A (2:39)

Así que la lideresa que dijo que no pactaría con Vox porque era un partido machista y que luego dijo que Vox tenía un tufo machista. Ahora acaba diciendo que sí, que ella es feminista, pero es que Vox también lo es. Pues este es el feminismo de Vox que Guardiola dice que puede compartir.

B (2:55)

Nosotros no odiamos a las mujeres. En nuestro partido hay muchísimas mujeres y de gran valía, casi tanto como la de los hombres. Yo creo que eso hasta una señora de letras lo entiende. Hasta eso lo entiende la mujer.

C (3:12)

Sí cobra menos es sencillamente porque así lo decide ella.

A (3:17)

El Partido Popular ha provocado dos adelantos electorales, en Extremadura y en Aragón y lo único que ha conseguido es darle un chute de votos y protagonismo a Vox, que huele la sangre y está en plena operación para humillar al PP. Sucede con la inmigración, con el cambio climático, sucede en Aragón, en Valencia. Y María Guardiola es el resumen perfecto de cómo el PP está dejando que la ultraderecha sea el centro de todas las atenciones. Tanto como que hasta la portavoz nacional del PP le da la razón a los hermanos rebeldes de Vox para que no se enfaden mucho, no vaya a ser que fuercen una repetición electoral.

C (3:53)

Yo no sé si usted tiene hermanos. Yo tengo tres y he discutido en multitud de ocasiones con ellos, pero siguen siendo mis hermanos. Lo que quiero decir es que en campaña se dicen muchas cosas.

A (4:04)

Aitor Ribeiro.

B (4:05)

Hola, ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

A (4:11)

Aitor Ribeiro es el compañero deldiario. Es que cubre la información relacionada con el Partido Popular. Aitor, decía la portavoz del PP que bueno, estas cosas se dicen en campaña, pero es que María Guardiola ha sido muy contundente contra Vox después de las elecciones. Y esto de que el PP no podía travestirse de Vox lo dijo hace una semana. ¿Qué ha pasado de nuevo entre hace una semana y ahora que Guardiola dice que su feminismo es compatible con el de Vox?

B (4:44)

Pues ha pasado lo mismo que pasó en 2023. Que la dirección nacional del PP ha llamado a capítulo a su baronesa extremeña para reconducir su estrategia de negociación con Vox. El lunes el Partido Popular decidió sacar en la habitual rueda de prensa después del comité de dirección. Normalmente comparece Miguel Tellado como secretario general, pero el lunes optaron por Carmen Funes. Salió una mujer a dar la rueda de prensa de los lunes para mandarle un recado directo a María Guardiola, más trabajar y menos ruido El Partido Popular considera que María Guardiola solo ha abundado en declaraciones que han enrarecido la negociación con Vox y obvian que en realidad quienes llegó primero y golpeó primero fue el propio Santiago Abascal que en el inicio de la campaña electoral del pasado mes de diciembre ya dijo, uno, que no descartaba una repetición electoral y dos, que uno de sus objetivos era sacar a María Guardiola de la ecuación, cobrarse esa pieza política que VOX persigue desde 2023.

A (5:55)

La sensación es que en cada territorio Aitor Vox le marca un ritmo al PP que va bailando un poco al andojo de Santiago Abascal, porque la relación con Guardiola en Extremadura no parece, por ejemplo, la misma que con el candidato de Aragón, con el que también tendrán que pactar, que es Jorge Azcón.

B (6:12)

La relación de Vox con María Guardiola y con Jorge Azcón es bien diferente. Y María Guardiola digamos que representa para Vox todo lo malo que hay en eso que Santiago Abascal le gusta llamar la derecha cobarde, una mujer de derechas, claramente de derechas, pero que no se atreve a a ir hasta el final contra las políticas de género, contra las políticas de integración de las personas migrantes, contra las políticas que pretenden normalizar la presencia de personas lesbianas, gays, transexuales, bisexuales, etc. En el día a día. Como recordatorio, durante la campaña electoral Santiago Abascal se refería irónicamente a María Guardiola como María Montero, en referencia a Irene Montero. Y luego que María Guardiola digamos que es rival más débil en el sentido de que tampoco cuenta con el respaldo de la dirección nacional o no cuenta con todo el respaldo de la dirección nacional del Partido Popular, porque Feijóo ha demostrado, tanto en 2023 como ahora, que a la mínima se va a colocar en una posición equidistante entre su presidenta autonómica y Vox se coloca en una posición de equidistancia y vende a María Guardiola, que es lo que pasó el lunes con Carmen Fuimos una mujer salió a decirle a otra mujer que valía ya de hacer ruido y que se pusiera a trabajar. Y este último elemento también es importante. María Guardiola es una mujer y Jorge Azcón es un hombre. Y la extrema derecha, al menos esta que tenemos en España, es profundamente machista.

A (7:47)

María Guardiola vino a decir que su palabra vale menos que el cambio en Extremadura que echar al PSOE del gobierno. Y supongo que sus votantes están de acuerdo porque tres años después han vuelto a votarla. Pero claro, eso te deja, Aitor, sin principios y sin capacidad negociadora. ¿Crees que VOX puede forzar repetición electoral ante una Guardiola tan débil?

B (8:10)

La decisión es de Vox y dependerá de la estrategia que tenga diseñada Kiko Mendez Monasterio, que es quien dirige el 100% de la estrategia de Vox y lo basa todo en la proyección electoral y en los sondeos. Digamos que su criterio qué nos viene bien ni siquiera para conseguir nuestros objetivos políticos o ideológicos en Extremadura o para gobernar Extremadura o para. No, qué nos viene bien para conseguir nuestro objetivo, que es sorpasar en algún momento al Partido Popular. Es decir, seguir la estela de Le Pen, de Meloni o de otros en Europa, convertir a las derechas o los partidos conservadores clásicos, democristianos, etcétera, del siglo XX, como pasó en Francia, en partidos con un 5, un 6, un 7% de voto y convertirse ellos en el 30-35-40, la nueva derecha. Y ese es su objetivo. Usar Extremadura para engordar Aragón, usar Extremadura y Aragón para engordar Castilla y León y luego usar las tres para engordar Andalucía. Y con todo eso ir a las municipales y a las generales, etc. Y claro, cuando el Partido Popular hace una lectura nacional de la estrategia y obvia cómo está la situación en las comunidades autónomas, se puede encontrar con que a final del ciclo, en junio, Juan Manuel Moreno pierda su mayoría absoluta en Andalucía. Y este es el auténtico riesgo. Porque es que Moreno no sólo es, junto con Ayuso, el principal varón, principal presidente autonómico con más poder y más proyección que tiene el Partido Popular, sino que está llamado a ser el sucesor natural, el heredero natural de Feijóo o al menos a representar dentro del Partido Popular una visión un tanto más edulcorada, más moderada y una mayoría más amplia que coja no solo a la derecha sino que movilice también o intente representar a una parte del centro izquierda. Si Moreno pierde esa mayoría absoluta, yo creo que el proyecto político tanto de Feijóo como del propio Moreno quedaría muy tocado.

A (10:20)

Aitor, tenemos otro ejemplo vigente de esta misma semana de cómo Vox es el que establece los nuevos estándares de la derecha. Es Vox el que propone una ley para multar a las mujeres que lleven burka o nicab en espacios públicos en España y el PP vota a favor de tramitarla. Y entonces Junts no, no, voto en contra, pero porque yo voy a sacar mi propia ley para prohibir el burqa y el nicab. Todas las derechas acaban orbitando alrededor la ultraderecha.

B (10:48)

Sí. Esto ya lo vimos las últimas dos décadas en Europa. Y a mí me sorprende mucho que el Partido Popular, con la perspectiva que le da, haber visto qué ha pasado en Francia, qué ha pasado en Italia, qué ha pasado en Reino Unido, qué ha pasado en Austria, qué ha pasado en Alemania, en el norte de Europa, donde, digamos, las derechas populistas, las extremas derechas, han acabado con la hegemonía de las derechas clásicas conservadoras fundadas en el siglo XX. Siempre ha ocurrido lo cuando la derecha compra el marco de la ultraderecha, pues al final la gente va a la ultraderecha. Feijóo lleva haciendo esto ya un par de años largos, al menos desde 2023, pero sobre todo desde 2024, cuando empezó a comprar el marco de que había una correlación directa entre presencia de personas migrantes y aumento de delincuencia e inseguridad en los barrios. Que luego a veces Feijóo lo expresa como que se cambia la naturaleza de los barrios o se cambia la identidad de los barrios, ya no tiene nada que ver. Pero sin embargo, tú luego en Europa pactas un acuerdo migratorio con el Partido Socialista europeo, con los liberales, con una parte de la izquierda, con el Partido Verde, y claro, llega Vox, que se mantiene al margen de ese pacto migratorio en Europa, que se mantiene al margen del Pacto Verde, que se mantiene al margen del reparto de poder en la Unión Europea, la Comisión Europea. Y explica que en realidad la derecha del Partido Popular es una derecha fake, que dice que les imita en el discurso, pero que luego no implementa las medidas y que si quieres que no haya migrantes en tu barrio, pues entonces lo que tienes que hacer es votar a Vox. Y en el momento en el que la gente escucha que el Partido Popular y Vox defienden o dicen que efectivamente la presencia de personas migrantes en los barrios aumenta la inseguridad, pero uno no actúa para deportar a 7 millones de personas y el otro sí. Si tú te crees que las personas migrantes provocan inseguridad, obviamente vas a votar al partido que te plantea sacar ese problema de tu barrio. Eso lo puedes trasladar a todos los ámbitos. Feijóo llegó en 2022 prometiendo tener el antídoto contra Vox y está en 2026 copiando el argumentario ideológico de Vox. Y el resultado es que Vox cada vez está más fuerte en las urnas y en las encuestas.

A (13:08)

Hagamos una pequeña parada en Valencia, en la Comunitat Valenciana, donde Carlos Mazón se fue, pero ha llegado un Pérez Llorca sucesor sin elecciones y sin campaña electoral. El ruido ha sido otro en esa relación entre el PP y Vox.

B (13:24)

Sí, es un ejemplo paradigmático. Ni con Pérez Llorca ni con Carlos Mazón. Vox fue fundamental para que Mazón se sostuviera al frente de la Generalitat Valenciana un año después de la DANA. Y no lo hacían por afinidad personal, lo hacían por su propio interés, porque no sólo sostenían a Amazon, sino que a la vez obligaban a Amazon y a todo el Partido Popular a comprar sus marcos discursivos alentando que la falta de presas o el descontrol sobre el agua, la falta de obras, el empecinamiento ideológico por el cambio climático, etcétera, estaba detrás de la tragedia de octubre de 2024. Entonces Carlos Mazón salió a leer una declaración en la que asumió que la ideología de género era mala, que las políticas ecologistas estaban detrás de la DANA, que había que echar a los menores migrantes y devolverlos a su país, etc. Y Juanfran Pérez York ha hecho exactamente lo mismo. Y es lo que le piden a Guardiola y es lo que le van a exigir a Jorge Azcón en Aragón. Donde ocurra, Vox investirá con más o menos dificultad, o con más o menos teatralización a los presidentes del Partido Popular. Donde no ocurra, Vox forzará una repetición electoral.

A (14:48)

La última. En todas estas negociaciones que estamos viendo de gobiernos autonómicos me da la sensación de que Vox está haciendo algo un poco diferente a lo que hemos visto en las típicas negociaciones de coaliciones en comunidades, ayuntamientos o incluso en el gobierno anteriormente. Normalmente las negociaciones son de reparto de poder. Yo te pido tres consejerías y una vicepresidencia. Tú me dices que no, que una y bueno, llegamos a algún punto intermedio. Pero Vox parece más interesado en lo simbólico, en obligar al PP a darles protagonismo, a pasar por el aro ideológico y ya luego veremos quién gestiona qué.

B (15:26)

Claro, porque en 2023 cuando Vox entró en los gobiernos autonómicos, en Castilla y León, en Aragón, en Extremadura, etc. Un año tardaron en darse cuenta de que el Partido Popular se los estaba merendando, de que estaba asimilando a Vox. Compartir gobierno desde una posición menor hace que si el partido mayoritario juega bien sus cartas acabe fagocitando al partido subalterno. Esto lo hemos visto a lo largo de la historia muchas veces y podemos convenir que ocurrió en España entre 2020 y 2023 cuando podemos entrar al gobierno Unidas Podemos Y la acción de gobierno con el Partido Socialista hace que tu crítica sea menor, obviamente porque compartes gobierno y tienes que pactar también comerte cosas que no te apetecen y eso hace que tu votante que te vota como referente para cambiarlo todo, cuando tú haces una impugnación del sistem te votan para que lo cambies, se desencante o bueno, pues ya me voy al PSOE porque me garantiza estabilidad o lo que sea. Cada persona hará su lectura. Esto Vox lo vio claro y se fue del gobierno. Y es que desde entonces no ha parado de crecer. Vox no es que no quiera gobernar. Si Vox consigue una consejería con un presupuesto concreto y que le permitan gastárselo libremente, probablemente quiera hacerlo, porque al final realmente desde donde se cambian las cosas es desde los gobiernos. Pero Vox prefiere que el Partido Popular le compre el marco ideológico para luego obtener rédito electoral porque su objetivo es gobernar España y además es que uno de sus objetivos es acabar con las comunidades autónomas. Es un poco también contradictorio. Su objetivo es ganar al Partido Popular en las urnas y gobernar España. Y todo va dirigido hacia ese objetivo.

A (17:16)

Aitor Ribeiro, compañero Muchas gracias.

B (17:18)

Muchas gracias. Un saludo.

A (17:26)

Esto es Un tema al día. El podcastdeldiario es Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio. Haztesocia en eldiario es unsocioaldía. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santoja, Lucía Martínez Cump. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. Mañana otro tema.