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Hola, hola. Soy Juanlu Sánchez. Antes del episodio de hoy te quiero proponer una Se acerca la semana del orgullo, del Orgullo LGTBI. Y en mitad de todo este torbellino social político en el que estamos metidos me gustaría escucharte. Me gustaría saber cómo te sientes. Mándanos una nota de voz, cuéntanos tu historia, tu experiencia, tus sensaciones. Cuéntanos si notas más homofobia, transfobia, bifobia, odio en la calle o si vives con más miedo o escuchas comentarios que se habían superado. Tus trucos para el día a día. Con las notas de voz que nos mandéis haremos un capítulo de Un tema al día. ¿Tienes un número de teléfono al que nos puedes enviar esas notas de voz? Apúntatelo. 6 99 5 18743. Te lo dejo en la descripción del episodio. No te preocupes si no puedes tomar nota ahora. 6 99 5 18743. Te escuchamos y lo compartiremos para pensar juntos. Venga, vamos con lo de hoy. Llega el momento del Zapatero menos conocido. Llegan las preguntas sobre el lobby, la consultoría, el rescate, las empresas de sus amigos, la de sus hijas, Venezuela, lo legal, lo moral y las joyas. Ay, las joyas. Soy Juanlu Sánchez, hoy en Un tema al día. Las joyas sin explicación de Zapatero. Una cosa antes de empezar. ¿Sabías que KIT Digital ha llegado a más del 92% de los municipios de España? Te cuento más al final del episodio. Ya desde el primer día, cuando estalló la noticia, el 20 de mayo, nos parecía todo increíble. Zapatero, líder de una trama internacional de tráfico de influencias para conseguirle a una empresa en Venezuela una ayuda del gobierno a cambio de una comisión camuflada como trabajos de consultoría a la empresa de sus hijas. ¿De verdad Zapatero se había metido en ese lío tan cutre pudiendo hacer lobby normal como hacen tantos políticos retirados? Él lo negaba.
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B
Que jamás he realizado ninguna gestión ante ninguna administración pública ni el sector público en relación con el rescate de Plus Ultra.
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A
Desde el primer día Zapatero lo negaba y además prometía una y también que
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B
atenderé en los próximos días a los medios de comunicación.
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Pero pasaron los días y el expresidente no dio ninguna explicación. Y entonces pasó algo que transformó la incredulidad, la duda, el silencio en desasosiego.
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B
Las numerosas fotos con más de 50 joyas que se encontró la policía dentro de una caja fuerte que estaba oculta en el despacho de Zapatero encerrado.
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A
La policía había registrado el despacho de Zapatero buscando papeles y se había encontrado dentro de una caja fuerte un montón de joyas y de relojes y de otro material de alto valor. Las fotos por se filtraron rápidamente. La imagen nos llegaba ya fotocopiada en blanco y negro. Pero los collares aún así impresionaban. Tranquilidad, decía el entorno de Zapatero. Es herencia familiar y algún regalo institucional de algún viaje. Pero en total todo nos suma más de 50.000 euros.
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B
Joyas que tienen un valor de entre 30 y 50 mil euros.
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A
Estas cifras las tuvimos que escuchar por boca de un consultor de comunicación de confianza de Zapatero, Luis Arroyo, que daba la cara por él Zapatero no solo no salía ante los medios sino que solicitó retrasar su comparecencia ante el juez. Hoy sabemos que según una tasación independiente, esas joyas no valían ni 30, ni 40, ni 50 mil euros. Están valoradas en un millón 300 mil euros. Que hay un collar de oro blanco de 18 quilates cuajado de diamantes y con dos esmeraldas procedentes de Zambia. Que hay más piezas como esa con diamantes de origen tailandés. Otro collar de oro blanco lleno de brillantes que por separado valen más de 100.000 euros. Hablamos del mismo Zapatero que en sus años de gobierno aprobó los primeros códigos de transparencia, buen gobierno y declaración de patrimonio por parte de los cargos públicos.
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B
Que ser socialista es normalmente tener muy poco y estar dispuesto a dar mucho.
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A
Mañana está prevista por fin la declaración de Zapatero ante el juez Calamardo. Ya no lo hará imputado, que no es poco, por tráfico de influencias o por hacer unas facturas falsas para encubrir un supuesto lobby irregular, sino que ahora se añaden dos imputaciones má contrabando y delito fiscal. Qué podrá decir que pueda recomponer su imagen y su futuro judicial. Marta Barandela. Hola.
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C
Hola, Juanlu.
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Marta Barandela es redactora jefa de política en eldiario ES y saludo también a Álvaro Celorio, compañero de la sección de Economía. Hola, Álvaro.
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B
Hola, ¿Qué tal?
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A
Juanlu, por mucho que toda esta historia empezara por Plus Ultra. Es inevitable fijarse en las joyas, empezar por las joyas porque entender si hubo o no hubo trama para el rescate de la aerolínea. Bueno, eso es complejo en los detalles, pero que te aparezcan unas joyas aparentemente extranjeras en la caja fuerte simbólicamente es muy sencillo de entender. Es demoledor. Álvaro, cuéntanos de qué joyas estamos hablando. ¿Qué joyas se han enviado a tasar y que han resultado ser una fortuna en manos de Zapatero?
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B
Bueno, ese ajuar de 1,3 millones, muy por encima de la valoración inicial que se nos trasladó. Lo que más destaca es ese collar inmenso de oro blanco de 18 quilates con diamantes, dos esmeraldas que proceden de Zambia y que la joyería Ansorena ha tasado en 278.000 euros. Es una bestialidad, es una joya de altísimo valor. Otro collar, también de 18 quilates, este caso con diamantes tailandeses, está tasado en 220 mil euros. Hay otro collar también con rubíes por valor de 155 mil euros pero también hay que sumarle pulseras, sortijas, pendientes. Todo ello valorado en decenas de miles de euros.
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A
¿La pregunta es de dónde ha sacado zapatero más de 1.300.000 euros en joyas? El expresidente sigue guardando silencio. De hecho quiere retrasar su declaración judicial de esta semana sobre este asunto para que es recopilar información sobre las joyas. No ha reaccionado ni siquiera para discutir durante estos días o cuestionar esa tasación diciendo que está inflada. El único que nos ha dado una teoría plausible sobre estas joyas es Miguel Sebastián, que fue ministro de Industria, Turismo y Comercio con Zapatero y que ha escrito un artículo en eldiario es que ha causado muchísimo revuelo y en el que habla de que es habitual recibir regalos como estos en viajes oficiales. ¿Que es lo que cuenta Miguel Sebastián?
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C
Miguel Sebastián utiliza un ejemplo personal que es explicar un viaje que realizó con su equipo a Arabia Saudí en el que efectivamente le regalan una cartera en la que a posteriori descubren que iban también varios tipos de joyas. Es decir, en el momento en el que un país recibe a un mandatario extranjero, hay países que tradicionalmente, dice él, o culturalmente, lo que hacen es darle regalos al mandatario extranjero que los está visitando. Entonces distingue lo que es un regalo personal, mandatario de turno que acude en ese momento ministro o secretario de Estado, de un regalo institucional y como él realiza esa separación. Afirma también que en esa separación se puede decidir que los regalos se los quede la persona o que pasen al patrimonio del Estado. ¿Es verdad que en la etapa en la que habla Miguel Sebastián, cuando se aprueba el Código de Buen Gobierno que justo emprende Zapatero, no es una prohibición legal, ahí se habla de rechazar regalos que vayan más allá de los usos de cortesía, por pero qué es un uso de cortesía? Y no digamos que es un gris que decide el dirigente de turno. Entonces él lo que defiende es que en ese abanico se puede optar por quedarte ese regalo. También es verdad que Miguel Sebastián lo que dice es que en el caso de su equipo esos regalos se quedaron en el Ministerio, es decir, ellos no se los quedaron.
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A
Entiendo, Marta, que es complicado deducir de qué país, de qué viaje exactamente pudieron ser estas joyas que le regalaron a Zapatero, que es básicamente lo que está sugiriendo Miguel Sebastián, que es de uno de esos viajes. Pero es interesante saberlo porque estamos hablando de un patrimonio, estamos hablando de un dinero que vale que vender unas joyas y hacer dinero con ellas no es fácil para una persona como Zapatero, pero estamos hablando de un valor tremendo y la línea entre el regalo y el condicionamiento político puede ser muy fina.
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C
Claro, en este momento todo lo que sabemos en realidad de manera oficial viene de la declaración que hace Gertrudis Alcázar, que es la secretaria de Zapatero. Lo que le cuenta en el momento del registro del despacho de Zapatero es que esa caja fuerte tenía joyas procedentes de viajes de Zapatero al extranjero y otra parte de la herencia familiar de Sonsoles Espinosa, la mujer de Zapatero, y otra parte ya dice regalos de viajes. No ha aclarado si son presidenciales o no lo son. Y esto es clave, porque si son presidenciales han pasado como mínimo 15 años y estaríamos hablando de cuestiones que pueden estar prescritas. Sí sabemos que Zapatero tuvo una agenda internacional muy extensa, más de 100 vuelos, países extranjeros entre los años en los que fue presidente, 2004-2011. Sí sabemos que Zapatero visitó muchos países como Marruecos varias veces, Arabia Saudí en 2009, Qatar y Emiratos Árabes Unidos en 2011. Hay varias pistas por ahí.
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A
Álvaro, en las nuevas acusaciones del juez, lo hemos dicho antes, tras tasar las joyas hemos leído la palabra contrabando. ¿Por qué esto puede ser contrabando?
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B
Bueno, lo que explica el juez Calama es que ahora mismo hay una falta de documentos que acrediten que se han pagado los derechos arancelarios o los impuestos especiales a la hora de que entraran esas joyas en el territorio de la Unión Europea. Por eso hace esa investigación, para investigar un posible delito de contrabando. Pero eso solo se produce si se demostrara que las joyas se han introducido en España sin pagar los impuestos correspondientes. Como el juez desconoce cuál es el origen de estas joyas, abre esa investigación.
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A
Políticamente, ya lo hemos dicho antes, no da igual de dónde salgan las joyas. No es lo mismo que sea una herencia familiar o que te lo haya dado el rey de Marruecos o el jeque de Arabia Saudí. Jurídicamente, ¿Cuál es la importancia de cuál sea el origen de estas joyas?
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B
Mira, estos días hemos estado hablando con expertos en derecho tributario, con asesores fiscales, con inspectores de Hacienda y todo lo que nos cuentan es que ese origen es fundamental porque no es lo mismo recibir una herencia de un familiar que recibir un regalo de un jeque árabe. Todo va canalizado a través del mismo impuesto, que es el impuesto de sucesiones y donaciones. Pero claro, este es un tributo que es progresivo. Depende cuánto pagas, no solo de las cuantías, sino del grado de parentesco que exista entre la persona que da y la persona que recibe. Entonces, ahí está la clave. Si estas joyas proceden de una herencia, la deuda con Hacienda será inferior a un regalo procedente de un jeque árabe o de cualquier viaje oficial que realizara el expresidente. Y además también es muy importante aclarar el origen, pero también el momento temporal. ¿Por qué? Porque las deudas con Hacienda prescriben una pasados cuatro años desde el momento en el que se tendría que haber declarado la recepción de estas joyas. Es cierto que la vía penal tiene unos plazos un poco más amplios, de cinco o diez años en función del tipo penal, pero el momento es fundamental. Por esta razón,
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A
Álvaro, por darle la vuelta un poco a lo que estamos contando, en vez de explicar lo que quizás Zapatero no hizo bien, intentemos explicar lo que debería haber hecho con las joyas aparte de rechazarlas. Así de entrada, si era presidente del Gobierno, que no sabemos si lo era en el momento de recibirlas, pero bueno, una vez aceptadas, ¿Qué tendría que haber hecho con ellas? Que a lo mejor hizo, no lo sabemos todavía, para cumplir escrupulosamente con la ley.
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B
Bueno, en primer lugar, para evitar un posible delito de contrabando, tendría que haber pagado los derechos arancelarios sobre las joyas. Una vez pagado, entrado en el territorio de la Unión Europea. Eso para empezar. Y para seguir, tendría que haber declarado el impuesto de sucesiones 30 días después de haber recibido esas joyas. Si se entiende que el regalo es a la persona a título personal y no a la institución, el hecho de que se encuentren estas joyas en la caja fuerte de su despacho como expresidente, hacen entender que se hicieron a título personal. Y a mayores, una vez que es titular de este patrimonio de estas joyas, que ahora mismo la joyería ha tasado en 1,3 millones, pues cada año que ha estado en posesión de ellas debería haber declarado por el impuesto de Patrimonio.
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A
Álvaro, explícanos un poco cómo va esto de que ante determinados regalos de muchísimo valor, digamos que Hacienda sí que te pide, sí que te exige que los declares.
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B
Claro, no es lo mismo que te hagan un regalo de un anillo que puede costar unos 100 euros, unos 200 euros, que es una cuestión muy simbólica, vamos a decir, pero cuando estamos hablando de estas cuantías tan elevadas sí que tienen que pasar por Hacienda. En el caso de que sea una herencia, esta declaración se tiene que hacer a los seis meses de percibirla y pagar las obligaciones correspondientes. Y en el caso de que sea un regalo así tan oneroso, también tiene que producirse esa declaración a los tres días percibirlo. A mayores, no sólo tiene que tributar la percepción de esos regalos, de estas joyas, de este ajuar, sino que el impuesto de patrimonio o el de las grandes fortunas que creó el Gobierno, lo que graba es el patrimonio de la persona, esa riqueza que tiene acumulada. Claro, cuando hablamos de que el expresidente Zapatero tenía un ajuar de 1,3 millones de euros, eso ya entra dentro del ámbito del impuesto de Patrimonio y sí o sí tendría que haber declarado anualmente estar en posesión de estas joyas.
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A
Zapatero ha pedido más tiempo para reunir la documentación necesaria y responder ante el juez sobre el origen de las joyas. Ha pedido más días y no hablar de esto en la declaración de mañana. ¿Qué puede conseguir Zapatero teniendo más documentación sobre esas joyas?
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B
Bueno, la clave que tendrá que explicar es si puede aportar documentos que justifiquen el momento temporal en el que recibió las joyas y también para aclarar si ha declarado el impuesto de patrimonio cuando convenía. Pero sí que es cierto que la propia apertura, a través de este auto del juez Calama de un proceso judicial, lo que bloquea es la posibilidad de que el expresidente Zapatero pueda voluntariamente acudir a la Agencia Tributaria y tengo esto, no lo he declarado a tiempo y hacer una regularización voluntaria. Ahora mismo, con la apertura de esta investigación judicial, esa vía está cerrada.
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A
La última. Marta, Estamos a las puertas de esta declaración que llevamos esperando más de 15 días y la sensación es que Zapatero va a tener que explicar muchísimas cosas, porque desde el minuto uno siempre ha dicho que no tiene nada que ver con Plus Ultra, que no hay nada irregular ni mínimamente cuestionable en su comportamiento profesional y sin embargo hay muchos indicios que le comprometen.
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C
Sí, desde luego él tiene que explicar muchas cosas. Tiene que explicar por qué, si él no intervino para nada en el rescate de plusultra, los investigadores hablaban de él como la persona a la que recurrir para sortear las dificultades a las que se encontraba. Tiene que explicar los pagos recibidos por la empresa de marketing de sus hijas, tanto de julio Martínez Martínez, que es su amigo personal, como sabemos, y que también sabemos que a julio Martínez Martínez a su vez le pagaba Plus Ultra. También la relación de esa empresa con los dos hermanos venezolanos que tenían una sociedad, según cree la investigación, que no tenía ningún tipo de actividad real. Y bueno, lo tercero que hemos hablado, toda la explicación sobre las joyas que se encontraron en su caja fuerte, que no está vinculado con la otra parte de esta investigación, pero que también tendrá que explicarlo. Es decir, ahora mismo hay muchas más incógnitas de las que teníamos cuando Zapatero sale por primera vez en ese breve vídeo a decir que la ha tributado todo correctamente y que no tuvo ningún tipo de papel. Sobre el rescate de PlusUltra es posible que Zapatero en este momento tampoco quiera declarar, sobre todo porque todavía no sabe cómo va a acabar eso, porque el juez no ha acabado de responder a eso. Él puede no dar explicaciones.
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A
Marta Barandela, compañera, muchas gracias.
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C
Muchas gracias a ti, Juanlu.
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A
Álvaro Celorio, compañero, Gracias a ti también.
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B
Muchas gracias, Juanlu.
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A
Y antes de marcharnos, hasta la fecha, KIT Digital ha concedido más de 937 mil ayudas a pymes y autónomos para digitalizar sus negocios. KIT Digital es un programa del Gobierno
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de España gestionado por RED.
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Es entidad adscrita al Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública
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a través de la Secretaría de Estado
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de Digitalización e Inteligencia Artificial, que cuenta con la Cámara de Comercio de España como entidad colaboradora. KIT Digital está financiado por la Unión
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Europea a través de los fondos Next
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Generation EU, en el marco del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia, cuyo objetivo es impulsar la digitalización de pymes y autónomos de todos los sectores. Esto es Un tema al día. El podcastdeldiario es. Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio. Haztesocia en eldiario es unsocioaldía. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santonja, Lucía Martín, Izascum Pérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. Mañana otro tema.