El limbo de Barbacid y el cáncer de páncreas

Summary

Un tema Al Día — “El limbo de Barbacid y el cáncer de páncreas”

Podcast de elDiario.es – 5 de mayo de 2026
Host: Juanlu Sánchez
Invitado principal: Antonio Martínez Ron, jefe de Ciencia en elDiario.es

---

Episodio en resumen

Tema:
Exploración crítica del revuelo mediático, científico y político que rodeó al anuncio de Mariano Barbacid sobre una supuesta terapia revolucionaria contra el cáncer de páncreas. El episodio detalla el recorrido desde la esperanza generada en pacientes y familiares hasta el “limbo” provocado tras la retirada del estudio por conflictos de interés, así como los debates sobre la financiación y los procesos científicos en España.

---

Segmentos y puntos clave

1. El anuncio que ilusionó a miles [00:05 – 03:55]

• Introducción a Mariano Barbacid:
  Juanlu Sánchez señala la imagen pública de Barbacid: eminente científico, reputado divulgador y reconocido por su aspecto inconfundible.
• Descubrimiento público:
  Barbacid aparece en El Hormiguero y medios líderes, presentando resultados esperanzadores: una terapia combinada que elimina el tumor de páncreas en ratones.
  • “Lo que hemos hecho nosotros con esta vía, estos dos ataques, ha sido que no vuelva a aparecer el tumor.” — Mariano Barbacid [01:33]
  • Barbacid llama a la cautela: “Por lo menos en tumores experimentales. Hay que dejar muy claro que para llegar a pacientes nos quedan todavía por lo menos dos o tres.” — Mariano Barbacid [01:44]
• Impacto mediático:
  El hallazgo protagoniza titulares, información en la prensa y campañas para que recibiera el Nobel.

2. Campaña de recaudación y preguntas sobre financiación [03:55 – 06:45]

• Rueda de prensa y petición de fondos:
  Barbacid lanza una campaña pública de donaciones junto a la Fundación Cris contra el Cáncer y una paciente.
  • “Por favor, dona y ayúdanos a cambiar la historia del cáncer de páncreas.” — Mariano Barbacid [04:17]
• Esclarecimiento de gastos:
  Barbacid calcula que se necesitan 30 millones de euros para llevar la investigación a ensayos clínicos, aunque con 5 millones espera obtener los permisos iniciales (IND).
  • “Creemos que con 5 millones de euros seremos capaces de hacerlo.” — Mariano Barbacid [04:49]
• Debate sobre la falta de fondos públicos:
  Aparición recurrente de preguntas en medios y redes: ¿Por qué una investigación tan relevante depende de donaciones y no de fondos públicos directos?
  • “¿Cuenta usted con el debido respaldo de las administraciones públicas?...” — Antonio Martínez Ron [05:43]
  • Barbacid evita confrontar y responde: “Mejor hablamos del cáncer de páncreas.” [05:51]
• Primer éxito ciudadano:
  Fundación Cris y Barbacid logran recaudar 3,5 millones de euros rápidamente [06:45].

3. El limbo: Conflicto de intereses y retirada del estudio [06:45 – 12:20]

• Explosión de la polémica:
  La revista PNAS retira el artículo científico porque Barbacid no declaró su conflicto de intereses: él y una coautora fundaron una empresa para explotar la patente.
  • “[La revista retira el artículo]... porque tanto él como la segunda autora... tienen participación en una empresa que se llama Vega Oncotargets, que se diseñó con el objetivo de explotar la patente.” — Antonio Martínez Ron [07:39]
• Aspectos técnicos y éticos:
  • El proceso especial (“contributed”), donde Barbacid elige a sus revisores, requiere transparencia total respecto a conflictos de intereses.
  • “El resultado científico no está en cuestión, pero sí los procedimientos.” — Antonio Martínez Ron [09:20]
  • El CNIO estudia si esto viola sus normas internas.
• Colisión de modelos de financiación:
  • Debate interno: con un 65% de financiación pública, algunos creen que la investigación debe canalizarse íntegramente por el CNIO.
  • “Hay ciertas voces internas... que creen que esto hay que canalizarlo a través del laboratorio del CNIO...” — Antonio Martínez Ron [11:38]

4. El costo humano: esperanza y decepción [12:20 – 13:55]

• Efectos emocionales y éticos:
  Juanlu reflexiona sobre las expectativas generadas entre pacientes y familiares y lo problemático de dar esperanza prematura:
  • “...hemos pasado de ‘estamos a punto de descubrir la cura’ a ‘la investigación no ha pasado los filtros científicos... y hay un conflicto de intereses comercial’.” — Juanlu Sánchez [12:21]
• Críticas del sector científico:
  • Preocupación por campañas mediáticas exageradas cuando los resultados solo se dieron en ratones y enfatizan la necesidad de prudencia:
    • “Hay que llamar a la prudencia, porque si además tiene que ver con recaudación de fondos, hay que tener una prudencia todavía mayor.” — Antonio Martínez Ron [12:49]
  • Se compara con precedentes donde Barbacid anunció avances prematuramente.

5. Modelos de ciencia y los viejos y nuevos males [13:55 – 16:15]

• Reflexión sobre el sistema científico:

  • El caso Barbacid ilustra los problemas de los modelos “personalistas” en la ciencia, donde se concentran recursos y poder en figuras individuales.

  • Recordatorio de conflictos previos en el CNIO y de investigaciones de corrupción relacionadas con colaboradores clave de Barbacid.

  • Politización y ruido mediático que tensionan aún más el caso.

  • “...produce estas distorsiones que son perjudiciales, no solo para el propio centro, sino para la buena reputación del sistema científico...” — Antonio Martínez Ron [14:12]

---

Notable quotes y momentos memorables

• Mariano Barbacid sobre expectativas:
  “Curar el cáncer de páncreas y pronto, cuanto antes.” [02:08]
• Antonio Martínez Ron sobre procedimientos éticos:
  “Si estás recaudando dinero, tienes que ser extraordinariamente escrupuloso con las formas... Queda un poco extraño que se estén moviendo todos los resortes del sistema y fuera del sistema para una investigación que todavía no ha sido respaldada por un trabajo con revisión por pares...” [09:20]
• Reflexión final sobre modelos personalistas:
  “El caso Barbacid pone en cuestión los modelos personalistas en ciencia... El juguete es mío y quiero manejar los fondos...” — Antonio Martínez Ron [14:12]

---

Timestamps de segmentos clave

• 00:05 — Presentación del caso Barbacid.
• 01:12 – 01:53 — Barbacid en máxima audiencia: hallazgo e implicaciones inmediatas.
• 04:17 – 04:49 — Lanzamiento de la campaña de donaciones y meta financiera.
• 06:45 — Primer balance de recaudación y ciudadanos volcados.
• 07:15 – 09:20 — Detalles de la retirada del artículo científico y conflicto de intereses.
• 12:21 – 13:55 — Reflexiones sobre las esperanzas defraudadas en pacientes y crítica a la campaña mediática.
• 14:12 – 16:15 — Profundización en los modelos de gestión científica y críticas al “estrellato” en la ciencia.

---

Conclusión

Un episodio que disecciona a fondo tanto el enorme impacto social y mediático de un avance científico prometedor, como las complejidades éticas y de gestión que lo han convertido en un caso polémico en la ciencia española. Lección central: la importancia de la prudencia científica, la transparencia y la correcta gestión entre lo público y lo privado para proteger no solo la confianza social, sino la salud emocional de quienes más esperan — los pacientes.

Transcript

[Juanlu Sánchez]

Un chute de esperanza para miles de enfermos graves. Una solución al alcance de la mano. Una eminencia científica, un héroe nacional, que le den el premio Nobel, que coja nuestro dinero. Unas piezas que no encajan y todo se puede venir abajo. Soy Juanlu Sánchez, hoy en un tema al día. El limbo de Barbacid y el cáncer de páncreas. Una cosa antes de empezar.

[KIT Digital Announcer]

¿Sabías que KIT Digital ha llegado a más del 92% de los municipios de España? Te cuento más. Al final del episodio,

[Juanlu Sánchez]

A finales de enero, principios de febrero, miles de personas enfermas de cáncer de páncreas en España y sus familiares recibieron un soplo de esperanza ante un nuevo descubrimiento científico prometedor.

[Mariano Barbacid]

Doctor, aquí las hormigas. ¿Cómo? Fue el momento de decir. No sé cuánto tiempo esperando de esto. ¿Funciona? Llevaban muchos años. Y bueno, el primer experimento fue ahora.

[Juanlu Sánchez]

El investigador Mariano Barbacit, reconocido científico español pionero en la investigación contra el cáncer, acudía al programa del Hormiguero para hablar en horario de máxima audiencia de un hallazgo que podía suponer por fin un remedio eficaz en la lucha contra uno de los tipos de cáncer más letales, más complicados de el cáncer de páncreas.

[Mariano Barbacid]

Lo que hemos hecho nosotros con esta vía, estos dos ataques, ha sido que no vuelva a aparecer el tumor.

[Juanlu Sánchez]

Es un milagro,

[Mariano Barbacid]

por lo menos en tumores experimentales. Hay que dejar muy claro que para llegar a pacientes nos quedan todavía por lo menos dos o tres.

[Juanlu Sánchez]

Unos días antes de esta aparición televisiva de máxima audiencia, Barbacid había convocado una rueda de prensa y lanzado un vídeo para anunciar que él y su equipo habían descubierto una nueva terapia efectiva contra el cáncer de páncreas en ratones.

[Mariano Barbacid]

Soy Mariano Barbacid. Mi equipo y yo hemos conseguido la regresión completa y duradera de cánceres de páncreas experimentales. Nuestro objetivo final es poder curar el cáncer de páncreas en pacientes y cuanto antes, mejor.

[Juanlu Sánchez]

Curar el cáncer de páncreas y pronto, cuanto antes. Mariano Barbacide es un científico conocido, diría incluso que reconocible por parte del gran público, en parte gracias a una mancha congénita en el rostro que le hace inconfundible. Es uno de los investigadores de referencia del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas, un organismo público, el CENIO. Pero sobre todo, al anunciar sus hallazgos, Barbacid contaba con el marchamo de la publicación de la revista de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos Le

[Journalist/Interviewer]

tengo que hacer una confesión cuando recibimos la alerta en el móvil de la noticia. No sabe el grito que se escuchó en la redacción de este programa.

[Mariano Barbacid]

Hay que ser prudentes. Todavía experimentales, todavía no estamos con los pacientes.

[Juanlu Sánchez]

Todo el mundo decía ser prudente, pero la noticia era inevitable. Habría informativos y protagonistas. Protagonizaba horas y horas de entrevistas y reportajes en los programas de televisión con más audiencia.

[Antonio Martínez Ron]

Bueno, ahí ya incluso un movimiento que le piden el Premio Nobel de Medicina para usted.

[Juanlu Sánchez]

El impacto público fue tan relevante que el CENIO recibió por aquellos días una auténtica avalancha de personas enfermas de cáncer de páncreas o familiares de enfermos para poder participar de un ensayo clínico que en realidad estaba todavía muy lejos de existir. Llamaban al CENÍO. Ahí es donde trabajaba Barbacid. Pero el investigador no había hecho la presentación de su prometedor hallazgo en la sede del CENÍO, sino con una bata con el logo de una fundación, la Fundación Cris contra el Cáncer. Y la rueda de prensa la dio junto a la presidenta de esta fundación y junto a una enferma de cáncer de páncreas. Y en esa rueda de prensa Barbacid lanzó una campaña de captación de dinero para continuar con la investigación.

[Mariano Barbacid]

Estamos recaudando fondos para poder llegar lo antes posible a las puertas de los ensayos clínicos. Por favor, dona y ayúdanos a cambiar la historia del cáncer de páncreas.

[Juanlu Sánchez]

En cada entrevista el científico explicaba cómo donar dinero para esta investigación.

[Antonio Martínez Ron]

Pero claro, para hacer ese ensayo clínico hace falta dinero. Usted ha hablado de que calcula que necesita 30 millones de euros.

[Mariano Barbacid]

Bueno, vamos a ver. Aquí hay que separar dos fases. La primera fase es llegar a obtener lo que en inglés se llama una IND, que significa Institutional New Drug, es decir, que te den el permiso de poder empezar ensayo clínico hasta llegar al IND. Creemos que con 5 millones de euros se seremos capaces de hacerlo. Y gracias a la ayuda de la Fundación Cris contra el Cáncer, creemos que

[Juanlu Sánchez]

esto ya una vez lanzada esta campaña de recaudación de fondos, en redes sociales, en medios de comunicación, se va instalando progresivamente una idea, una ¿Por qué tiene que recurrir Barbacid a una recaudación de fondos privados a través de una fundación? ¿No tiene apoyo público para un avance científico histórico por el que están diciendo en la tele que merece un premio Nobel?

[Antonio Martínez Ron]

¿Cuenta usted con el debido respaldo de las administraciones públicas? ¿Están en otra historia? No es el momento.

[Mariano Barbacid]

Mejor hablamos del cáncer de páncreas.

[Antonio Martínez Ron]

Sí. Pues como no ha querido hablar de las administraciones públicas, vamos a recordar a los ciudadanos que ellos pueden colaborar.

[Juanlu Sánchez]

Y la pregunta siempre en el aire, semana a semana, ¿Cómo puede ser que este hombre tenga que ir por radios y televisiones pidiendo dinero a la gente y que el Gobierno, que Pedro Sánchez, no priorice esto, curar el cáncer? El gasto público en sanidad.

[Journalist/Interviewer]

Doctor Barbací decían cinco millones de euros. ¿De verdad no hay cinco millones de euros?

[Mariano Barbacid]

No estamos empezando. Hay que ser optimistas. Seguro que hay tiempo para que esos 5 millones aparezcan.

[Journalist/Interviewer]

Es que con todo lo que vemos,

[Mariano Barbacid]

ya están apareciendo ahí.

[Journalist/Interviewer]

Ya están apareciendo. Pues nos consuela un poco, porque es verdad que vemos la cantidad de dinero que se gasta cada día en cosas que no son vidas. Y usted es paciente, que tiene paz.

[Juanlu Sánchez]

Barbacit y la Fundación Cris han conseguido recaudar en apenas unas semanas tres millones y medio de euros en donaciones ciudadanas. Y todo eso, todo el dinero recaudado, la investigación en sí, los halagos mediáticos, las críticas políticas y sobre todo, la esperanza de miles de pacientes, todo eso acaba de quedar en el limbo. Antonio Martínez Ron.

[Antonio Martínez Ron]

Hola, ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

[Juanlu Sánchez]

¿Antonio? Hace unos días, la revista científica de la Academia Americana, que había publicado el artículo de investigación de Barbacid, ha anunciado que lo retira, que lo despublica. Dicen que han detectado que Barbacid ha incurrido en un conflicto de intereses del que no había informado. Cómo es su obligación antes de someterse a la revisión de otros científicos y ser publicado en la revista. ¿Qué ha pasado?

[Antonio Martínez Ron]

Cuando tú presentas cualquier trabajo científico, uno de los puntos fundamentales es establecer un poco cuáles son esos conflictos de intereses. Si tienes algún tipo de relación comercial de una empresa, intereses financieros que tengan que ver con lo que estás investigando. En el caso de la fórmula que eligió Mariano Barbacit para presentar este trabajo, además tiene como una doble correa de seguridad, porque en este caso él es socio de la National Academy of Science de Estados Unidos, de la Academia Nacional de Ciencias, que es la que edita la revista, y tiene como una especie de vía privilegiada, que es por la que la mandó. La fórmula se llama Contributed, un artículo de contribución. Y él puede elegir a los revisores de ese trabajo. El problema es que se olvidaron de mencionar este conflicto de intereses porque tanto él como la segunda autora, que es Carmen Guerra, tienen participación en una empresa que se llama Vega Oncotargets, que se diseñó con el objetivo de explotar la patente en el caso de que estas investigaciones tengan en el futuro un interés comercial. Cuando la revista Pinas, que no sabemos por qué vías, se entera de esta situación, revisa su código, que está muy claro, y cuando alguien que es miembro de la asociación presenta un trabajo, esto lo tiene que dejar muy muy claro, entonces directamente lo retiran. Esto significa que ahora mismo el trabajo es como si no existiera,

[Juanlu Sánchez]

o sea, el artículo, la investigación, no la rechazan porque hayan descubierto nada incorrecto científicamente, sino porque en estos casos de conflictos de intereses, donde a lo mejor las investigaciones pueden estar un poco forzadas, el protocolo de revisión es más exigente y no es el que se ha seguido y no es la revisión que ha pasado Barbacid.

[Antonio Martínez Ron]

Efectivamente, el resultado no le afecta el hecho de que no se haya declarado un conflicto de intereses, eso va por otra vía. Pero esto lo sitúa en el centro de una polémica importante, en el sentido de que si tú tienes intereses en una cosa así y estás recaudando dinero, tienes que ser extraordinariamente escrupuloso con las formas y queda un poco extraño que al final se esté presionando y moviendo todos los resortes del sistema y fuera del sistema para conseguir dinero para una investigación que todavía no ha sido respaldada por un trabajo con revisión por pares, que es el estándar de la ciencia. Normalmente en ciencia hay una serie de normas establecidas porque es un tema muy delicado, se suele ir muy despacio, a veces hay quejas sobre esto, que los protocolos son muy estrictos, precisamente para evitar malentendidos, para evitar problemas, fallos de seguridad, etc. Y aquí en algún momento parece que alguien tenía mucha prisa por sacar todo esto y lo que dicen Barbacin y Carmen Guerra es que era una simple formalidad y que ahora van a presentar. Lo han presentado. De hecho, ya de nuevo, esta vez será la propia revista la que elija los revisores. Y esto puede llevar una circunstancia curiosa en el sentido de que puede que cambie, porque a lo largo del proceso de revisión a veces cambian incluso las conclusiones, o puede incluso que sea rechazado y que tengan que ir a otra revista. Ellos están muy seguros de que no va a ser así. Pero hay críticas sobre todo en el aspecto de que los conflictos de intereses son una cosa sagrada que hay que declarar muy claramente cuando estamos hablando de este tipo de cosas. Y no te digo ya si por el medio hay una campaña de financiación que ha recaudado 3,6 millones de euros. De hecho, el propio Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas, el CENIO, nos informaba en la noche del martes que está estudiando si esto va contra su código de buenas prácticas, que establece muy claramente que sus científicos tienen que declarar siempre los conflictos de intereses.

[Juanlu Sánchez]

Bueno, es que es todo un poco lío, porque Mariano Barbaciud es miembro del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas, lo que conocemos como el CENIO, y sin embargo en todas estas apariciones públicas le vemos hablar de la Fundación Cris, que es una entidad privada, pidiendo donaciones a la gente, fondos para poder continuar con esta investigación en la que además se ha detectado un conflicto de intereses por una posible explotación comercial de la patente.

[Antonio Martínez Ron]

Hay ciertas voces internas de todo decenio que creen que como el trabajo de Barbacip se ha financiado, nos daban unas cifras desde el ministerio, del 65 %, ha sido pagado con fondos públicos. Piensan que realmente esto hay que canalizarlo a través del laboratorio de Barbacine de Cerío, que es quien le paga el sueldo. Sin embargo, los colaboradores y el propio Barbacit creen que eso no es posible dentro del marco del CENIO, que necesitan canalizarlo a través de una empresa, recaudar fondos fuera para poder empezar a trabajar en el desarrollo de fármacos. Y ahí es donde viene un poco el conflicto de intereses y todo el lío entre cuál es la fórmula adecuada para que lo público y lo privado puedan colaborar de manera en que esté todo bien asegurado y bien asentado conforme a la legalidad.

[Juanlu Sánchez]

Antonio, es que en unas semanas hemos pasado de estamos a punto de descubrir la cura contra el cáncer de páncreas, a hay una investigación que no ha pasado en los filtros científicos, solo limitada a ratones, experimental, que no parece que esté teniendo encaje en el organismo público que la albergaba y sobre la que se ha detectado además un conflicto de intereses comercial. Claro, el bluff para los enfermos, el cómo este tipo de situaciones juega con sus expectativas vitales para la gente que tiene cáncer de páncreas. Es duro.

[Antonio Martínez Ron]

La principal crítica que se hace es que normalmente con las nuevas terapias, sobre todo cuando son ratones, hay que ir con pies de plomo. Hay una ley no escrita dentro del mundo científico, en la que lo principal y sobre todo es que las familias y los pacientes no tengan en el horizonte algo que realmente va a tardar muchos años. Y todo esto, bueno, como la cosa es tan exagerada, pues empieza a no estar del todo claro. Y algunas de las otras críticas, pues dicen, oye, otros científicos me nosotros también hemos curado determinado tipo de cáncer en ratones y no hemos hecho toda esta fanfarria. Hay que llamar a la prudencia, porque si además tiene que ver con recaudación de fondos, pues hay que tener una prudencia todavía mayor. Hay una larga historia de Barbacit, con grandes anuncios que luego no llegaron a ser tan grandes como él anunciaba. Una historia muy similar hacia el año 2011, creo recordar, con el cáncer de pulmón. De hecho, llegó a haber un momento, un conflicto con el propio Ministerio de Ciencia, que le llamó la atención, porque decía que estaba un poco jugando con el dolor de los enfermos.

[Juanlu Sánchez]

Al final, Antonio, terminamos, vemos que la ciencia tampoco se libra del signo de los tiempos, que hay estrellas, celebridades, que acumulan roles, posiciones de poder, reputación mediática, capacidad de impacto público, y luego vienen los atajos. La ciencia también tiene de esto.

[Antonio Martínez Ron]

Claro, aquí además se está poniendo en cuestión algo que se ha visto ya muchas veces, que no es eficiente, o que produce muchas distorsiones, que son los modelos personalistas. Esta idea de generar una estructura científica, en este caso un gran centro de investigación, en torno a un gran genio del campo, como puede ser en este caso Barbacit, y darle todos los recursos para que él organice él fundó. El CNÍO después tuvo una salida conflictiva a eso de 2009 2010 2011. Ahí hubo un periodo en el que hubo otra dirección y conflictos internos que luego hemos conocido. Pero todo obedece a esta sensación de que el juguete es mío y quiero manejar los fondos. Y esto realmente produce estas distorsiones que son perjudiciales, no sólo ya para el propio centro, sino para la buena reputación del sistema científico, que está cuestionado tanto por los casos de corrupción, que estamos conociendo que el ceño está en el ojo del huracán, por una investigación de la Fiscalía corrupción en la que la persona alrededor de la cual se sospecha que había una posible trama de corrupción, es la mano derecha de Barbacit durante todos estos años, que es el exgerente Juan Arroyo, que estuvo en el cenio dos décadas porque le puso él en unas condiciones privilegiadas. La financiación principal que tiene Barbacito y su equipo dentro del laboratorio del CNIO es financiación pública. Y bueno, esto se ha producido en mitad de un gran ruido mediático y también de una gran politización. Se ha querido contra el Gobierno, que se ha insinuado que Pedro Sánchez no quiere pagar la investigación de Barbací, de la lucha contra el cáncer, este tipo de mensajes. Y en el fondo está también este debate sobre cuál es el modelo que hay que hacer, si la investigación tiene que ser pública, si el modelo público privado tiene que estar mucho más presente. También las formas en que se hace están bien reguladas, pero claro, lo que te decía, hay unas normas. Pues aquí en algunos casos parece que se ha querido ir con mucha prisa, saltándose algunas de las formas que hay que cumplir estrictamente y ahora se está intentando reconducir todo esto y veremos cómo acaba.

[Juanlu Sánchez]

ANTONIO MARTÍNEZ RON Jefe DE CIENCIA ENELDIARIO

[Antonio Martínez Ron]

ES Muchas gracias a vosotros.

[Juanlu Sánchez]

Y antes de marcharnos, hasta la fecha

[KIT Digital Announcer]

KIT Digital ha concedido más de 935.000 ayudas apymes y autónomos para digitalizar sus negocios. Kit Digital es un programa del Gobierno de España gestionado por red. Es entidad adscrita al Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública a través de la Secretaría de Estado de Digitalización e Inteligencia Artificial y cuenta con la Cámara de Comercio de España como entidad colaboradora. KIT Digital está financiado por la Unión Europea a través de los fondos Next Generation EU en el marco del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia y su objetivo de impulsar la digitalización de pymes y autónomos de todos los sectores.

[Juanlu Sánchez]

Esto es Un tema al día. El podcastdeldiario es Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte Socio HazteSocia en eldiario es Unsocioaldía Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santonja, Lucía Martín e Izascum Pérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. Mañana otro tema.