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Juanlu Sánchez
Dedican todos sus esfuerzos a una sola organización. No deciden ni sus horarios, ni sus rutinas, ni su ropa, ni siquiera sobre su vida personal. Lo que ingresan lo manejan otros. Y sin embargo, la ley dice que son autónomas. Soy Juan Lu Sánchez, hoy en un tema al dí Monjas, las falsas autónomas de Dios. Nos metemos mucho con Internet y con las redes sociales, pero sigue siendo un lugar maravilloso para asomarnos a realidades completamente diferentes a las nuestras.
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Sor Marta
Yo personalmente me levanto a las 6 y 20 de la mañana, me preparo y a las 7 menos 10 empieza el oficio de lecturas.
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Juanlu Sánchez
Escuchamos a Marta, a Sor Marta. Es una monja benedictina joven, tiene unos 30 años, y tiene sus propios canales de vídeo donde explica el día a día de ser monja en una congregación religiosa.
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Sor Marta
Luego cantamos laudes, la oración de la mañana por Antonomas. Más tarde nos vamos a desayunar y después de desayunar cada hermana va a sus trabajos, a la cocina, a la huerta, a las enfermas, al estudio, lo
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Juanlu Sánchez
que tenga que hacer Sor Marta y otras religiosas. Sor Marta no es la única en redes, pero tampoco hay muchas. Nos abren una ventana pequeña a un mundo muy cerrado. Y por esa ventana, más allá de los debates de siempre sobre el celibato o sobre la fe, aparece un detalle que a mí al menos me ha sorprendido la las monjas son autónomas, pero
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Sor Marta
las monjas y los monjes somos autónomos totalmente. Entonces no recibimos ningún sueldo de ningún sitio, ni del Estado, ni de la X de la Iglesia, ni del Obispado, ni de nada.
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Juanlu Sánchez
Hay casi 25.000 monjas en España que lo entregan todo, todo en nombre de la vocación.
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Sor Marta
Entonces, en nuestro monasterio concreto recibimos dinero, lógicamente de los dulces, del museo, de la cosmética, es decir, de lo que vendemos. Estamos dadas de alta como autónomos y pagamos la Seguridad Social, cotizamos todos los meses para luego tener jubilación. Es decir, que una monja, si no tiene ningún sueldo así por fuera, tiene sueldo fijo cuando se jubila.
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Juanlu Sánchez
Pero ¿Por qué las monjas son autónomas? Si un autónomo es un profesional que trabaja por cuenta propia, que marca sus propios horarios, que tiene su propio material de trabajo, que tiene varios clientes y no uno solo, que maneja sus ingresos y su declaración de impuestos. ¿Cómo va a ser autónoma una monja que vive aislada por y para su congregación, que sigue una rutina estricta y obediente, que no trabaja para nadie más que para Dios? Jesús Bastante Hola, hola Jesús Bastante, Redactor jefe de Religión Digital, nuestro experto de cabecera en temas religiosos. ¿Jesús Esto cómo funciona? ¿Desde cuándo son autónomas las monjas?
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Jesús Bastante
Las monjas cotizan como autónomas formalmente desde el año 82, porque hasta el 79 que se implementó el nuevo acuerdo de iglesia estado, existía un concordato que no tenía en cuenta este tipo de cuestiones, porque España era un país confesional y porque las religiosas no se planteaba que en ningún momento pudieran salir y si lo hacían eran poco menos que abandonadas. En este sentido, el acuerdo que se implementa en el 82 permite a las religiosas, al menos sobre el papel, tener una mínima seguridad de que por un lado alguien está cotizando por ellas y de que por otro lado, cuando se jubilen, aunque sigan viviendo en el convento, alguien va a seguir pagando su vida cuando dejan de ser productivas para la comunidad. Y también, o al menos sobre el papel, porque hay casos en los que eso no se ha cumplido, en el caso de que una religiosa decida dejar de ser monja, que vuelva a la vida civil, sus años trabajados como religiosas puedan cotizar, que eso hasta la fecha no existía,
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Juanlu Sánchez
o sea, no estamos hablando de un fraude ante el que se hace la vista gorda, es que esto realmente está pensado así. El sistema buscó esta solución en los años 80 para regularizar a las monjas y 45 años después sigue siendo así. Pero no sé cómo funciona. Jesús Las monjas hacen la declaración trimestral del IVA por los ingresos de vender pasteles en el convento. ¿Cómo se articula esto?
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Jesús Bastante
Las congregaciones son instituciones de derecho pontificio, pero también tienen derecho civil, tienen su CIF, tienen su funcionamiento como pseudoempresas. Entonces ellas facturan por sus miembros, no hay un fraile o una monja que cotice personalmente, cotiza por él su comunidad. ¿De dónde saca el dinero la congregación? Pues de sus propios trabajos. Los escolapios, una congregación religiosa que se dedica a la educación, tiene colegios, con lo cual también factura por esos colegios. Las clarisas hacen repostería, también ganan dinero respecto a eso. Eso es una actividad que está arreglada y por la que pagan sus impuestos de una manera distinta a una empresa normal, porque es verdad que no dejan de pertenecer a la Iglesia y que están vinculadas también por los acuerdos Iglesia Estado.
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Juanlu Sánchez
Si pensamos en hombres religiosos, pues pensamos en los curas. Y los curas si cobran, si tienen su contrato. Las monjas, Jesús, ¿Por qué no cobran?
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Jesús Bastante
Pues la Iglesia no paga un salario a las monjas porque en la práctica las monjas viven de de una institución que no es exactamente las diócesis, sino que son congregaciones, hacen un voto de pobreza y de castidad, se convierten en pequeñas cooperativas y por eso son ellas las que se tienen que ganar el sustento por su cuenta, sin que la Iglesia institución las ampare, como en el caso de los curas, que en cierto modo sí que es un trabajo reglado. Los sacerdotes tienen jefes. Los sacerdotes viven dentro de una estructura muy piramidal. Está el sacerdote, está el vicario, llegas hasta el obispo y luego al final pues tienes al Papa, que es el que manda a todos en la Iglesia. Las congregaciones religiosas sí que es verdad que hay una superiora en cada comunidad y demás, pero sí que es una vida mucho más comunitaria como tal, una vida mucho más igualitaria. Todas las monjas trabajan para todas y lo que le va mal a una le va mal a todas. Por eso también en el caso de los sueldos o en el caso del trabajo, todo está puesto en común. En el caso de los curas hay un mínimo escalafón salarial. Por ejemplo, un cura viene a cobrar en España unos mil euros, un obispo tiene algún complemento más y un cardenal cobra más también porque tiene trabajos en Roma y hay como especies de suplementos. Un cardenal de los máximos puede llegar a cobrar cuatro o cinco mil euros, un sacerdote raso unos mil, mil doscientos. Entonces los ovipados sí que tienen una estructura más parecida a la de una empresa. Pagan sus sueldos a sus trabajadores. Las mojas no, porque es una vocación y hay un voto de pobreza y de entrega de todas las propiedades a la comunidad. Nada es tuyo, sino que todo es de la congregación. Es diferente.
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Juanlu Sánchez
Es que la paradoja se cuenta sola, ¿No? Jesú son autónomas formalmente, legalmente, pero no tienen autonomía ni para comprarse unas medicinas o unas zapatillas. Una monja no tiene dinero propio.
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Jesús Bastante
Una monja no tiene dinero propio. Todo lo que ella tiene, incluso la dote que da cuando entra, porque aquello es como un matrimonio de los antiguos. Una monja cuando entra a una congregación paga una dote a su esposa, que es la comunidad con la que se casa. Todo ese dinero pertenece a la comunidad, no te pertenece a ti no pueden cobrar un sueldo y si lo cobran porque trabajan como profesoras en un colegio, por poner un ejemplo, ese dinero no va a una cuenta suya, sino va a una cuenta de la comunidad. Por el voto de pobreza. Las monjas no pueden tener cuentas propias, no pueden manejar dinero propio. Si necesitan algo es la propia comunidad la que les da el dinero, financia el abono de transporte en ese caso, o la que paga las medicinas que pueda necesitar. Pero una monja no tiene un monedero, una monja no tiene una hucha, una monja no tiene una cuenta corriente,
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Juanlu Sánchez
no tienen salario, renuncian a todas sus propiedades, no están protegidas laboralmente por un contrato de trabajo, cotizan como autónomas, cuando la mayoría de las veces viven en condiciones de obediencia, de aislamiento. Yo sé que solucionamos todo esto diciendo que lo hacen porque quieren, por vocación, pero no dejamos que la gente trabaje gratis en otros sectores de la vida, aunque tengan mucha voluntad de hacerlo. Y más allá de la anécdota casi folclórica de los dulces, las monjas, Jesús, son productivas para la Iglesia. Hacen un trabajo para mantener viva la espiritualidad religiosa. En España la Iglesia se beneficia de que haya monjas.
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Jesús Bastante
Para la Iglesia la vida religiosa contemplativa, la monja de clausura, son muy importantes porque desarrollan una tarea que es intangible a nuestros ojos, pero que para la Iglesia es muy importante, que es la de rezar por el mundo. La Iglesia existe, entre otras muchas razones, para llevar la salvación a un mundo que no cree y todas estas cosas que no nos vamos a extender. Entonces, como hay muchas partes en el mundo donde no se conoce a Jesús, donde no se conoce el Evangelio, donde hay gente que reniega de él, hay personas que rezan por el mundo. La potencia de la oración es muy complicado de explicar y también de entender, incluso para los que somos creyentes. De hecho hay mucha gente que a día de hoy todavía sigue entrando en la vida religiosa sabiendo que no va a hacer nada que nosotros consideramos útil, porque no produce resultados en el mundo, pero sí que la Iglesia considera que produce resultados espirituales.
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Juanlu Sánchez
Jesús, ¿Cuáles son las repercusiones personales que puede tener este régimen, iba a decir laboral, pero vital para las monjas?
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Jesús Bastante
Las repercusiones sociales son toda una vida. Ellas cuando deciden entrar en un convento toman una opción para toda la vida de apartarse del mundo, especialmente las monjas de clausura estricta que no salen excepto para votar o para ir al médico. No tienen más contacto con la realidad. Eso también se traslada a lo crematístico, al dinero que puedan cobrar, a las propiedades que pudieran tener, a la ropa que pudieran comprarse o no, y también a las herencias que puedan tener. Cuando una monja hereda, la parte que hereda pasa a propiedad de la comunidad a la que pertenece, porque toda la vida religiosa, aparte del voto de pobreza, hacen un voto de pertenencia a una comunidad. Es una sumisión absoluta a la comunidad.
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Portavoz de las monjas de Belorado
Las monjas se caracterizan como por sentirse siempre protegidas por Dios. Y es verdad que lo están, pero ahora tienen el desahucio ya tan solo prácticamente tres días, ¿Verdad?
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Juanlu Sánchez
Este es el portavoz de un grupo de monjas que se ha hecho muy conocido en los últimos meses. Son las monjas de Belorado, en Burgos, que quisieron vender su convento para comprarse otro. La Iglesia les dijo que no y acabaron fuera de la Iglesia católica. Ya no son monjas y fuera de su convento.
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Portavoz de las monjas de Belorado
Entonces ellas ya ven que ha llegado el momento. Tienen que hacer maletas. Una monja no tiene maletas, porque sabéis que las monjas son ciudadanas españolas que fueron educadas para crecer, envejecer y morir en el convento. Por tanto, una monja no tiene maletas. Increíble que nos parezca, ¿Verdad, Jesús?
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Juanlu Sánchez
El caso de Belorado, que tiene su complejidad por otras razones, pero nos da pistas de que las monjas no son autónomas ni en lo personal ni en lo colectivo. Tampoco dependen de una estructura superior.
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Jesús Bastante
El caso de Belorado es un ejemplo claro de que las monjas no tienen propiedades. El convento de Belorado pertenece a la congregación católica de las Clarisas de Belorado. Esa comunidad tiene una entidad física y jurídica. Tiene su CIF. Claro. Cuando las monjas que viven en Belorado se apartan de la Iglesia católica, dejan de ser monjas católicas de Belorado, con lo cual el convento deja de ser suyo. De hecho, la sentencia de desahucio no se basa en que las monjas hayan entrado sin permiso en un sitio, sino en que ese lugar no es suyo. Dicen que es de la comunidad que esté legítimamente constituida. ¿Cómo está legítimamente constituida? Según el ordenamiento jurídico español que reconoce los acuerdos Iglesia Estado, pues si las monjas no son católicas, no son monjas, con lo cual lo pueden ser propietarias de un convento católico. Ese convento es católico. Sí esas monjas no son católicas, no no son las propietarias, se tienen que ir.
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Juanlu Sánchez
¿Y qué pasa con estas monjas que dejan de ser monjas, Jesús? Porque claro, no reciben finiquito ni indemnización porque son autónomas.
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Jesús Bastante
En el caso de Belorado se dan dos circunstancias que yo creo que son interesantes para lo que estamos hablando. En primer lugar, durante muchos años estas monjas estuvieron cobrando las pensiones de jubilación de las monjas mayores. Una de ellas murió hace unos meses y en la investigación la Guardia Civil descubrió que llevaban años cobrando la pensión de dos monjas que habían fallecido en 2022. Eso también dice un poco la falta de control que tiene la administración respecto a la vida religiosa. Y por otro lado, a nivel puramente jurídico, las monjas se han ido de la Iglesia. Entonces no es un despido, se han largado, no tienen derecho a indemnización ni a finiquitos y evidentemente no hay un finiquito porque no hay un sueldo formal. Cosa bien distinta sería, si ellas pudieran, que yo creo que sí, hacer valer que los años que vivieron como religiosas sí que sirven para que ellas cuando se jubilen puedan reclamar esos años como parte de un trabajo realizado. Es como si una monja abandona la vida religiosa porque se enamora y se casa, se pone a trabajar y a los 30 años se jubila. Para pautar la jubilación se tienen que tener en cuenta los años que ha trabajado siendo laica, pero también los años que trabajó siendo religiosa.
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Juanlu Sánchez
La última, Jesús, volviendo al principio, ¿Qué nos dice de la Iglesia, de nuestra sociedad, de nuestra ley, que permitamos que miles de mujeres tengan este régimen, no ya de aislamiento voluntario, sino de entrega absoluta a cambio de nada material, en un régimen laboral que no está hecho para esto, En una situación además, que no es la misma para los hombres religiosos, porque ellos sí tienen la opción de trabajar como curas?
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Jesús Bastante
Yo creo que la Iglesia ha sido una institución patriarcal donde la mujer ha estado siempre ignorada y pese a los cambios que se están dando, y es verdad que da muchísimo por hacer, queda muchísimo por hacer desde el origen. Desde el origen de la propia religión estamos hablando. El Antiguo Testamento habla que Dios crea a la mujer a partir de una costilla del hombre para que el hombre no esté solo. El Génesis echa la culpa a la mujer, a Eva, que convence a Adán de que tome una manzana y por eso los expulsa del Paraíso. Las mujeres siempre han sido tratadas como prostitutas o como pecadoras, excepto la Virgen María, han tenido un papel muy complicado por muchos miedos históricos, porque era mucho más difícil controlar la fuerza de la mujer y su capacidad para transformar sociedades ya desde hace muchísimo tiempo. Una situación que se perpetúa. Yo creo que es un grandísimo error que pasa la factura y aunque no lo pase, no es justo y como tal no es evangélico.
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Juanlu Sánchez
Es un error que pasará factura con IVA incluido. Jesús, bastante religión digital. Muchas gracias.
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Jesús Bastante
Muchas gracias a vosotros.
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Juanlu Sánchez
Esto es Un Tema al Día. El podcastdeldiario es Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Haztesocio Haztesocia en eldiario es unsocioaldia. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santonja, Lucía Martín y zascumperez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. El lunes, otro tema.