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El símbolo de un poder campechano, impune, frívolo, que arrastra al mundo a un caos de consecuencias imprevisibles. La corona de un aspirante a emperador que prometió que no se metería en ninguna guerra. Soy Juan Luis Sánchez. Hoy en un tema al dí la gorra de Trump y la guerra de Irán. El día en el que iba a declarar el inicio de una guerra en Oriente Medio. Donald Trump lo empezó en Texas, en una hamburguesería. Pequeño baño de masas para el presidente de Estados Unidos. Ataques a la prensa presente. El típico teatrillo donde el protagonista hace el pedido de comida a los trabajadores, saluda, charla con la gente y luego una despedida simpática. Hamburguesas para todos. En esa hamburguesería, Donald Trump llevaba su famosa gorra roja con el lema Gulf of America. Nueve horas después, la gorra había cambiado. Ya no estaba en Texas, pero tampoco en la Casa Blanca. Trump anunció desde su mansión privada de Florida el bombardeo de Irán que iniciaría una nueva guerra en Oriente Medio. Entre las hamburguesas y el gabinete de guerra, a Trump le había dado tiempo a algo más. Al llegar a su mansión, se pasó un rato a saludar a una fiesta de recaudación de fondos que se organizaba en su club privado de golf. Trump se dejó ver, hizo un par de amagos de baile y se retiró. Os dejo, que tengo que trabajar. Es medianoche en Florida. Son casi las 10 de la mañana en Irán y caen las bombas que matan al líder supremo iraní y a varios miembros de su cúpula. También a las primeras decenas de civiles. Trump aparece en vídeo, sin corbata y con su gorra para contarle al mundo que nos mete en una guerra. Reconozco que llevo días atrapado en la imagen de Trump declarando la guerra en gorra. Y no es la gorra que llevaba por la mañana. La famosa gorra del Make America Great Again. En ese momento, y también en su siguiente aparición pública al día siguiente, bajándose de su avión presidencial tras la declaración de guerra, Trump se ha puesto una gorra blanca en la que se lee USA, Estados Unidos de América. Ya no es una gorra roja que promete una América mejor. La América mejor. Su América ya ha llegado. Es una América, un Estados Unidos que bombardea un país de Oriente Medio para matar a su líder supremo sin pasar primero por ningún debate internacional o nacional, sin ofrecer pruebas que justifiquen el ataque. Es una América convertida en padrino de Israel, dispuesta a sacrificar soldados y a exponerse a la venganza del terrorismo que lanza al mundo, a todos nosotros, hacia un caos imprevisible. Supongo que para Trump América ya es Great Again, ya es simplemente USA. Vamos a analizar esta crisis con Olga Rodríguez, la saludamos enseguida, y con Andrés Gil, corresponsal del diario es en EE. UU. Hola, Andrés.
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B
Hola, Juanlu.
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A
Andrés, no sé si ese cambio de gorra es casual, es deliberadamente simbólico, pero desde luego encaja con los hechos porque Trump deja atrás lo que le prometió al movimiento MAGA, al que tantas veces le dijo que no quería meter a Estados Unidos En más guerra. Y mira cómo estamos.
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Es un presidente que efectivamente hizo campaña diciendo que no iba a entrar en guerras, pero ha bombardeado siete países en lo que lleva de segundo mandato. Ya atacó Irán en junio pasado y esta vez es que ha cruzado unas líneas que no había cruzado nadie antes como presidente de Estados Unidos, que es meterse en una guerra frontal con Irán. Ya está teniendo también las primeras víctimas mortales en soldados estadounidenses, lo cual es también un giro importante que está siendo muy destacado también por referentes MAGA contrarios a las intervenciones, que se creyeron que el America First significaba realmente que se iba a centrar en Estados Unidos en atajar los costes de la vida y mejorar la vida de los estadounidenses. Y en realidad está viendo que es un señor que por un lado persigue el Premio Nobel de la Paz interviniendo en conflictos de todo el mundo, y por otro lado, al mismo tiempo, pues eso, ya ha bombardeado siete u ocho países, ha secuestrado al presidente de Venezuela y bueno, y ahora está metido en una guerra contra Irán que está teniendo ya consecuencias. Incluso, incluso en Estados Unidos hubo un tiroteo el sábado por la noche en Austin, Texas, y el FBI, la policía, bueno, las autoridades están incluso investigando si acaso tenía motivaciones políticas por los ataques contra Irán. Lo que demuestra es esa pulsión que tiene él por reordenar el mundo de acuerdo con su interés y de usar la fuerza siempre para ello y de utilizar al ejército más poderoso del mundo para sus propios fines. Él está hablando de un cambio de régimen en Irán.
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A
Andrés, ¿En qué momento presidencial está Donald Trump? Háblanos de su contexto político en Estados Unidos para quizá entender un poco más esta decisión.
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B
Pues el ataque de este fin de semana Irán, le pilla a Donald Trump en una situación un poco delicada en Estados Unidos. Hace diez días el Tribunal Supremo le dio un varapalo muy grande por su política de aranceles. Básicamente le vino a decir que se extralimitó en sus poderes. Ha sido una semana también en la que hemos sabido que en los archivos de Epstein que se han publicado faltan las declaraciones de una menor que dijo haber sido abusada por Donald Trump. Es una semana también en la que hubo el discurso del Estado de la Unión en el que él nos salió particularmente airoso porque insistió en los mismos temas, la migración, cuando realmente, por ejemplo, la migración sabemos que está yendo demasiado lejos hasta para los trumpistas y los MAGA, y que ha replegado a los agentes federales de Minnesota. Pero el caso es que él no está viviendo su mejor momento. Hace un año que llegó a la Casa Blanca y el índice de aprobación está en el 40%, es decir, el 60% está en contra. Pero como todos pudimos leer en su estrategia de seguridad nacional, él está convencido en que tiene un papel para reordenar a su conveniencia el orden internacional.
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A
ANDRÉS GIL, CORRESPONSAL DEL DIARIO ES EN ESTADOS Unidos Gracias.
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B
Adiós. Gracias a vosotros.
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A
OLGA RODRÍGUEZ, COMPAÑERA Hola.
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C
Hola, Juanlu.
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A
Olga, como analista experta en Oriente Medio y en las acciones de Estados Unidos en Oriente Medio, ¿Cómo te explicas tú que Estados Unidos se haya metido en esto, que Trump nos haya metido a todos en esto? ¿Si venía de decir que él no quería más guerras para Estados Unidos?
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Primero porque Trump una cosa es lo que dice y luego lo que hace, pero además porque está atrapado en el empeño de mantener la hegemonía mundial de Estados Unidos e incluso también en mantener un modelo determinado económico, en vez de abordar la urgencia de crear un plan B como alternativa, porque nos estamos cargando el planeta y crece la desigualdad y esto claramente no funciona, pues hay un empeño por parte de las élites, que ganan mucho con esto, de seguir una huida hacia adelante porque les conviene. Y esa huida hacia adelante necesita la guerra para acceder a rutas de transporte, a minerales críticos, para controlar el precio y el flujo de los recursos energéticos, pero también como objetivo y fina en sí mismo, porque de esta manera se sigue dando fuelle a este ritmo vertiginoso de producción y consumo. Un país como Estados Unidos, además, que tiene una base muy importante en su producto interior bruto, asentada en las empresas armamentísticas y la industria vinculada a la guerra a la vigilancia y al control coercitivo, busca intereses en esto y esto es lo que está ocurriendo. Y a Trump le interesa controlar el flujo y el precio del petróleo y también del gas a nivel mundial y que todo se haga a través del dólar, es decir, reforzar el petrodólar y reforzar el dólar en los mercados energéticos. No le gusta que, por ejemplo, China compre petróleo a Irán. El 13,4 de las importaciones de petróleo que China realiza son de Irán. Y lo hace o en moneda china o a cambio de inversión en infraestructuras. Esto tampoco le gusta a Trump y quiere evitarlo no solo en Irán, sino en otros sitios. El 20% del comercio mundial de petróleo pasa por ahí. En el momento en el que Irán cierra eso, eso eleva el precio del petróleo, el precio de la gasolina. Por eso también Trump quiso asegurarse antes acceso a reservas petroleras en Venezuela. Esto también fue una de razones por las que atacó Venezuela. No es la única ni muchísimo menos, pero desde fuentes de Washington así lo exponían también para que en caso de que cuando ataquemos Irán este reaccione cerrando el estrecho de Ormuz, bueno, pues tengamos la cuestión asegurada,
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A
O sea que esto no tiene nada que ver ni con el programa nuclear iraní ni con la libertad del pueblo iraní.
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C
Esto no tiene que ver ni con el programa nuclear iraní ni con llevar libertad al pueblo iraní. Es un plan que interesa. Netanyahu. Netanyahu lleva 30 años tratando de convencer a presidentes estadounidenses para que esto ocurriera y por fin ha logrado convencer a Trump. Pero en 1992 Netanyahu ya decía que existía un riesgo inminente de que Irán pudiera conseguir armamento nuclear. Con Trump ha tenido mucha suerte. Trump además presume de que gente multimillonaria que ha sido donante en su campaña electoral, muy pro israelí, pues es importante para él, como Sheldon Edelson y su viuda. Y esta es una de las razones también.
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A
Sí, pero dice Solga que Israel lleva 30 años pidiendo esto y en esos 30 años también ha habido financiación sionista de campañas electorales en Estados Unidos Otros presidentes que también le han cogido el gusto a la guerra. Ha habido interés por el petróleo, por un modelo económico basado en esta industria del conflicto. ¿Cambia ahora? Porque todo eso siempre ha estado ahí.
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C
Sí, siempre han estado ahí, pero ahora ha habido un genocidio ha habido un debilitamiento de aliados de Irán en la región y ha habido masacres, apartheid, desplazamientos forzados, crímenes masivos. Con la facilitación de Washington y con la connivencia de varios países europeos y sin reacción política real por buena parte de los estados más aliados de Israel, se han cruzado todas las líneas rojas y se ha conquistado nuevos espacios de impunidad. Y advertíamos de que eso lo cambiaba todo. Por lo tanto, tanto por un lado Irán está más debilitado, debilitado a través de las sanciones económicas internacionales, debilitado a través de los ataques israelíes en estos dos años y pico contra Hezbollah, contra Hamas, pero también contra objetivos directamente iraníes como puede ser la embajada iraní en Damasco u otros en territorio iraní o iraquí. Y a esto se suma que ahora ya no hay caretas, que ahora hay una normalización del régimen de guerra, una normalización de la impunidad, una normalización de la ley del más fuerte y el más dispuesto a usar la fuerza bruta. Tal es así que Por ejemplo, en 2003 veíamos que Alemania y Francia decían no a la guerra, no a la invasión ilegal de Irak. Ahora, ante un crimen de agresión ilegal contra Irán por parte de Israel y de Estados Unidos, Alemania y Francia están diciendo que sí, que van a estar ahí, del lado de Washington y del lado de Israel, junto con Reino Unido.
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Olga, terminamos. Empezábamos hablando de la frivolidad con la que Trump nos mete en una guerra ilegal, a pesar de la opinión de su propia base electoral, de los norteamericanos en general, que según las encuestas no quieren esto. Porque además ya no hace falta explicarles que las guerras producen monstruos y que esos monstruos pueden acabar cometiendo atentados terroristas en Estados Unidos o produciendo una inestabilidad general. ¿Qué nos dice la memoria reciente sobre este tipo de operaciones de Estados Unidos
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C
Hay consecuencias que llegan mucho después, a medio y largo plazo, pero ahí tenemos Afganistán, que lo que supuso fueron 20 años de guerra y nuevamente los talibanes en el poder? Ahí tenemos Irak fragmentado, debilitado, con muchísimos cientos de miles de muertos y con una guerra que no solo se enquistó en Irak, sino que se extendió a Siria. Y recordemos que Bush nos vendió la moto de que la guerra había sido breve, limpia y estupenda semanas después de que empezara. Y aquello sólo había sido el prólogo del inicio. Por eso hablo de que tenemos que recordar que hay consecuencias a medio y largo plazo. Pero tenemos, por ejemplo, también el caso de Libia, que ahí se introdujeron armamentos, se bombardearon civiles y aquello se convirtió en un polvorín que se ha extendido por toda la región del Sahel con bandas armadas enfrentadas entre sí. Tenemos los casos de asesinatos de dirigentes facilitados por algunas de estas potencias que llevaron a más violencia y a un bucle y a una escalada sin fin. Y debemos ¿Quería Estados Unidos la libertad para el pueblo iraní cuando en 1953 impulsó un golpe de Estado con Londres contra el gobierno democrático de Mossadegh en Irán? ¿Porque había nacionalizado el petróleo para dárselo al pueblo iraní, porque hasta entonces los beneficios los obtenía principalmente el Reino Unido? ¿Quería la libertad Estados Unidos para Irán cuando aupó al Shah que reprimió y gobernó de forma autoritaria contra el pueblo iraní durante años? ¿Quería la libertad para Irán cuando fomentó, incentivó la guerra entre Irak e Irán en los años 80 durante ocho años, que supuso casi un millón de muertos, facilitando armamento primero al régimen de Saddam Hussein y posteriormente también introduciendo armamento en Irán, con el que, por cierto, luego financió a los muyahidines, que fueron el prólogo de los talibanes en Afganistán y a la contra nicaragüense? Cuándo ¿Quiere la libertad Estados Unidos para Irán? Cuando habla de libertad, ¿De qué libertad estamos hablando? Por eso, entre otras cosas, es muy posible que a día de hoy buena parte de la población estadounidense ya no trague. Y por eso en las encuestas lo que estamos viendo es que no apoyan esta operación ilegal porque existe el recuerdo del pasado, existe el recuerdo de lo de Irak y porque además, por primera vez en la sociedad estadounidense hay una conciencia de lo que es realmente cómo opera el Estado israelí a día de hoy.
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A
Olga Rodríguez, compañera, muchas gracias a ti. Esto es Un tema al día. El podcast de eldiario es. Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio. Haztesocia en eldiario es unsocioaldía. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santonja, Lucía Martín, Izascum Pérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juan Lu Sánchez. Mañana, otro tema.