se llama Gómez, que me parece un sensacional jugador. El otro día se lo dije a Bordalás, le dije tío, macho, yo no sé qué estáis mirar este jugador, coño. Además es que para el Getafe es ideal. Trabajador, ida y vuelta. No sé si viste el Paraguay argentino. El otro día metí un golazo con Paraguay. No sé, Argentina tremendo. Es un jugador, es un futbolista. Yo me la jugaría a que este jugador, el que le fiche en Europa todavía equipo nivel medio, no te diga para el Madrid. Creo que acierta. Va a hacer un fichaje que luego va a ganar mucho dinero.
- [164:25]
A
Puede revender.
- [164:26]
B
Yo estoy convencido que se va a revalorizar. Está en el Inter de Miami. Está jugando el hijo de Fernando Redondo, Federico Redondo. Es centrocampista, no es mediocentro, es más interior y es diestro, no como el padre. El Inter de Miami es un equipo que mola ver. Me dio rabia que perdieran contra Atlanta.
- [164:40]
A
Claro, en la primera eliminatoria quedan eliminados.
- [164:42]
B
Ganaron la liga con un margen espectacular, amplísimo margen. Y luego en el primer playoff quedaron fuera. Contra Atlanta, que jugaron la MLS, juegan el primer playoff. Son tres partidos. Bueno, a lo mejor de tres, que pueden ser solo dos.
- [164:57]
A
Porque no pueden entender lo del empate.
- [164:58]
B
No entienden lo del empate. Tú ganas un partido y pierdes otro. Y el tercer partido, independientemente de la
- [165:04]
A
diferencia, es como la NBA. Da igual que el primer partido lo ganes de 32 y el otro lo pierdas de uno.
- [165:09]
B
Da igual. 1-1.
- [165:10]
A
Vais 1-1.
- [165:11]
B
Va más allá. Si nunca puede haber empate. Tú ganas el primer partido, vamos a poner un caso exagerado, 5-0. Y el segundo partido empatas, hay penaltis. Si pierdes por penaltis, se te considera haber perdido. Y hay tercer partido. Ni siquiera te vale empatar habiendo ganado el primero. Si no ganas los penaltis. Y luego, eso es la ronda de playoff, primera. Luego ya a partir de la siguiente es a un partido nada más.
- [165:32]
A
¿Y Messi, cómo lo has visto?
- [165:33]
B
Bien. Ha hecho una muy buena temporada. A ver, están jugando en la MLS, entonces. Bueno, esto trasladado a la liga italiana o la liga alemana o a la liga española o a la liga inglesa a lo mejor no, pero ha hecho grandes partidos, ha tirado del equipo, excelentes pases, muchos pases de gol, muchos goles. A mí me ha gustado mucho. Yo he disfrutado mucho con los partidos
- [165:53]
A
del Inter de Miami y Supercristiano qué va haciendo.
- [165:55]
B
Es que ya te digo que la Liga la he visto menos. El fútbol árabe no sé por qué me motiva menos. Y hay buenos jugadores también, pero me motiva menos. Más en la MLS, a lo mejor es que me motiva más ver a Messi que a Cristiano.
- [166:06]
A
También puede ser. Sí.
- [166:08]
B
No le he visto algunos partidos, no muchos. He visto algún partido de la Champions asiática también. Tampoco muchos. Y ahora quiero ver alguno más, a ver si me pongo a ver alguno más. Pero ya te digo que el Nasser no puedo hablar mucho porque no les he visto mucho.
- [166:20]
A
¿Tú crees que llegan al Mundial seguro?
- [166:22]
B
Yo creo que sí.
- [166:23]
A
¿Y tú crees que llegan siendo titulares los dos?
- [166:25]
B
Yo creo que si llegan van a ser titulares y creo que van a llegar. No queda tanto. Año y medio, ¿No?
- [166:30]
A
Sí, año y medio o así pasa rápido. De aquí poco. Tendremos que hacer el especial Mundial, por
- [166:34]
B
supuesto,
- [166:37]
A
con el último Mundial de Last Dance.
- [166:39]
B
El primero que hicimos aquí fue antes del Mundial.
- [166:42]
A
Antes del mundial, sí, señor. ¿Que fue online?
- [166:45]
B
No, no, no. Hicimos uno aquí antes.
- [166:47]
A
Ah, no, el de aquí del Mundial. Ya, es verdad.
- [166:49]
B
Además, como el Mundial en invierno vinimos por esta fecha.
- [166:53]
A
Es verdad que fue lo de invierno hicimos.
- [166:55]
B
Pues yo encantado, tú me llamas un mes. Oye, maldinita, buscamos una fecha, vamos a
- [166:59]
A
hacer el especial porque es de las dance. ¿Tú crees que se retiran ahí?
- [167:04]
B
Yo creo que sí. Igual siguen jugando un poquito. A lo mejor Messi va a jugar a Argentina, Newell's, que lo he dicho alguna vez, y Cristiano a lo mejor se vuelve a jugar a Portugal. Pero yo creo que ese es su último.
- [167:14]
A
¿Tú no crees que después de esto
- [167:15]
B
ya dicen es difícil por todo lo alto, dos años más? Yo creo que lo ideal sería que el último partido de cada uno de ellos fuera el último partido el ya quedan fuera del Mundial, o si lo ganan sería lo ideal para ellos. Pero bueno, estos jugadores, sobre todo Cristiano, yo le veo un jugador tan ganador. Él quiere llegar a mil goles. ¿Y cuánto le deben quedar? Ochenta o así. Es difícil.
- [167:40]
A
Bueno, pero está marcando muchos goles en Arabia.
- [167:42]
B
Sí, pero aún así son mucho goles.
- [167:48]
A
Difícil. El cabrón es tan resiliente que es capaz de estar hasta los 44 años
- [167:54]
B
para tener su portero. El portero de Fabio, el portero de Fluminense, que ha jugado cuarto de final Libertadores, tiene 44 años.
- [168:03]
A
Yo Cristiano lo veo, pero físicamente con
- [168:06]
B
44 puedes llegar, pero meter 40 goles con 44 en Arabia. Tampoco te creas que Arabia es que Arabia Saudí. Tampoco te creas que Arabia Saudí es la Liga de Luxemburgo.
- [168:18]
A
Hay buenos jugadores, pero buenos equipos, que es la diferencia.
- [168:21]
B
Sí, porque hay buenos jugadores, hay buenos centrales, buenos defensas. No meterse 40 goles con la gorra no es como.
- [168:28]
A
Algunos pueden pensar que la Liga de Arabia sería aquí como una tercera división española.
- [168:34]
B
Tienes jugadores en todos los equipos que serían titulares en Gabri, Veiga, Al Hilal tiene jugadores nivel, por ejemplo, Milinkovic, Savi. Hay una serie de jugadores. Tú te pones a ver los 11. Mira, Iván Toni, que jugó la Eurocopa con Inglaterra, está jugando en el equipo. ¿En el Al Hilal? ¿No? En el Al Hilal. El Al Hilal no, en el Alali. Al Hilal es el de Neymar.
- [168:59]
A
Son diferentes.
- [169:00]
B
Al Hilal es el de Riad, que es el equipo rival de Al Nasser, que es el equipo de Cristiano. Y Alali es de otra ciudad. Y luego está Al Itihad, que es donde estuvo Benzema, o donde está todavía, que es el de Jeddah. Pero, por ejemplo, Iván Toni, titular en la selección inglesa, o por lo menos jugando bastante con la selección, está jugando titular ahí, ¿No?
- [169:21]
A
Bueno, pues.
- [169:22]
B
¿Lo has pasado bien?
- [169:23]
A
Sí, muy bien. Es que queda un tier list, pero claro, es que ya son unas horas que hacemos el tier list rápido. Equipos en su prime.
- [169:31]
B
Venga, va.
- [169:31]
A
De hecho está jugando el Barça ahora. ¿Cómo va el tema? Mierda, lleva ganando antes. No me ha gustado esa frase. Nacho. 1 de febrero. Vamos, segunda parte.
- [169:42]
B
Luego lo veo grabar el partido. Tengo que hacer un vídeo además y tal. Hombre, claro.
- [169:47]
A
¿Ves el? Yo que sé, partido de tercera división.
- [169:51]
B
Cuando lleguemos al hotel me lo veo grabado como un pato de goma.
- [169:54]
A
Pero hacemos el tier list rápido. Venga, va. Te voy a poner el tier list. Hemos pegado un pequeño parón porque he preparado esto. Eso es un tier list de equipos que cuando buscas todos los que han metido, te das cuenta de que hay ciertos equipos y ciertos logos, que es que era impresionante de saber, al menos para mí, cuáles eran menos para Maldini y para Nacho, que son como dos.
- [170:18]
B
¿Te ha gustado, Sabans? Lo del Simba de Tanzania a mí me flipa.
- [170:21]
A
¿Dónde está?
- [170:22]
B
De Tanzania está el Mamelo di Sandown.
- [170:24]
A
Ah, mira aquí. Mira.
- [170:25]
B
El Sydney es el Simba de Tanzania. El Mamelodi Sundown.
- [170:28]
A
¿Esto de dónde es? De Sudáfrica. ¿Y el Buriram?
- [170:32]
B
El Buriram es de asiático. Creo que es de Indonesia o de Tailandia.
- [170:40]
A
Tailandia. ¿Este sabes cuál es?
- [170:42]
B
No, ese no. Ese no, macho. Persia es el Núremberg.
- [170:46]
A
¿Alguno está repetido? El Núremberg está repetido. Pero bueno, ¿Qué haremos aquí? ¿Qué va a hacer Maldini aquí? No vamos a pillar todos los equipos. A lo mejor no te voy a poner el Sidney y te lo voy a poner como mejor de la historia. No sería la idea. Vamos a ir pillando los equipos grandes con cierto nombre y los colocaremos en su prime. Solo vale el prime, la mejor época actual que han tenido y los colocaremos de mejor de la historia. Es decir, los equipos más grandes que jamás han existido, hasta sobrevalorados. Y aquí hay decentes, buenos.
- [171:20]
B
¿Tiene que ser uno solo o puede haber?
- [171:21]
A
No, pueden ser varios, ¿Vale? Y luego podemos recolocar cuál de entre ellos es aún mejor. Vamos a empezar.
- [171:29]
B
Venga, venga. El City.
- [171:31]
A
El City, pero prime, acuérdate. El City de tercera.
- [171:33]
B
No, no, el prime del City, lógicamente, son los últimos años, la era Guardiola, aunque también con Mancini ganó un título, etc. Yo lo pondría en grandísimo.
- [171:41]
A
En grandísimo aún no está a nivel.
- [171:44]
B
Son seis premiers, pero es solo una Champions, entre comillas.
- [171:50]
A
Equipos que tengan cuatro en pocos años grandísimos, lo ponemos. ¿El Fenerbahce lo metemos aquí o ya vamos más grandes?
- [171:59]
B
El Estrella Roja tuvo un momento muy bueno.
- [172:02]
A
¿Tenías unos vídeos, no?
- [172:03]
B
Tuvo los años 70, que era un equipo muy importante. Final europea. Y luego cuando gana la Copa Europa, ponle en decentes. Hablamos de la excelencia.
- [172:14]
A
A ver, está el Bilbao. A mí me encanta el Bilbao, pero claro, no se sientan los equipos históricos de la historia del fútbol.
- [172:19]
B
Yo creo que tenemos que establecer que como mínimo hayan ganado una competición europea o sudamericana.
- [172:25]
A
El Bilbao no tiene ninguna competición.
- [172:26]
B
Ha llegado a alguna final de UEFA, pero nunca. Yo creo que es un poco. Vale, venga.
- [172:31]
A
Me parece correcto. Si no, al final Fenerbahce no tiene ninguna tampoco.
- [172:35]
B
Bueno, Milan, perdón, no, Galatasaray. Galatasaray ganó una UEFA.
- [172:41]
A
El Milan de Arigosaki.
- [172:43]
B
El prime es el de Arrigo Saki. Y yo creo que ese equipo marca la historia del fútbol en muchas cosas. Marca en la forma de defender, adelantar la defensa. Y ese equipo llegó a ser absolutamente invencible. Invencible. Ganó varias Copas de Europa, luego también la era de Capello, pero sobre todo en su prime, el Milan de Saki es uno de los grandes equipos de la historia. Así que hay que poner.
- [173:02]
A
Lo metemos arriba de todo.
- [173:03]
B
Arriba de todo. Va a haber varios arriba de todo y luego ya arriba los colocamos.
- [173:09]
A
Este equipo, los de aquí, vamos a decir que Imagínate que todos se enfrentaran entre sí. Los mejores de la historia son los que ganarían a los demás. Este equipo del Milan Prime ganaría al City. Ganaría de momento. Sí, sí.
- [173:21]
B
Lo que pasa es que esto siempre es difícil de establecer porque son épocas tan distintas.
- [173:24]
A
Físicamente ha cambiado, pero la importancia de
- [173:28]
B
la historia del fútbol, por ejemplo, el Milan de Sacchi es más importante que el City o Guardiola. Para mí, Paris Saint Germain, el PSG no valdría nunca. Ha ganado. Bueno, ha ganado una Recopa. Le podríamos meter ahí y lo podemos
- [173:39]
A
meter porque es un equipo que todo el mundo conoce.
- [173:40]
B
Polen decente, no sobrevalorado. Pero estamos hablando de su prime. Su prime sería la era de full. En buenos.
- [173:50]
A
¿Cuál es su prime? La época que estás recibiendo.
- [173:54]
B
Aunque ojo a la época de wea antes.
- [173:56]
A
Uy, es wea.
- [173:57]
B
Sí, Pero bueno, vamos a poner en buenos. Venga, vale. Yo no sé si La Laguna ha ganado una Recopa.
- [174:03]
A
Venga, ¿Dónde lo metemos?
- [174:03]
B
Pues mételo en decentes.
- [174:04]
A
Va a haber muchos en decentes, me parece.
- [174:06]
B
El Olympique de Marsella, que ganó la Copa de Europa un año, en decentes también. Decentes, sin más.
- [174:14]
A
La Roma.
- [174:15]
B
La Roma ha ganado. Ha ganado con Mourinho, ha ganado títulos.
- [174:22]
A
¿Dirías que es el prime de la Roma? ¿Ha llegado a tener un prime dominador?
- [174:26]
B
No, la verdad que no. En los años 80 llegó aquella final de Copa Europa, aquella Roma de Pruzzo, de Conti, de Di Bartolomey. Podríamos ponle en decentes. Es que sobrevalorado yo creo que no va a haber ninguno, ¿No? Bueno, ya veremos, ya veremos.
- [174:41]
A
A lo mejor luego hay algún cambio y alguno baja o alguno sube. El Salzburg, el Red
- [174:48]
B
Mónaco.
- [174:49]
A
¿Un título tiene europeo?
- [174:50]
B
No.
- [174:51]
A
¿Alguna UEFA?
- [174:52]
B
Puede ser. Yo creo que no. ¿Llegó una final y la perdió? Yo creo que no.
- [174:55]
A
Vale, pues venga.
- [174:56]
B
Bueno, el Ajax, el prime del Ajax son tres Copas de Europa consecutivas. Un equipo prácticamente invencible. 71, 72 y 73. Un equipo que cambia la historia del fútbol. Con Rinus Mitchell el primer año, luego llega Stefan Kovacs, pero aquel equipo era una auténtica maravilla. Ponen más que grandísimos. El mejor de la historia también.
- [175:22]
A
De todo.
- [175:22]
B
Sí, arriba de todo, Si.
- [175:23]
A
No lo puedo.
- [175:24]
B
Vale, perfecto. Bien.
- [175:26]
A
Vale, esto no sé cuál es.
- [175:28]
B
Ese es el tiramo. Zagreb, nada. Letra Frankfurt, nada. El Borussia Dortmund ha ganado la Copa Europa en su prime. Le pondría en buenos. Venga.
- [175:39]
A
En buenos. El Chelsea. Bueno, el Chelsea, claro, la época de Roman.
- [175:44]
B
El prime del Chelsea es la época de la Copa Europea. Ganándole al Bayern.
- [175:50]
A
Desapareció en combate, no se sabe dónde está,
- [175:55]
B
pero yo creo que le pondría en equipazos. No tanto como históricos. A ver, en realidad históricos son todos. Se han ganado una Copa Europa, pero bueno.
- [176:02]
A
Pero un equipo que gane una Copa de Europa no se convierte en algo histórico que se referencie durante todo esto.
- [176:09]
B
El Zenit, nada. El Brujas, nada. El Oporto.
- [176:11]
A
El Oporto es increíble como en un segundo y medio sabe. ¿Quién coño sabe este Oporto, tío?
- [176:18]
B
El Oporto es fácil.
- [176:19]
A
Ya salen los frikis. Sí, fácil. Y seguro que el 90% del público está diciéndolos todos.
- [176:24]
B
El Oporto es fácil. A ver, el Oporto. Yo creo que la gran época. A mí la época me ha gustado, es la que ganó la Copa Europa al Bayern, la de Futre, Mayer, etc. Y le pondría en equipazo.
- [176:36]
A
Equipazo, sí qué pasó. Bueno, falta. Históricos. A ver si metemos.
- [176:40]
B
Sí luego vamos metiendo alguno. Luego el CSK. Bueno, ha ganado el CSK de Moscú ha ganado. Polen decente.
- [176:47]
A
Cómo molaba. Por eso los logos soviéticos. Otra cosa no, pero eran impactantes, eran.
- [176:51]
B
Este equipo ganó una UEFA al Sporting de Lisboa, además, en Lisboa, en la final.
- [176:56]
A
Bueno, se viene, se viene mi Atlético.
- [177:00]
B
El Atleti ha ganado Europa League. Y aunque no lleguemos a un equipo
- [177:06]
A
que le tenemos que meter en algún lado, que es la época.
- [177:08]
B
Simeone suprime la cap. Simeone.
- [177:11]
A
La época de la final de la Champions, ¿Tú crees que es el mejor momento o no?
- [177:16]
B
¿Creo que es el mejor momento? Sí lo creo, pero estoy dando entre equipazos y buenos. Polen, equipazos, venga.
- [177:23]
A
Sí, pero no ha ganado ninguna Champions.
- [177:25]
B
En buenos. Venga. En buenos para adelante. El Helsinki, Nal. Basilea. El Newcastle, nada. El Malmo, nada. Aunque llegó a una final Copa Europa. El Copenhague. Bueno, el Madrid, obviamente hay que ponerle sobrevalorados.
- [177:39]
A
Venga, sigamos.
- [177:41]
B
A ver, yo creo que el Madrid. Hay dos primes, pero claro, ganar cinco Copas de Europa seguidas, eso quizá no lo haga nadie en la historia. Así que el prime histórico del Madrid sería entre el 55 y el 60, que luego gana otras tres. Yo creo que el gran prime del Madrid sería arriba, lógicamente, en el. Venga.
- [178:00]
A
Aquí decente. No está mal el Madrid. Venga, va. Luego ya colocamos.
- [178:05]
B
Luego colocamos.
- [178:06]
A
Bueno, Her ¿Tiene alguna competición europea?
- [178:09]
B
No, ninguna. ¿Ha llegado a una semifinal, No? Para Tineco llegó a una final, pero no de la decana del Inter. El prime del Inter. Yo creo que el prime del Inter es cuando gana dos seguidas en los 60. Ponle en histórico. Vamos a inaugurarlo con Luis Suárez.
- [178:26]
A
¿Ahora ya no ganador de cuántos ganadores españoles del Balón de Oro?
- [178:30]
B
El único.
- [178:31]
A
Con Suárez y Rodri. Exactamente.
- [178:33]
B
Vale, ¿Por dónde íbamos?
- [178:35]
A
Por Leverkusen.
- [178:37]
B
Leverkusen ganó la UEFA. Gaia contra el español.
- [178:41]
A
Hostia, sí. Los del español, mi madre.
- [178:43]
B
Que sería su prime. Aunque su prime puede ser ahora con Polen. Buenos. Venga, venga. El Esparta de Moscú. Nada. Está el Tottenham, ¿No?
- [178:55]
A
Hostia, es que sinceramente no lo veo.
- [178:57]
B
El Tottenham. Ponle indecentes.
- [179:00]
A
¿Cuál sería su prime?
- [179:02]
B
Yo creo que en los años 70, cuando aquellas finales de UEFA y tal,
- [179:06]
A
los 70, más que la época más o menos actual que ha tenido dinero,
- [179:10]
B
tendemos a pensar que lo actual es mejor, que realmente lo es, porque al final todo evoluciona, ¿No?
- [179:15]
A
Pero vamos a decir que
- [179:18]
B
la importancia del equipo. El Arsenal habría que ponerle.
- [179:23]
A
¿Cuál es para ti?
- [179:24]
B
El de Wenger, claramente. El de los invencibles. El área de Wenger con los Henry, LJ Vieira, etcétera. Yo creo que hay ponerle en equipazos no tanto históricos.
- [179:35]
A
Llegaron a Champions, a ganar Champions.
- [179:38]
B
El Arsenal no, nunca ha ganado.
- [179:39]
A
Alguna final.
- [179:40]
B
Puede ser final la del Barça, Acuérdate
- [179:42]
A
que la perdió y luego fichamos a Henry.
- [179:44]
B
Sí, claro, que se quedaron con 10 y casi la gana. Luego al final remonto Marcó Beletti, ¿Te acuerdas?
- [179:49]
A
Le hubiera dado un morreo en ese momento que vamos, que me denuncia.
- [179:53]
B
A ver, es el Legia Varsovia, nada. 1 San Giloas, Nada. El Olympiacos, Buena, gana. La Olla Conference, lo metemos porque sería decentes. Decentes, sí. A ver, el Manchester United.
- [180:04]
A
Venga. Uff.
- [180:06]
B
El gran Manchester United yo creo que es el de. A ver, el Forbus es muy bueno, pero yo creo que para histórico me quedaría quizá con el de los 60, el de Georgie Best, Denis Law, Bobby Charlton, que ganan el 68, la primera Copa Europa. Para entonces yo le pondría en grandísimos también.
- [180:27]
A
En grandísimos al lado del City.
- [180:29]
B
Que no se nos enfade. Nadie.
- [180:30]
A
Ahí quedas bien con todo el mundo, ¿No?
- [180:34]
B
El Bayern, otro igual. Tres equipos que ganan tres Copas Europa consecutivas y luego encima. Pero el prime es en los 70, con Beckenbauer. Con Beckenbauer, con Schwarzen B, con Müller, con Mayer. Ese equipo. Así que nada, es lo más top. Luego ya lo que hacemos es que lo recolocamos. El Feyenoord es el primer equipo holandés que ganó la Copa de Europa antes que el Ajax. En el año 70. Sí, señor. En el año 70. Hay que ponerle en buenos ese equipo. En buenos. El Celtic es el primer equipo británico que gana la Copa Europa antes que el Manchester 67. Los leones de Lisboa. En buenos también en buenos. El Anderlecht gana alguna Recopa en decentes. No, hombre, en Europa no gana.
- [181:24]
A
Lo vamos a meter, yo creo. El Betis, el mejor de la historia. Es que el Betis. Luego lo recolocamos, pero de momento tiene que estar ahí.
- [181:31]
B
¿Es muy del Betis o qué?
- [181:32]
A
El Betis es todo el mundo. Viva el Beti. El mejor equipo.
- [181:34]
B
Bueno, ojo al Benfica. El Benfica tiene etapas muy buenas. Muy buenas. Yo le pondría al Benfica. Le pondría en equipazos en los años. El equipo de Eusebio, aunque no lo gana, pero le gana al Madrid 2. Gana con el Madrid, gana 2. Bueno, en equipazos. Venga.
- [181:51]
A
En equipazos.
- [181:51]
B
En los 60 llegó a una final, pero Sporting nada. Sevilla, Bueno, el Sevilla sí. Todas las Europa League
- [182:02]
A
suprime, digamos.
- [182:03]
B
Yo le pondría en buenos.
- [182:04]
A
En buenos.
- [182:06]
B
El Villarreal hay que meterle. Ganó una Europa League también en buenos. También en buenos también. El Shakhtar gana una Europa League. Sí, no es verdad. Se nos ha quedado. Gana una Europa League. El Zenith. Pues al Zenith ponle en buenos.
- [182:22]
A
Vale, pero ¿Cuál es el Zenith? Que yo no soy. Es este, el otro. Este. Para una persona normal que no se sabe. El logo del Zenith. Y lo pongo en buenos.
- [182:33]
B
En buenos, venga. Vale. No, en decentes. En decentes.
- [182:37]
A
Sí, porque si no.
- [182:37]
B
El Shakhtar. En decentes.
- [182:39]
A
Vale. Ya toca el Liverpool, ¿No?
- [182:41]
B
Sí, venga. Y bueno, el Shakhtar salta. Shakhtar en decentes. Ese en decentes.
- [182:45]
A
En decentes también.
- [182:46]
B
Y ahora el Liverpool hay que ponerle también en los mejores de la historia.
- [182:48]
A
¿Cuál es su mejor época?
- [182:49]
B
Los 70.
- [182:50]
A
Los 70.
- [182:51]
B
Los 70. Que gana varias Copas de Europa. Últimos 70.
- [182:54]
A
Hay. ¿Quien eres?
- [182:55]
B
Bueno, ahí estaba Kennedy, Douglas, fundamentalmente. Kevin Keegan, Kenny Douglas, Alan Thompson, Phil Neal.
- [183:02]
A
Claro, Liverpool siempre era el gran equipo que no iba bien hasta esta última época. Era como la leyenda que no acaba de volver a.
- [183:11]
B
Lo que pasa que tuvo muchos sin ganar la Premier. Pero Liverpool gana competiciones europeas antes. Luego gana la Copa Europa varios años. Luego en los 80 la vuelve a ganar al Madrid. Una de final también. Luego en los 90 tiene problemas. En los 2000 vuelve a ganar. Yo creo que tiene varias etapas, pero la mejor, La de los 70 con Bill Chancli de entrenador y lo metemos en. Pero quita el Betis, tío, que canta, que luego hace la gente pantallazos.
- [183:36]
A
Pues a lo mejor es lo que nos va a dar al éxito. Venga, va. Le voy a poner aquí mi Betis de mi corazón. ¿Vale? Nápoles.
- [183:43]
B
El Nápoles ha ganado uefas en la etapa de Maradona. Hay que poner equipazo, tío. Tenía Maradona. Yo soy muy de Maradona.
- [183:49]
A
Eso no puede fallar.
- [183:51]
B
Eso no puede fallar.
- [183:52]
A
Y si fuera por solo Maradona estaría en mejor de la historia y se acabó.
- [183:55]
B
A ver, el Barça de Guardiola es el mejor equipo que he visto en mi vida.
- [183:58]
A
Se acabó.
- [183:58]
B
Y que creo que veré.
- [184:00]
A
Espérate, ahora pongo. No os preocupéis. Ahora es que no puedo hacer scroll y a la vez esto, Guapo, un beso para ti. El mejor club. Solo club. Vamos a quitar los equipos de.
- [184:15]
B
Yo creo que nunca he visto jugar al fútbol mejor. Club o selección, lo que quieras. Que el Barça de Guardiola es el sextete. La mayor excelencia futbolística que he visto nunca. Creo que nunca ha jugado nadie mejor al fútbol como equipo que el Barça de Guardiola. Ni el Brasil del 70, ni el Madrid, nada.
- [184:33]
A
Ese Barça Prime era una locura. Ganar los partidos de cinco.
- [184:36]
B
La presión que hacía juntar a Messi, Iniesta, Xavi.
- [184:39]
A
Eso pasa una vez a la historia.
- [184:42]
B
De hecho, yo creo que podría haber ganado más Copas de Europa. Tuvo aquel partido famoso contra el Chelsea, que se le escapa increíblemente. Y luego aquel contra el Inter. Con Mourinho en el Inter hubiera sido normal ganar dos más.
- [184:56]
A
Vale, es que es el pick de Lyon.
- [184:57]
B
Bueno, el Lyon no ha ganado alguna UEFA. Sí.
- [185:03]
A
Olympique.
- [185:05]
B
El Rangers ganó una Recopa histórica, pero la Decentes también. ¿Besiktas? Nada. Atalanta. Bueno, sí, la última. Europa League. Ponla en Decentes de momento.
- [185:15]
A
Decentes. PSV.
- [185:16]
B
PSV ganó la Copa Europa famosa sin ganar ningún partido desde cuartos de final. Empató todos hasta la final. Increíble.
- [185:24]
A
Con dos cojones.
- [185:24]
B
Fue 1-1 y 0-0 con el Girnis de Burdeos. 1-1 y 0-0 Con el Real Madrid.
- [185:30]
A
Y todo en penaltis, claro.
- [185:31]
B
Todo en penalti y 0-0 la final con el Benfica por penaltis. Con Vanbreuke, con Koeman jugando en el PSVICH. Nada.
- [185:39]
A
Decentes, o sea que no era equipo que se mereciera.
- [185:42]
B
Galatasari gana una UEFA, único equipo turco que le ha ganado con Hakan Sukur. Decentes también. El Lil, Nada. El Everton gana la Recopa. El año de Heysel gana la Recopa. El rápido y bien a la final, que aquel año pudieron ganar dos equipos de la misma ciudad por y Recopa, pero perdió el Liverpool. La final con la Juve hubiera sido increíble. Además los Homers están al lado, pero en decentes.
- [186:04]
A
Valencia.
- [186:06]
B
El Valencia ha ganado Recopa y ha ganado UEFA. La recopa del 80, una final horrible al Arsenal. Y UEFA ha ganado más de una.
- [186:14]
A
El Marsella, ¿Cuál sería el prime?
- [186:17]
B
Pues yo creo que sería el prime en las dos finales de Champions seguidas con Cooper y con. Yo le pondría en buenos.
- [186:27]
A
Venga, vale.
- [186:29]
B
¿Por dónde vamos?
- [186:30]
A
El Leipzig.
- [186:31]
B
El Leipzig, Nada.
- [186:32]
A
Ah, no, para. No, no se ha movido.
- [186:34]
B
No, no, vamos bien.
- [186:38]
A
Leipzig solo es dinero de momento.
- [186:39]
B
¿De momento?
- [186:40]
A
Sí, de momento solo es dinero.
- [186:41]
B
El Aston Villa ganó la Copa Europa del 82. Decentes. Vale. No, ese es el Copenhague.
- [186:48]
A
Ah, mira, aquí no lo había visto.
- [186:49]
B
No es el Newcastle. Ese
- [186:55]
A
me tapa el palo y no veo una mierda.
- [186:58]
B
Ferenbaros, Nada. El Haidu, Nada. Sloan Bratislava, Nada. Partizan, Nada. Llegó una final, pero la pierde con el Madrid. La está, nada.
- [187:06]
A
Es que tarda mucho.
- [187:07]
B
El APOEL de Nicosia, Nada. Ese no tengo ni idea cuál es, tío. El Karabak, Sí.
- [187:12]
A
Bueno, bueno, bueno. Nacho, Nacho ahí.
- [187:14]
B
El Bizola.
- [187:15]
A
Me da puta miedo, tío.
- [187:17]
B
El Alasquer, Nada. El Bate Borisov, Nada. Ese es el nuevo Steau de Bucarest. Ese sí ganó la Copa de Europa. Decentes. Venga la historia ante el Barça. Aquí vaya a cambiar el nombre y el escudo.
- [187:31]
A
Ese es el nuevo.
- [187:32]
B
Es el nuevo, sí. Seguimos. El Dínamo de Kiev, una famosa Recopa, un equipo impresionante. El de Bloquín. En Buenos. En Buenos, sí señor. Este equipo era la leche. Ludegor es nada. El. La Fiorentina.
- [187:48]
A
La Fiore, Me encantaba la Fiore de pequeño.
- [187:50]
B
Flora Tallin. Ahí se han pasado con el Floratalin, tío. El Riga.
- [187:54]
A
Ya están en plan Old School. Aquí vale todo.
- [187:57]
B
Lester IK.
- [187:58]
A
Ese es el Leicester, ¿No?
- [188:00]
B
El Leicester, nada. El IK, nada. Ese es el Jurgarden, yo creo. Nada. Ese es el Götebor, Nada. El Molde. El AZ. El Trazonsport. El Sheriff. Tiras, Paul. El Niza.
- [188:13]
A
Para que luego venga el típico no
- [188:15]
B
tiene ni puta idea de fútbol. Wolf. El Monchengladbach. El Monchengladbach. Yo creo que alguna huesa tiene, macho, Ponle en decentes. El West Ham tiene la historia de Carrecopa del 65 contra el TSV Múnich, que ahora está en tercera, por cierto. Mételo en decentes.
- [188:33]
A
En decentes,
- [188:36]
B
es verdad. Eso es.
- [188:37]
A
Hostia. Ojo. Muy bien, Nacho. Pero bueno, que das hasta puto miedo. Te voy a tener que fichar aquí de asesor.
- [188:45]
B
Mira el forest. 2 Copas de Europa seguidas. Eso no lo hace cualquiera. El Forest ha hecho una cosa que yo creo que no va a hacer nadie en la historia del fútbol.
- [188:52]
A
No tengan Forest.
- [188:56]
B
Tú piensa un equipo español que esté en Segunda. El Oviedo. Vale, Sube el Castellón.
- [189:02]
A
Venga, vamos allá.
- [189:03]
B
Sube a Primera.
- [189:04]
A
Venga, sube.
- [189:05]
B
Ese año gana la Liga de Primera y el año siguiente gana la Copa Europa.
- [189:08]
A
Qué locura.
- [189:09]
B
Tú imagínate el Castellón, que el año que viene sube este año, el año que viene ganando la Liga en Primera y al siguiente gana la Champions. Y luego al año siguiente la vuelve a ganar.
- [189:19]
A
Sube, gana Liga y dos Champions seguidas. Y las ligas también las gana.
- [189:22]
B
No, las ligas no.
- [189:23]
A
Ya solo faltaría eso. ¿Qué hizo Castellón este finde? ¿En qué posición está Castellón?
- [189:33]
B
Con lo cual hay que meterle muy arriba. Son estos, ¿No? Sí. Esa es la etapa 79 y 80. Ese es el Forest. En equipazos. En equipazos no históricos.
- [189:41]
A
Venga. Sí, señor. Claro, Esto sí que es histórico.
- [189:45]
B
Hombre. Esto no lo hace nadie en la historia.
- [189:47]
A
Y hoy en día sería incluso más imposible.
- [189:49]
B
Totalmente imposible. El Rey Snad. El Geng. El Bremen. El Bremen. Yo creo que ganó una Recopa el Bremen. Al Mónaco, macho. Ganó una Recopa en los años 90.
- [189:59]
A
Yo me pillaba el Werder Bremen en el FIFA. No es broma. En el FIFA 95.
- [190:03]
B
Polen, decentes.
- [190:04]
A
Venga.
- [190:05]
B
Ese es el Grasshoppers de Zurich. Nada. Ese es el Dínamo de Minsk. Ese es el Locomotive de Moscú. Nada. El Kaiser Chief de Sudáfrica. Nada. Ese es el Alali del Cairo. Creo que es el Zamalek. Es el Zamalek. El Alitihat. Nada. El Persépolis. Nada. El Urawa. Nada. El Raya Casablanca. Bueno, igual han ganado alguna Champions de África, ¿No?
- [190:30]
A
Si, ya sabes. Eso hasta me pongo a llorar.
- [190:31]
B
El Yombo. Nada. Ese es el CPG. Ese Bacala. También. El Blue Wings. Nada. Ese es el Al Hilal. Nada. El Gua de Casablanca. Porque están con los árabes aquí.
- [190:41]
A
Sí, ahora han pillado como. Supongo que va por.
- [190:43]
B
Ese es el Alali y ese es el Zamalek.
- [190:45]
A
Supongo que va por zonas. Vamos a pasar esto, a pasar de esto. Y ahora vienen los. Ya llegarán los sudamericanos, que es lo que nos interesa. Mira al Nassar, mira. Bueno, aquí Estados Unidos, Bacala todo, tío.
- [190:57]
B
LA Galaxy, todo esto es bacalada, tío. Tenemos que irnos ya directamente al Estudiantes de la Plata.
- [191:05]
A
Venga, vamos allá.
- [191:06]
B
Ojo que este equipo ha ganado Mundial de Clubes, ha ganado Copa Libertadores Latinoamérica en los años 60, últimos 60. Este hay que ponerle en grandísimo.
- [191:17]
A
Sí, venga.
- [191:18]
B
Este equipo fue muy importante en equipazos.
- [191:21]
A
En equipazos les pegó un bajón de dos categorías, ¿No?
- [191:25]
B
Entonces, en históricos.
- [191:27]
A
Oye, que de aquí.
- [191:28]
B
¿Aquí ya llega, no? En históricos.
- [191:30]
A
Vale, vamos allá.
- [191:31]
B
A ver, Sao Paulo. Sao Paulo de Tele Santana, que es el gran prime en los años 90 sí que ponen equipazo mínimo.
- [191:39]
A
En equipazo le meto equipazo o histórico. Vamos allá.
- [191:44]
B
Vale, tenemos Chivas, nada. La América, nada. Palmeiras. Palmeiras ha ganado Copa Libertadores. Sí, histórico.
- [191:55]
A
Boca, pero la metemos limit histórico y
- [191:59]
B
lo metemos en equipazos.
- [192:00]
A
En equipazos.
- [192:01]
B
Boca. Boca. El prime de Boca, difícil. Debe ser el boca de los 2000. El prime de Boca. Yo creo que le metería en equipazos.
- [192:13]
A
En equipazos,
- [192:16]
B
en históricos.
- [192:17]
A
Ole, Boca Juniors.
- [192:20]
B
Hay que tener en cuenta, tío, que Colo Colo ganó una Copa Libertadores, pero bueno, ponle en el 91, ponle nada, ponle el más bajo en decentes. Y luego tenemos a Racing, que yo le pondría. A ver, un poquito más arriba. A ver, dale para arriba. A ver cuál le ponemos. Este el mejor. Racing es el Racing de José en los años 60. Ponle en equipazos.
- [192:48]
A
En equipazos, no, en Buenos.
- [192:51]
B
En Buenos.
- [192:51]
A
Venga, venga, vamos allá. Toluca, no. Houston, aquí tampoco, en Estados Unidos.
- [192:59]
B
Monterrey, nada, ese es Toronto. Tigres, nada. Pumas, nada. Nacional de Montevideo. Hay que meterle Nacional. Lo meteríamos en.
- [193:06]
A
No es espumas, Ya me perdonaréis, pero yo ya veo todo el rato lo mismo.
- [193:13]
B
Nacional de Montevideo. Ese no, ese stigma.
- [193:16]
A
Este al final de Montevideo hay que Meterrey, ¿No?
- [193:20]
B
Sí es el otro equipo de allí. Vale, Nacional de Montevideo. A ver qué categoría y por qué
- [193:26]
A
pone F si es de Montevideo.
- [193:28]
B
Club Nacional de Fútbol.
- [193:29]
A
No, se complicaron la vida.
- [193:31]
B
El tricolor, el bolsillo. ¿Sabes por qué llamaban así? Porque el equipo llevaba bolsillos.
- [193:36]
A
Podías llevar bolsillos.
- [193:38]
B
Histórico llevaba un bolsillito y llevaba aquí en el pecho. Hostia llaman el tricolor, el bolsillo. Por eso.
- [193:44]
A
¿Dónde lo metemos?
- [193:47]
B
En Buenos.
- [193:48]
A
En Buenos.
- [193:49]
B
Vale.
- [193:50]
A
A ver, ¿Esto que es?
- [193:52]
B
¿El Barça de Guayaquil? Nada. Ese nada. Santos, Ojo, Santos. El Santos de Pelé.
- [193:57]
A
Histórico, ¿No?
- [193:58]
B
Súper histórico. Ese que meterle casi en mejores de la historia.
- [194:02]
A
Tú me dices. Sí, grandísimos.
- [194:06]
B
Vale, nos queda Gremio. Ha ganado también Copa Libertadores. Brasil ha ganado. Casi todos han ganado Copa Libertadores. Los 12 grandes de Brasil han ganado la Copa Libertadores.
- [194:17]
A
Todos ellos.
- [194:17]
B
Todos los doce. Faltaban dos. Y han ganado las dos últimas, que son Fluminense y el otro día la ganó ya el que faltaba, que era Botafogo. Mínimo una Libertadores. Vale, pues Gremio para arriba, ¿No? Vale, Gremio a Buenos.
- [194:33]
A
Venga, venga, Buenos.
- [194:35]
B
Y nos queda. Nos queda así de Flamengo. Estoy viendo por ahí. River. Nos queda River. Nos queda mucha tela. Nos queda Peñarol.
- [194:45]
A
Independiente también.
- [194:46]
B
Peñarol, que es el que está debajo de la América. ¿A ver, es en Buenos? No, ese en más es en históricos.
- [194:54]
A
En históricos. ¿El Peñarol de qué época es?
- [194:56]
B
¿La 50? 60.
- [194:58]
A
60. Vale.
- [194:59]
B
Y nos quedaría Independiente. Ese no, ese es el de Ecuador. Ese histórico. Inhibiente del Valle. Es un equipo con mucha tradición reciente. Ahí está.
- [195:13]
A
Yo me he quedado con el Simba Sports Club. Me gustaría a mí River Plate.
- [195:18]
B
Hay que poner el gran River. A mí es el que más me gusta. Es el de los 90, el de Francesco Le Almeida.
- [195:26]
A
Yo ya no sé ni dónde estoy. ¿Dónde estábamos?
- [195:27]
B
Está entre Pachuca. Busca Pachuca.
- [195:29]
A
Mira aquí. Vale, a la izquierda.
- [195:34]
B
Vale, para arriba.
- [195:35]
A
¿Dónde lo metemos al River?
- [195:36]
B
A River. ¿En dónde está Boca?
- [195:39]
A
Para que no se enfaden.
- [195:39]
B
En grandísimos, no, en históricos. Venga. Sí, no, venga. En grandísimos te mojas y subo a Boca. Subo a Boca.
- [195:45]
A
No te has querido aquí mojar entre ellos. No te has querido ahí.
- [195:49]
B
Perdón.
- [195:50]
A
Y de estos dos, ¿Quién colocó antes a River arriba? ¿Cuál es su época histórica?
- [195:59]
B
A ver, tiene la máquina de River, que es súper histórica, pero no la he visto. En los años 40 y tal. Y luego el de los 90. Perdón, me quedo sin voz, tío.
- [196:11]
A
A ver ¿Qué más tenemos? Porque yo creo que ahora ya no sé si queda.
- [196:16]
B
A ver, el Parma ganó una Recopa también. Es que muchos han ganado mucho.
- [196:19]
A
Ahora hemos vuelto a Europa. Sí, porque está el depor.
- [196:22]
B
El Flamengo.
- [196:23]
A
¿Dónde está el Flamengo?
- [196:25]
B
Al segundo de Pachuca más para arriba.
- [196:27]
A
Me gusta mucho que el Pachuca sirva como referencia.
- [196:30]
B
Inter ha ganado también Libertadores. A ver, ¿Dónde está Inter de Porto Alegre? El siguiente de Pachuca este. Ese es Inter de Porto Alegre. Hágalo. Libertadores. Métele en Buenos. Venga, venga. Y luego tenemos Flamengo. Ese es el gran Flamengo de los años 80.
- [196:50]
A
¿Y el flamengo donde
- [196:53]
B
tú Pachuca como referencia?
- [196:55]
A
Hostia, Pachuca. Voy a soñar con Pachuca. Venga, Flamengo.
- [197:00]
B
Flamengo. Le metemos en históricos.
- [197:03]
A
En Históricos
- [197:06]
B
ya nos queda poco.
- [197:07]
A
Y yo creo que ya Viena, ¿No?
- [197:09]
B
Supongo. Ese es el Zurich, El Michelin de Dinamarca.
- [197:13]
A
Ahora ya solo tenemos que poner cosas. Da igual que han ganado una recopa en el 72.
- [197:19]
B
Ya no queda mucho. Está el Parma por ahí. Bacala. El Servet.
- [197:22]
A
Mira, el Españolico. Venga, Grande, español.
- [197:24]
B
Nori, Midelbra. Ya los de abajo son Bacala. Chau, Santo.
- [197:29]
A
Yo creo que los metieron ya un poco para rellenar. Sí, para rellenar. Mira el Celtica, qué bueno.
- [197:33]
B
Celta. El Verona. El Hoffenheim. Ya está. Ya estaría.
- [197:37]
A
Ya está, ¿No? Pues vamos a hacer ya lo último. Una vez tenemos esto, repito, para la gente que lo pille ahora, no es que sean los mejores equipos de la historia, que eso sería otro tipo, otra terrible. Seguramente el Madrid sería el número uno. Estamos hablando de que los equipos en su momento prime, en sus años prime, y cada uno tiene unos diferentes.
- [198:00]
B
Yo tengo que ser consecuente conmigo mismo. Y si es el mejor equipo que yo he visto en mi vida, que
- [198:04]
A
es el Barça de Guardiola, le pongo
- [198:05]
B
el mejor de la historia. Es el equipo que mejor he visto jugar al fútbol. Yo creo que después pondría al Madrid que gana 5 Copas de Europa seguida. Lo que pasa es que tengo que presentar que yo no les he visto. Solo he visto un partido, que fue la final del 60. Los demás no existen.
- [198:19]
A
No hay vídeo.
- [198:20]
B
Hay goles, pero un partido entero no. Pero claro, un equipo que te gana
- [198:23]
A
5 copas de europa consecutivas significa que históricamente.
- [198:26]
B
Y luego ya de los que quedan. De los que quedan. Yo pondría al Ajax en su prime. ¿Hablamos del prime?
- [198:34]
A
Sí, sí, del prime de los años mejores.
- [198:36]
B
Yo creo que el Ajax de los 70 cambia la historia del fútbol claramente. Luego pondría al Milan de Sacchi, luego al Bayern de los 70 y luego al Liverpool de los últimos 70. Así quedaría más o menos en su prime.
- [198:52]
A
Cada uno en su prime. ¿Quieres tocar? Aquí ya no organizaremos en orden, pero ¿Hay alguno que baje o sube de las categorías superiores o se queda como está?
- [199:04]
B
A ver, El Santos de Pelé marca una gran diferencia en aquella época en Sudamérica. Le pondría el primero de los grandes arriba el Santo. Y luego en grandísimos. En su prime. En su prime.
- [199:20]
A
Fíjate que a mí el City aquí, comparando un poco con los históricos, solo ha ganado una Champions. Es verdad que hay muchas ligas, pero no está muy arriba.
- [199:28]
B
Ha ganado cinco ligas seguidas. Yo lo dejaría cinco de la mejor liga del mundo. Yo creo que así está bastante bien. El United de los 60. La máquina de River sería. Y luego el Gran boca de los 2000. Y luego aquí en históricos, de todos estos, el prime. Claro, es que un equipo que te gana dos Copas de Europa seguida después de subir, yo pondría primero también. ¿Verdad que el Inter gana dos seguidas? Esto ya es más complicado, macho. A ver, el Sao Paulo de Telestante, el Sao Paulo de Telesantana era un equipo de lo más bestia que yo he visto en mi vida jugar. Así que pon el primero, venga.
- [200:05]
A
¿Cuál?
- [200:05]
B
El Sao Paulo.
- [200:06]
A
El Sao Paulo lo ponemos a grandísimos.
- [200:10]
B
No, primero de históricos.
- [200:11]
A
El primero de históricos.$1.
- [200:12]
B
Y lo demás lo dejamos más o menos. Y ya los demás, yo creo que no hay mucho que cambiar. Podemos precisar un poquito.
- [200:18]
A
Ahí está bien. Ha quedado bastante chulo. Sobre todo esto es lo más interesante. Esto lo podemos meter claramente aquí para terminar. Que esta es la captura, amigos.
- [200:28]
B
Esta es la captura.
- [200:28]
A
Lo ha hecho Mardini. Ha dicho que lo pusieran sobrevalorado. Lo siento, yo hago lo que me dicen. Lo colocas en segunda posición, queda muy digno. Es un buen final de podcast. Muy bonito.
- [200:38]
B
Los equipos en su prime.
- [200:40]
A
En su prime. Otra cosa, a lo mejor lo podemos hacer la próxima vez que vengas. Serían los equipos a nivel de la importancia que han tenido en toda su historia.
- [200:49]
B
Sí, claro, claro.
- [200:50]
A
Porque no es lo mismo. El Ajax, por ejemplo, ya no estaría seguramente.
- [200:54]
B
Vamos a escribir la historia del fútbol con los clubes. Cuál sería el capítulo más importante, cuál sería el segundo, el tercero. Eso también otro día.
- [201:02]
A
Eso estaría muy chulo. También puedes hacer un día un tier list de entrenadores, que hay muchas cosas
- [201:06]
B
que hacer por hacer.
- [201:08]
A
Hay mucha cosa que hacer. Pues ya está. Dejamos esto así. Vamos a ver qué ha hecho el Barça. ¿Te lo digo?
- [201:14]
B
Sí, hombre, dímelo.
- [201:15]
A
No sé si Ha terminado aún.
- [201:16]
B
1-5. Ha ganado.
- [201:17]
A
Hostia. 1-5. Venga, Barça grande.
- [201:20]
B
Hay que ver el vídeo rápido, según lo voy viendo y luego hago un vídeo no más. Llegado.
- [201:25]
A
Ha vuelto Maldini. Hemos empezado con. Ha vuelto al Barça de flick.
- [201:29]
B
Estábamos grabando y no he visto el partido, pero siempre para el Barça. Esto le viene bien.
- [201:32]
A
Hombre, si no le viene mal, ¿No?
- [201:34]
B
Y sobre todo, a ver qué hace mañana el Madrid con el Atlético.
- [201:36]
A
Y mira, gol de De Jong. Gol de De Jong, Gol de Rafinha, Pau Víctor. Dos de Rafinha, uno de Ferran. De Jong y Pau Víctor.
- [201:43]
B
Lo que te decía en el podcast, que al final los equipos grandes se acaban reponiendo. Es obvio.
- [201:48]
A
Esperemos que esto dure y que siga así. El Mallorca no era un campo fácil.
- [201:52]
B
No es un campo fácil. Sin haber visto el partido, no quiero hablar mucho, pero resultado es evidente, ¿No?
- [201:56]
A
¿Te lo has pasado bien?
- [201:57]
B
Me lo he pasado. Se pasa el tiempo. ¿Cuánto hemos estado? Tres horas.
- [202:00]
A
¿Más? Yo creo que no más. Son casi las nueve. Yo creo que habremos hecho tres y media. Yo creo que por ahí estará.
- [202:05]
B
Se pasa rápido.
- [202:06]
A
Tres y media o así. Yo te una cosa, tú siempre que vienes haces una pequeña actualización del bíceps. Entonces yo te pido. Sí, claro, por favor, si quieres desnudarte, ponemos música sexy. Nacho, lo estás pillando. Atención. A ver, a ver, que viene el momento que todos esperáis, amigos.
- [202:24]
B
Te quiero decir una cosa. Tú no saques el tuyo.
- [202:26]
A
No, no, yo me pongo así. Yo me pongo así. Ahí, a rezar. A ver. Lo tenemos.
- [202:32]
B
No está mal, ¿No?
- [202:32]
A
Ahí está. Sí, señor. Enfoca, enfoca, Nacho, que vamos a terminar con este bíceps. Si quieres ir hablando.
- [202:38]
B
Venga, va.
- [202:38]
A
Si quieres ir hablando con tú.
- [202:41]
B
Encima con el este, con el tatuaje, todavía da más, ¿No?
- [202:45]
A
La imagen debe ser impresionante, o sea, la imagen debe ser para pegarnos un par de hostias. Nos vemos esta semana en otro podcast. Ve despidiendo tú lo que quieras.
- [202:54]
B
Bueno, pues despedimos aqu con los bíceps. Lo hemos pasado muy bien. Hemos hablado de fútbol, un poco de todo, con el gran Jordi Wild, que es un fenómeno. Que sepas que mis hijas son unas fan tuyas que no te lo pueden ni imaginar. Así que nada, chicos, nos despedimos. Un abrazo. Chao, chao. Chao, chao.
- [203:09]
A
Esto es una lista.