Loading summary
Transcript33 lines
- [00:03]
A
Ser podcast. En la ventana. Acontece que no es poco. Un relato personal de la historia con Nieves con costrina. Cadena SER.
- [00:33]
B
Aquí a mi lado, en los estudios de Radio Madrid. Nieves, con Kostrina. Nieves. Buenas tardes.
- [00:37]
A
Hola, Marta. Qué alegría estar contigo.
- [00:38]
B
Igualmente. Oye, cuando me has dicho que ibas a hablar hoy de un ruso malo, malísimo, pensaba que me ibas a hablar de Putin, que además este mes se cumple un año de la guerra que ha montado en Ucrania. Pero Eso será el 24 de febrero. Hoy nos vas a contar una historia que sucedió un 3 de febrero, pero de 1547.
- [00:58]
A
Ahí le has dado. Pero bueno, vas a ver que no va desencaminada con lo de Putin. Lo vamos a ver enseguida. Sí, sí, efectivamente. Hoy toca una de rusos, de rusos malos. Por eso a ti te viene Putin y a mí me viene el que me ha venido, que es nuestro protagonismo. Nuestro protagonista es un tipo que más que malo era terrible. Y ya mucha gente sabrá de quién hablamos. Fue el primer zar de Rusia, Iván el Terrible. Así que este acontecido va a dejar todo perdido de sangre. Ya lo aviso. A Iván el Terrible se le identifica enseguida en los retratos porque es un tío con tremenda cara de mala leche en todos los que salen.
- [01:35]
B
Voy a buscarlo.
- [01:35]
A
Sí. Tú con Miquel de Al Pozo no vas a encontrar una cara de este tío agradable. Yo creo que solo el Papa julio II tiene más o igual cara de mala leche los retratos que Iván el Terrible. Y si traemos a Iván el Terrible es porque hace unos años, en 2016, hubo una serie de señales que igual estaban indicando la que se estaba viniendo encima con Putin. Cosas sin importancia aparente a las que pocos prestaron atención. Yo no es que sea ni más lista ni nada de nada, ni detecté nada, pero me pareció algo muy raro, rarísimo. Por eso me guardé la noticia, porque me chirrió mucho y hoy la saco. Y es que en Rusia, en 2016 y 2017, empezaron a recuperar y a rehabilitar la figura de Iván el Terrible poniendo estatuas por Rusia. El primero que quiso recuperar el culto a Iván el Terrible fue Stalin. Ya da una pista esto. Pero no llegó a erigir monumentos. Estaba orgulloso de Iván el Terrible, pero no llegó a nada más. Y con Putin se ha reactivado el culto y que a un tipo horrible como era Iván, fanático, asesino, desequilibrado, al que le caben todos los adjetivos relacionados con la maldad y la crueldad, lo rehabiliten socialmente. Eso es de estar también enfermo de maldad.
- [02:58]
B
Da pista.
- [03:00]
A
He tomado como excusa por partir de algún sitio, que el 3 de febrero de 1547 Iván el Terrible se casó con la primera de sus ocho esposas. Porque con Iván el Terrible ha dejado a Enrique VIII, que tenemos muy mala imagen de él. Bueno, pues le ha dejado la altura del betún en todo. En todo, todo. En decapitaciones, en esposas, en todo.
- [04:00]
B
Estoy viendo aquí las fotos de Iván en Terrible. La verdad es que no hay una en la que no tenga esta cara de malo. Esta mirada.
- [04:05]
A
No, es malísimo. Era malísimo, vamos.
- [04:08]
B
¿Pero a qué te refieres con rehabilitar la figura de Iván el Terrible ahora en pleno siglo XXI? Sería como poner una estatua Hitler.
- [04:16]
A
Sí, tú imagínate que alguien en Viena ahora le vamos a poner una estatua a Hitler. Vamos a ver. Todo el mundo miraría así. ¿Pero estos locos que hacen? Yo por eso me guardé la noticia cuando vi lo de Iván el Terrible, porque me quedé cuajada. Yo creí que eso solo lo hacía el alcalde de Madrid recuperando en las calles nombres de barcos que asesinaron a miles de civiles. Crucero Baleares. Qué bonito vivir en la calle. Crucero Baleares de Vallecas. El que masacró a mujeres, niños y ancianos que huían por la carretera de Málaga hacia Almería. Y mira, coincide. Pero así no pasamos un año sin que lo recordemos. Hoy, 2 de febrero de 1937, partió la desbandá. Y hoy mismo, hoy, ha partido desde Málaga una columna que por séptimo año consecutivo conmemora aquella huida y hace el mismo recorrido hasta llegar, que va a llegar el día 11 de febrero a Almería. Van a llegar allí casi 700 personas por esa carretera de la costa, exactamente por la misma. Parando en pueblos donde va a haber homenajes, recuerdos, de todo. En el 37 no se sabe cuántos quedaron en el camino. Son 5.000, 10.000 bombardeados por los cruceros Baleares y Canarias y por la aviación italiana fascista. Lucir con orgullo en las calles el nombre de barcos que asesinaron a miles de españoles es lo mismo que ha hecho Putin en Rusia. Recuperar al asesino Iván el Terrible. Martínez es el alcalde. A él le gusta lo de Almeida, pero en realidad se llama Martínez. Pues Martínez ya tiene algo en común con Putin. En 2016 el Ministerio de Cultura ruso aprobó que se alzara el primer monumento en la historia del país a Iván el Terrible. Se hizo en la ciudad de Oriol. Esto fue en octubre de aquel año de 2016. Fíjate que solo es casualidad que tres meses antes de aquel octubre José María Aznar volviera de su visita privada a Putin. Está en todos los medios recogidos. Recuerda diciendo que le parecía un hombre. ¿Qué le parece Putin? Me parece un hombre con un gran proyecto para su país, dijo él, ¿No? Pues fíjate que ya entonces a Aznar le debió parecer muy bien que Putin ya hubiera invadido Crimea.
- [06:27]
B
Es verdad que fue en 2014.
- [06:28]
A
Claro, es que invadió Crimea. Y eso era Ucrania. Ya. Y lo mismo digo yo, que conocía el proyecto. Si le parecía que tenía un buen proyecto. Por lo mismo. Le parecía muy bien el proyecto de invadir el resto de Ucrania. Un mes despu haber puesto la estatua Iván el Terrible en Moscú, se cambió el nombre de la avenida Lenin por Autopista Iván el Terrible. A mí no me gustaría conducir por un sitio que se llama Iván el Terrible. Vamos a morir todos en esa autopista. Y en julio de 2017 el propio Putin inauguró en pleno centro de Moscú otro pedazo de estatua de Iván. Yo creo que a este hombre, el gran proyecto se le veía venir lo que era.
- [07:07]
B
Es que alguien que ha pasado a la historia universal con ese sobrenombre como el de Terrible, no puede dejar muchas.
- [07:15]
A
Dudas de lo que hizo. Es que es así. Además, está todo el mundo de acuerdo, todos los historiadores, con toda la documentación y con todas las pruebas en la mano. Hay tanto con este hombre que no se sabe ni por dónde empezar. La masacre de sus súbditos, el asesinato de su hijo por él mismo. Sus ocho esposas. Sus ocho esposas, su crueldad innata, sus enfermedades mentales. Es difícil organizarse con. Con el Sr. Iván. No hay la más mínima duda de lo que hizo y lo que fue. Salvo para Putin, que cuando inauguró la estatua de Moscú, lo más probable es que Iván el Terrible nunca haya matado a nadie, ni siquiera a su hijo. Este tío le lleva al contrario a toda la historia. Tú lanzas una mentira y si el que está enfrente es un desinformado, ya le has colado. Esto nos suena también aquí sí nos suena mucho. Lo importante es que tú estés desinformado para que te comas el bulo. He decidido partir del 3 de febrero y de su boda por partir de algún lado, pero en realidad habría que irse a su infancia, porque para entender personalidad tan cruel, tan psicópata, los historiadores han buscado explicaciones, porque dicen, no se puede ser tan mal. Con tres años fue coronado Gran Príncipe de Moscú porque cascó su padre, pero se quedó de regente su madre, porque él solo era un moscovita mocoso, valga la. ¿Cómo se llama esto? ¿La redundancia? No, la cacofonía moscovita. Pero era tal el follón político y la lucha de poder que había allí en Moscú, entre tártaros, lituanos, la aristocracia rusa, los aristócratas rusos, eran los famosos boyardos, eran los nobles, eran tipos muy poderosos, muy malos también se distinguían porque llevaban todos unas barbas espesas y muy largas, y una especie de abrigos, todos así como bordados y con los puños en piel Y tal como este que.
- [09:09]
B
Lleva en las imágenes.
- [09:11]
A
Exactamente, eso es. Bueno, pues así iban los boyardos, era la clase AL. En aquel momento Moscú era un polvorín. En aquel siglo XVI, los boyardos envenenaron a la madre de Iván, cuando todavía no era tan terrible, porque el Chavalín solo tenía 8 años, y envenenaron a la madre, como él era príncipe de Moscú, para controlarlo y mangonearlo. Aquí es cuando al parecer empezó a torcerse el chaval, porque fue un niño maltratado, sus mangoneadores lo humillaron, lo tuvieron encerrado, lo castigaban, pasaba hambre y frío, pasaba miedo, y ahí empezó a tener desequilibrios mentales. Se volvió un sádico, un absoluto sádico. Empezó torturando por puro placer a gatos y perros, y en la adolescencia ordenaba ya ejecutar a quien le parecía, arrojando al condenado a jaurías de perros hambrientos y disfrutándolo. Y así, en este plan llegó adulto, adulto con 17 años, porque entonces ya se les consideraba así, y le convencieron, Esto tiene WhatsApp también. Le convencieron de que se nombrara zar dentro de. Eso de Príncipe de Moscú es muy poco para ti tú zar. Y así empezó a haber zares en Rusia que han durado hasta el siglo XX, o sea, esto es puro invento.
- [10:45]
B
Pero cómo es esto de que le convencieran para que se nombrara zar. ¿No era un título que se heredaba?
- [10:51]
A
No, es que esto nace muy a lo tonto, muy a lo tonto. Lo de zar en eslavo es tsar, o sea, t S a r tzar, y deriva de la palabra césar. Y a Iván, que solo era príncipe de Moscú, le dijeron cuando tenía 17 añ Vamos a ver, chaval, si tú eres descendiente de los últimos emperadores de la Roma bizantina, de los últimos césares, tú tienes que ser césar, zar, zar. De ahí vienen los zar. Se lo inventan allí mismo. De nuevo se demuestra que hasta en Rusia pueden preguntarse eso. Pero ¿Qué han hecho los romanos por nosotros? Como la vida de Brian. Bueno, pues. Bueno, pues también dar nombre a los zares. Y entonces Iván dejó de ser príncipe de Moscú y pasó a ser el primer zar de Rusia, el primer césar de Rusia. Y puesto que ya era césar y continuador del Imperio Romano Oriental, había que ampliar las fronteras del Imperio, y amplió tanto las fronteras de Moscú, que ahí tenemos lo que hoy es Rusia, Moscú también tenía que convertirse en la nueva Roma, porque si estaban imitando a Roma, Moscú tiene que ser Roma. Y la Iglesia tenía que tener en Moscú tanto poder como tenía la Iglesia de Roma. Pero ojo, la de Rusia más ortodoxa, y por tanto la Iglesia ortodoxa cristiana rusa, ha apoyado y defendido a muerte siempre a los zares con uñas y dientes. Porque si el zar tenía poder, la Iglesia tenía poder. La unión de los zares y la Iglesia permaneció como un todo hasta 1917, hasta la revolución bolchevique y hasta el asesinato del último zar. Y no es casualidad que ahora esa unión haya vuelto a cementarse entre Putin y los patriarcas rusos. Putin no es comunista. Putin es el nuevo zar.
- [12:34]
B
Es lo que se cree.
- [12:35]
A
Sí, sí, sí. Todo está ligado, todo tiene una explicación y tiene estos precedentes. Y el mismo año que Iván se autoproclama zar, se casó con Anastasia, que al menos tuvo la enorme suerte de morirse por su cuenta la mujer. Esto estuvo bien. Y mira, esta fue otra conexión. Se llamaba Anastasia Romanovna, que de ahí parte el apellido Romanov, que luego se convirtió en dinastía.
- [12:56]
B
Pero has dicho que había tenido ocho esposas.
- [12:59]
A
Si. ¿Te parecen pocas, no? Ocho. La primera fue la importante. La primera fue importantísima, a la que al parecer quiso y con la que terminó de desequilibrarse cuando la mujer se murió. La muerte de Anastasia, añadido al alcoholismo y a la. Sífilis, del zariván, una enfermedad venérea que entonces se trataba de forma muy agresiva. Por si trataba con mercurio, te dejaba la cabeza que te volteaba.
- [13:22]
B
Pues lo que te faltaba.
- [13:23]
A
Claro, es que esto iba lloviendo sobre mojado. Pues ya puso la guinda a la terribilita. Pero sí tuvo ocho mujeres. Además de Anastasia, tuvo dos Anas, la cuarta y la quinta. Y las dos tuvieron suerte, porque cuando se cansó de ellas, las mandó a un convento. Estupendo.
- [13:40]
B
No se las cargó.
- [13:41]
A
No, no. Hubo también tres Marías. A una la envenenó, a otra la ahogó al día siguiente de la boda porque dijo que no era virgen. Y la tercera María se libró porque Iván el Terrible se murió antes, pero si no, también se la cepilla. Y también tenemos una Marta. Vaya, ya lo siento. A esta la mató de una paliza. Y tenemos a una basilisa. Fue de las suertudas porque entró también a un convento. Cada vez que se casaba, aquello era un espectáculo, porque ordenaba a todos los nobles de Moscú que enviaran a sus hijas casaderas al palacio para hacer una selección. Y reunía a 800 a 1, a 200. Y de esa primera selección elegía 24, luego las dejaba en 12 y al final elegía uno, que era justo la que deseaba no haber nacido. Tuvo una época en la que se obsesionó con casarse con la reina Isabel de Inglaterra. Ni contestó, claro está. Chalao. Por supuesto, habría tanto que contar de Iván el Terrible como creador del primer estado absolutista ruso. Por eso le admiraba tanto Stalin y le admira tanto Putin. No es una cuestión ideológica, es una cuestión de fanatismo nacionalista.
- [14:59]
B
Nieves con costrina, Muchísimas gracias.
- [15:01]
A
Gracias a ti, Mar.
- [15:02]
B
Beso grande.
- [15:06]
A
Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita, Cadena ser, la radio.