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A
Ser podcast. Soy Nieves con costrina y estás escuchando Acontece que no es poco. Un podcast donde no te contamos nada nuevo, pero te lo contamos de otra manera. Aquí te va otro episodio.
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B
Oye, yo creo que le has cogido gusto. Vamos, se lo cogiste ayer a esta de narrar la caída, la renuncia de grandes gobernantes, de gente muy poderosa. Yo lo veía venir, ya que esto seguiría. Ayer hablamos de emperadores, de emperadores que han dimitido de su cargo a lo largo de la historia. Y hoy toca hablar de papas. De eso me dejaste pendiente, de las abdicaciones papales, en plural.
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A
Porque es que tenemos un Papa dimitido y viviendo como un cura en un casoplón de los jardines vaticanos. Tenemos otro Papa que quiere dimitir pero que le están diciendo que se espere un poco a que se muera el otro. Y luego tenemos un tercero, parece que Filipino, haciendo campaña ahí para.
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B
Filipino.
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A
Sí, sí, sí, sí. Otro jesuita y están haciendo ahí campaña para el siguiente. Es el favorito. Además del propio Francisco. En el Estado Vaticano se están dando situaciones muy, muy incómodas. Muy incómodas y peligrosas. Que tampoco son nada nuevo, porque esto lleva ocurriendo desde hace 18 siglos. Pero es que ahora todo se sabe solo, bonico. Ahora te enteras de todo. Por mucho paripé que hagan los dos papas para que les hagan una foto al año y parezca que se llevan bien. Vamos a ver, allí disparan con bala porque no se soportan. Yo estoy convencida de que Francisco visita todos los años en abril a Benedicto, no para felicitarle el cumpleaños, sino para ver si sigue vivo. No, que son así, que son así, que no soy yo.
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B
Basta observar que no soy yo, dice.
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A
Y lo que está esperando además es no tener que ir el próximo abril a felicitar los 96 años a BN porque quiere dimitir. Quiere dimitir y que pase el siguiente. La dimisión de Benedicto XVI a los de su empresa les descolocó muchísimo. A los fans les fue, le subió el azúcar. Los medios de comunicación se creían que aquello era una cosa extraordinaria y muy nueva. Y como yo creo que no falta mucho para ver la siguiente dimisión, he pensado. Por eso me quedé ayer con ganas de seguir con lo de las abdicaciones. Pues eso, que podríamos hablar de ello ya no va a causar el mismo impacto, porque además Francisco lleva tiempo dando pistas, dejando ahí a las miguitas también, y porque hasta él sabe que sería el colmo que tuvieran que organizar los 9 días de funerales de Francisco con Benedicto todavía paseando por los jardines de su casoplone. Sería muy loco, yo que sé, o que se les juntaran dos funerales, porque yo que sé, entonces Roma iba a aparecer por aventura directamente. Yo creo que se ha iniciado una costumbre en el Vaticano con esto de las dimisiones, que creo que es un Papa jubilado y otro reinando. Se muere el jubilado, se jubila el que reina y eligen al nuevo y así sucesivamente.
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C
No voy a llorar y decir que no merezco esto, porque es probable que lo merezco, pero no lo quiero, por eso me voy, qué lástima, pero adiós, me despido de ti. Me voy, qué lástima, pero adiós, me despido de ti.
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B
De todas formas, Nieves, no es tan raro que un Papa dimita, o sea, lo han hecho varios. Entonces no sé si cabe preguntarse que igual existe cierto interés en que parezca lo de ahora algo excepcional, no lo sé, no tengo ni idea.
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A
Yo creo que sí, ni es raro en la historia ni mucho menos, ni además pasa nada y lo vamos a ver enseguida. Voy a ver si intento explicar cómo lo veo yo a base de observar. Iba a decir, no soy una experta, no es que sea una experta, pero soy gran observadora de ese, porque me fascina tanto las monarquías como la Iglesia. Entonces, a ver, el señor que hay en el Vaticano es un jefe de Estado, pero con faldas, ya está. Como ellos se consideran divinos, cualquier cosa que les sitúe en la normalidad les viene muy mal. Una dimisión papal o delitos de cardenales por fraude, por fraudes económicos, que ha habido muchísimos, o pederastia o prostitución, esos son asuntos demasiado terrenales que restan solemnidad y credibilidad a la institución, a la multinacional.
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B
Fíjate lo que hemos hablado con Alejandro Palomas, que ha hablado de multinacional también, por cierto.
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A
Es que es una multinacional, es que no había que dejarse de eufemismos, es una multinacional con todas las letras y sucursales en todo el mundo. Todo lo que ocurre en cualquier estado teocrático lo puedes llamar Afganistán, Vaticano, Irán. Sus dirigentes siempre intentan que sus asuntos se miren y se admiren como excepcionales, porque es que claro, son teocráticos, son asuntos divinos, pero cuando te pones a pensar por tu cuenta y rascas, ves que debajo del show religioso solo hay lo mismo que en el resto de estados. Ya se sabe que todas las religiones dicen que las otras son falsas, y lo más grande es que todas tienen razón. Los de una religión ven que dar siete vueltas a una plaza en torno a una piedra negra es una chorrada, y los que dan vueltas a esa plaza ven que la chorrada es llevar tirabuzones a los lados de las orejas y hablarle a una pared. Y los que llevan tirabuzones y hablan a una pared, pues esos están. Están convencidos de que la gilipollez es adorar a un señor vestido de blanco que hace magia y transforma la sangre en vino y luego va y se la bebe. Esto es muy loco. Depende de dónde se mire. Luego estamos los ateos, que nos parece una chorrada todo. Digo esto porque dependiendo de la perspectiva desde dónde se mire, pues ya lo.
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B
Decía Einstein, todo relativo.
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A
Intentan que veamos sus ritos, que admiremos sus celebraciones, que lo veamos todo como si fuera algo extraordinario, rodeado de una solemnidad extrema para que nos impacte, para que nos obnubile, para que nos hipnotice. Eso te aferra a la institución. Y claro que todo esto es para explicar que si un Papa te dimite en vez de morirse, eso resta mucho, porque eso es muy terrenal y ellos son divinos.
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B
Porque al final, ¿Cuántos Papas han dimitido, Nieves? ¿Hemos hablado de alguno?
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A
Sí, hemos hablado de Celestino V, llamado el Papa del gran rechazo. Dante lo llamó cobarde y lo colocó con los neutrales en uno de los círculos del infierno de la Divina Comedia. Celestino V, por cierto, primero dimitió y luego fue asesinado por orden de otro Papa. Es el más famoso por eso, porque Dante se ocupó de él. Sí, sí, sí, fue asesinado, lo encerró y lo asesinó. Bueno, pues Dante se ocupó de él, pero ha habido otros siete u ocho dimitidos, por no hablar de los asesinados, que es que son muchos más. Formoso, León V, Juan X, otro Juan que hubo también, Esteban VI, Juan Pablo I. Un día tenemos que hablar del Papa Formoso y el histórico Sínodo del Terror.
- [06:49]
B
Esto es una cosa absolutamente el titular.
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A
Promete y se llama así en los libros de historia, se llama El sínodo del terror. Es alucinante este episodio. Alucinante. En Roma ha corrido muchísima sangre por el control del poder, insisto, desde hace 18 siglos. Cada grupo político tenía a su papa, como ocurre ahora. Y ahora hay una oposición a Francisco tremenda también. Y si había que matar para cargarse a la oposición, se mataba. La historia del papado, además, en otro aspecto, es muy divertida. Tiene estas situaciones así muy piradas de los hijos y los amantes y las amantes y los novios y tal, que corrían por el Vaticano. Hemos hablado también de pasada alguna vez. Pero en cuanto a dimisiones, por ejemplo, mira, hubo uno que fue Benedicto IX, que fue papa tres veces. Por eso consta Benedicto IX como papa ciento cuarenta y cinco. Ciento cuarenta y siete y ciento cincuenta.
- [07:37]
B
¿Siempre como IX?
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A
Sí, siempre como IX.
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B
Fue IX X. No fue IX.
- [07:41]
A
Siempre fue IX. Pero el papa ciento cuarentafenta y cinco, el ciento cuarenta y sece, ciento cincuenta mil. Vivió este hombre en el siglo once. Y fíjate que la primera vez fue papa con once años, gracias a las presiones de su padre, que era un conde alemán, hasta que llegó un emperador que se llamaba Conrado II, y lo mandó con viento fresco. Pero recuperó enseguida la dirección general, el papado, porque eso era muy rentable, la verdad. Aunque enseguida renunció porque vendió su abdicación. La vendió, que también eso era muy rentable. Esa abdicación, después del segundo papado, se la compró el siguiente papa por 1.500 libras, Gregorio Sexto. Eso no, una multinacional esto. Pero es que volvió a ser papa por tercera vez, hasta que ya lo echaron definitivamente, porque era el papa cansino.
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C
Adiós, papá. Adiós, papá. Consíguenos un poco de dinero más. Adiós, papá. Adiós, papá. Consíguenos un poco de dinero más. Más dinero.
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B
Oye, lo que ya no es tan común es ese que comentabas de la convivencia de los papas, que quién sabe si efectivamente habrá tres dentro de poco, qué podría pasar.
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A
Podría ocurrir perfectamente. Ha habido épocas, eso que estudiábamos en el cole, como el Gran Cisma de Occidente, en el que hubo hasta tres papas al retortero. Había uno en Roma, había otro en Aviñón y había otro en otro sitio, intentando convencer a los otros dos para que dimitieran.
- [09:11]
B
Bueno, pero eso porque estaban peleados entre ellos.
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A
Sí, está, como siempre te digo, Benedicto y Francisco están peleados. Estos están peleados pero disimulan. Y todos estaban, por supuesto, de malísimo rollo. Los de ahora disimulan. Ratzinger y Bergoglio solo aparentan llevarse bien, pero están en distintas apariencias. Y digo lo de apariencias porque aparentemente, valga la rebuznancia, Bergoglio está molesto por la protección que Ratzinger dio a los curas pederastas y a los delincuentes, pero es que él los protege igual, aunque parezca que no. Se hace pasar por papa progre, pero más de la mitad de los obispos, por ejemplo, que ha nombrado en España son ultras, o sea que de progre tiene lo que yo te diga. Le molesta aparentemente la ostentación y la riqueza, pero para ser el que más manda pues tampoco hace nada para impedirlo. Hay una polémica muy reciente, de hace un par de semanas, porque Francisco siempre está con el rollo de la Siempre está con los pobres en la boca y los pobres, la defensa de los pobres, vengan los pobres. Pero el Vaticano acaba de alquilar a una multinacional uno de sus edificios al ladito de San Pedro pegando, para instalar un macrocentro comercial de marcas de lujo de zapatos, joyas, accesorios, ropa.
- [10:20]
B
En total van a ser ropa vaticana.
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A
O ropa, ropa en general, ropa de Dior, firmas Gucci. Todo esto en total son 50 tiendas prohibitivas repartidas en cinco plantas. Se va a llamar Vatican, mal se llama el sitio. Y resulta que ese edificio vaticano está gestionado por una congregación evangelizadora y misionera que se lo ha pasado a una empresa, esa empresa a otra empresa, a otra empresa, en fin, pasta, pasta, pasta. Y encima sólo para tiendas de marcas de lujo. Bueno, pues dicen que Bergoglio está incómodo, pero yo creo que está incómodo de pose. Pues haz algo, No eres el que más manda. Prohíbelo. Pero es que Bergoglio es jesuita y son prácticos, se adaptan y saben decir y hacer una cosa y la contraria. El propio diccionario lo dice y además lo hemos comentado alguna vez. Te define jesuita primero como miembro de la Compañía de Jesús y luego dice hipócrita disimulado. Eso lo pone el diccionario. Ratzinger no es de ninguna orden salvo de la suya.
- [11:23]
B
Dónde vive, por cierto, Benedicto XVI.
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A
Pues vive. Lo llaman monasterio Master Ecclesiae, pero es mentira. No es un convento. Es un casoplón de cuatro plantas rodeado de preciosos y cuidadísimos jardines ahí está muy bien atendido, muy bien acompañado por su secretario personal, que es un arzobispo, por otro cura más que le hace de asistente. Y tiene su servicio a las mismas mujeres que se ocupaban de él cuando estaba en el cargo. Se llaman Rosela, Loredana, Carmela y Cristina. Y pertenecen ellas a una asociación laica pero comprometida, dicen, con los preceptos de pobreza, castidad y obediencia. Como si fueran monjas. ¿A ver, lo de la castidad también porta un pito la obediencia? Pues sí, porque son las que cocinan, lavan, limpian y atienden a Bene. Pero mira, lo de la pobreza en ese chalet de cuatro plantas, eso ya no cuela, oye.
- [12:14]
B
Por cierto, desde agosto ha vuelto a decir algo Francisco sobre su posible renuncia.
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A
No tan abiertamente como lo dijo en agosto, pero de vez en cuando dice algo así bueno, no pasa nada, tranquilo todo el mundo que no pasaría nada. Pero no lo dice tan claro. Desde que Bergoglio dijo eso de que cambiar de Papa no es problema, los ultras lo están deseando, la verdad. Y hay una oposición muy bestia en torno a un cardenal alemán. Y él lo que no quiere es verse babeando como Juan Pablo II delante de las cámaras. Si Benedicto XIII, al margen de que le oliera la mitra a pólvora, salió por pies con la excusa de que, dijo él, para gobernar la barca de San Pedro es necesario el vigor tanto del cuerpo como del espíritu. Y él dijo que no los tenía. Bueno, pues Francisco también quiere dimitir si le apetece. De la dimisión de Bene. Hace casi diez años que estaba como una flor el tipo, aunque decía que no tenía cuerpo, estaba como una rosa. Ahora está debilucho, pero sano. Con sus cuatro vacunas Covid puestas, además. Porque si hay vacunas, ¿Para qué te va a dejar? Tú, tu, su. A lo que Dios quiera. Que Dios falla más que una escopeta feria. Y ese es el problema que tiene Bergoglio, que le están diciendo que no se le ocurra dimitir mientras el caso PLO no lo deje vacío. Veredicto. Y Francisco dice vale, sí. ¿Y si se me amojama qué cuándo me jubilo yo? Porque yo tampoco tengo vigor ya para gobernar la barca de San Pedro. Yo que sé, que me pongan una fuera a borda.
- [13:39]
C
Al menos.
- [14:02]
A
Yo.
- [14:02]
B
Beso en Costrín. Hasta mañana. Un beso muy grande.
- [14:07]
A
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