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The Wild Project #316 - Michael Donnellan | Afirma haber descubierto LA ATLÁNTIDA
03:23:55
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A
Amigos, ¿Cómo estáis? Espero que estéis como mínimo la mitad de bien que minachete de mi corazón. Antes de empezar con el podcast, un pequeño mensaje del patrocinador de este episodio, que en este caso es Hostinger. Hostinger, una plataforma en la que puedes crear tus páginas webs de una forma facilísima y encima ahora utilizando la inteligencia artificial. Por ejemplo, yo he querido crear una página web de mi Old School de Heavy Metal en el Rincón de Giorgio. He puesto cuatro indicaciones, me la crea y luego de forma súper sencilla y súper rápida puedes tú mismo ir editando las diferentes secciones o ir cambiando todo lo que queráis. Todo esto está incluido en el plan business de Hostinger. Podréis crear hasta 100 páginas webs diferentes, utilizar un sistema de arrastre muy sencillo, utilizar también WordPress, dominio gratis y por supuesto la IA que facilita mucho las cosas. Tenéis un link en la descripción y si usáis este mismo link os doy con el código Wildproject un 10 de descuento. También podéis clicar en el QR que tendréis en la pantalla. Y ahora sí, hoy descubrimientos arqueológicos fascinantes. Let's go. De pequeño había una historia que me fascinaba, una saga de películas que las veía en la televisión siempre que las ponían, porque en la época pre Internet, cuando te ponían algo en la televisión lo tenías que ver, daba igual lo que fuera, lo veías y lo disfrutabas o lo intentabas disfrutar. Y una saga que a mí me marcó, que me encantaba el personaje, era para mí Dios, sigue siéndolo, aunque las últimas películas están un poco peor, pero sigue siendo uno de mis personajes de ficción favoritos, Indiana Jones. Eso a mi generación hizo que de alguna forma nos enamoráramos de la arqueología, que viviéramos esos descubrimientos, hallazgos de tumbas de faraones, extrañas construcciones nunca antes vistas, que lo viéramos como algo posible, como algo maravilloso y como algo que nosotros queríamos ser el que descubriera. Pues hoy traigo al Indiana Jones real. Traigo a una persona que ya veréis si tiene un carácter de la hostia, llevamos una hora ya de podcast, incluso en inglés, antes de empezar. Es alguien que está encontrando cosas que parecían imposibles. Hablaremos por supuesto de la Atlántida, poca broma, de la Atlántida como algo real, científico, con pruebas. Luego nos explicará. Hoy para mí es un auténtico placer tener en este podcast a Michael, espero decirlo bien. John, ¿Cómo estás?
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B
Michael, bien, ¿Y tú qué tal?
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A
Jordi, Muy bien, estoy encantado.
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B
Thank you for inviting me today. Muchas gracias por invitarme.
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A
Iremos cambiando.
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B
Qué placer estar aquí.
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A
Gracias. Oye, la verdad es que yo creo que va a ser un podcast súper interesante, no tan solo para la gente que ya viene con predisposición de fans de arqueología o de la historia, sino para cualquier persona, porque al final la arqueología no crees que toca algo más importante que incluso la ciencia, sino que es nuestro propio origen como civilización. ¿Qué es para ti lo más importante de la arqueología? ¿Por qué te fascina y te enamora?
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B
Hombre, mi historia con arqueología ha empezado así, un poco como casualidad. La verdad es que siempre, como has dicho tú, Indiana Jones, como todo el mundo, me he criado mirando estas películas increíbles que estaban hecho también. Al final siempre hay un twist, un toque supernatural. Pero la Foundation de Indiana Jones era película increíble. Y yo resulta que yo estaba viviendo en Grecia y he ido a la universidad americana de Grecia, American College of Greece, en Atenas. ¿Qué voy a hacer? Voy a estudiar arqueología. Nunca en mi vida pensando que iba hacer trabajo arqueológico. Pasan años, me he mudado en California, empiezo a hacer cosas de cine y de repente vuelvo en ese mundo. Pero para mí la arqueología ahora, en los últimos ocho años, me ha cambiado la vida.
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A
Es tu vida ahora mismo.
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B
Es mi vida. Es mi vida.
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A
Tienes una vida peculiar. Naces en Francia, pero has estado por todo el mundo viviendo literalmente. ¿Y esto es que a raíz de tus padres o por qué te has movido por todo el mundo desde pequeñito? ¿Porque has estado en muchos países?
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B
Sí, sí, sí. Mis padres eran los dos americanos. Mi padre era de San Francisco, mi madre era de New Orleans y se habían mudado en Europa antes que yo nací. Le encantaba Europa Y estaban viviendo en un pequeño. Cuando mi madre estaba embarazada conmigo, estaban viviendo en un pueblecito pequeño en Alemania que se llamaba. Que se llama Schwäbisch Gmünd.
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A
Los nombres alemanes siempre tan fáciles, ¿Verdad? Nunca se complican con los nombres.
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B
Muy simple, muy simple. Y. Y mi madre que estaba embarazada conmigo, un día llama a la mujer que ahora mismo es mi madrina, una mujer espectacular de París, la llama y le no quiero que mi hijo nace en un pueblo que no puedo ni escribir, ni pronunciar, ni pronunciar mi madrina le pues vente por París por el fin de semana. Se habían ido allí, yo nací allí y han vuelto en Alemania por un par de meses y me he mudado en Italia. Nos hemos mudado en Italia. Entonces yo me he criado en Vicenza, en Italia, 6 años, 4 años en Lugano, en Suiza, 5 años en Inglaterra. He hecho High School en Abu Dhabi, Universidad en Grecia y América y luego vivir un tiempo Los Ángeles, muchos años. Después he vuelto a Dubái, Abu Dhabi, después he vuelto en California, después he vuelto en Italia y ahora estoy aquí.
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A
Y ahora cae pisa.
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B
¿Qué pasa pared?
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A
Eres un habitante del mundo que acaba en Cádiz. Sí señor. ¿Qué tal? ¿Cómo se vive ahí? ¿Estás a gusto o qué?
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B
Cádiz, sí. Sanlúcar de Parrameda. Chipiona.
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A
Chipiona.
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B
Lo mejor. Sitios. El mejor sitio que he vivido en mi vida entera, lo puedo realmente decir sin. Hombre, yo he tenido una suerte de vivir en sitios espectaculares. Para mí Italia es parte de mí. Parte de mi vida, todo. Pero yo he encontrado aquí el sitio que es el sitio donde quiero vivir.
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A
Lo tienes.
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B
Tengo mi mujer aquí, mi familia es mi padre. Yo he venido aquí con mi padre, que tenía 90 años. Era una cosa increíble porque yo estaba viviendo en Italia, viajando en Andalucía cada mes por una semana, grabando lo que estamos haciendo. Estoy hablando de los últimos ocho, nueve años. Y cada vez que yo volvía en Italia, le enseñaba a mi padre que estaba recuperando de un ictus, le enseñaba estas imágenes de dron de Andalucía. Él flipaba. Y mi sueño era hombre, voy a poder llevarlo allí a vivir. Parecía un poco imposible. Y lo he hecho y lo he hecho. Y él ha venido aquí, se murió aquí. Pero para mí España ha sido un sitio que me ha. Y en una manera tan bonita. Y adoro ese país. Me encuentro realmente. No lo digo solo para quedar bien. No, es totalmente. La verdad, adoro este país.
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A
Y yo creo que después de este podcast mucha gente te conozca. La gente también te va a adorar de aquí y de Latinoamérica, que también. Mucha gente por Latinoamérica viendo. Hay muchas cosas de las que hablar. Y lo que vamos a hacer ahora, yo creo que. Bueno, primero te voy a preguntar un poco a nivel ya arqueológico, que te presentes un poco para la gente que no te conozca y luego iremos a varios descubrimientos, hallazgos en los que tú has estado involucrado, alguno muy chulo. Y sobre todo por lo que he visto es por la zona de Egipto y Mediterráneo o también Europa. La gente que le gusta, incluso los piratas. Habéis encontrado cosas de la época pirata con nombres muy grandes. Incluso podemos hablar de Francis Drake que es uno de los grandes nombres. Muy guapo. Para empezar arqueología muy básico. Digamos que hace 8 o 9 años que trabajas 100% como arqueólogo.
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B
Es una mezcla. Lo que hago es una mezcla. Lo que hago realmente. Sí he estudiado arqueología en Grecia, nunca pensando que me iba. ¿Pero qué pasa? Ahora es muy útil, obviamente.
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A
Claro. También.
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B
Obviamente ha hecho como un círculo tremendo mezclándose el mundo arqueólogo con mi mundo de cine. Entonces lo que hago ahora es una mezcla de todo. Soy buceador.
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A
Casualidad que te va de lujo para esto. Claro.
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B
Y mezclar. Estoy mezclando realmente todas las cosas que más me encantan en ese mundo. Me va bien.
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A
Te va muy bien. Pues vamos a hacer un poco un recorrido por varios sitios en los que has estado. Quiero empezar por Egipto. Egipto es uno de los sitios preferidos de aquí. Desde luego. Todo lo que es el imperio egipcio, lo grande que llegó a ser, lo avanzado tecnológicamente que llegó a ser. Incluso tanto que mucha gente no puede creerse que las pirámides estén construidas de forma humana sino que tienen que buscar otras alternativas. Yo quiero hablar contigo de Egipto y lo primero es el laberinto de Jawara. Que cuentes qué es eso y qué habéis encontrado.
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B
El proyecto de Hawara era mi primer proyecto con el equipo o uno de. Mi primer proyecto con el equipo. Yo cuando. Era hace unos 10 años y yo estaba metido dentro de un grupo de arqueólogos por pasión. Y era justo cuando yo me he mudado en Italia de América porque había cosas de familia. Mi madre murió y mi padre ha tenido nictus lo mismo mes. Y me encontré en Italia. Era un periodo muy difícil, complicado y triste. Y una de las únicas cosas que me. ¿Como se dice en español? Son. Elevaba el espíritu.
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A
Si, te daba alegría.
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B
Era ese grupo. Y en ese grupo había mis socios. Actualmente mis socios que tengo ahora que son de Inglaterra. Bueno, tengo socios, nuestros grupos son un grupo internacional. Pero hace ocho años conocí mi equipo en Inglaterra actual, Merlin Burroughs, Timothy Akers. Y empezaron a hablarme de este sitio en Egipto que se llamaba Jaguar. Yo no sabía nada de eso. Y resulta que he hecho un viaje en Andalucía, he conocido a un chico de Belga, Luis, que había hecho un trabajo en Hawara un par de años antes y habían hecho unos escaneos side scan sonar o no, ground penetrating sonar. Y resulta que habían descubierto que, como decían muchos históricos, que en este sitio, en Fayum, en Hawara, es un sitio súper peculiar. ¿Tú has ido de Egipto? Es un sitio peculiar. Egipto.
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A
Sí. ¿Por qué?
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B
Muy interesante. Porque tú cuando ves las pirámides estás como. Te quedas impactado, en shock. Hombre, yo quiero siempre dar el respeto a los académicos y yo soy académico, pero también hay académicos y hay académicos.
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A
Sí. Quiero preguntarte sobre el tema de eso.
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B
Depende de la persona, claro.
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A
Hay una arqueología más cerrada, digamos. Esto de la Atlántida de hoy que hablaremos, para muchos es sacrilegio.
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B
Efectivamente. Y te digo una cosa sobre esto. Dos de mis buen amigos, que son ellos dos buen amigos, eran porque uno se murió y habían hecho la universidad juntos. Los dos eran. Uno era profesor de egiptología en University College London. Tass, Jeffrey Tass, buen amigo mío. Si tú le hablabas de Atlántida, ni
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A
te miraba, porque era como hablar de ovnis, ¿No? Como hablar, ni te miraba.
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B
Pero su buen amigo Digby, que trabaja con nosotros, que es parte de nuestro equipo, le preguntas a él qué opina sobre Atlántida y él te hombre, mira, he hecho mi investigación de Ta Ta, no sé qué. Y él sí que lo cree. Depende totalmente a la persona realmente.
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A
Y pues nada, estás ahí en Egipto y alucinas.
- [14:25]
B
Estamos ahí en Egipto y el primer viaje era para ver la segunda. Porque un colega nuestro, que es el director del Giza Plateau, Red Abdelhalim, había descubierto lo que él llamaba la segunda esfinge. Esfinge. Y hay una segunda. Hay una segunda esfinge.
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A
Mucha gente no lo sabe. Además de la gran esfinge, la de la nariz. Mucha gente se queda con ese detalle. Hay una segunda. ¿Y dónde está esa segunda?
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B
Justo al lado.
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A
Al lado. Es más grande, es más pequeña. Igual, igual. Eran dos.
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B
Eran dos, pero está totalmente destrozada.
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A
¿Y cómo descubrieron que había otra? Y si no queda nada.
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B
Porque se notaba. Se notaba la geometría, se notaba la posición y se notaba que las dos. Por ejemplo, si la pirámide está aquí, The Great Pyramid, una esfinge está ahí, la otra está aquí como haciendo un túnel no muy claro. Pues el Reda nos lleva a Hawara y Jaguar era el primer lugar que realmente como equipo hemos investigado y súper curioso súper curioso. Turista. Nada, cero. Allí nada. De hecho cuando tú llegas al sitio es súper peculiar porque ahí ves una pirámide, un campo, Un campo que parece dunas de arena Y no son dunas, son agujeros que han hecho ladrones durante. Las épocas para buscar tesoro. Hombre, hay historias allí de Herodotus, de Napoleón. Ha ido allí, había un sacerdote jesuita que había entrado por allí describiendo lo que había visto, que había hasta 3.000 habitaciones en este laberinto.
- [16:44]
A
Porque Jaguar, ahora mismo a simple vista no se ve mucho. No se ve nada, está todo llano casi.
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B
Hay una pirámide que está hecha de ladrillos de adobe que con la lluvia.
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A
Como se deshace Y obviamente en el
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B
pasado la pirámide estaba cubierta con piedra.
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A
Debe ser esto. Era una pirámide construida como las demás. Una pirámide con la misma forma y todo ha quedado así con el tiempo.
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B
Mírala y tú Y por el lado allí hay un túnel, una entrada que está hecho de granito de piedra, de bloques de piedra enormes Y tú entras por allí y antiguamente se podría entrar. Era una entrada en este laberinto. Pero hoy en día tú entras unos 10 metros y está relleno de agua, agua sucia. Porque Napoleón cuando habían conquistado, colonizado a Egipto le había dicho, Napoleón le ha dicho a uno de sus ingenieros de poner un canal de agua en medio del sitio entero. Entonces justo al otro lado hay un canal de agua que ha rellenado el laberinto entero.
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A
¿Por qué se cargó una obra?
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B
¿Te parece un poco rara?
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A
Sí, mucho.
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B
¿Por qué lo ha hecho para rellenar todos estos 3.000 cuartos de agua? Muy peculiar.
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A
¿Porque creéis que lo hizo? Se sabe lo que yo sé.
- [18:38]
B
Es un proyecto súper interesante. Me encantaría continuarlo y quiero continuarlo y lo vamos a continuar.
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A
¿Pero mira, esto es digamos, cómo era en su época, no?
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B
Yo pienso que era más grande. Más grande porque esto es una ilustración, un dibujo, La pirámide. La verdad es que todo ese campo, según mi opinión, era parte del laberinto. Aquí lo dibujan así, pequeñito. Era mucho más grande.
- [19:12]
A
Mucho más grande.
- [19:13]
B
Mucho más grande. Hay gente que dice que. Que era el sitio donde habían puesto The Hall of Records. La librería de Alejandría.
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A
Como una librería.
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B
Una librería de los textos antiguos. Las cosas que pueden estar allí. Y dicen que era. Hombre, Herodotus decía que era más impresionante aún más impresionante que la pirámide de Giza. Y más antiguas. ¿Hombre, si lo crees? Porque yo pienso que como mucha gente, yo opino que las pirámides de Giza son mucho más antiguas que 4.500 años.
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A
Te preguntaré luego por el tema pirámides, mitos, verdades, porque hay mucho mito y hay mucha verdad.
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B
Estudiado mucho. Y te digo la verdad es que él, se puede decir padrino de egiptología era un tío muy curioso que se llama Flinders Petrie, que era realmente el hombre responsable para formar el mundo académico que nosotros llamamos egiptología.
- [20:31]
A
Él sentó las bases modernas de la egiptología.
- [20:33]
B
Efectivamente, pero hay que considerar muchas cosas, que en esta época se estaba abriendo el turismo en Egipto y había de repente. Un nuevo departamento académico que llamaron egiptología. Entonces había un montón de académicos que entraron para poner sus pequeñas opiniones y han hecho un buen trabajo y a lo mismo not so good. ¿Sabes lo que digo? Y hay muchos, muchos, muchos ejemplos que indican alguna de los detalles de lo cual hablaban en el sentido de edad.
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A
El laberinto, ¿Cómo Sabéis que existía? ¿Qué técnicas se usan para poder?
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B
El laberinto es muy famoso, todo el mundo sabía que estaba ahí. El laberinto lo que pasa es que está debajo de la tierra, o sea, ha quedado sepultado. Sepultado totalmente.
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A
¿Pero originalmente era debajo de la tierra o no?
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B
Me imagino que originalmente era más profundo. Más profundo, Más profundo es a decir cuánto tiempo realmente tiene, pero lo que sabemos es que era una estructura enorme.
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A
Pero digamos lo que era el laberinto en sí, ¿Estaba a pie de calle, podríamos decir, o debajo de la tierra estaba?
- [22:16]
B
Eso es una pregunta buena porque no lo sé. Estamos hablando de tanto tiempo que la propia terra estaba más. Originalmente los historiadores hablaron que había dos pirámides a la entrada, porque hay un lago allí por aquí, ¿No? Que se llamaba Moeris. Lago Moeris. Y había dos pirámides que señalaron la entrada de Jaguar del lago y realmente era un sitio donde los barcos entraron. Imagínate la geografía, la propia geografía de esta zona entera era muy diferente. Antiguamente los barcos entraron durante la época de sequía y aparcaron su barco allí por no sé cuántos meses, rellenaron su cosita y salieron. Ahora el lago se ha secado, pero antiguamente había dos pirámides y dijeron que había dos pirámodes con estatuas de una esfinge encima o hay dibujos antiguos.
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A
¿Cuántos años calculáis que puede tener el laberinto de? Ja.
- [23:34]
B
Depende quién lo preguntas.
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A
¿Si te lo pregunto a ti, tú cuántos años crees que es?
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B
Yo pienso que la historia de la humanidad es muy antigua, más de lo que nos han enseñado, mucho más antigua de lo que nos dicen. Esto lo tengo muy claro. Yo pienso, yo opino que. Es una cosa muy curiosa. Te voy a dar un ejemplo. Yo cuando he empezado a volar drones, hace poco, 10 años que habían salido los drones, estaba usando los drones para grabar escenas cinematográficas. Pues cuando yo he conocido a mis socios, de repente he empezado a grabar cosas por motivos arqueológicos. Entonces imagínate que de repente salgo en un sitio y estoy grabando desde arriba con el dron, estoy grabando debajo algo que está una estructura, unas ruinas que está en un campo. Pues me he dado cuenta que la tierra, como la piel, tiene cicatrices. Y es una cosa muy curiosa ver una estructura dentro de la tierra, porque tú la puedes ver, pero te das cuenta que la tierra es un poco como un ser viviente que tiene cicatrices. Entonces, para volver a tu pregunta de la humanidad, de cuánto tiempo tiene eso, yo pienso que una de las cosas que es complicada para nosotros es que más de 4.000, 5.000, 6.000 años la tierra tiene una tendencia de absorber objetos. Entonces nosotros, pobrecitos, como seres humanos, no podemos creer que había unas civilizaciones tan avanzadas hace 10.000 años, 20.000 años, 30.000 años, porque los restos no existen, o si existen, están totalmente destrozados. Menos algunos detalles que son tan grandes como la pirámide de Egipto, que no se pueden destrozar tan fácilmente. ¿Me explico? Entonces, ¿Qué pienso yo? Que el mundo académico, el mundo académico tiene una responsabilidad que es de crear una historia, una narrativa. Pero si algo está fuera de esta historia, es complicado por el mundo académico. Pero hay muchas cosas fuera de esta historia. Y lo que estamos descubriendo nosotros aquí en Andalucía, en España, son cosas que están fuera de esta historia. Entonces, lo que pienso yo de Hawara, de las pirámides, pienso que tienen mucho más años. Más de 10.000 años.
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A
Más de 10 mil años. ¿Hay alguna forma científica a nivel de estudio de la piedra o del suelo, hay alguna manera de calcular edades o ya se va tan atrás que es imposible?
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B
Hay maneras y lo están haciendo. Estamos viviendo hoy en día en una época que tenemos a nuestra disponibilidad una variedad de tecnologías que hace 50 años no existían. Drones, satélites, el buceo, hace 50 años, si tú querías bucear, tenía que ponerte
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A
un casco de escafandra ahí que parecías un astronauta.
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B
Hombre, increíble. Entonces, hoy en día tenemos a nuestra disponibilidad unas tecnologías increíbles. Las ciencias que tenemos. Geología. Hay un geólogo muy famoso, Robert Schock, que ha hecho sus investigaciones sobre la esfinge.
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A
Es más fácil de Sphinx.
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B
Y
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A
todo el mundo lo entiende. La que le falta nariz.
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B
Y él había reconocido inmediatamente como geólogo de Boston University. Y lo ha visto, ha dicho, hombre, aquí hay pruebas que hay erosión de agua. ¿Esto significa que era de cuando? De la última glaciación. Indica que Tiene más de 10.000 años. ¿Sabes lo que digo? Entonces, hay maneras para reconocer hoy en día más que nunca. Para reconocer cosas que hace 10 años o 20 años no hemos tenido la capacidad de reconocer. Entonces, poco a poco. Pero qué pasa es que hay que convencer utilizando ciencia y academia. Tenemos que hacerlo bien. Pero hay maneras a enseñar al mundo académico. Con el mundo académico academia, que hay pruebas extremadamente antiguas de nuestro pasado como seres humanos.
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A
Las pirámides, las grandes pirámides, las construcciones que son tan increíbles y tan antiguas que parecen imposibles. ¿Tú piensas que hubo ayuda desconocida para la construcción de las pirámides o no? Empezamos con lo complicado.
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B
Hombre, no, buena pregunta. Y te digo una cosa. Yo, por ejemplo, por ejemplo, el trabajo que estamos haciendo ahora sobre Atlántida, que es el mejor trabajo que he hecho en mi vida. Es realmente algo, no solamente que puesto toda mi pasión, pero algo que realmente yo creo es algo muy importante, muy importante por el mundo. Pero no es que un día. No es que me he despertado un día diciendo, voy a buscar Atlántida. No, no, nunca me ha ocurrido eso.
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A
La visión divina.
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B
No, no, no.
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A
Te tocó San José y te dijo para allá. Soy bastante normal.
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B
Soy bastante normal. Como entonces, cuando hemos entrado en esta historia de Atlántida y todo ese descubrimiento diferentes. Y son todos diferentes. Por ejemplo, descubrir un galeón hundido. Mucho más simple. Tú lo encuentras. Si puedes reconocer el nombre del galeón. Descubrir el nombre por un cañón o una campana, pues ahí está. Ahí está tu descubrimiento.
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A
Dentro del discurso narrativo, científico, consolidado, supernatural, disruptivo.
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B
Esto en la misma manera, hemos intentado hacer todo lo posible con esta serie de descubrimientos y esta serie televisiva. De hacer todo de una manera extremadamente científica y lo hemos hecho así. Pero tú cuando me preguntas qué opino yo, ponemos ovnis y alien aparte.
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A
Venga, ¿Hay alguna prueba, ya que estamos con esto, hay alguna prueba arqueológica que tú hayas visto de que pueda haber algún tipo de contacto histórico o no, o esto es ciencia ficción y lo dejamos fuera?
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B
Yo tengo una cosa absolutamente clara, es que el ser humano es, a decir, la civilización. Música, leyes, escritura, comida.
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A
Cultura también. Claro.
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B
Cultura, arte, navegación, comercio, todas estas cosas que nosotros consideramos cultura o civilización humana, que nosotros consideramos algo que ha existido sólo 4.500 años, 6.000 años. Esto es mentira. No es que es mentira, es que el mundo académico es la única cosa que sabemos. Es decir, si nosotros podemos decir con claridad, con certeza, que había una civilización hace 4.500 años en Mesopotamia, que se
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A
considera la primera, el inicio de la
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B
civilización, ahí se queda. Pero cada año una nueva clave sale, un nuevo descubrimiento que cambia. Esto ocurre siempre después del trabajo que hemos hecho nosotros y después de lo que yo he visto, poniendo las cosas supernaturales aparte, una cosa que yo tengo claro es que la humanidad es muy antigua. Muy antigua. Y estoy hablando de humanidad avanzada.
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A
Sí, civilización, vamos.
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B
Civilización avanzada. Si tú piensas de los avanzamentos, avances tecnológicos que hemos hecho como civilización en los últimos 300 años, ¿Que son? Estamos viviendo en. En lo que se llama The Industrial Revolution. Hace 300 años. ¿Pero tú has visto los mecanismos de guerra que tenían los romanos o los griegos? Impresionante. Entonces, cuando yo veo las pirámides, que no son tumbas. No son tumbas. Las pirámides no son tumbas. Algunas son tumbas, pero la pirámide de Giza no son tumbas. No. Nunca han descubierto un cadáver ahí dentro, ¿Lo sabías? Esto no han descubierto.
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A
No hay ningún sarcófago.
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B
Y encima tú entras y no hay jeroglíficos. No hay. Entonces tú entras por esos túneles tan pequeños que parecen más funcionarios que decorativos.
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A
Vale, Sí. Funcionales.
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B
No funcionan. No es un sitio donde quieres invitar un montón de gente para algo religioso. No.
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A
Un túnel así tienes que ir incluso a cuatro patas.
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B
Es más funcional que. Y dice qué era eso.
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A
Entonces ¿Por qué?
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B
¿Qué era esta estructura? No era una tumba. No era. Y si tú piensas que los antiguos egiptos. Egipcios, Sí, egipcios. Estaban antiguamente educando sus niños sobre la época anterior, como si ya fuera una época mucho más antigua. Hay algo ahí que no encaja. Algo ahí que no encaja.
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A
¿Tú crees que hay una civilización o civilizaciones anteriores a las primeras que nosotros reconocemos, que sería la sumeria, la egipcia, que eran muy avanzadas también y que ellos sí que sabían que existían?
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B
Exactamente.
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A
¿Y que es lo que incluso podemos confundir hoy con dioses?
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B
Efectivamente, dioses, familias ricas con poder. Hay varios temas que salen siempre en la historia, mitología de todo el mundo. Hay algunas historias muy curiosas que no se pueden evitar y la tienen todas las mitologías antiguas, todas. El tema de el diluvio, la tienen todas de un disaster, un cataclismo global, el tema de gigantes, el tema de gente con larga vida, dioses, como quieres llamarla. Y son temas que todas las mitologías antiguas tienen en sus textos. Y yo me pregunto, hombre, esto es curioso. El tema del diluvio, lo sabemos, lo sabemos. ¿Qué ocurrió? Eso se puede medir, Esto ya está estudiado. Younger Dryas Period. Nosotros Sabemos que hace 11.400, 11.600 años había un evento tan terrible. No se sabe qué era. Tenemos teorías, hay teorías saliendo, que yo creo en ellas, que era un cometa. ¿Por qué un cometa? Porque hay motivos ahí.
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A
Algo que provocó un gran tsunami, por ejemplo.
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B
Un cometa no es igual a un meteorito, un poco diferente. La mayoría agua congelada con un núcleo duro, con silicona, arena, pero algo.
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A
El diluvio universal, que aquí lo conocemos por el cristianismo, evidentemente. La historia Arca de Noé, que la hemos un poco copiado de las historias antiguas, puede ser que fuera un meteorito, un cometa, un meteorito que provocó un tsunami,
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B
un reset.
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A
Y
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B
el tema de la Biblia, muy interesante, porque la Biblia es The Old Testament, es la base de las tres religiones más grandes de la Tierra, del mundo, pero no son las solas que tiene la mitología esta, todas la tiene. Entonces el tema de la Biblia empieza con el reset. Lo que estamos haciendo nosotros es mirando qué había antes. Hombre, si había gente que podía construir una pirámide en Giza, o tres o más, con dos millones de piedras, como si fuera nada. ¿Hombre, tú piensas que eran gente con un bastoncito, sabe lo que digo?
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A
Tú ahí sí que por eso descartas entonces cualquier tipo de teoría alienígena.
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B
Hombre, mira, sobre el tema, no habéis encontrado nada. Si me lo preguntas a mí, como persona y me lo preguntas como el trabajo yo no lo mezclo con el trabajo que estamos haciendo. ¿Qué opino yo? Si tú me preguntas qué opino yo sobre alguien, hombre, con la cantidad de planetas que hay y la cantidad de galaxias que hay, es obvio, está clarísimo.
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A
La pregunta no es si existen, que yo estoy seguro que hay vida, habrá habido contacto, que es lo que yo
- [39:32]
B
tengo muchas dudas para mí, claro que sí, absolutamente. ¿Por qué no? ¿Por qué no'? Y yo pienso, la verdad es que yo pienso que si hay alguien pasando por aquí y la gente dice, a
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A
lo mejor Nacho es uno de ellos, Nacho lo sabía cuando te he conocido, podría ser perfectamente. ¿Yo cuando lo vi primera vez digo eres de Raticulín o de dónde eres? Pero tú de aquí de Cádiz, no es seguro.
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B
Hombre, hay cosas. A mí no me parece raro, la verdad es que si yo fuera fuera un alien de una civilización avanzada y llego a ese planeta, la probabilidad sería que miro los humanos y digo, hombre, no pierde tiempo con esta gente porque
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A
son un poco tontos. Me vuelvo, me vuelvo, venga, regreso. Para mí es por esto que no
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B
se paran tanto tiempo, llegan aquí, se quedan aquí un par de años, hace un par de.
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A
Y se van, se van a la playa, se van a Canarias, disfrutan un poquito y vuelven para su país. Entonces, digamos que lo que sí que tienes claro, aparte del tema personal de creencia, si puede haber algún o pudo haber habido algún contacto, es que desde luego ha habido civilizaciones avanzadas más antiguas de las que a día de hoy tenemos, como las primeras, Mesopotamia, Egipto.
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B
¿Qué significa más avanzada? Esta es la pregunta también. Hoy en día la mayoría de nuestra tecnología o casi toda nuestra tecnología está basada sobre silicona. Silicon, microchips, microprocessors. Quise decir que hemos tenido la capacidad de. ¿Qué pasa con industria? Industria te da la capacidad de poco a poco manipular las cosas y hacer las cosas más pequeñas, más pequeñas, más pequeñas, más pequeñas. Empieza con un mecanismo enorme, una fábrica enorme, con una rueda, un mecanismo enorme y poco a poco hasta que tienes un microprocessor, es a decir, es solo un campo de tecnología, ¿Me comprendes? Entonces, cuando yo veo una gente que tenía la capacidad de construir una cosa como las pirámides, y si pensamos que no eran necesariamente tumbas, estoy hablando de la pirámide de Giza,
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A
¿Qué crees tú que eran? ¿Habéis encontrado algún indicio de qué podía ser? ¿Por qué gastarse tantos recursos, tantas, seguramente incluso vidas, en construir algo que a priori no le vemos un significado demasiado lógico? Porque tú has entrado dentro, ¿Verdad?
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B
Sí.
- [42:49]
A
Y por ejemplo, en la Gran Pirámide, dentro son túneles muy pequeños, no hay nada en las paredes, no hay arte. Has llegado hasta lo que dicen las cámaras secretas. ¿Y qué hay ahí?
- [43:02]
B
Tú cuando estás allí dentro y miras los muros que están negros y verificados, te das cuenta que allí ocurrió algo. Yo he tenido unas conversaciones muy bonitas con un hombre que respeto mucho y es un ingeniero que ha hecho mucho trabajo y programa de televisión sobre el tema de las pirámides, especialmente de su función, de lo que piensa él como ingeniero. Y se llama Christopher Dunn y buena gente, súper inteligente. Y él ha hecho un montón de trabajo sobre la función de las pirámides. Y parece ser bastante claro que la construcción de las pirámides, es decir, los materiales, la medida, los plazamiento de. ¿Cómo se dice? La posición de los varios Chambers, las cámaras. Cámaras dentro, los túneles que hay dentro, indican que era un tipo de estructura que podría haber tenido dentro químicos, líquidos.
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A
La Gran Pirámide. Claro. Es un poco raro, ¿No? El tipo de, vamos a decir, de perrucción interna, porque quisieran que fuera algo que la gente fuera, incluso los familiares lo harían recto, ¿Verdad? Y con unas cámaras grandes, con murales, quizás jeroglíficos. ¿Entonces, él qué cree? ¿Él qué cree que es? ¿Entonces para qué cree?
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B
Él creía que, por ejemplo, en The King's Chamber hay un sarcófago enorme, pero tan grande que no tiene sentido. Mucho más grande de un ser humano.
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A
Se ha abierto.
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B
No había nada.
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A
No había un cadáver.
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B
No, no. Y los muros en The King's Chambers están vitrified. Es decir, que tiene indicaciones que allí dentro había algún tipo de reacción química, pero qué. Y encima el trabajo de. ¿Cómo se llama el hombre belga? Muy interesante. Ese hombre también me va a volver su nombre en un segundo. ¿What's his name? Brilliant man. Él había reconocido también que the shafts apuntaban directamente a Orion.
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A
Orión. De hecho se habla de que están construidas las tres pirámides de una forma exactamente igual al cinturón de Orión.
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B
Todo esto es demasiado curioso para ignorarlo. No se puede ignorar.
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A
¿Tú crees que aquí podría haber una simbiosis entre la astronomía, que ellos ya tenían, evidentemente, y las construcciones, las grandes construcciones?
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B
Totalmente.
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A
Porque en teoría, las tres pirámides, ¿Verdad? Las tres grandes pirámides están exactamente en la misma posición que el cinturón de Orión.
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B
Robert Duvall. Robert Duvall. Beauval. Robert Beauval, el hombre que ha hecho. Es que hay unos personajes que están fuera del mundo académico, que está así
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A
rígido, o sea, son académicos, pero son académicos, tienen un discurso que no es el discurso estándar.
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B
Exactamente, es por esto que hay mucho académico como ellos, que están fuera del narrativo muy rígido, que están enseñando al mundo, que hay otras pruebas que te
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A
dicen tumbas no son. Que es la teoría que nos han contado siempre de las grandes tumbas.
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B
Encima, encima, ¿Qué pasa? Te va a tardar años a construir esto. ¿Qué pasa? Que un faraón se muere, tiene veintipico años, le dice oye, Dame un cruz campo. Y no hay ni una prueba concreta que te dice que esta pirámide tiene 4.500 años. Y la verdad es que ya los griegos hace casi 3.000 años, 2.500 años, cuando escribe no se veía la esfinge y las pirámides ya estaban cubiertas de arena. ¿Entonces me vas a decir que tiene 4.500 años? ¿What the fuck are you talking about? Bullshit. Imposible.
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A
Entonces no tenemos claro por qué se construyeron. ¿Tú qué dirías a nivel, tú que has estado ahí, que lo has estudiado particularmente, ¿Tú qué dirías que son las grandes pirámides?
- [48:18]
B
Entonces pensamos un poco de la imagen más grande, El Mediterráneo, que es, se puede decir, uno de, sino el lugar, uno de los lugares más prestigioso, perfecto por el ser humano para vivir en esta tierra. El clima, la geografía, hay otros sitios estupendos también, pero el Mediterráneo es uno de los sitios mejores por el ser humano para vivir en esta tierra. Pues antiguamente y hoy en día, antiguamente había, estamos hablando de 10.000 años, había dos entradas y salidas desde el Mediterráneo, fuera y dentro, para entrar y salir del Mediterráneo había dos entradas y salidas. ¿Dónde? Aquí, en los estrechos, bueno, donde vivo yo, en Cádiz y en Egipto, el Nile Delta se ha rellenado, han tenido hace no sé cuánto tiempo, 100 años, construir el Suez Canal, pero hace 10.000 años esto estaba abierto, se podría navegar. Entonces, esto es una clave. Si tú tenías control, control,
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A
control, control,
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B
control de estos dos lugares, era un dios, un dios, tú controlabas toda la mercancía, la navegación, navegación que entraba por el Mediterráneo del este al oeste, tú lo controlabas. Entonces te parece un poco curioso que en estos dos lugares precisamente encontramos la pirámide de Giza. Y si tú piensas el Nilo, porque hoy en día donde está el Giza, el Plateau de Giza, the River Nile, antiguamente tocaba la pirámide. Esta otra clave, hace 12.000 años se ha movido. Entonces los barcos que entraron pasaban por Giza, pasaban, entraban por Lake Morris a Hawara, aparcaron su barco allí, descargaron sus cosas en un barquito más pequeño entraron porque antiguamente el agua, los ríos eran la autopista del mundo antiguo. Claro, tú podrías rellenar tu barquito con lo que quieras. ¿Y el otro sitio donde era? Aquí, en los estrechos de Gibraltar. ¿Y que encontramos en los dos sitios? Estructuras que son tan avanzadas. Lo que hemos descubierto nosotros debajo del agua aquí es una ciudad que solo alguien con una capacidad tremenda tecnológica podría haber construido.
- [51:35]
A
Entonces no descartas que no fueran los egipcios los que hicieran las pirámides. Que es por ahí, ¿No? Un poco donde vamos ahora a navegar las.
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B
Hombre, Egipto tiene una. Yo pienso que los egiptólogos han hecho un lado un buen trabajo, en el otro lado se han inventado todo.
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A
¿Qué es lo que se han inventado más grande?
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B
Es que hay question marks, preguntas y no tienen la respuesta y se inventan cosas. Y una de las cosas que yo pienso es que, como has dicho tú, la origen de los egipcios y lo que ha venido ha venido después. Son cosas totalmente distintas. Ya los egipcios antiguos enseñaron a los niños, le hablaron de la historia mucho más antigua de Egipto. Entonces ya por ellos era algo antiguo. Antiguo. Lo que pasa es que cada vez que hay. Cada vez que hay una. Un cataclismo realmente terrible qué ocurre, es un reset. Mira, por ejemplo, la zona donde vivo yo, el Coto Doñana, estamos viviendo en una bahía súper plana y estamos en primera línea del Atlántico. Es decir, en cualquier momento que ocurre una catástrofe del mar, eso va a desaparecer. Si hablamos de una catástrofe realmente terrible, un tsunami, el agua se va a ir hasta Córdoba. Más que Sevilla, el agua va a ir hasta Córdoba. De hecho, tú ves
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A
colinas, unas colinas
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B
detrás de donde vivo yo, Jerez, tan bonitas con los molinos de viento. Hombre, te das cuenta que ahora, súper tranquilito. ¿Pero qué ha causado, que ha formado estas colinas? Un montón de agua que ha entrado con sedimento, lo has depositado y se ha ido el agua. Esto no es tan bonito. ¿Te da miedo entonces esto es lo
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A
que pienso yo, o sea que no conocemos a día de hoy quién pudo haber realmente construido las pirámides, no lo sabemos? Puede ser que no fuera el proceso,
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B
porque por casualidad el último día que estaba haciendo sus excavaciones era Flinders Petrie y le estaba terminando la financiación, de repente descubre un graffiti que dice Cheops, escrito así Cheops dentro de la.
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A
Incluso el nombre Bullshit. Es bullshit.
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B
Es bullshit, total bullshit. ¿Pero qué pasa? Se ha convertido en un sitio de
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A
turismo, claro, también para el propio país, para Egipto, decir a lo mejor esto es de antes y no tendría que llevar incluso el nombre egipcio, pues es algo que es jodido a nivel económico, a nivel de turismo y da muchas preguntas, o sea que aquí estamos ya rompiendo varios mitos. Uno, el tema de las tumbas, la mayoría había alguna que sí, puede ser más pequeñita quizás que eran tumbas, pero las grandes no son tumbas, nunca he encontrado nada ahí ha habido o hay pruebas de que había productos químicos o que reacciones químicas, lo que significa que a lo mejor sacaban luz o alguna
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B
cosa, especialmente en Saqqara y otro sitio en Egipto donde tienen unos llaman sarcófagos
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A
que son inhumanos, no puede haber ahí un ser humano.
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B
Imagínate por un segundo si nos permitimos salir un poco, entrar un poco en la fantasía. Hay unos sarcófagos, lo llaman sarcófagos, cajas hechas de granito pero de unas medidas perfectas, dentro de lo cual nunca han descubierto ni un cadáver, una momia, nada. Dentro de estos sarcófagos han encontrado los restos de cosas quemadas, químicos y cosas. ¿Entonces realmente qué eran estas cosas? Estos sarcófagos, ¿Que eran y por cuál motivo realmente lo estaban usando? ¿Y por qué construir unas estructuras tan inmensas y tan difíciles para poner ahí dentro un cadáver de un tío? No tiene sentido. Lo que yo veo, cuando yo veo las pirámides, yo veo por ejemplo, yo he vivido en Abu Dhabi, Dubái, muchos años. La arquitectura de Dubái es el contrario de esta arquitectura, la arquitectura de California es el contrario de esto, es a decir, la arquitectura en Los Ángeles son edificios construidos para durar 30 años y basta, así que lo pueden vender por el máximo ganancia posible y cuando pasan 30 años y la gente, los dueños se mueren, la empresa entra y se hace otra construcción. Cuando yo veo, me estoy explicando, perdona
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A
mi español es terrible. No, no, está muy bien, para perdurar esto durante miles de años.
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B
¿Qué te dice esto de la gente responsable para construir la pirámide? Para mí, yo la veo como gente que tenía en mente el futuro de su especie y lo veo tan bonito, lo veo como alguien, una gente, una población, una civilización, estaba pensando del futuro de la humanidad. Es algo de lo cual deberíamos aprender hoy en día. Entonces no puedo creer, no puedo creer cuando veo las pirámides que eran construidos por motivo egoísta, como para ser una tumba de un tío o una tía. No, bro, impossible, imposible.
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A
A nivel de la construcción. ¿Hay teorías? Tampoco no hay una. Sí que cada vez parece que se van acercando más a teorías plausibles sobre cómo construyeron. ¿Vosotros tenéis alguna teoría más factible que otra de cómo realmente se construyeron? Independientemente, vamos a decir, de la época en la que estuviera. Se ha hablado de unas plataformas trabajadores. Lo que está tan claro es que a lo mejor no eran esclavos, que también era como eran trabajadores pagados. ¿Hay alguna forma que a día de hoy sepamos de cómo se construyeron?
- [59:19]
B
Nadie lo sabe. Y pienso que hay una teoría, y hemos escuchado mucha teoría, tú has visto mucho vídeo de cómo. Hay una teoría que la veo muy curiosa y era un sistema usando agua. Todo el mundo sabe que todas las civilizaciones del mundo antiguo, desde Egipto hasta los Mayas, los Incas y los romanos y los griegos eran expertos. En la utilización de agua.
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A
Los grandes acueductos romanos, por ejemplo, que son increíbles.
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B
Y hay otra cosa a tener en cuenta, las pirámides están construidas encima de agua, Aquifers, hay cuevas debajo. Se sabe que en torno alrededor de las pirámides, antiguamente, originalmente, había canales de agua. Hay que tener esto en mente. Hay gente que dice que estos túneles y estas cámaras estaban llenas de agua. Y hay una teoría de un ingeniero inglés, me he olvidado su nombre, y él ha enseñado como en su opinión muy humilde, podrían haber usado, porque se sabe que la idea de una rampa,
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A
esta idea es como muy escuchada, no funcionaría por el peso de las piedras.
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B
Absurda. La rampa debería tener un kilómetro de largo.
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A
Posible.
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B
Entonces, usando agua, como lo dice mi amigo, the law of least resistance, la cosa, tú como ser humano, utilizamos la cosa más fácil. Si tú tienes que mover piedras que pesan toneladas, vas a intentar de hacerlo de la manera más fácil posible con
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A
la baja de OAM, que al final lo más sencillo es lo más probable
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B
Entonces puede ser que han utilizado agua, No lo sé. Pero una cosa está clara, lo han
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A
hecho, desde luego, pero no hay. A día de hoy sigue siendo un misterio cómo se construyeron exactamente.
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B
Exactamente no, pero yo pienso que está hecho en torno al concepto de agua. Agua, agua, astronomía, energía, posición. Tiene todo que ver con la construcción de la pirámide.
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A
No quitamos ya la idea, la tumba y no el ego de los grandes faraones, para tener entonces, muy relacionado con la arqueología más peliculera y fantasiosa, el tema del sarcófago, en el que el arqueólogo, después de pasar aventuras por túneles, trampas, llegaba a la gran cámara y abría y había una momia. Momias hay, existen y están en los grandes museos. ¿Entonces, las momias estas de donde salen? Y otra cosa relacionada con esto, ¿Realmente había pirámides con trampas mortales? La maldición de las pirámides, todo esto. ¿Alguna base científica? ¿Realmente había trampas al abrir los sarcófagos o es todo mística?
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B
No, hay que recordar que antiguamente era el método que usaban para poner los muertos en la tierra, embalsamados. Eso. Entonces lo hacían con todos. Era como lo hicieron, no solo con los faraones. De hecho, no debería decirlo, pero me lo ha regalado Red Abdelhalim me ha regalado un trocito de momia. Lo tengo.
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A
¿A ver qué parte te ha regalado?
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B
No era un trocito de.
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A
Si, es muy chiquita. A ver, ¿Sabes lo que sería un
- [63:36]
B
trocito así de fabric?
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A
Ah, de tela.
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B
De tela. Estaba ahí en el suelo. Entonces hay que recordar que había tantos que se convirtió en un. En un memorabilia. Lo vendieron como si fuera como un souvenir. Es un souvenir. Entonces es una pena, pero es que tu segunda pregunta, que era sobre la maldición.
- [64:06]
A
Sí, bueno, las trampas, maldiciones. ¿De dónde nace toda esta narrativa?
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B
Esto era realmente. Por ejemplo, hablan de que el grupo que ha entrado en la pirámide, la verdad es que uno tenía cáncer, el otro estaba ya viejo, pero utilizaron esta historia de mal como reclamo, porque funciona y ha funcionado.
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A
¿No había trampas en los túneles?
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B
Yo pienso que había cosas y todavía hay booby trap, pero no. ¿Como no?
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A
Trampas con pinchos que salían, porque claro,
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B
en esa época había puertas que se cerraron.
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A
Eso sí que estaba. Había saqueadores ya incluso en las épocas antiguas que entraban a buscar cosas.
- [65:02]
B
Imagínate, se abre un país entero con esta nueva industria. No hay nadie allí. Tú puedes entrar a hacer lo que quiera.
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A
Quién no hubiera hecho, hubiéramos ido ahí. Hoy en día tenemos que hacer la cosa más estructurada. Mira, sigamos por el Mediterráneo, vamos a más sitios en los que has estado y luego vamos por el plató gordo que es la Atlántida y que yo creo que va a ilustrar muy bien ese concepto que estás diciendo. Tal y como nos han contado, la narrativa de la civilización humana, hay fallos y hay question marks que no acaban de estar resueltos con lo que tenemos a día de hoy. El sarcófago de Micerinos, Cartagena. Cuéntanos un poquito sobre esto.
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B
Esto era una cosa muy curiosa porque había un barco, esto era uno de nuestros primer proyecto. Había un barco que estaba volviendo a Egipto, dentro de lo cual había una carga de algodón de Egipto y habían puesto el sarcófago dentro para venderlo al museo British Museum. Algo ocurrió. El barco, un incendio, se ha quemado y estaba entrando por la costa de Tarifa. El barco se hundió.
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A
Año más o menos estaríamos hablando.
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B
Era el 1930, algo así. Un poco antes. No, no, no, I'm sorry, I'm sorry. Era un poco antes, maybe 1890, finales del siglo XIX y exactamente, pero no tengo mi fecha perfectamente. Y el barco hundió, salvaron la gente, pero el algodón se quemó y down went the boat. Pues me llamaron mis socios, Merlín, Burroughs, Tim y Bruce. Me dicen, Hey, vamos a ir a Tarifa, esto era el 2015 y vamos a ir a Tarifa a ver, porque hemos escaneado una parte de la costa de Tarifa y hay lo que parece The Beatrice, que era el nombre del barco, y dentro se ve un rectángulo. Lo tengo escaneado, te lo he mandado,
- [67:42]
A
No sé si Nacho lo puede ver. Perfecto.
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B
Y pues hemos ido allí, hemos buceado.
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A
¿A cuánta profundidad?
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B
Nada, 10 metros.
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A
Estaba muy cerca, muy cerca. Y nadie lo había descubierto hasta ese momento.
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B
Nadie, Nadie. Pero mira, esto es la cosa curiosa. Paramos el barco, entramos en el agua y el tío muy simpático, un colega mío, Alex, buceador, muy buen buceador de Tarifa, me hombre, yo conozco estas aguas. Un barco como describes tú, no lo he visto, pero en lo mismo sitio. Bueno, vas a verlo tú. Y entramos en el agua y allí no había un barco, pero había unas murallas con ladrillos. Lo tengo todo grabado. ¿Qué era? No lo sé Puerto algo romano.
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A
Había algo estructural, no un barco, sino que había realmente una estructura. Y al final, el rectángulo.
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B
¿Que era entonces el rectángulo? Nunca lo hemos identificado. No es tan fácil. Te comento cómo funciona lo que hacemos entonces, nuestras investigaciones. Tenemos un montón de descubrimiento en todo el mundo, de todos los tipos. Tenemos galeones, barcos, cosas de la segunda Guerra Mundial, cosas prehistóricas. Lo que hacemos normalmente es decidir si queremos buscar algo que es está escrito. Por ejemplo, si es un galeón, ¿Donde vamos a empezar a buscar? Por ejemplo, Bonhom Richard, uno de nuestros descubrimientos más grandes que tenemos, muy chulo. Era un galeón francés regalado a los americanos que estaban en guerra con los ingleses,
- [69:51]
A
como siempre. Ahora, como toda la historia europea.
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B
Y el galeón hundió en el mar del Norte, en Flambohead. Entonces, ¿Qué hacemos nosotros?
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A
Todo esto estaba escrito, había literatura sobre ello. ¿Dónde empezar, más o menos exactamente?
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B
¿Dónde ha dicho el capitán dónde era el último lugar que hundió el barco? ¿Dónde ha dicho la gente del pueblo que lo podría ver desde la costa? ¿Cómo ha cambiado la costa en los últimos 300 años geológicamente? Tú cuando consideras todas estas cosas, OK, tenemos una idea dónde empezar a buscar. Y ahí empezamos a buscar.
- [70:38]
A
Yo he visto cómo buscáis con un escáner, que es un barco.
- [70:44]
B
Empezamos con imágenes satelitales. Cuando encontramos algo que parece. Tiene la forma de un galeón, tiene la medida de 50 y pico metros, tiene el ancho, tiene simetría. Decimos OK, hacemos unos caneos, que es un proceso de procesar las imágenes. Así que te saca objetos. Si hay objetos, tú has visto un par de ejemplos y se nota si hay algo ahí o no. Se puede notar también si está hecho de otro material.
- [71:19]
A
Listos. Todo vía satélite.
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B
Vía satélite. Y en este método tenemos cientos de descubrimientos. El segundo paso cuando hombre, ahí hay algo, allá hay un objeto. El segundo paso es ir al sitio y si está en el agua, bucear. Si está en la tierra, drones. Si estar en un bosque, lidar. Si está dentro del agua, bucear primero, si podemos, depende a la profundidad. Y escaneos hidrográficos. Como Escaneos que hacemos usando Multiaxis, Eco Sounder, que hacen nuestros colegas espectaculares, Alejandro y Sergio Aleo, de Prisma Ingeniería Subacuática. Entonces, yo tengo la suerte de tener en nuestro equipo unos buceadores, que son mis hermanos y también gente, con lo cual he compartido experiencias que nos han cambiado la vida y juntos hemos tenido la capacidad por primera vez de encontrar cosas que nadie ha visto. Es que hoy en día tenemos a nuestra disponibilidad tecnología que hace 20 años no existía. Entonces utilizamos todas las tecnologías posibles para descubrir cosas. Hay veces que salimos a un sitio y resulta que sí hay algo ahí,
- [73:00]
A
pero no vale la pena, no era.
- [73:03]
B
Puede ser que es algo moderno o algo que es totalmente diferente. Esto ocurre 15 de la vez, 85 de la vez.
- [73:13]
A
Es algo cómo esa sensación. Tú bajas también, ¿Verdad?
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B
Sí, sí, soy cómo.
- [73:18]
A
Es la sensación de descubrir algo que tiene a lo mejor cientos de años y que tú o vosotros sois los primeros que lo estáis físicamente viendo. ¿Cómo te sientes, tío?
- [73:34]
B
La mejor sensación que existe. Bueno, la segunda.
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A
Hay una que yo la estaba pensando, digo, no se atreverá, no se atreverá. Un tío que ha vivido en Italia no se atreverá a decir que es la primera. Es tener un hijo.
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B
Es realmente una sensación. Y depende del descubrimiento, porque encontrar un barco, un galeón, por ejemplo, de Bonhard Machard, los ingleses consideraron John Paul Jones, el capitán, un pirata. Sí, sí, sí, Súper mítico pirata, pero por los americanos es un héroe. Era el primer admiral de la naval americana. Entonces depende del descubrimiento, pero descubrir lo que hemos descubierto debajo del agua y lo que estamos descubriendo por la costa de Cádiz son cosas que te cambia. Me siento realmente que estamos. Estamos entrando dentro de algo espectacular, algo que tenemos que enseñarlo al mundo ahora, porque en mil años no va a existir o no se va a ver. Tenemos una oportunidad ahora mismo a enseñar al mundo. Hombre, mira lo que había.
- [75:01]
A
Un galeón al final es algo muy bonito, pero no cambia la historia. Al revés, la reafirma. No, mira, este galeón que entra se hundió, aquí está. Pero claro, lo que luego hablaremos es algo que cambia nuestra idea, nuestro concepto actual de civilización de una forma bastante radical. Dime, antes de entrar en lo gordo, dime el galeón, por ejemplo, Eso, cuando vais para allá, os metéis por dentro, Podéis a veces incluso meteros por dentro de los camarotes, podéis incluso llegar a. Depende, depende, o te quedas por fuera, lo ves y dices, bueno, hasta luego.
- [75:41]
B
Tenemos un galeón aquí por la costa de Cádiz, que sí, que todavía tiene cañones y bola de cañón. Y hombre, te pones ahí encima y ves The Deck.
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A
Sí, la tecnología, todo lo ves ahí.
- [76:01]
B
En el caso de The Bonhomme Richard, The Bonham Richard, es peculiar porque entró en una batalla de repente, entre un par de minutos al principio de la batalla, el galeón inglés lo disparó por detrás, destrozando la parte superior del barco entero. El palo. ¿Cómo se llama?
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A
El palo mayor.
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B
Se cayó, empezó a quemar. Se murieron inmediatamente 19 chavales. Entonces el barco estaba quemando totalmente. ¿Qué pasa con esto? Es súper curioso. Con el bonhomme Richard, Yo he buceado allí con Timbo y Richard Keys y John Hart, mis colegas de Bruce Blackburn, de. De Merlin Burroughs. Treinta veces, cuarenta veces. Y las primeras cinco o siete veces yo no sabía ni que estaba encima de un barco.
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A
A simple vista.
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B
Es que yo veía un montón de piedras y veía de vez en cuando un tronco de madera totalmente quemado. Pero me ha tardado. Como. Esto es otra cosa. Tú tienes que tener el ojo, y el ojo es algo que te viene con la experiencia. Y era solo después de 7 o 8 buceos ahí que me he dado cuenta, hombre, mira, hostia, estamos encima de un barco, ¿Sabes? Porque estaba realmente. Estaba mirando el esqueleto de lo que era un barco. Porque lo que ha pasado. La historia es increíble. Lo han disparado así él. Y había muchos barcos, Solo el suyo, americano, francés. Y él lo pone como un pirata al lado del barco inglés, que se llamaba el Serapis.
- [78:20]
A
Como piratas para que pasaran al otro barco.
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B
Pasaron al otro barco y el comandante lo han comandado el otro barco y se fueron con el barco inglés.
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A
Y su barco se hundió con todo lo que llevaba. Algunas veces cuando vais, encontráis cadáveres, aunque sea solo hasta ahora.
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B
Cadáver no lo he visto. Seguro que están ahí. Estoy siempre pendiente de esto.
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A
Ahí tiene que estar, ¿No?
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B
Pero de todo, zapatos, botellas, cañones. Tenemos una cosa que hacemos que es muy importante, es una gran parte del trabajo que hacemos con Merlin Burroughs es burocracia. Cada descubrimiento es diferente y tenemos que tener en cuenta la burocracia, las leyes de cada país. Por ejemplo, aquí no tocamos nada. Hacemos todo posible, no invasivo, porque seguimos la ley española. En Inglaterra, cuando se trata de un galeón, hay lees donde si tú encuentras algo, lo declaras y puedes sacar cosas. Y hemos sacado. Tenemos el jardín de la casa de John entero de troncos que están metidos en un tanque de agua para preservar para.
- [79:47]
A
Sí, preservarlo.
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B
Pero son increíbles. Troncos enormes, quemados, con bolts de metal, de metralla. Debería ser de bronce saliendo. Es increíble. Te das cuenta cuando lo tocas. Dices, fuck man. Esto es parte de la historia. Y nadie y yo, mis compañeros, somos la gente que lo hemos encontrado. Esto es chulísimo.
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A
Hablando de barcos, vi otro que también estuvisteis por ahí, que son los barcos de Nemi. Los de Calígula. Sí, sí, sí, claro. Calígula es un personaje mítico. Le gustaba mucho también la bacanal. Y en esos barcos montaba fiestas.
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B
Esto era una historia muy curiosa, una pasión de Tim. Tim se murió. Tim Akers, que era mi buen amigo. Y el motivo que he empezado con todo esto y se murió de cáncer hace unos años. Pero él tenía muchos intereses y los barcos de Nemi era algo que le interesaba muchísimo.
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A
Saber qué quería encontrar ahí dentro. Cosas buenas. Seguro que no. Ahí sólo había maldades en los barcos de Calígula.
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B
Como Didi.
- [81:06]
A
Sí. Calígula era el PD de la época, ¿No? Caliguidi. Y decían, ¿Has estado en la isla de Calígula? En vez de Jeffrey Epstein,
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B
Jeffrey Calígula. Hombre, no, es que era un tío. Si. Tú te imaginas, él ha cogido un lago. Imagínate que el lago entero tiene un sistema hidráulico artificial. De hecho, en los años, no sé cuándo era, 60 o 30 años. Cuando han vaciado el lago, lo han vaciado utilizando el sistema hidráulico original romano. Es a decir que este Calígula se ha gastado un montón de dinero para
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A
echar cuatro polvos en un barco.
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B
Fucking crazy bro. Y pues había más que más barcos. Y era uno de los proyectos que hemos dejado así. Otro proyecto similar era el proyecto también en Italia de King Alorec's Tomb. Al Eriko era un rey visigoto. Pienso, pienso. Y la historia era que después. Que no sé perdona por mi español terrible. The Sacking of Romeo de Roma.
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A
Cuando los vikingos. Bueno, cuando los nórdicos vencen.
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B
Exactamente. Pues Alárico con su equipazo de no sé cuántos soldados estaban saliendo de Roma por vía de un pueblecito que se llama. Se llama Me va a venir. Cosenza. Y le ha venido una enfermedad como malaria o algo así. Y se murió. Y lo enterraron allí, no sé, en una cueva o algo, con un montón
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A
de pasta, un tesoro, monedas de oro.
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B
Y ahí se quedó. Y la historia entonces nosotros es otro proyecto que tenemos pendiente.
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A
¿Pero sabéis dónde está?
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B
Sabemos dónde está el escaneo.
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A
No habéis físicamente ido. No habéis encontrado otra cosa.
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B
Sí, pero lo de Alaric es el escaneo y basta.
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A
Pero también esta es otra cosa. Primero el escaneo y luego con lo que decías antes. Habrá veces incluso que teniéndolo clarísimo, iréis ahí y. Falsa alarma.
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B
Totalmente.
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A
Eso debe romper.
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B
Sí, pero te digo una cosa. Te digo una cosa curiosa. Cuando he empezado a trabajar con los chicos, no era trabajo, era pasión. Yo estaba viajando con ellos todos los meses. Una vez al mes. Un par de veces al mes. Una vez en Egipto, una semana en Inglaterra buceando, otra semana buscando coches de Bugatti de la Segunda Guerra Mundial en Francia.
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A
Eso sería el coche más caro del mundo. No sé si se encontraba.
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B
Sería el coche más caro del mundo también. Si, está totalmente oxidado.
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A
Da igual.
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B
Da igual. El coche más. Para mi opinión, uno de los coches, sino el coche más bonito, una obra de arte jamás hecho. Es increíble.
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A
¿Y qué pasa con estos Bugatti?
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B
Están ahí.
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A
¿Pero que eran? Una edición limitadísima.
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B
Había una historia increíble. Una historia increíble. Lo que ha pasado es. Etoro Bugatti. Bugatti era italiano, pero durante el periodo. Venía de una familia muy excéntrica de artistas. Tenía un hermano que era un artista increíble, un escultor. Otro que hacía furniture, Muebles. Muebles artísticos guapísimos. De un estilo un poco barroco. Sí, un poco. Una mezcla entre barroco y. Y art deco. Chulo. Chulo.
- [85:50]
A
Era un poco bohemio.
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B
Totalmente. Pues Ettore Bugatti era italiano, pero por cualquier motivo había hecho su fábrica de coches en la frontera entre Francia y Alemania. La Primera Guerra Mundial. Lo llaman sus amigos y le oye, Tore, van a venir los alemanes. Ahí estaba la Primera Guerra Mundial y ellos querían su tecnología. Porque Bugatti no era simplemente el coche más caro del mundo. Era el coche más rápido del mundo. Y los alemanes querían su tecnología. Pues lo avisan. ¿Y él qué hace? En su terreno enorme, él hace unos agujeros en unos campos y entierra un par de sus coches. Termina la guerra, vienen los alemanes, no encuentran nada. Termina la guerra, recoge su coche y vuelve a ganar Le Mans. Pues llega la Segunda Guerra Mundial, lo llaman, le oye, Héctor.
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A
Y él no, otra vez no, hombre, en serio. Bueno, que reabra los agujeros.
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B
Y su hijo, John Bugatti, era un diseñador. Diseñador de coches a un nivel increíble. Obra de arte. Él había hecho un coche que se llamaba el Aeroleaf y había solo uno y un avión que parecía un poco el Spitfire clásico inglés, pero con una la cola tenía dos aletas. Pues lo llaman, le dicen los nazis ahora quieren tu fábrica. Qué hace igual que la Primera Guerra Mundial, hace un agujero en su campo, tres campos diferentes y entierra un avión y tres coches. ¿Qué pasa? Es que viene la guerra y unas cosas tremendas ocurren. Su hijo John Bugatti ha tenido un accidente, se muere. El padre un día se va al sitio donde murió su hijo, al lado de la casa y poco después le viene un ictus y se muere. Y sigue esta leyenda de estos coches enterrados. ¿Entonces qué pasa? Desde entonces los campos lo han vendido a tres personas diferentes. Cuando nosotros hemos ido, nos hemos reunido con la fábrica de Bugatti, que por casualidad hoy en día los dueños son alemanes.
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A
Fíjate, al final lo consiguieron. Lo consiguieron. Han tardado décadas, pero lo consiguieron.
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B
Y hemos ido allí con su apoyo. Súper OK, te apoyamos. Pero qué pasa es que tenemos tres escaneos diferentes que ahora son en los campos. Han vendido los campos entonces son de tres personas diferentes Y lo hemos dejado así.
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A
Tenéis que entonces hablar con ellos para pedir permiso para excavar.
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B
Y las leyes en Francia son distintas también, donde el gobierno se queda con no sé cuánto, el dueño de la parcela se quede con. Y nosotros también. Está ahí pendiente.
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A
Está ahí pendiente. Las causas pendientes. Lo último que te quería preguntar, así de cosas que están chulas, historias guays. El tesoro del Rey Juan, que es un poco la historia inspiró a Robin Hood.
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B
¿Tú has visto el vídeo de esto? Sí, un poco sí. Entonces tú has visto en todos estos casos, nuestro equipo trabajando. King John's Treasure. Esto ha sido uno de los proyectos más complicado porque por muchos motivos, por burocracia, ha sido tremendo.
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A
¿A cómo os llega el interés por esto?
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B
La parcela, el terreno donde hemos empezado la investigación es muy complicado porque es un terreno muy grande que es una marisma, un fango. Primera cosa. Malísimo para arqueología. De hecho es la historia. ¿Tú sabes la historia, no? Pues súper curiosa era la historia de la cual ha cogido su inspiración. La historia de Robin Hood. Y era King John el malo, que realmente durante este periodo él estaba. Era mil. No sé cuándo, mil doscientos entre mil
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A
doscientos y mil cuatrocientos, por esa época media.
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B
Y ellos estaban financiando. Jerusalem, Templarios y todo eso.
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A
Es la época de la Guerra Santa Corazón de León.
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B
Exactamente. En esta época el rey con sus tres mil soldados viajaron en toda Inglaterra y se paraban todo el año y se pararon en cada sitio a recoger dinero. Oye tú, dame esto. Oye tú, dame esto. Entonces viajaron estos 3.000 soldados con todo el tesoro y el oro y la plata que recogieron de toda la parte de Inglaterra. Pues un día estaban para cruzar una zona que se llama. Esta zona que se llama The Wash. Y un soldado, una guía le dicen mira, podemos. Ahora que hay la marea baja, podemos cruzar, pero tenemos un día cruzar. Si no lo hacemos, tenemos que hacer la vuelta entera, que tardamos no sé cuánto tiempo. Y él bueno, lo hacemos, pero el rey se va por otra dirección más segura, ¿No? Sí. Y los 3.000 hombres con caballo y todo, entran por ahí con todo el oro y todo. Y de repente entra un tsunami, una ola.
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A
Todos muertos.
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B
Todos muertos. Entonces hay una historia. De vez en cuando alguien encuentra algo, un trocito. Entonces hemos tardado dos años solo para preparar los documentos porque esta parcela está alquilada da una empresa eléctrica francesa. Es una nuclear power station.
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A
Ostras. Ojo. Te vas a montar una moneda de plata y luego uranio al lado.
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B
Pero imagínate cuánto está complicado intentar de coger los permisos. Claro, ha tardado dos años.
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A
Y los tenéis.
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B
Hemos ido. Hemos ido, Hemos pasado un día enorme, Dos días realmente excavando. También está allí hay un pequeño lago asqueroso y hemos buceado allí, pero no se ve nada. Tú sales, estás negro. Y hemos sacado unas tres cajas de material de metal, de cosas que pertenecen esta época. Entonces toda la pista, todo lo que hemos descubierto en un día ha sido positivo. Pero hay que volver. Hay que volver y vamos a volver,
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A
Pero ahí está, porque seguramente habrá mucha más cosa y si vais indagando más, encontraréis más material. Y al final ahí se estaban recolectando. Tiene que haber dinero antiguo, tiene que haber plata, monedas.
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B
Hemos descubierto muchas cosas de caballo de esta época, herramienta de esta época. Entonces ahí hay algo. Hay algo que ha sido cubierto con fango, con algo.
- [95:03]
A
Es lo peor. Es el peor terreno casi para estar. Tú que has estado en muchos sitios en los que has tenido que a veces jugarte un poco tu físico. ¿Cuál es la vez que has estado más jodido en alguna excavación?
- [95:20]
B
¿Físicamente?
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A
Sí. ¿Físicamente o en algún hombre momento has tenido miedo por tu salud? Seguro que sí. Y no hablo de tu época de Los Ángeles, eso seguramente era peor. Había otro tipo de tiburones ahí.
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B
No, no, sí, hay momentos. Hombre, una de nuestras responsabilidades como buceadores, por ejemplo, mis colegas aquí, mi equipo, mis hermanos, Boris, Teter, Rafa, Luis, todos los chicos con lo cual buceo aquí, que son buenísimos buceadores. Intentamos siempre antes de salir, de prepararnos bien. Obviamente cuando salen muchas veces reconoces las aguas, pero intenta siempre salir, hacer cosas muy bien preparadas. Hay momentos, por ejemplo en Inglaterra, Mar del Norte, imagínate, había momentos cuando yo he entrado en el agua sin realmente prepararme, entrado en el agua con un shorty, Mar del Norte con shorties. Y salgo del agua y me estaba cambiando en la playa y Chris me mira y bro, mira tus tatuajes, mira tu piel. Y me miro y mis tatuajes eran verde y mi piel era azul. Y me he dado cuenta que por suerte he salido del agua rápido porque estaba en el punto de hipotermia. He tenido un par de momentos sin aire. Sin aire, porque yo soy grande, soy 1,97 y chupo el aire como si fuera. Y había momentos donde digo oye José
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A
Manuel, pásame porque no llego.
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B
Sí, pero intento siempre, intentamos siempre de hacer cosas, cosas preparadas. Pero hay momentos siempre, cada vez que salimos hay momentos que dices si yo no tenía mi conocimiento de años de experiencia de buceo, había muerto ocho veces.
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A
Claro, tú cuando viste lo que pasó con lo del Titanic y la implosión, tú cuando viste eso, ¿Crees que hacen falta más regulaciones para este tipo de maniobras? Porque al final conocías antes la empresa que lo hizo, ¿No? La noticia te llegó de cero.
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B
Hombre, hay siempre un problema cuando estamos hablando de algo así, porque
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A
el tipo
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B
de buceo que hacemos nosotros ya tiene sus peligros, depende de dónde estás. En el caso de donde buceamos en Cádiz, en la costa de Cádiz, no es peligroso en el sentido de profundidad, es peligroso en el sentido de visibilidad y. Y corrientes. Y cada año parece que hay un buceador que muere por nuestras costas. Es un sitio que tiene sus peligros, pero buceando, estoy hablando de bucear con botellas. Si estás hablando de la profundidad. Es que nosotros estamos buceando aquí no superan los treinta, cuarenta metros o veinte metros poco. Entonces, cuando hablamos de una empresa, una empresa que ha hecho un negocio para bajar gente, turistas en una cápsula a no sé cuántos metros en medio del mar, a ver, el Titanic ya hay un problema porque ya está fuera del sistema de control. Esta gente no tenía, no tenían nada controlado, lo han hecho una mierda esta cosa, era absurdo. Y había gente de hecho que habían visto estas cápsulas y habían dicho, oye, yo no me vago en esto, hombre, a mí no me interesa, hombre, me interesa por supuesto, todo que es un descubrimiento, pero no me interesa mucho meterme dentro de una cápsula y pasar no sé cuántas horas bajando y luego para
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A
no ver mucho, porque realmente había una pequeña ventanita en la que se veía poquito lo que veían era por pantalla un dron.
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B
Entonces, claro, va un dron y no me muero, estoy ahí en el barquito tomando mi copita de manzanilla.
- [100:35]
A
Exacto. ¿No? ¿Sabes lo que digo? Claro, como experto, si tú hubieras visto eso, hubieras dicho, a mí esta cápsula no me cuadra, porque a lo mejor un millonario que no sabe el mundo y ha visto la película Titanic 12 veces, ah, pues parece seguro.
- [100:47]
B
Y esto es la clave. ¿Quién era la gente que se ha bajado? ¿Eran exploradores?
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A
No, eran millonarios, gente de dinero. ¿Que querían decir?
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B
Yo he visto el Titán. Ego. Yo puedo decir una cosa, no estoy haciendo nada de esto por ego, estoy haciendo por pasión, porque yo creo en esto y se puedo decir una cosa, He hecho muchas cosas malas no bien en mi vida y algunas cosas lo he hecho bien en mi vida, pero antes de morir quiero saber que yo he dejado algo bueno por este planeta, que muchas veces hay cosas que me
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A
gustan y cosas que odio a veces no se lo merece. Hombre, o nosotros, el planeta, Sí nosotros somos el problema.
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B
Hombre, si tú crees, yo no soy. Me he criado religioso, pero no soy religioso hoy no de nada. Pero si tú crees en. Lo uso como ejemplo en el tema de, por ejemplo, reencarnación, ¿No sería mejor volver a un sitio mejor? Entonces yo pienso, no tienes que ser religioso, pero si tenemos en mente la posibilidad, no sé cómo, genéticamente o espiritualmente, que un día volvemos, pues mientras estamos aquí, ¿No sería mejor hacer tu mejor trabajo para mejorar ese mundo? ¿Me explico o no? Te pido perdón, otra vez, porque mi español es terrible, pero es a decir que hay muchas cosas en ese mundo que no me gustan y de repente en he encontrado algo de lo cual estoy enamorado. Entonces, si yo puedo enseñar al mundo con el trabajo que nosotros, mi equipo, nuestro equipo estamos haciendo, que está positivo, me puedo morir feliz.
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A
Pues vamos al gran descubrimiento o el gran tema, que es el tema de la Atlántida. Y es un tema que nos queda cerquita aquí a España, y que es algo que por una parte, a mucha gente ahora le estarán saltando las alarmas de uy, vende humos, porque vais a tener una parte incluso científica en contra, seguro, porque al final no deja para mucha gente ser un mito, un mito sacado de los mitos de Platón y todo esto, pero sin ningún tipo de prueba. Vosotros estáis investigando activamente esto, incluso afirmáis que es muy posible que esté aquí cerquita. ¿Cuéntame primero cómo os da por esto? ¿Cómo abrís este melonazo tan controvertido, donde podéis incluso perder legitimidad y es un riesgo para vuestra carrera, podéis cerraros muchas puertas? ¿Cómo os da por esto? Y cómo empiezas tú a pensar ¿Puede ser que esto sea así? ¿Puede ser que la Atlántida haya existido?
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B
Sí, pues desde el principio este proyecto ha sido totalmente diferente que los otros. Por ejemplo, un galeón es un objeto ahí en el agua, tú lo identificas. Cuando me han llamado, me llama dos me oye, ¿Te gusta Andalucía? Y estaba como claro, ¿A quién no le va a gustar Andalucía? Desde el primer viaje, fíjate, han sido casi 10 años de investigación y no es un barco, estamos hablando de cientos, cientos de estructuras enterrada, embutida por toda la costa, dentro del mar, dentro de la costa. Entonces, desde el principio me he dado cuenta que había allí algo real, verdadero, fuera de la historia escrita. Es decir, que era algo que no estaba descubierto. No era descubierto, pero algo real. Pero era tan complicado que hacía falta clasificarlo, estudiarlo mucho más.
- [105:21]
A
¿Quién lo descubre esto? ¿Quién es la primera persona que aquí he encontrado algo, una estructura?
- [105:26]
B
Ha sido un poco de todo. Ha sido un poco de todo. Por ejemplo, por la costa hemos descubierto, pero al principio, desde el 2015 hasta el 2020, cuando se murió, hemos descubierto un montón de estructuras anómalas por toda la costa. Alguna lo he hecho yo, alguna él. Siempre lo digo como grupo, como equipo,
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A
pero el venir aquí, porque esto está cerca de Cádiz, de lo que estáis vosotros, investigando quién fue. Por eso la primera persona de todos vosotros, que hay algo ahí, me parece, esto era ¿Por qué Cádiz y no nosotros?
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B
Pero siguiendo, si tú sigues las claves que te da Platón, de todas las 200. Las 200. Los 200.
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A
200
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B
teorías de dónde han ubicado Atlántida, lo que dice Platón te indica precisamente que estaba en la zona fuera de los estrechos, en la zona de Gaderos, Gaderus, Gadeira, hay muchas maneras de decirlo, que era el nombre del gemelo de Atlas. Atlas, te comento, en la mitología de Platón.
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A
Sí, porque a lo mejor tenemos que ir para atrás. Mucha gente no sabe la Atlántida, de dónde viene incluso el nombre exactamente,
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B
Atlantis, realmente simplemente significa una civilización del Atlántico, que es lo que es. Pero Atlantis, estamos hablando específicamente de lo que dice Platón. Platón, que es la Biblia sobre el tema de Atlántida, Simplemente dice en dos textos, el Timeos y Critías, dice hace 2.500 años, que cuenta una historia que su antepasado Solón, que era un famoso hombre griego que había escrito las leyes de Atenas cuando él era joven, había ido a visitar. Tú sabes que los antiguos egipcios y los antiguos griegos tenían una amistad. Los griegos adoraron a egipcios como los romanos adoraron a los griegos, eran como por ellos la civilización más guau. Le copiaron cosas y le dicen los sacerdotes de Sais, le dicen a Solon una historia, le cuenta una historia tremenda, que vosotros griegos no sabéis vuestra propia historia, no sabéis, sois como niños, no sabéis que vosotros tenéis antepasados que vinieron de fuera de los estrechos de Heracles es este hecho de Gibraltar, que tenían 9.000 años antes de vosotros. 9.000 más 2.400, estamos hablando de 11.000, 12.000 años. Y te lo explica muy claramente que fuera de los estrechos, en la zona que los griegos llamaron Gades, que es Cádiz, Cádiz es la zona entre Gibraltar, un poco más hasta Ahuelba que allí, que todavía se llama Cádiz, había la
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A
capital, no toda la civilización, la civilización
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B
control era todo el Mediterráneo, y la capital estaba controlada de los 10 hijos gemelos, 5 padres de gemelos, de Poseidón y Cleito, a lo cual Atlas y Gadeirus tenía su capital, eran los gemelos mayores en la zona de Gadesh. Por esto que hemos empezado a buscar allí, usando nuestra tecnología, y una de las primeras cosas que hemos descubierto era que por toda la costa de Cádiz, especialmente debajo de la costa de Chipiona y Sanlúcar y Rota y Cádiz, donde se encuentran unos corrales de pesca que dicen que lo han hecho los romanos. No se sabe porque los romanos nunca habían construido corrales de pesca de esta forma, nunca. Los corales de pesca que habían hecho los romanos eran pequeñitos, rectangulares. Entonces hay también teorías que no eran los romanos que habían construido los corrales de pesca que se ven hoy en día. Tú lo has visto, no son peculiares. Dicen que puede ser los fenicios que lo habían hecho. Pero una cosa está clara, que son muy antiguos. Y nosotros hemos descubierto, aquí está la costa, aquí hay un corral de pesca que es un muro un poco redondo, orgánico en forma, no es ni redondo ni rectangular, un poco así, pero enormes. Y aquí está la costa, y aquí pegado a la costa hay estos muros. Y el concepto era que porque hay una plataforma tan larga que sale kilómetros en la costa atlántica caetana, que se han dado cuenta los antiguos, la gente antigua, que cuando entraba el agua podrían construir una muralla, se reían abajo en
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A
agua y pescado y peces se quedaban ahí enganchados.
- [111:21]
B
Pero hoy en día, cuando tú sales cualquier día tú vas a ver un viejecito, un hombre, un bastón. Entonces te das cuenta que la gente que ha construido estos corrales de pesca lo han hecho en una época cuando había otro tipo de pez, peces allí, porque hoy en día no hay. ¿Que hemos descubierto nosotros? Que debajo de estos corrales, ruinas de una ciudad, muchas ciudades, ruinas urbanas. ¿Pero quién ha hecho esto? Si los corrales de pesca tienen mínimo 2.000 o más años. Significa que los corrales de pesca estaban construidos encima de otra ruina que tiene sentido. Es decir, como tú sabes, las civilizaciones suben, bajan, suben, suban. La gente que ha construido estos corrales de pesca, obviamente tú lo vas a ver en el primer episodio, tienes que ver los egipcios, no tienen mucho tiempo, pero un día cuando puedes, mira todos los tres episodios que te va a explicar mucho. Significa que la gente que ha construido sus corrales de pesca han salido un día y han visto que habían ruinas que se rellenaban con peces. Han dicho mira, construimos muros más grandes,
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A
vamos a aprovechar lo que exactamente.
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B
Pero lo que hemos descubierto nosotros al principio eran estructuras debajo mucho más antiguas que los corrales de pesca, que salen hasta 2 kilómetros, 3 kilómetros en el mar. También hemos descubierto estructuras embutida por toda La Costa, en Lebrija, Trebujena, detrás de Mesa de Asta.
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A
¿Estructuras de qué formas?
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B
Que están. Piedras megalíticas grandes como esta, que están cortada.
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A
Evidentemente cortadas no puede ser natural, tenemos que descartarlo.
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B
Y hay historias, gente del campo que tiene una finca y que su padre un día tenía el tractor y estaba excavando algo en un campo a 10 kilómetros dentro de. Y de repente encuentra una piedra enorme. Entonces yo he visto todas estas cosas, y los descubrimientos más curiosos, más increíbles, más importante realmente era. Yo salía mucho en barco, con un pescador, con mi equipo, que me decían historias, que me decían Oye, yo de joven, cuando buceaba aquí, he visto algunas cosas, una muralla. Pues un día encuentro, conozco a mis colegas, Boris y Rafa, y Tete y Luis, y me estaban hablando, con lo cual soy buen, buen, buen. Son parte de mi equipo y le quiero mucho. Y otro chaval que he olvidado su
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A
nombre, ahora ya no los quieres tanto.
- [114:31]
B
Y me tú eres buceador, nosotros también. Oye. Me hablaron de esta historia, que hace 10 años, 11 años, habían encontrado volviendo a un buzo un día de bucear, habían visto algo raro, peculiar en su sonda. Y habían vuelto varias veces, me habían enseñado un par de fotos, pero no sabían qué era. Habían lo hemos dejado así. He tenemos que volver, tenemos que volver sí o sí. Y así empezó nuestra aventura. Hemos vuelto. Desde el primer día en el agua, yo sabía que era algo artificial, natural. No, no, no, no. Pues poco a poco, el Excitement, claro, de todo el grupo ha subido. Sí, porque Boris se estaba convenciendo más que hombre, puede ser que son artificiales. Porque ellos no lo sabían, no sabían que era. Y cada vez que hemos vuelto, expandiendo nuestra búsqueda, había más cosas. Más cosas, Más cosas. Piedra cortada, muro con piedra cortada. Cosas que parecen columnas y murallas y muros de varios tipos. Entonces, murallas enormes, de siete metros y medio, hecha con piedra cortada.
- [116:05]
A
Esto ya lo habéis visto vosotros con vuestros propios ojos.
- [116:08]
B
Totalmente.
- [116:08]
A
Una piedra cortada montando una muralla, que es imposible, ¿Verdad? Que la naturaleza haya moldeado eso de esa forma.
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B
De hecho, sobre este tema, eso es muy importante. Nosotros en nuestra investigación, hemos hecho un estudio tremendo, porque, hombre, te puedes equivocar, es normal.
- [116:34]
A
Y.
- [116:35]
B
Y cada vez que nosotros nos hemos equivocado, hemos intentado arreglarlo siempre, siempre, siempre. Y una de las investigaciones que hemos hecho, muy profunda, es el análisis de estructuras que se encuentra por toda la costa de Cádiz, que son naturales, son estructuras con forma, parecen líneas, pero no son tan precisas, son un poco. Que se forman con el movimiento de la placa tectónica, con la placa africana que empuja hacia abajo nuestra placa europea, formando especialmente por la zona de Caño de Meca, Tarifa, Barbate. Se ven, lo temo en la serie, se ven esta estructuras lineales, rectas, pero totalmente. Nada que ver con esto, más desigual, totalmente diferente. Entonces nosotros enseñamos lo que son formas naturales. ¿Y esto, pues qué pasa? Buceando allí, Buceando allí, veinte, cuarenta veces, cincuenta veces, cada vez encontrando cosas nuevas. Un día he dicho al mirad chicos, la visibilidad que tenemos es una mierda.
- [118:05]
A
Es fatal. Realmente son malas aguas.
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B
A nivel de visibilidad tenemos para realmente. Encima tú buceas.
- [118:14]
A
No hago snorkel, nunca ha ido a grandes profundidades.
- [118:17]
B
Cuando tú buceas, tienes una botella o dos, ¿Cuánto te va a durar? 40 minutos. Entonces tienes 40 minutos para intentar nadar y grabar lo que puedes. Y me he dado cuenta que la zona era enorme y hacía falta escanearlo. Y ahí entran nuestros colegas Alejandro y Sergio Aleo de Prisma, nuestro colega de escaneos subacuáticos. Y me acuerdo el primer día saliendo con ellos, escaneando el fondo, que tarda mucho porque tú estás en el barco haciendo.
- [118:58]
A
Tienes que hacer pasadas hombre horas.
- [119:02]
B
Pero de repente salen. No eran lo que yo pensaba, era. Me estaba saliendo porque era un momento donde nos hemos mirado todo el chico del equipo de buceo, todos nosotros, hombre, ¿Qué es esto? Entonces ha sido realmente un descubrimiento para todos nosotros. En el equipo.
- [119:31]
A
¿Qué se vio?
- [119:32]
B
Se vio murallas circulares. Concéntricas.
- [119:36]
A
Concéntricas. Imposible. Ya, claro de que sea natural.
- [119:41]
B
¿Y encima, mira, lo sé que no lo podemos enseñar aquí porque va a salir en la serie, pero qué pasa? Es que lo que hemos descubierto es igual. Es una ciudad. Esto está claro.
- [119:55]
A
¿Por qué digo lo tenéis claro?
- [119:57]
B
Es una ciudad. ¿Por qué Digo es una ciudad? Es artificial, seguro. Sí o sí, pero es una ciudad. Porque al principio había la idea, bueno, los muros enormes que estamos encontrando, que son 7 metros y medio de alto y 2 metros de ancho, podría haber
- [120:16]
A
sido un puerto algo romano, ¿Verdad?
- [120:20]
B
Sí, pero esto es imposible, porque hay unos muros enormes, pero alrededor del muro enorme hay murallas. Murallas pequeñas. Es a decir que hay un montón de estructuras diferentes, distintas. Entonces no era simplemente un muro, que podrían ser casas. Casas encima la profundidad, que son alrededor de 20 metros geológicamente, sin duda significa que es una profundidad de unos 10.000 años. Mínimo.
- [120:59]
A
Mínimo.
- [121:00]
B
Mínimo, mínimo. Entonces una ciudad.
- [121:04]
A
Me estoy emocionando hasta yo como si estuviera. Es que es una puta locura.
- [121:08]
B
Una ciudad redonda, circular, en medio del mar, de las mismas dimensiones que te da Platón, de la misma estructura que te da Platón en medio del mar, en la misma zona que te dice Platón de donde estaba la capital de Atlántida. Atlantis, bro.
- [121:28]
A
Como tenemos aquí. Blanco y en botella, ¿No?
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B
¿What else can it be? ¿What else can it be? ¿Que podría ser?
- [121:35]
A
¿Qué tamaño calculáis que puede tener la ciudad?
- [121:38]
B
Dos kilómetros de diámetro.
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A
Dos kilómetros de diÁmetro y es circular.
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B
Circular. Curioso, pero perfectamente circular.
- [121:44]
A
Perfectamente circular. Y habéis visto un poco la estructura de una primera muralla, una interna, y lo que dentro habría son casas. Entiendo.
- [121:53]
B
Construcciones, total destrucción. ¿Otra clave es que tenemos claro, pero
- [122:00]
A
por qué está tan destruido? ¿Por qué no se ha conservado nada? ¿Es el tiempo o por qué pasó algo?
- [122:04]
B
Si tú, cuando tú ves el escaneo y ves en el agua lo que hemos grabado, se ve que todos los escombros están por el norte, caído por el norte. Esto indica muy clara. Y los muros, los muros redondos están rotos por el norte. Entonces significa que algo, una ola, un impacto ha venido del sur del agua por la tierra, ¿Sabe lo que digo?
- [122:33]
A
Sí, o sea que se ve claramente el impacto o la dirección de algo.
- [122:39]
B
La dirección de algo. Entonces esto no se puede negar. ¿Como se dice?
- [122:44]
A
¿Negar? Sí, sí, se lo puede negar. Es innegable.
- [122:46]
B
Es innegable. Es algo totalmente. I have the same mouse.
- [122:52]
A
Sí, está muy bien. Tiene buena. Me gusta mucho en este momento de descubrimiento de Atlántida que de repente aparezca. Tengo ADD sin déficit de atención, a punto de hablar de descubrimiento mayor de los últimos 300 años. Y por cierto, el reloj está muy bien.
- [123:18]
B
Muy útil.
- [123:19]
A
Muy útil, la verdad.
- [123:22]
B
Hombre, y esta agua, Esta agua es
- [123:25]
A
tan rica que tú tienes. Sí, esta agua así con marroncita y tal, la verdad es que entra muy bien.
- [123:29]
B
¿Tienes más?
- [123:30]
A
Pues creo que no, por desgracia. Oye, que no sea esto de la Atlántida, que lo estáis descubriendo a base de esto y en realidad estáis en vuestra casa con agua doradita.
- [123:42]
B
Hombre, te digo una cosa, lo repito, pero cuando Platón hablaba de un sitio, una utopía, un sitio perfecto. Hay tantas claves.
- [123:52]
A
¿Tú te lo imaginas algo así? Una recreación.
- [123:55]
B
Esto está dentro de Guadalquivir. Prefiero. Te lo he enseñado.
- [124:06]
A
El mío. ¿Que puedo mostrar y que no?
- [124:09]
B
Mira, te enseño yo una.
- [124:10]
A
Hay mucha cosa que aún no se puede mostrar.
- [124:12]
B
No, te enseño un poco más. Una reconstrucción que he hecho yo basado sobre lo que hemos descubierto.
- [124:23]
A
Porque habéis hecho ya una reconstrucción de cómo podría haberse visto la ciudad.
- [124:29]
B
Exactamente.
- [124:32]
A
Mientras. ¿Cómo crees que se sustentaba la ciudad? ¿Era una isla? Porque claro, aquí me viene una pregunta que se hundió, porque evidentemente no está a la vista. Entonces se hundió. ¿Cómo creéis que se sustentaba esa ciudad? ¿Por encima del agua?
- [124:52]
B
La manera que lo describe Platón es que a cada uno de sus diez hijos, cinco pares de gemelos, le ha dado a cada uno una isla, una ciudad circular. Entonces, cuando la gente habla de otros lugares, hombre, hemos descubierto algo en Malta, o en Sardeña, o en Grecia. Claro que sí, porque Platón te dice que este imperio, esta civilización, controlaba casi todo el Mediterráneo. Pero nosotros estamos hablando de la capital. La capital. Esto es solo el principio, lo que te mandado a ti. Los primeros tres episodios son solo la primera temporada. La serie nuestra es la documentación de una serie de descubrimientos. Pero cuando hablamos de la ciudad capital, era obviamente una ciudad donde vivían los élites, pero toda la costa estaba, como dice Platón, llena de pueblecitos. Por ejemplo, la zona detrás del Guadalquivir, Trebujena, Lebrija, Mesas de Asta, Jibalbín. Allí la geografía era totalmente diferente. Antes de este diluvio tremendo, el coto del Doñana era un lago hasta los tiempos romanos, Pero antes de los tiempos romanos, el lago era aún más grande. Se llamaba el Golfo Tartésico, el mar Tartésico. Entonces, yo cuando me imagino la costa antigua de Cádiz, me imagino algo tan bonito, con islotes protegidos del mar, con sus barquitos y sus pueblecitos y sus puertecitos.
- [127:02]
A
Porque claro, lo que es la capital, que es circular, eso estaba construido encima de una isla.
- [127:08]
B
Esto estaba en una bahía. En el mar.
- [127:12]
A
En el mar, todo en el mar.
- [127:14]
B
Esto estaba en el mar, pero el resto estaba dentro de.
- [127:18]
A
Pero lo que es en la zona circular es para que entienda qué sería una isla. ¿Dónde pusieron los fundamentos?
- [127:24]
B
Te comento, te comento. Imagínate. No te voy a decir exactamente dónde
- [127:28]
A
está ya, porque si no pilla Nacho. Yendo para allá con un balcón.
- [127:33]
B
Hay una zona donde ahora mismo la costa está bastante plana, pero los caneos hidrográficos enseñan que antiguamente había dos bahías, y dentro de una de esas bahías. Proteína. Estaba la isla circular, que estaba hecha un poco como Venecia. Era una zona no muy profunda, donde la gente autóctona han tenido el conocimiento, la capacidad de construir en una zona de agua fangosa, un poco una ciudad
- [128:17]
A
circular, o sea que sería un poco como Venecia, como una isla artificial.
- [128:23]
B
Exactamente. No natural, pero tú entrabas con tu barco enorme, descargabas todas tus cosas y estaba justo ahí al lado, pegado a la costa.
- [128:35]
A
Sí. Que no estaba. Que la gente no se lo imagine en medio. No, no, sino que estaba a metros.
- [128:41]
B
A metros, sí. Y los barquitos descargaron toda la mercancía.
- [128:47]
A
Mercancía.
- [128:47]
B
Mercancía. Y se lo llevaron por los ríos y por el territorio. Entonces era algo muy estratégico. Súper estratégico. Cuando nosotros empezamos a salir de esta zona, estamos saliendo de lo que dice Platón y hay un montón de pistas, de claves. Estábamos hablando. El licor marroncito mágico, pero Platón te dice que era un sitio donde se podría plantear todo el año, donde había un miel delicioso, exquisito. Todavía el miel de aquí es buenísimo. Se puede plantear todo el año. Habla de los caballos. Los caballos de Andalucía son la raza más antigua de caballos. Hablaba de los toros. De todos los países europeos que siguen con una tradición de toros. Es España. Hablaba de elefantes, había colonia de elefantes aquí. Y más que todo habla de la gente. Y te digo una cosa, tú te paras hoy en día, aparcas tu coche en Cádiz, cualquier sitio en Cádiz, y le preguntas a un tí oye, perdona, ¿Dónde está no sé qué? Él te lleva al sitio con una sonrisa, hablándote de su ciudad. ¿Me explico? La gente caetana son increíblemente amables. Y para mí esto es un residuo de la cultura atlante.
- [130:40]
A
Vamos a suponer que esto es el descubrimiento de la famosísima civilización de Atlántida, con la capital Atlantis, que estaría aquí. Hubo un cataclismo que destruyó la capital. Y entiendo que gran parte de la civilización, una civilización que vosotros decís que tiene que ser muy antigua, hablamos de 10.000 años o más atrás, que fue dominante en el Mediterráneo, fue destrozada. ¿Imagínate cuánto era antes cuánto era antes para llegar a ese nivel de control? Si es así, ¿Por qué en tierra no tenemos más pistas? ¿Algún tipo de resto? Ya no hablo de marítimo, porque por lo que dices tenían gran parte de su población no en el mar, sino en tierra. ¿Por qué no hay alguna construcción que haya? Bueno, podría ser las pirámides, vuelvo a decirlo, o incluso porque ellos escribían. ¿Tú crees? ¿Escribían?
- [131:42]
B
Hombre, si tú ves la escritura tartésica, mucha gente, y yo también, creemos que los tartésicos fueron los descendientes de los atlantes. Y hay gente que dice que la escritura tartésica, que todavía no ha sido descifrada, es la escritura más antigua del mundo. Curioso.
- [132:04]
A
Más que la cuneiforme.
- [132:05]
B
Más que el cuneiforme. Y vuelvo a decir un par de cosas. ¿Te acuerdas antes que estaba hablando de cómo con el dron, cuando estás mirando estructuras, ruinas en la tierra, parece como piel con una cicatriz? Es como. Te das cuenta que la tierra absorbe, reabsorbe las cosas y si no son cosas muy grandes, se olvidan con el tiempo. Pero para responder tu pregunta, sí.
- [132:40]
A
¿Por qué no hay más?
- [132:41]
B
¿Tú sabes cuán historias he escuchado yo en el barrio alto, en Sanlúcar, por ejemplo, que la parte más antigua de Sanlúcar de un hombre mayor que en los años 50 estaban haciendo obras por un edificio ahí en el barrio alto y de repente encuentran algo peculiar a 10 metros de profundidad, 10 metros? Y son piedras megalíticas como la que hemos visto. Yo he visto yo en el campo, ahí en una finca, debajo de 10 metros, en un campo abandonado, y dice el jefe de la obra, tápalo, tápalo porque si no el gobierno se mete ahí. ¿Tú escuchas esta historia? Muchísimos, muchísimo. Esta zona hay muchísimas historias y arte,
- [133:39]
A
arte propio que se haya encontrado.
- [133:41]
B
Hay que recordarnos que las únicas cosas que realmente sobreviven tanto tiempo. Porque la naturaleza tiene una capacidad de absorción. Absorción. La única cosa que. Por ejemplo. Por ejemplo, cuando hablan de las pirámides, pues no han descubierto mucha herramienta. ¿Sí, tiene herramienta, pero qué pasa con herramientas? Por ejemplo, esta lata. ¿Tú piensas que esta lata va a existir en 10 años?
- [134:17]
A
En 10.
- [134:18]
B
En 10 años, esta lata no creo que la van a reciclar o alguien lo va a encontrar y va a decir eso no vale nada y lo uso por algo, ¿Sabes? ¿La herramienta finita y el metal, por ejemplo, te acuerdas el famoso Seat 600, Fiat Cinque cuánto Fiat Cinque o Beatles? ¿Cuánto de esto han hecho? ¿Millones Y cuánto ves de originales de SEAT 600 hoy en día por la calle?
- [134:49]
A
¿Solo coleccionistas Dónde se han ido?
- [134:52]
B
Han desaparecido en 50 años todo esto seat 600 no es que si tú encuentras un cacharro de la cocina y no vale nada, está roto hombre,
- [135:11]
A
sí
- [135:11]
B
lo fundes, lo fundes y hace otra cosa El ser humano siempre ha hecho
- [135:15]
A
esto Tú crees que buena parte de lo que ha quedado de los atlantes se ha reutilizado o se tira o se ha.
- [135:24]
B
Y el metal no dura tanto, El oro sí, pero el hierro, el segundo que entra. Oxidación, Chao. ¿Entonces, las únicas cosas que realmente podemos descubrir de esta época son la última traza de la parte más grande, la piedra más grande y de hecho la cosa que más ha salvado, ha protegido la ciudad Que hemos descubierto debajo del agua? ¿Mi equipo de buceo, nosotros que hemos descubierto debajo del agua? ¿Está allí sólo por la poca visibilidad, si no alguien lo habría visto y el hecho que está ahí a escondida no tengo duda que un día si podemos entrar porque todo está no invasivo, no tocamos nada pero un día si podemos volver con un vacuum para limpiar porque imagínate, Imagínate cuánto sedimento hay encima Cuánto sedimento hay? ¿Seis metros, ocho? ¿Veinte metros? Entonces, si nosotros lo que estamos descubriendo son a veinte metros pues realmente puede ser veinte metros más, ocho metros, diez metros más y no tengo duda que debajo de este sedimento se ha enterrado Vamos a descubrir cosas ya lo que
- [136:58]
A
la gente más se imagina más finitas Arte, Arte.
- [137:02]
B
Alguna vasija, una cara, una parte de una escultura Lo que hemos descubierto a
- [137:10]
A
la superficie Sí, en la superficie, es
- [137:12]
B
decir, al nivel de tierra son. ¿Hay cosas detalladas, pero son como piedras cortadas Hemos descubierto piedras que son cortada con una precisión que parecen piedras decorativas son como Tata con unas formas que son bonitas pero que hay debajo? I don't know man.
- [137:39]
A
¿Tú qué crees a nivel de tecnología? ¿Crees que eran mucho más avanzados de lo que pensábamos?
- [137:48]
B
¿Era como estábamos diciendo antes, la tecnología que tenemos hoy en día está basada la mayoría sobre tecnología de silicona, microprocesos Es a decir, no es la única tecnología Hombre, cuando yo veo las pirámides, suponemos por un minuto que podemos dejar nuestra imaginación volar imagínate por un minuto hypothetically que no eran tumbas, pero esta gente había descubierto en cualquier manera increíble que construyendo estructuras piramidales orientada en una cierta posición encima de agua que absorbe, porque realmente una cosa que nunca hablan de esto, nunca hablan de esto, pero si tú lo piensas qué es una pirámide? Es una estructura que absorbe el sol todo el año, está orientada perfectamente para absorber absorber el sol todo el año al máximo posible. Esto es curioso, so construida para absorber energía solar mezclada con algo que está ocurriendo con agua. No lo sé, estamos volando con imaginación. Entonces puede ser, puede ser que una civilización anterior de la nuestra ha avanzado hasta un punto reconociendo que podrían aumentar las fuerzas naturales que existen en torno a nosotros. Nikola Tesla lo sabía, pero Nikola Tesla lo ha hecho micro con todo enfocado en cosas pequeñitas, pero el concepto era igual que hay energía en torno a nosotros. Puede ser que esta otra gente tenía un tipo de tecnología diferente, I don't know.
- [140:10]
A
¿Bueno, tú te los imaginas por eso, como algunos que se lo imaginaban tecnológicamente avanzados con vehículos, o ya crees que esto ya es entrar en una ciencia ficción qué tendríamos que esperar una especie de cultura parecida a la egipcia o como mucho a la romana pero expandida, o tú crees que iban mucho más allá de esta tecnología?
- [140:32]
B
Yo no lo dudo, no dudo nada. Yo pienso sinceramente que yo pienso que hemos sufrido como seres en este planeta mucho cataclismos muchas veces, de hecho lo dice Platón en sus textos, dice que la humanidad ha desaparecido y aparecido muchas veces, de vez en cuando por vía del mar, otras veces por fuego, otras veces por guerra, otras veces por peste.
- [141:11]
A
Peste, Sí, la peste sí, pueden ser varias cosas, pero una de ellas es la enfermedad bubónica. Eso.
- [141:17]
B
Entonces, si nosotros hemos tenido la capacidad de sobrevivir y salir otra vez, avanzar. ¿Pero qué pasa es que como dice Platón, cuando hay un evento tan terrible, estamos hablando de un cataclismo total donde un par de personas sobreviven, pero suficientemente gente para reiniciar, volver a esta gente va a perder, cuando ocurre un cataclismo van a perder todas las cosas que no les sirve en ese momento para sobrevivir, me explico? Entonces escritura, idioma, música, cosa que realmente cuando tú estás en modo survival no importan, pero qué pasa cuando poco a poco el clima vuelve anormal y tu familia crece, de repente tiene un pueblo y han pasado 200 años, 400 años y poco a poco vuelve la civilización. Tú vas a tener una memoria que te han pasado tus antepasados. Oye, hemos tenido algo que se llamaba navegación. ¿Se puede navegar con el viento? Hombre, entonces hemos tenido la capacidad de volar, por ejemplo. ¿Por qué no? ¿Por qué no, ¿Tú piensas que los Wright Brothers eran los primeros a volar?
- [142:54]
A
¿Tú crees que los atlantes o civilizaciones que no conocemos podrían haber tenido capacidad
- [143:00]
B
hasta que encontramos un avión? No lo sé, por cierto.
- [143:03]
A
¿Pero no crees que entonces habría más, habría algún rastro suyo más allá del Mediterráneo si hubieran podido volar? Porque claro, una de las teorías es eso, es un cometa o algún tipo de impacto desde fuera del planeta que provocará un gran tsunami. Es lo más probable, ¿Verdad? Dentro de lo que cabe.
- [143:23]
B
Sí, absolutamente. Para que sea una destrucción más probable, porque también, perdona, coincide con un Younger Dry Period, que es una época que sale de repente da nada, donde el mundo se reenfrió por 1300 años.
- [143:40]
A
¿Tú crees que hubo un problema mundial, no tan solo en el Mediterráneo?
- [143:43]
B
Absolutamente mundial, mundial, mundial.
- [143:45]
A
Que eso provocó que las civilizaciones que habían, que seguramente había más de una, entiendo que no solo esta, quedaron todas mermadísimas, todas.
- [143:55]
B
La historia de la leyenda en India, de Lemuria. Igual, igual. Y de hecho hace unos 10 años o más han encontrado en la costa de India ruinas en el agua de Lemuria.
- [144:10]
A
En Japón no se encontraban pirámides, ¿Verdad?
- [144:15]
B
Entonces todo el mundo, también los autóctonos australianos, aboriginals, también ellos tienen historia de tsunamis, los japoneses tienen mitología de un cataclismo del mar, Todos ha ocurrido esto, está absolutamente claro y va a ocurrir otra vez.
- [144:39]
A
Sí en 2032 cada día pasaba el meteorito ese, cada día tenía un 1% más de probabilidades de choque, o sea que es muy curioso lo que estás diciendo y muy interesante porque al final rebate un poco la historia que nos han contado de que está todo bastante estructurado a nivel de años. Se da como por hecho que el nacimiento de la civilización es en Mesopotamia, entre Tigris y Éufrates, ahí nace. Pasamos de ser recolectores, cazadores y nómadas a establecernos, o sea que no tiene por qué ser así y puede ser un ciclo que se va repitiendo.
- [145:15]
B
Hombre, es una cosa curiosa porque hay ciclos que se pueden. Sabemos que cada X milenio ocurre algo, hay un ritmo, La Tierra es un ser. Es un ser viviente y hay siglos, hay ritmos, Pero de vez en cuando sale algo, una catástrofe que sale a este ritmo. Pero imagínate, nosotros en esta época hemos salido de un cataclismo, toda la mitología nos dice esto, y hace unos X mil años, aquí estamos. Se sabe que antes de 10 mil años, antes de esto, había otro cataclismo, pero 50 o 70 o 200 mil años antes. Entonces sí, está claro que de vez en cuando, todos los años hay un tsunami. Esto ocurre.
- [146:23]
A
Pero tú hablas de algo que es planetario, algo grande.
- [146:26]
B
Imagínate una civilización que ha tenido la suerte de pasar treinta mil, cuarenta, cincuenta mil años, bastante. Imagínate los niveles a lo cual pueden llegar tecnológicamente sin pausa, y de repente termina. Entonces, como era Atlántida, ¿Puedo decir que tenían aviones o volaban? ¿No lo puedo decir, pero qué puedo decir? ¿Puedo decir, basado sobre lo que hemos descubierto, que esta gente tenía navegación? Absolutamente. De hecho, todo lo que han hecho estaba basado sobre comercio y navegación. Esto está claro. Tenía una capacidad de ingeniería igual o mayor de la que tenemos hoy en día. Tú no puedes construir una ciudad isla redonda en medio del mar sin tener una. Una capacidad tremenda. La cosa que están construyendo en Dubái, que no me gusta nada.
- [147:44]
A
Bueno, sí, la del desierto, la ciudad de Samuro.
- [147:49]
B
Esto no, pero muy humo. La isla de la palmera.
- [147:53]
A
La palmera, que si tú la ves. Sí, yo estaba. Yo estaba ahí.
- [147:58]
B
Pero feo.
- [147:58]
A
Bueno, en sí no es bonita.
- [148:01]
B
Y se creen que han hecho algo chulo. Para mí lo que hemos descubierto debajo del agua era mil veces más bonito que Palm de Jumeirah Beach.
- [148:17]
A
¿Ya no vas a volver a Dubái? Ya está bien. Tiene suficiente para toda la vida, o sea que. ¿Tú crees que a nivel de arquitectura y de ingeniería tenían un nivel similar? ¿Y a nivel cultural crees?
- [148:35]
B
Hombre, si tú usas un poco de lógica, te das cuenta. Esta gente tenía la capacidad de hacer esto. Culturalmente tenía que estar igual. ¿Sabes lo que digo? Súper curioso.
- [148:53]
A
Es muy curioso y muy fascinante de cómo. Además, cómo está tan cerca, porque no nos queda muy lejos, nos queda a un palmito.
- [149:01]
B
Estoy súper avergonzado y me española.
- [149:03]
A
No, por favor. A lo mejor tú eres un descendiente de los atlantes estás hablando un mix idioma. Oye, y el tema que antes decías, mencionabas un tema que otra cosa que se repite en muchas culturas es el tema de los gigantes, el tema de seres más grandes que nosotros. Yo tampoco me imagino 30 metros, pero bueno, de una genética más elevada. ¿Tú crees que esto podría tener visos de realidad o estamos hablando de una figura retórica lingüística del pasado para hablar de seres o civilizaciones superiores tecnológicamente o crees que realmente pudo haber una civilización físicamente más alta?
- [149:43]
B
Es un tema súper curioso. Y te digo una cosa, hay varios temas que siempre han entrado en la conversación. A Tim le encantaba el tema de gigantes, gente con larga vida, vida larga, como 600, 800 mil años o más. Y otra vez el tema del diluvio. Son temas que siempre salen en el tema de mitologías antiguas. Siempre. Y de hecho yo he hablado con amigos arqueólogos que totalmente creen, no solamente creen en gigantes, pero me han oye, yo personalmente he ido a unas tumbas en Sardeña donde había una familia entera que medían dos metros y medio, dos metros cincuenta. Una familia entera. ¿Qué pienso yo? Yo pienso que Y si esto es
- [150:47]
A
así, ¿Por qué no se ha hecho público?
- [150:51]
B
Se ha hecho público, pero hay alguna. Tú puedes poner Sardeña gigantes y te sale.
- [150:57]
A
Pero está validado, vamos a decir, científicamente.
- [151:00]
B
Muchas veces cuando sale unos datos así se pierde también.
- [151:05]
A
Hay mucha. Porque también hay veces falseríos.
- [151:08]
B
Totalmente. Y muchas veces se pierden un poco en el mundo.
- [151:14]
A
Claro. Yo lo que no quiero es que sea una conspiración más.
- [151:17]
B
No, no. ¿Cómo lo veo yo? Hombre, yo mido 1,97. Mi amigo Gert mide 2 metros de 5. Otro amigo mío mide 2 metros y 11.
- [151:32]
A
¿Que sois, un equipo de básquet?
- [151:33]
B
OK, entonces es a decir, en la mitología se escucha de gigante que midían tre metro. No sé qué pienso yo. Yo opino hoy en día tú puedes pararte en un aeropuerto internacional como Heathrow Airport en un día puedes ver un gigante de China y un enano de África o viceversa, en una hora en un aeropuerto. Es a decir que nos olvidamos hoy en día porque 2025 que la genética también. Hay gente que vive mucho tiempo y otra gente que viven poco. Entonces no es tan raro pensar que habían gigantes. Si todavía hoy en día hay gigantes. Es otro tema. Hablando de alguien que tiene Giantism como agromegali, pero hay gente también que son altísimos que no tienen agromegali.
- [152:40]
A
Entonces pienso que media NBA, medio NBA. NBA. Estamos hablando ahí de huge.
- [152:50]
B
Entonces. Si dejo mi imaginación volar un poco, me imagino que en el mundo antiguo, lo voy a decir así, hoy en día el mundo académico intenta de clasificar cosas para estudiar temas en una manera clasificada por nuestro cerebro pequeñito. Entonces los paleontólogos nos oye, había un tipo de ser de homínido, lo llamamos Neandertal, pero no se llamaba Neandertal. Esto es un nombre que le hemos dado hace 100 años o lo que sea, ¿Sabes? Puede ser. Puede ser que antiguamente había una variedad mucho más curiosa de homínidos que hay hoy en día, que se han ido un poco mezclando durante los siglos. Esto lo veo posible, pero lo dejo ahí.
- [153:56]
A
Y la larga vida, porque eso me cuesta, sinceramente, me cuesta más de ver incluso. Ya no es un solo tema arqueológico, es un tema genético. Estamos fabricados de una forma que no es para durar 600 años, desde luego. Tendría que ser directamente otro tipo de ser. Otro tipo de ser completamente diferente a nosotros.
- [154:17]
B
Si tú miras los hieroglíficos y tú consideras que esta. Consideras que esta gente tiene la capacidad y han tenido la capacidad de construir las pirámides, pues sin duda también tenía la capacidad de hacer cosas pequeñas, como por ejemplo lentes objetivos que son la primera cosa que se destrozan con el tiempo. Y de hecho en Egipto se ven hieroglíficos del huevo y el sperm. ¿Como lo sabían ellos? También hay claves hieroglíficos que parecen el ADN. ¿Cómo lo sabían ellos? Pues me imagino una ente tan avanzada que podrían construir pirámides. También han tenido la capacidad de ver células. ¿Por qué no? Si lo podemos hacer nosotros hace 200 años con un microscopio.
- [155:24]
A
Microscopio, microscopio.
- [155:27]
B
¿Por qué NO? Sobre el tema de gente con Larga vida, complicado. ¿Qué significa larga vida? Un año es un año. Hay gente que. Hay gente que dice, no, es que antiguamente la gente antigua no calculaban los años. Esto es bullshit. Un año es un año. La gente sabía que el sol lo sabía. Entonces para mí un año es un año. Perdona, diciendo que un año era algo lunar. Hay el tempo lunar, el calendario lunar. Sí, pero un año, un año solar es un año solar. Entonces cuando hablan de alguien con 600 años uff digo, OK, si voy a creerlo, tengo que pensarlo y tengo que ponerle un poco de lógica. Entonces, Si alguien tiene 600 años, ¿Cómo va a tener 600 años? Entonces era un ser, no voy a decir divino, pero un ser diferente que tenía algo genéticamente, una capacidad de vivir tanto tiempo. Esta es opción número uno. Opción número dos. Era una gente tan avanzada que habían hecho descubrimiento de genética que le ha permitido de vivir más Tiempo. Opción número 2. I don't know. I don't know. Pero es un tema que recurriente. No es very crazy. I don't know.
- [157:17]
A
¿Cuándo el gran público veremos más cosas de la Atlántida? ¿Cuánto crees que tardaremos en que podáis mostrar más y enseñar cosas chulas?
- [157:32]
B
La primera temporada está terminada, está en distribución. Yo hablo de la serie, pero la serie y los descubrimientos son mano a mano. La serie es la documentación de los descubrimientos. La primera temporada está hecha, está en distribución y está para salir. Lo vamos a anunciar muy pronto. La segunda temporada aumenta todo y esto ya lo tenemos hecho. Entonces la segunda temporada va a salir
- [158:10]
A
entre pocos meses después, está grabada, está en edición.
- [158:15]
B
Es un tema tan grande que vamos a continuar con esto. No va a parar. Entonces, cuando lo sé, es una cuestión que me
- [158:30]
A
va a venir Competencia a la misma zona.
- [158:32]
B
Siempre hay competencia.
- [158:34]
A
Bueno, y que a lo mejor no es malo, porque estamos aquí haciendo descubrimiento para avanzar en la humanidad. Entonces es posible que si esto, cuando salga a la luz, mucha gente quiera ir a verlo. Y científicos, ¿Tenéis miedo de que vengan otros científicos y desmonten estas teorías y de que rebatan argumentos? Ya no hablo de los argumentos que estábamos ahora un poco más fantasía de cómo podrían ser. Hablo de los argumentos puramente arqueológicos. Es decir, que vengan y oye, mira, esto no significa que aquí hubiera una ciudad redonda. ¿Tenéis suficientes pruebas como para dejar claro que esto es así?
- [159:14]
B
A cada paso de nuestra investigación hemos incluido científicos, geólogos, arqueólogos, y hemos presentado los descubrimientos a una gran variedad de académicos. Han sido 10 años de trabajo. Y al principio puede ser que alguna gente, como te he dicho antes, tenemos colegas que son arqueólogos que lo rechazan, ni te lo miran. Pero hemos llegado a un punto, y te lo voy a decir totalmente concretamente, que yo tengo amigos, amigos, colegas que son totalmente ateos en el sentido de Atlántida. Y después de haber visto lo que lo hemos enseñado, no lo pueden negar. Entonces yo digo siempre, si no es Atlántida, es aún más interesante porque lo que coinciden todos los académicos a lo cual lo hemos descubierto, enseñado, es hecho por la mano del hombre.
- [160:34]
A
No han tenido duda de eso, ¿No?
- [160:35]
B
Al principio había. Es curioso, no voy a nombrar nombres porque he dicho que voy a tener todo, lo voy a hacer muy educadamente.
- [160:45]
A
Te gustaría, ¿No?
- [160:46]
B
Es curioso, Pero es curioso cuando un académico, que se considera un académico profesional, intenta denegar lo que has hecho tú sin saber, sin ni haber visto. Esto es poco patético. Entonces es a decir que la gente que ha intentado negar lo que hemos hecho son muy pocos, tres. Resulta que son gente que están intentando de hacer su propia investigación sobre Tartessos y Atlántida.
- [161:25]
A
Claro.
- [161:25]
B
¿Sabes?
- [161:27]
A
Entra ya. Un tema personal.
- [161:28]
B
Mira, aquí está mi título. Mi título. Mi título, y yo lo he dicho antes, lo he dicho muchas veces y me río un poco de esto con mis amigos académicos, que tengo todo el cariño del mundo y gente con lo cual que han estudiado, han hecho sus carreras, y lo respeto muchísimo, y lo dicen todos mis amigos arqueólogos, que es un fenómeno peculiar, ocurre en muchas carreras y ocurre en política, ocurre muchas veces en el mundo. ¿What do you call it? Media actores. Y ocurre mucho en el mundo arqueológico.
- [162:17]
A
Y científico.
- [162:17]
B
Y científico. Que no sé por qué, de vez en cuando nos está diciendo siempre, de vez en cuando, en estos campos hay gente maravillosa. Y otras veces la gente peor, por este trabajo, se pone en este trabajo. La gente que menos debería hacer este trabajo, hacen este trabajo. No es a decir siempre, pero de vez en cuando hay un tío que se cree, es un poco como culto.
- [162:49]
A
Esto lo hemos hablado muchas veces de aquí con Santaolalla y con gente del dogma de la ciencia, Que la ciencia evidentemente es lo mejor que casi tenemos, pero que no es un dogma. Se tiene que poder probar las cosas y tienen que contrastar y a veces se tienen que enfrentar.
- [163:04]
B
Exactamente.
- [163:05]
A
Y a lo mejor esto, que para muchos dirán qué dice la Atlántida, Si esto es un mito, es una leyenda. Si ahora traéis unas pruebas irrefutables de que aquí había una ciudad grande, además esférica, es que es como muy futurista, pero bueno, que había una ciudad construida, no queda otra que ir y verlo y comprobarlo.
- [163:25]
B
Exactamente. Entonces, si hay alguien que viene y dice, le digo calma, chaval, ponte en la cola porque hay 30 otros especialistas más alto nivel más alto que tú que creen en esto. Entonces, si tú no lo crees, no pasa nada a tu investigación. Pero yo normalmente esta ente la puedo desmontar inmediatamente. Busco de dónde vienen y veo que tiene su proyecto. Y por ellos soy una. Somos nosotros una. ¿How do you call it? Un riesgo. Un riesgo.
- [164:10]
A
Una amenaza.
- [164:11]
B
Una amenaza.
- [164:11]
A
Una amenaza.
- [164:14]
B
Focus on your own shit. I got my own problems in life. I don't need your shit, you know.
- [164:20]
A
Al final que cada uno se mire lo suyo, que todos tenemos que mirar lo nuestro. Si no es Atlántida, dices que podría ser incluso más increíble, pero podría ser, por ejemplo, que hubiera sido. Entiendo que no, porque habría algún registro. Una ciudad ya vamos a decir, del Imperio Romano. Queda descartado. Romano no, porque habría algún tipo de prueba. Lo tenemos mucho más cercano por mucho motivo.
- [164:44]
B
Se puede decir. No era romano no, porque está demasiado profundo y la arquitectura no es roma. Fenicia imposible. También por los mismos motivos, porque en relación los fenicios estaban poco antes de los romanos y igualmente los tartésicos estaba un poco antes de los fenicios. Entonces todo.
- [165:10]
A
Y no cuadra por la profundidad a la que.
- [165:14]
B
Entonces todo lo que hemos descubierto es totalmente prueba. De hecho no hay nada. Hemos empezado intentado. Devil's Advocate.
- [165:30]
A
Sí. De hacer putearos cada cosa que complicarla
- [165:38]
B
puede ser algo diferente y no lo es. Es una ciudad marítima que aparte tenía obviamente una civilización avanzada que tenía una capacidad increíble en una época cuando nosotros estábamos pensando que era la última glaciación.
- [166:02]
A
Entonces se rompe con muchos esquemas.
- [166:06]
B
Totalmente.
- [166:06]
A
Y en los próximos años veremos más. Porque claro, vais a seguir. Evidentemente esto no queda aquí.
- [166:11]
B
Hasta nosotros. Puedo decir una cosa, Hasta nosotros nadie ha descubierto nada. Ha sido todo speculation. Nosotros somos los primeros a enseñar algo totalmente real, concreto y verdadero. No voy a nombrar nombres. Hay otra gente que han hecho sus estudios. Hay un tío que me estaba copiando, pero copiando y me estaba también acosando y siguiendo a mí. Y no voy a decir su nombre, pero va a salir un día y al final ha hecho su proyecto copiando todo lo que estaba haciendo yo.
- [166:53]
A
Y
- [166:56]
B
han descubierto algo que Nada.
- [167:00]
A
Nada comparado. Comparado no. Todo esto cuando salga realmente es muy bestia, porque yo siempre el tema de la Atlántida y todo eso ya lo veía como absoluta ficción como algo bueno puede ser, pero no tiene pinta de El mar es tan grande o el océano es tan grande que saber dónde podía estar, porque se había dicho en mil sitios, incluso en las Islas Canarias, en muchas zonas del Mediterráneo, fuera del Mediterráneo, era como algo imposible.
- [167:28]
B
Pero hay cosas ahí. Hay cosas ahí.
- [167:30]
A
¿Dónde? ¿En Canarias?
- [167:32]
B
Sí, sí, hay cosas ahí. Otro tema, y vamos a hablar de eso otro momento.
- [167:37]
A
Tu teoría es que hubo un reset por un cataclismo natural tan heavy que impactó a todo el mundo y que es posible que varias civilizaciones avanzadas quedaran anuladas. ¿Que es algo que podría pasar aquí ahora? Que llegue algo inesperado, nos destruya y al cabo de 10.000, 15.000, 20.000 años hubiera una nueva civilización que dijera no sé si es real o no esto no sé lo que es aquí no solo entonces los atlantes serían unos más. Es.
- [168:17]
B
Como lo has dicho tú. Yo no es que me he despertado un día, he dicho voy a buscar.
- [168:26]
A
Lo.
- [168:26]
B
Sé que soy un poco peculiar, pero loco no. Me ha ocurrido todo, como te he dicho, he conocido a mis socios. Ocurre que había estudiado arqueología nunca en mi vida pensando que lo voy a seguir. Me he dedicado a cine, he pasado años y años haciendo efectos especiales y animación y de repente me encuentro aquí. Pero te digo una cosa, el segundo guión notado que esto. Había una manera de descubrir cosas y lo estábamos haciendo. Me he dedicado 100% a eso. Y lo que hemos descubierto no es que estoy vendiendo humo, no, la gente lo va a ver. La gente va a ver lo que hemos descubierto. Y no se trata de Michael o el equipo de buceo o Merlon Burroughs o mis hermanos aquí, mis buceadores. Con lo cual he compartido unos descubrimientos que nos han cambiado la vida. No es por el futuro, por la gente que va a venir después de nosotros. Porque en 100 años, si nosotros estamos descubriendo esto ahora, ¿Qué van a descubrir nuestros hijos e hijas en 100 años, 200 años? Nosotros estamos abriendo un campo de estudio tremendo.
- [169:51]
A
A veces me parece que tenemos una visión muy prepotente de los momentos actuales. Es como que daba la sensación de que ya lo sabíamos casi todo del pasado. Es decir, ya está, tema cerrado. Ya sabemos cómo ha ido la historia del planeta Tierra hasta hoy. Lo que nos depara el futuro. No sabemos, pero anteriormente lo sabemos casi todo. Y creo que es una forma muy prepotente de pensar, de dar por hecho.
- [170:15]
B
Narcisista totalmente. No, no. Nosotros somos realmente seres curiosos y tenemos una capacidad tan tremenda para hacer cosas buenas y malas. Y lo que yo veo en lo que estamos, el trabajo que estamos haciendo es la joya de mi mi vida personalmente. Pero también me recuerda que si realmente nos unimos como seres, intentamos un poco pensar del futuro y construir cosas físicas, pero también culturales. Por el futuro, por la gente futura. Gente, tenemos que cambiar. ¿Es que hoy en día cuando enciendes la televisión y ves los Oscars o estos festivales de cine asquerosos, lo voy a decir, asquerosos, con esta gente famosa, que no quiero decir que son todas, pero qué están haciendo? Vistiéndose tan raro. Lo que estoy diciendo es que muchas veces hoy en día, como has dicho tu, prepotente, estamos enseñando muchas veces el ego y la parte peor que tenemos como seres humanos. Y pienso que sería mucho más bonito intentar enfocarnos en cosas buenas. ¿Tenemos la capacidad de ser muy buenos, pero qué hacemos? Tenemos que cambiar mucho en la cultura que tenemos hoy está rota.
- [172:04]
A
Gente más pesimista diría que también el ser humano es un poco así. Realmente llevamos la destrucción desde monos, pero peor. Yo creo que monos tontos.
- [172:15]
B
Mucho peor.
- [172:17]
A
Los aliens están viniendo, ven eso y dicen hasta luego. Venga, hasta luego. Mari Carmen, tengo unas preguntas de arqueología más amplias, de ideas tuyas, de cómo lo ves. Antes hablábamos de Indiana Jones. Indiana Jones tenía una regla que era intocable. Todo lo que se encuentre tiene que ir a un museo. Claro. Era como la gran lucha que tenía él cualquier cosa que yo encuentre tiene que poderlo ver todo el mundo. ¿Qué pensáis vosotros? ¿Qué piensas tú? ¿Tú crees como Indiana, que todo lo que se encuentra tiene que estar expuesto para el gran público o crees más en el capitalismo de la arqueología?
- [172:57]
B
Hombre, mira el tesoro. Tesoro, tesoro. Esto, este tesoro no se trata de oro o plata, se trata de un tesoro cultural. Entonces, Y al final, hombre, la cosa idónea sería así de poner todo en un museo.
- [173:19]
A
¿Claro, eso es la idea, no?
- [173:21]
B
Idónea.
- [173:22]
A
Pero no es realista.
- [173:22]
B
No es realista. Mira, mira, por ejemplo, el museo de Cairo. Tú sabes que debajo de la tierra tienen tres veces más, digo, en el sótano tienen tres veces más o diez veces más de lo que enseñan en el museo. Tienen túneles llenos de estatuas, de cosas. Yo he escuchado historia de alguna gente allí que
- [173:57]
A
compra.
- [173:58]
B
No voy a decir.
- [173:59]
A
Vamos a decir que compra en el sótano del.
- [174:04]
B
Entonces, para contestar tu pregunta, en un mundo idóneo, ideal, sí sería. Es algo por todo el mundo. Para todo el mundo. Hombre. Por esto que estamos haciendo una asociación aparte, mis colegas y yo, mi equipo, para proteger. Proteger el sitio, el lugar, proteger los descubrimientos y trabajar conjuntos con el gobierno español y las universidades españolas. De hecho, tenemos en nuestro equipo varios personajes, eminencias, profesores en su campo. Entonces, todo lo que estamos intentando de hacer, lo estamos intentando de hacer bien y hacerlo teniendo en mente el futuro. Entonces, sí, tengo el honor, the honor que tenía Indiana Jones en este sentido, pero también tengo el sentido de aventura que tenía él.
- [175:11]
A
Pero si por ejemplo encuentras. Imagínate que en un galeón español encuentras un cáliz de oro, rubíes, que vale un bastón. Sí, pero eso normalmente os lo quedáis o va.
- [175:26]
B
¿Hay leyes? No, no, hay leyes diferentes. Si tú lo encuentras. No voy a entrar demasiado en las leyes individuales de cada país, pero cada país tiene. Cuando se trata de un tesoro físico.
- [175:41]
A
Sí, sí, oro, un tesoro. Algo real, algo.
- [175:47]
B
Plata, oro.
- [175:48]
A
Bueno, algún tipo de.
- [175:51]
B
Casi cada. Casi cada país tiene leyes de call treasure laws, treasure act. Por ejemplo, en Inglaterra, si tú encuentras un galeón, lo declaras with a receiver of Rex. Oye, hemos encontrado ese galeón y un cañón o una campana con el nombre del galeón, lo tenemos registrado y ahí hemos descubierto, por ejemplo, una tonelada de oro. Pues lo declaramos y el gobierno se queda con un porcentaje, nosotros con un percentual. Si es, por ejemplo, el Bugatti, el dueño de la parcela se queda con. Hay leyes concretas, pero la cosa más importante es siempre ser muy transparente. En España, realmente tú no puedes salir a buscar galeones.
- [176:51]
A
No, pero si nadie te ve.
- [176:54]
B
Pero la manera que funciona es que si casualmente un día encuentras un galeón, OK, decláralo. Entonces se puede. Pero no se puede. Pero se puede.
- [177:07]
A
Vale. Y en España entiendo que hay una ley de no tocar. Entonces, aunque tú no puedes sacar.
- [177:12]
B
No tocar, no sacar cosas. Yo había dicho en Iker Jiménez, he dicho una tontería, porque a un punto he dicho algo tengo pieza en mi casa. Ya la gente no era decir. Mucha gente me dice, tú pensaba que tenía en mi casa una estatua. No, no, yo había cogido trocito de una piedra para analizar, pero no, se nota que no, nada. Encima, si no es un sitio, un lugar declarado. No tengo nada en mi casa en el sentido, no saco nada. Lo que investigamos lo grabamos, escaneamos y lo dejamos en el sitio.
- [177:59]
A
Luego me enseñas el par de Da Vincis que tienes y el cáliz de Jesucristo que también por ahí anda. Bueno, es un tema muy interesante este, ¿No? Las financiaciones de este tipo de proyectos son privadas. Esto lo he financiado yo, es 100% privado. Y ahora sí la cosa entiendo que va a más y se mete el gobierno y tal, ya va a ser. Y universidades no puedo hacerlo yo todavía. Claro, porque esto va a ser muy caro, entiendo.
- [178:30]
B
Sí, sí, sí, muy caro.
- [178:31]
A
Entiendo que ahora queréis ir. Queréis ir a más profundidades ahora la
- [178:36]
B
verdad es por este sitio. Hombre, vamos a bucear en otra parte de la costa, pero en este lugar es que hay una plataforma enorme que sale a la misma profundidad por no sé cuántos kilómetros. Entonces esta zona no está tan profunda, pero sí que continuamos a explorar toda la zona.
- [179:01]
A
Queréis quitar el sedimento, por ejemplo, y poder ver lo que hay. Efectivamente, si hay algo conservado que tenga una forma más, incluso más de civilización.
- [179:12]
B
Exactamente. Y esto lo hacemos, lo vamos a hacer conjuntos con el gobierno español, que todo se hace perfecto, que todo lo hacemos perfectamente, lo hacemos siguiendo las leyes, lo hacemos siguiendo las reglas, las normas. Y una de las cosas de la cual, porque hay que decir yo puedo elegir con quién trabajo es a decir si hay un hombre que se considera. Eso ocurre mucho el ego. Yo no voy a nombrar nombre, pero me ha contactado un hombre diciendo me llamo Son, soy el atlantólogo.
- [179:58]
A
Uy, atlantólogo.
- [179:59]
B
Atlantólogo más importante del mundo.
- [180:03]
A
Ah, coño, lo ha dicho así. A mí atlantólogo no me suena muy bien.
- [180:07]
B
El segundo que lo he escuchado decir esto inmediatamente no tenía respeto por él. ¿Tú me vas a decir esto a mí? ¿Who the fuck are you? ¿Who the fuck are you? Yo sé quién eres porque he visto tu documental donde tú no has descubierto nada. Y tú me vas a decir a mí que eres un atlantólogo y que yo tengo que trabajar contigo. No, bro, I don't know you go away, ¿Sabes? Pero a lo mismo tiempo quiero trabajar
- [180:38]
A
con gente humilde y de muchos campos diferentes.
- [180:41]
B
Muchos campos diferentes que hacen parte de nuestro equipo. Por eso la asociación y aparte de algunos tíos que son un poco arrogantes hay muchos que son fantásticos.
- [180:57]
A
Gente que quiere.
- [180:58]
B
Hombre, yo tengo, yo tengo, de hecho mi buenísimo amigo y colega Pepe Orihuela y Manuel Pimentel va a salir en miseria en estos próximos dos meses, hacemos
- [181:20]
A
dos conferencias juntos, creo que ha hecho muchas novelas de estilo histórico, buena persona
- [181:25]
B
y eminencia en el tema, una persona humilde y respetada y esto es el tipo de persona que me gusta, gente que apoyan y de la cual puedo aprender, aprendo mucho de gente como ellos. Y en los próximos par de meses hacemos un par de conferencias sobre Atlántida, entonces poco a poco estamos creciendo la comunidad de este tema y mientras tanto
- [181:59]
A
entiendo que durante los próximos meses, años, a seguir buceando y a seguir buscando. Y tampoco entiendo que no descartáis que tarde o temprano en otros sitios del Mediterráneo se encuentren cosas.
- [182:14]
B
Claro, hombre, si Platón decía que controlaron todo el Mediterráneo pero la capital estaba aquí. Hombre, hemos hecho el primer paso, hemos descubierto por fin que sí había una civilización atlántica que estaba aquí en el mismo sitio, pero cuando hay cosas en Malta y de hecho la segunda temporada vamos a otros sitios, expandimos
- [182:43]
A
spin off, ¿No?
- [182:46]
B
Porque hay mucha cosa, hay mucho, mucho
- [182:49]
A
Las Canarias, estás ahí en la fallita, se vive muy bien en las Canarias, de vez en cuando buceas, mira, encontra una columna, venga para arriba, dame un poco de gofio.
- [183:00]
B
También hay un tema muy curioso, no voy a hablar mucho de esto ahora, pero que conecta también América con el tema de esta época. Platón hablaba de el continente inmenso que estaba en el otro lado del Océano Atlántico, o sea decir que Platón. Pero él sabía que había América, entonces muy interesante, muy interesante.
- [183:31]
A
Hay cosas que determinan que las civilizaciones conocidas antiguas no eran tan tontas o no eran tan inocentes como podemos pensar que no veían el mundo de una forma tan simplista quizás como pensamos aquí. Tío, está siendo súper interesante mucho lo que venís aquí, imagínense. Y yo digo, y tu vida por eso, aparte de la arqueología y todo, es muy loca, o sea, desde campeón de MMA, cinturón negro segundo Dan, Big Brother, que también está por ahí, Hollywood, ahí está, sí señor, mi cinturón negro. Has tenido una vida muy completa hasta
- [184:13]
B
esta última ha sido una locura.
- [184:17]
A
De todos los sitios en los que has estado, de todas las épocas, ¿Cuál es la que no repetirías nunca? ¿Los Ángeles quizás?
- [184:24]
B
Oh no, nunca. ¿Cómo lo llaman? El deporte esto. Donde corren por la ciudad. ¿Parkour?
- [184:32]
A
Sí, parkour. ¿Has hecho parkour?
- [184:33]
B
No,
- [184:36]
A
yo.
- [184:36]
B
Hay alguna cosa que no hago bien. No soy para hacer acrobática segunda.
- [184:41]
A
Te matarías.
- [184:43]
B
Pero hay una regla en parkour. Puedes ir donde quieres, pero no volver. No puedes volver. Hay que buscar una manera para salir de la situación. Y sinceramente, yo he vuelto. En toda mi vida he vuelto a vivir en algún sitio más de una vez. California, los Emirates. Y me he dado cuenta que los sitios cambian, como la gente cambia. Y mejor probar cosas nuevas. Por ejemplo, volver a vivir en América nunca más.
- [185:28]
A
No, no,
- [185:31]
B
no es para mí, hombre. No quiero hablar mal de mi país. No es esto.
- [185:36]
A
Consideras tu país. Al final no has nacido ahí.
- [185:41]
B
Yo nací aquí. Me cr.
- [185:42]
A
Tus padres. Claro, es donde tienes tú. Digamos, la cultura americana. Es por tus padres.
- [185:46]
B
La gente me ve, dice, ¿De dónde viene ese guiri? Le digo, bueno, soy americano. Es simple. Pero realmente me considero europeo. Y ahora que vivo aquí, mi mujer, Claudia, que es una DJ fantástica de tecno y hombre, la gente de aquí me ha apoyado tanto. Y me he mudado aquí con mi padre, que tenía 90 años. Mi padre se murió aquí. Entonces, para mí, todo lo que estoy haciendo ahora mismo es la culminación. Sí, la culminación de todo lo mejor que he hecho en mi vida. De hecho, es como. He tenido la oportunidad de mezclar cine, arqueología, investigación y la buena vida.
- [186:36]
A
Calidad es muy importante.
- [186:38]
B
¿Qué significa calidad de vida? Buen clima, cuánto cuesta vivir, la gente, buen vino, buena comida. Y lo he encontrado aquí. Realmente, sinceramente, es el sitio mejor que he vivido en mi vida. I love my life here. Y lo que estamos haciendo. ¿Cómo coño voy a superar?
- [187:14]
A
Ya no. Tienes que hablar con Elon Musk.
- [187:20]
B
No soy Elon Musk, no tengo 80 billones de dólares. Pero en mi pequeña manera, hay un par de cosas en mi vida que puedo decir. Y esta es una.
- [187:32]
A
Esta es una de ellas. Al final esto acaba explotando, porque esto al final es que aún no habéis mostrado al público casi nada. Y esto es un primer paso, venir aquí también. Un público millonario, que va a haber. No dinero, que no estaría mal, pero no, sino de gente va a conocer esta historia. Seguro que con mucho escepticismo al principio, porque es normal. ¿Yo también cuando me esto me suena a mí, no? Pero luego cuando veo todo lo que has pasado, lo que he visto. La seriedad con la que tratáis este tema va más allá de que puedas creer o no que hay algo. ¿Lo habéis encontrado? Sí, ahora ya podemos interpretar cada uno qué es. Pero que hay algo gordo cerca de aquí. Que hay construcciones y estructuras. Las hay, eso es evidente. Hombre, lo puede petar muy gordo esto. Al final esto acaba siendo el descubrimiento de una civilización que rompe con, por ejemplo, la concepción de que en Mesopotamia se inicia la civilización humana. Es muy heavy.
- [188:34]
B
Es lo que hemos estudiado, un colegio rompe todo. De hecho hay pruebas que están saliendo fuera de mi trabajo. Por ejemplo, que la navegación tiene solo X años. Acaban de descubrir un barco que tiene 6.000 años, por ejemplo, han descubierto una cueva de homínidos en Gibraltar que tiene 40.000 años. Han descubierto cuevas que tienen dibujos de no solo un barco, pero barcos, naves grandes con orca. Y tú dices, entonces esta persona que ha dibujado esto hace miles de años ya estaba dibujando. Es que estamos cambiando todo. Entonces cada vez que alguien me dice algo negativo I don't give a shit, I don't give a fuck. You say negative pork. Porqué ya lo he escuchado. Y la verdad es que tengo La suerte que 98.99% de los comentarios que recibo de gente normal, también académicos, son positivos. Los 1.5 por ciento negativos son siempre de la misma gente. Gente que está intentando de hacer su investigación o gente que simplemente me miran y no le gusto. Me miran y dicen ¿Quién es este? ¿Quiere seguir? Al final ¿Qué voy a hacer? Soy fucking, tío. No puedo hacer feliz todo el mundo.
- [190:12]
A
No puedes cambiar a todo el mundo. Siempre habrá gente que no le guste o gente que no lo crea, o gente. Gente que diga que esto es una película, pero tengo muchas ganas de ver cómo avanza.
- [190:19]
B
Una cosa, un detalle que quiero decir, que cuando hemos presentado. Hemos presentado la serie en varios festivales de cine, el Festival de Serie, International Series, Festival de Cádiz, que han hecho el segundo año, este año y el primer año, y lo han hecho tan bien, la gente que lo ha organizado, WOMAC, han hecho un trabajo estupendo. Nosotros hemos presentado la serie allí y que cada vez que lo presentamos
- [191:01]
A
el
- [191:01]
B
auditorio está lleno y es que la gente se pone de pie aplaudiendo por media hora después y obviamente me siento bien. Pero no es esto, dijo, lo han visto, lo creen, han visto el trabajo que hemos hecho y lo ven porque tú le puedes decir a alguien hemos encontrado. Pero cuando tú lo ves con tus propios ojos, no lo puedes poner en duda.
- [191:34]
A
Qué bueno. Pues llegamos a la parte final. Y ahora hay una pregunta que siempre hago a los invitados y que es una buena pregunta. ¿Cuál es tu película favorita y tu canción favorita de toda tu vida?
- [191:51]
B
Porque realmente. Película preferida. Son tres películas.
- [191:56]
A
Venga, va. Pues las tres.
- [191:58]
B
Son tres. El número uno son tres.
- [192:00]
A
Vale.
- [192:01]
B
Todos los tres. Señores de anillos.
- [192:03]
A
Ah, qué bueno. Qué buenos.
- [192:05]
B
Casa Blanca, Indiana Jones.
- [192:08]
A
Cómo no.
- [192:10]
B
Fight Club. Yo he trabajado en Fight Club.
- [192:13]
A
Tú has trabajado. Eres el fotograma del pene. Ahora estoy pillando cosas. Sí, señor. Aquí estaba la auténtica Atlántida.
- [192:25]
B
¿No? Yo. ¿Bueno, no he hecho nada de grande por esto era cuando yo he empezado a trabajar cine en serio? Era un trabajo con Twentieth Century Fox. Trabajado con ellos cinco años. Al principio no es que hacía efectos especiales muy chulos. Hacía animación. Y ya cuando yo he empezado a trabajar con Twentieth Century Fox, habían ya hecho Fight Club. Pero acababa de salir yo por Fight Club. He hecho cosas de marketing.
- [193:00]
A
¿Ah, sí?
- [193:00]
B
Pero después he trabajado en X men. X files.
- [193:05]
A
¿Qué dices? En la serie.
- [193:07]
B
En la serie.
- [193:08]
A
Qué fuerte.
- [193:08]
B
Era mi primer año trabajando con Th Century Files.
- [193:12]
A
¿Y que hacías? Cosas de edición y de efectos especiales. Files
- [193:19]
B
y canciones preferidas. Bueno, o sea, al final, Señores anillos, películas, Señores Fico. Fight Club es. Para mí es espectacular. Fucking Genius. Fucking Genius. Fight Club is genius.
- [193:39]
A
El giro es impresionante.
- [193:40]
B
Hombre, hay mucho. Hace mucho tiempo que no ha salido una película buena. Bueno, ¿Tú has visto algo bueno últimamente?
- [193:48]
A
Sí. A ver, De brutalista está muy bien.
- [193:52]
B
Oh, you saw it, it was good.
- [193:54]
A
Está muy bien. Es muy larga. A lo mejor media horita. La parte final se hace un poco larga. Bueno, parte final. Hay como dos grandes partes. Es espectacular. Es una peli un poco a fuego lento, ¿No? Es una peli.
- [194:07]
B
Hay una película peculiar que me encanta.
- [194:09]
A
Y hay mucho buen terror últimamente. Películas. Gente como Ari Aster, No Esferatu o Hereditari. Está muy bien. Midsommar está muy bien. The Lighthouse está muy bien. Es peliculón. Me encantó Willem Dafoe. Pero Robert Pattinson es un actorazo.
- [194:32]
B
Sabe qué mejorando. Está como un vino.
- [194:37]
A
Para mí es de los mejores actores del mundo ahora mismo. Pero de calle.
- [194:41]
B
Como Brad Pitt. ¿Te acuerdas cuando ha salido Brad Pitt?
- [194:44]
A
Sí. Lendas de pasión. Y ahora California.
- [194:48]
B
Me quito el sombrero.
- [194:49]
A
Es un actorazo.
- [194:50]
B
Oh my God. Hay una película, a mí me encanta. Horror, terror. Duermo bien cuando veo una película.
- [194:58]
A
Sí, vi una el otro día que es Heretic, la de Hugh Grant. No está mal. No está mal. Comienza mejor de lo que termina también. Es verdad. Comienza muy fuerte.
- [195:07]
B
Había una película que mucha gente cuando le digo que es una de mis películas preferidas, no se lo creen porque dice qué rara era. Esta película me encanta. Era de Roman Polanski.
- [195:19]
A
Ah, Rosemary's Baby. No, El inquilino quimérico. Ah, La novena puerta. Está basada en un libro de Arturo Perre Cerverte. Exactamente. En el podcast. Aquí continúo el club Dumas. Dos veces. Dos veces ha estado aquí. Puto crack. Es un puto crack. Es un puto crack. La me. La puerta es brutal.
- [195:47]
B
Johnny Depp en mis cinco películas preferidas de la historia, la puedo ver. Es una director's movie. Es una película que yo uso como ejemplo cuando estás hablando de directing a movie.
- [196:04]
A
Los planos, la tensión. Súper likula. Me gusta mucho.
- [196:09]
B
Y canciones.
- [196:10]
A
¿Hombre, a ver, te vas para el metal, no? Es que o te vas a ir al tecno para que tu mujer.
- [196:17]
B
Si, no, es que a mí me encanta todo Nessundorma. Y antes de aquí yo vivía en Módena, una ciudad espectacular. Y Pavarotti era de Módena. Pero hablamos de heavy metal. Pantera, Sepultura, Guns n Roses. One of my favorite songs ever era from Use Your Illusion Two. Una sinfonía, una obra.
- [196:54]
A
Es una canción que es rara dentro de.
- [196:58]
B
Tiene capítulos. ¿What else? Escucho de todo.
- [197:08]
A
De todo. ¿Cuál es la canción de tu vida? La que es la más importante, aunque sea del estilo que sea.
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B
Una canción que realmente forma un impacto. Era Strange.
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A
Sí, es una maravilla. Mira que es cuando los Guns ya aquí para mí iban a un terreno diferente. Porque claro, la Beta for destruction es directo, sucio. Y el user illusion 1 y 2 ya es más experimental. Canciones como Coma.
- [197:45]
B
Sí, sí.
- [197:46]
A
Muy curiosas.
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B
Los dos eran increíble. Don't Cry, Don't you Cry, Don't you cry.
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A
November You Could Be Mine, que es de mis favoritas. Además con Terminator 2, que da la banda sonora de Terminator 2.
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B
Pero también Pantera.
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A
Pantera es Dios.
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B
Cowboys from Hell, Vulgar Display of Power, El cementerio Gates. Roots me gustaba mucho de Sepultura.
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A
Muy tribal.
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B
Tribal, totalmente. Hombre, depende de la situación, ¿No? Es que escucho en Strange todos los días. Si tú estás en un club en el verano en Ibiza y hay un DJ allí. Hombre, por ejemplo, cuando yo escucho. Lo he visto hace poco, pero se murió el cantante, el pobre Prodigy.
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A
Es difícil a decir Smack my bitch.
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B
Es difícil decir una canción cuando tengo momentos. ¿Momentos, sabes?
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A
Momentos ahí para cada. Pero bueno, varias de las que has dicho han sido top en tu vida.
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B
Sí, sí, sí. Pero me he criado también en Italia, entonces hay canciones italianas también, canciones que han cantado también en español porque estos cantantes han hecho lo álbum.
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A
Se hacía mucho antes. Antes se hacían muchas canciones, doblaban al español y luego un artista español la cantaba.
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B
¿Paola, what's her name? ¿Massini, no?
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A
Ah, Laura Pausini.
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B
Pero la uso como ejemplo.
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A
Sí, de nacionalización.
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B
Cantan en italiano, pero también cantantes españoles que me gustan y también canciones árabe que pongo porque. Écoute moi. Depende, depende. Pero esto es mi gusto más o menos.
- [200:17]
A
Bueno, no es ecléctico ni nada. Solo faltaba que me dijeras ya Bad Bunny y cerramos el círculo. Pues bueno, Michael, ha sido un placer tenerte aquí. Falta una cosa para hacer que es filmar este Fari de la suerte. El Fari que no es famoso en Estados Unidos, pero debería en todo el mundo en Europa. Grand Fari. Y firmar o lo que tú quieras. Puedes hacer lo que te dé la gana. Tienes un rotulador negro y uno blanco, pero el negro quizás es mejor porque más zona roja y lo que desees. Eres de los invitados que más fácilmente llega al póster. No hay problema. Cómo se nota el 1. ¿Noventa y siete ahí? Bien, bien. Uy, le iremos a ver cuándo abren. Cuando abren el turismo. Ahí está, sí señor. La Atlántida era una discoteca de por aquí que estaba por la costa. Estaba en Sillas. Era Sillas. ¿Estaba la Atlántida? Creo que sí había ido. ¿Que tenía piscina, No, ese es el mismo tipo de Atlántida? Creo que no es el mismo tipo. Atlántida, el que descubre.
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B
Hay mucho.
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A
Había algún atlante también por ahí. Y tiburones, medusas. Pues eso. Ha sido un placer tenerte aquí.
- [201:46]
B
Enjoyed it I enjoyed talking to you Sobre todos estos temas y de arte marciales.
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A
Sí, lo hemos hecho antes. Nos hemos hecho un podcast en inglés hombre. Antes de empezar hemos estado.
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B
Tenemos que hacer uno en inglés Hombre. Me siento avergonzado porque después de cinco años sigo con un español un poco regular y muchas veces cuando empiezo a pensar demasiado peora me sale como a
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A
las 5 horas ya entramos ya en el terreno difícil.
- [202:23]
B
Hombre, pues muchas gracias. Y otra vez, no habría sido así si no fuera posible mi equipazo que tengo que son currado mucho, la verdad. Y si no era por ellos, porque realmente todo lo que hemos hecho ha sido gracias a ellos y a mi fantástica novia, mi mujer Claudia, reivindicando. Ella quiere un selfie con yo y tú.
- [202:53]
A
Ah, claro, y tanto que sí.
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B
Y pago. Y Nacho. He dicho pago. Perdón.
- [203:02]
A
No hay ningún problema. Este mes le pagas tú. Nos vemos la semana que viene. Ahora tú, Michael, tienes esta cámara para decir absolutamente lo que desees en el idioma que desees y lo que sea. Nos vemos la semana que viene. Un besazo. Tenemos doble podcast de cine y un invitado genial. Y ahora ahí está tu cámara.
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B
It's been an absolute pleasure. Ha sido un placer. Gracias Jordi. Gracias Nacho, Gracias. Todo mi equipo increíble. Y mi familia y los chicos de buceo, mi equipo en Inglaterra y mi novia y toda la gente del escaneo y todo nuestro equipo y a la gente que cree en lo que estamos haciendo.
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A
See you next week. I love you.
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B
I love you bros. Ciao.