Podcast Summary: Acontece que no es poco
Episode: Malvinas y El Chaco, el fin de dos guerras
Host: Nieves Concostrina (with Carla)
Date: June 14, 2022
Podcast: SER Podcast
Overview
In this episode, Nieves Concostrina and her collaborator Carla explore the endings of two twentieth-century wars in South America: the Chaco War between Bolivia and Paraguay (ended June 12, 1935), and the Falklands/Malvinas War between Argentina and the United Kingdom (ended June 14, 1982). Both conflicts, while dramatically different in reputation, share a surprising common thread: the central role of water. The hosts dissect the historical context, the senselessness of the wars, and their consequences, all in Concostrina’s trademark ironic and insightful tone.
Key Discussion Points and Insights
Introduction: Commodity Wars and the Power of Water (00:37 – 01:06)
- Carla notes the recurring presence of wars over resources, referencing an earlier conversation about the Sahara and the scarcity of sand.
- Quote [Carla, 00:46]: “Me sorprendió, no conocía ese dato, descubrir que la arena, la arena del desierto es una fuente de negocio brutal. [...] El segundo después del agua. Y con el agua también hay mucho lío y muchas guerras a lo largo de la historia. Hoy hablamos de dos. De dos bastante recientes.”
The Chaco War: Forgotten Carnage over a Barren Land (01:06 – 07:43)
Context and Absurdity (01:20 – 02:59)
- Nieves highlights how the Chaco War, while nearly unknown in Spain, was the deadliest 20th-century war in Latin America—with nearly 100,000 dead in just three years.
- The commentary underscores the lack of clarity as to why the war began, other than colonial neglect leaving borders undefined.
- Quote [Nieves, 01:53]: "La guerra del Chaco, la que enfrentó a Bolivia y Paraguay. Allí es muy conocida, evidentemente, pero aquí la mayor parte de la gente dirá la guerra del Chaco dirá ¿Eso qué es?"
Describing the Chaco: An Inhospitable Prize (03:20 – 06:17)
- Concostrina paints the Chaco Boreal as a vast, almost mythically unwelcoming expanse—"fea como ella sola"—with literary quotes from Eduardo Galeano and others:
- Quote [Nieves quoting Galeano, 05:14]: "El Chaco Boreal como un desierto gris habitado por espinas y serpientes, donde las mariposas se apiñan desesperadas sobre unas pocas gotas de agua."
- Despite its size—comparable to Spain—it is a region most would desperately avoid, yet its river was the sole hope for ocean access for both landlocked countries.
Motives: River Access, Rumored Oil—And Nothing Else (06:17 – 07:27)
- The hosts clarify that both Bolivia and Paraguay were fighting not just over undefined borders, but specifically for the navigable Paraguay River, crucial for trade and access to the Atlantic.
- Suspicion of oil reserves intensified the conflict—but the outcome revealed “no había petróleo, no había nada.”
- Quote [Nieves, 07:30]: “Al final ganó Paraguay. Y el 12 de junio de 1935, a las 12 del mediodía, las campanas y las sirenas de toda América de habla hispana sonaron al unísono.”
The Falklands/Malvinas War: Patriot Games and Political Distraction (08:16 – 13:11)
Root Causes and Historical Claims (08:16 – 08:55)
- The hosts discuss the tangled colonial history of the Malvinas/Falklands: claimed by Spaniards, then British, then Argentines, with repeated neglect and occupation.
- Quote [Nieves, 08:55]: “Allí te pone la cabeza del revés el viento. [...] En las dos mayores islas de Malvinas acabaron instalándose franceses e ingleses. [...] Los británicos invadieron y se las quedaron.”
The 1982 War: A Dictatorship’s Distraction (09:26 – 10:56)
- Nieves frames the war as a “vulgar maniobra de distracción” by Argentina’s ruling military dictatorship amid severe crisis.
- Quote [Nieves, 10:13]: "A los militares ya sabéis que les gusta una guerra más que a McGiver una ferretería. Y los mismos militares asesinos que llevaban torturando y haciendo desaparecer ciudadanos argentinos [...] sacaron la banderita albiceleste, gritaron eso de por amar a la patria y vamos a recuperar nuestras islas Malvinas [...] y ahí fueron y perdieron."
- The hopeless imbalance of military power is underlined: "Una guerra además mal llevada, peor planteada y absolutamente innecesaria que estaba perdida desde antes de empezar." (Nieves, 10:56)
Political Outcomes: Collapse and Consequences (11:02 – 13:11)
- Carla and Nieves identify General Galtieri as the driving force behind the war, out of touch with strategic reality and desperate for a distraction from domestic catastrophe.
- Quote [Nieves, 11:02]: “Este general era un ignorante. Este era el ejemplo perfecto de ese oxímoron que habla de inteligencia militar. Calculó con el culo directamente…”
- The war’s outcome crushed the Argentine junta but politically revitalized Margaret Thatcher in the UK.
- Quote [Nieves, 12:19]: “La guerra de las Malvinas reforzó a Margaret Thatcher en el poder, mientras que el gobierno militar argentino mordió el polvo.”
- The only positive consequence: democracy returned to Argentina a year later.
Notable Quotes & Memorable Moments
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On the Chaco’s bleakness:
- [Nieves quoting Galeano, 05:14]: "El Chaco Boreal como un desierto gris habitado por espinas y serpientes, donde las mariposas se apiñan desesperadas sobre unas pocas gotas de agua."
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On the futility of the conflicts:
- [Nieves, 01:59]: "Allí es muy conocida, evidentemente, pero aquí la mayor parte de la gente dirá la guerra del Chaco dirá ¿Eso qué es?"
- [Nieves, 07:27]: "Miseria y hambre en los dos países es lo que trajo la lucha por aquel desierto gris en donde además resultó que no había petróleo."
- [Nieves, 10:56]: "Una guerra además mal llevada, peor planteada y absolutamente innecesaria que estaba perdida desde antes de empezar…"
- [Nieves, 11:02]: “Este era el ejemplo perfecto de ese oxímoron que habla de inteligencia militar. Calculó con el culo directamente…”
Timestamps for Key Segments
- 00:37 – Introduction to the theme: wars over resources
- 03:20 – Beginning of Chaco War history
- 05:14 – Eduardo Galeano’s description of the Chaco
- 06:47 – The importance of the Paraguay river explained
- 07:30 – End of the Chaco War
- 08:16 – Beginning discussion of the Malvinas/Falklands War
- 10:13 – Military dictatorship and manipulation in Argentina
- 11:02 – Critique of Galtieri’s strategy
- 12:19 – Consequences: Thatcher’s resurgence and Argentina’s return to democracy
Tone and Style
Nieves Concostrina maintains her characteristic blend of irony, critical historical perspective, and compassion for the human costs of political folly. As always, she uses accessible language, striking metaphors, and a candid, sometimes caustic sense of humor to keep history vivid and relevant.
Ideal for:
Listeners interested in lesser-known histories, Latin American geopolitics, and sharp social commentary; anyone seeking to understand the interplay of natural resources, political manipulation, and the tragic consequences of war in modern Americana.
