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Juanlu Sánchez
Siempre en el punto de mira, desde que puso un pie en La Zarzuela por estar divorciada, por su origen plebeyo, por su físico, por su vestimenta. Pero algo ha cambiado. Ahora suena tan diferente que algunos confiesan una contradicción. Soy Juan Lu Sánchez, hoy en Un tema al día. ¿Por qué me gusta escuchar a la Reina Letizia si soy republicano? Una cosa antes de empezar.
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Aitor Ribeiro
¿Te has preguntado alguna vez qué hace tu banco con tu dinero mientras no lo usas? Para Trio Bank La respuesta importa. Te contamos más al final del episodio.
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Elena (narrator/character in story)
Presidenta, muchas gracias por acogernos en tu casa. Ministra, Secretario de Estado, Consejeros, Presidente de SM, Autoridades, muy buenas tardes.
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Juanlu Sánchez
Es aparentemente un discurso más institucional de los muchos que puede dar una reina de España. El comienzo es protocolario, aburrido, propio del contexto del un cargo que consiste muchas veces en simplemente estar muy buenas tardes. Pero lo que sigue ya no es tan habitual en una reina, porque voy
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Elena (narrator/character in story)
a leer uno de un párrafo. Será muy corto, ya veréis.
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Juanlu Sánchez
La reina, o quizá fuera Leticia Ortiz, lee o interpreta más bien un fragmento de una novela juvenil en una entrega de premios literarios.
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Elena (narrator/character in story)
Le dice Elena al inspector A ver, que yo no sé si tienes Instagram o TikTok o algo así, pero imagínate. Yo es que me tiro en la cama después de un día de mierda en el insti, empiezo a ver tiktoks y ¿Sabes lo que me ha salido más de una vez? Pues primero ves a una tía impresionante, ¿No? Pero de esas tías. A ver, guapas de verdad, yo no sé si serán filtros o qué, pero de esas que te hacen pensar que harías lo que fuera por ser como ellas y que con esa cara y ese cuerpo tu vida tiene que ser facilísima. Y entonces te enseñan sus pisazos, el coche que tienen, todo lo que se han llevado en una única tarde de compras, las vacaciones en playas que parecen paraísos. Y tú te quedas ahí con el culo torcido y entras en su perfil para ver en qué trabaja y tiene un link al perfil de otra red social, la que realmente le da dinero. Y ya lo sabes. Sabes quién es ella, a qué se dedica. A Blanca le pasaría lo mismo que a todas, le aparecería algún vídeo de esos, pero ella se lo tomaría en serio. Yo qué sé, creía que podía hacer cualquier cosa. Si has hablado con más gente, le dice Elena al sabrás que Blanca estaba obsesionada con sacar algo de pasta.
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Juanlu Sánchez
No es solo que la reina se permita decir mierda o me quedé con el culo torcido, aunque sea leyendo. Es la lectura deliberadamente dramatizada, el empeño por hacerlo tan bien que ya no se sabe si habla la reina o habla Leticia Ortiz o es Leticia interpretando una vida paralela que no tuvo porque eligió ser reina. Pero no parece pura iniciativa personal. Lo cierto es que en los últimos meses la Casa Real ha decidido aprovechar a Leticia Ortiz como nunca en más de 20 años.
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Elena (narrator/character in story)
No sé si existe una sola persona que no sepa que fumar mata. Fumar mata.
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Juanlu Sánchez
Todo este lenguaje directo tan articulado. Todo esto tiene sus riesgos, porque la línea entre ser campechano y ser inconveniente es muy fina. Ella lo sabe. La línea entre hablar de TikTok y quedar muy bien o hacer el ridículo siendo reina es muy fina. Hace falta mucho control del idioma, de la escena, de la comunicación. Necesitaríamos, no sé, a una presentadora de televisión.
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Elena (narrator/character in story)
Probablemente la inteligencia artificial pueda sustituirnos en muchas cosas. Pero que el reportero que siente lo que otros viven, que es capaz de palpar su realidad, que observa el lenguaje no verbal, que no hace periodismo de tierra quemada con un testimonio detrás de otro sin sentido, que observa y analiza lo que le rodea de forma reposada, con lo rápida que es la IA, ese reportero valiente y honesto que tiene sensibilidad, inteligencia y capacidad de discernimiento, con ese reportero, la IA lo tiene complicado.
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Juanlu Sánchez
Otro ejemplo en la Asociación Española contra el Cáncer.
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Elena (narrator/character in story)
Porque en estos tiempos a veces da la sensación de que se pone en duda esa capacidad o incluso la conveniencia de identificarse con alguien y compartir sus sentimientos, que es lo que el diccionario dice que es la empatía. Es como si todo lo relacionado con el cuidado de las personas y con su dignidad revelara cierta debilidad o incluso candidez.
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Juanlu Sánchez
Claro, al oírlo no nos damos cuenta, pero en la mayoría de estos discursos Leticia Ortiz está hablando sin papeles, sin leer aquí, sobre enfermedades raras.
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Elena (narrator/character in story)
Elena tuvo muchísima suerte. Tuvo tanta suerte que le diagnosticaron un síndrome de San Filippo B, un sanfilipo. Muchos aquí los conocéis y que no los conozca. Es una enfermedad devastadora de origen metabólico y genético, neurodegenerativa y que acaba con la muerte prematura del niño o de la niña que la padece alrededor de la adolescencia, año arriba, año abajo. Así que si ya Elena fue afortunada por tener un diagnóstico, imaginad lo que significa llegar a los 21 años. Elena deja de caminar, traga mal, tiene insomnio, tiene ataques, tiene crisis, su sistema inmune es muy débil, una infección, otra más, otra, otra. Y un día Elena pronuncia la última palabra de su mami.
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Juanlu Sánchez
Es narrativo, es emotivo, es perfecto, casi diría que demasiado perfecto. Es raro, pero a la vez hipnótico. Y hay un cierto calado político en lo que dice y no como en los discursos del Rey que hablan de Constitución, de estabilidad democrática, hay una agenda social, pero el tono no es el de una primera dama que va a una gala benéfica o que tiene un discurso solidario. Aquí hay un mensaje que suena, no voy a decir que a izquierdas, pero
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Elena (narrator/character in story)
oye, importa la persona que cuida, que investiga, que aporta, que ayuda, que toma decisiones en las políticas públicas de salud, importan las personas que están en las instituciones, en los medios de comunicación.
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Juanlu Sánchez
La cuestión es que algo ha cambiado y ese algo está teniendo su efecto. En los últimos meses van apareciendo mensajes en redes sociales, compartiendo, viralizando los discursos de Leticia Ortiz y entre la broma y la fascinación dice yo no soy monárquica, pero me encanta esta mujer, por ejemplo, dice o qué suerte tuvo Felipe encontrando a Letizia, un lavado de cara para la monarquía, dice viva la reina Letizia, presidenta de la República. Estas sensaciones también acaban llegando a los medios de comunicación en voces que no consideraríamos demasiado monárquicas hoy yo creo que
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Elena (narrator/character in story)
la monarquía, si hubiera un referéndum, sería avalada por las urnas, y creo también que es gracias a Leticia Ortiz.
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Juanlu Sánchez
Esta es, por ejemplo, la periodista Pilar Velasco en La Sexta, o esta es Rosa María Calaf, que la conoce, claro, Leticia de los tiempos de Televisión Española.
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Elena (narrator/character in story)
La reina creía que efectivamente ella es una persona que podría claramente haber tenido un papel mucho más activo, importante como mujer. Eso estoy convencidísima de que lo podría hacer.
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Juanlu Sánchez
Otra voz, Juan del Val, que de izquierdas no es, pero que se ha definido en el pasado como republicano.
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Aitor Ribeiro
A mí me parece más Leticia una
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Borja Oliva
reina más de republicanos que de monárquicos, tengo la sensación.
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Juanlu Sánchez
En fin, que lo dijo también hasta Pablo Iglesias antes de entrar en el
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Aitor Ribeiro
gobierno, si hay alguien que comunica mejor
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Juanlu Sánchez
que yo es ella, comunica de maravilla.
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Aitor Ribeiro
Y echo de menos escucharla hablar.
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Juanlu Sánchez
Que Leticia Ortiz tiene potencial para la comunicación pública no es nuevo. Que haya decidido aprovecharlo o que la hayan dejado sí lo es. Borja oliva. Hola.
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Borja Oliva
Hola. ¿Qué tal?
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Juanlu Sánchez
Borja Oliva es sociólogo y como investigador ha estado estudiando la figura de Leticia Ortiz durante años. Así que Borja, lo primero que quiero señalar o que me ayudes a analizar es quizá una evidencia. Esta no es la misma Leticia Ortiz de hace 20 años, cuando se convertía en princesa y luego en reina. ¿Hay muchas Leticias en todo este camino?
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Borja Oliva
Por supuesto, por supuesto que ha habido diferentes Leticias a lo largo del tiempo. El primero es el que conocemos y ahí es cuando ella es periodista y es presentadora de los informativos, ella está proyectando una imagen y empieza a entrar en las casas, ya la gente empieza a saber quién es Leticia Ortiz. Pero claro, luego eso se transforma cuando la prometida del futuro rey de España todavía está a medio camino entre la periodista, su formación profesional como periodista y la reconocida como periodista. Y luego lo que a futuro, pues ya sabemos que ahora la reina. Esa sería la segunda fase, una tercera fase en donde aparte de prometida, ella se convierte en princesa, ya forma parte de la Casa Real. Y en el último lugar, considero que esta última cuarta fase en la que ya entendemos a Leticia Ortiz Rocasolano como reina de España, considero que el personaje de Leticia Ortiz interesa a todas las capas del plano social, interesa la ciudadanía y luego también, pues incluso, pues siendo sinceros, en el debate ideológico político de la monarquía república interesa mucho el papel y el personaje que cumple T de cara a la ciudadanía, sobre todo teniendo en cuenta qué interpretación hace la ciudadanía del rol del personaje de Leticia Ortiz para ver si sigue siendo la adecuada, sigue siendo la idónea y si es correcto su comportamiento.
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Juanlu Sánchez
Dices que estudiar la figura de Leticia Ortiz puede ser importante incluso para el debate monarquía república. ¿Por qué?
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Borja Oliva
Considero que las principales y primeras críticas que recibía directamente Leticia Ortiz me río y sonrío porque claro, ya me parece que eso es anclado hace muchísimo tiempo, a principios de siglo, cuando se debatía y se discutía si Leticia Ortiz era la idónea, la adecuada para el futuro rey de España, venía ahí todo un trasfondo ideológico y digamos que dentro de la tradición biológica de la sangre azul, claro, ella no cumplía ese rol porque no pertenecía y no tenía trascendencia ni recorrido histórico, biológico que forme parte de la nobleza era algo que se discutía y que las tertulias en los medios de comunicación se peleaba, se discutía por si era correcta o no. Dentro de la parte republicana, que era la contraposición a esa visión monárquica, pues casi que le daba igual el quien fuese a ser la persona que acompañará a Felipe VI, el actual Rey. Y luego el problema viene ahora cuando ocurre que Leticia Ortiz, dentro de, digamos que personas que a lo mejor podrían estar afines a los movimientos, a los movimientos republicanos en España, ya empieza a considerar que probablemente sea la persona mucho más progresista dentro de la Casa Real, que claro el papel y la proyección del personaje de Leticia Ortiz en la actualidad como Reina Letizia Ortiz probablemente sea el personaje más progresista de la Casa.
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Juanlu Sánchez
Realmente hasta qué punto crees, por lo que conoces a la figura y por lo que conoces a la institución, que todo esto es deliberado, que todo esto que nos llama tanto la atención de cómo comunica, cómo lo dice, no lee los discursos, se atreve con lenguaje muy directo, todo esto forma parte de una agenda, de una estrategia.
- [11:20]
Borja Oliva
¿Probablemente esa sea la mayor discusión que tengo conmigo mismo, hasta qué punto ella sea capaz de entender lo que proyecta? Yo me imagino que sí, sobre todo teniendo en cuenta su formación profesional, ella como experta y profesional de la comunicación y entiende que ella forma parte, digamos que de un proceso de proyección de la imagen de la Casa Real y también de sí misma. Considero que en este caso Leticia Ortiz está incómoda, disfruta mucho menos en los momentos en los que hay eventos en donde ella tiene que estar quieta, tiene que estar entre comillas, voy a añadir la palabra, de acompañar a Felipe VI frente a otros momentos en el que ella es protagonista y es bastante relevante en esos eventos donde ella dirige, guía el evento y creo que ahí tiende a proyectar otra imagen.
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Juanlu Sánchez
Bueno, le he preguntado algo parecido qué piensa él de todo lo que está pasando con la Reina Letizia en los últimos meses, si es deliberado, si no lo es, si forma parte de una estrategia de la Casa Real al comienzo COMPAÑERODELDIARIO Es que sigue más de cerca la evolución de esta institución. Aitor Ribeiro Hola Juanlu, Pues yo creo
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Aitor Ribeiro
que es bastante evidente que es una estrategia ideada en el propio Palacio de la Zarzuela que ha detectado en Leticia Ortiz un activo mediático muy importante para llegar a toda una franja de la opinión pública y de la opinión publicada a la que la monarquía le chirría, pero no tanto como para ser activista de la República y que sin embargo sí valora los gestos de la reina con el mundo de la cultura, con determinados discursos que van mucho más allá de lo que hacían otras figuras similares a esta en el pasado. Por ejemplo, estoy pensando en la reina Sofía. Y sin embargo Leticia intenta hacer algo parecido, buscar esa representación más social, más cercana, más humana, pero de una forma mucho más moderna y más pegada a la conversación actual. Y además, y yo creo que esto es un punto determinante, lo hace de una forma mucho más profesional, porque Leticia Ortiz no solo es que fuera periodista, sino que era una gran comunicadora, presentadora del telediario, ya era entonces muy perfeccionista, o así lo cuenta la gente que trabajó con ella hace veintitantos años. Claramente contrapone a la figura de Felipe VI, a quien también le han intentado a veces poner este traje de persona más campechana, como ocurrió con su padre, pero que no le queda bien, no cabe él. No es eso. Yo creo que la Casa Real lo que ha planteado es darle mucho más protagonismo a la reina Letizia. Y bueno, yo creo que lo ha logrado. Yo creo que sí que se ha generado una corriente de leticismo que además alcanza capas de la sociedad progresistas. Luego hay una última derivada que es fundamental para Leticia Ortiz, que es sus hijas. La abdicación de Juan Carlos de Borbón en Su hijo en 2014 tenía un objetivo que era salvar la corona, salvar la institución. Pues en Zarzuela ya piensan también en la heredera, en Leonor, que se va a enfrentar a algunos problemas, va a tener que demostrar otras cosas más allá de simplemente ser la hija del rey si quiere ganarse el favor de las generaciones futuras que tienen menos apego por esa institución de quienes a lo mejor se criaron hace 40 o 50 años y vivieron un bombardeo mediático y político a favor de la restauración borbónica.
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Juanlu Sánchez
Borja OLIVA Sociólogo Vuelvo contigo. Estamos hablando de lenguaje directo, estamos hablando de que comunica muy bien, pero no sé si podemos hablar de cercanía. Utiliza un código tan profesional para hablar que no es ni mucho menos algo equivalente a la campechanía que se le adjudicaba a Juan Carlos I y que, como decía Aitor quiso heredar, pero no le ha salido a Felipe vino.
- [15:33]
Borja Oliva
Creo que es uno de los grandes problemas de lo que proyecta como personaje y también de su persona. La Casa Real ahora mismo tiene un problema futuro, la actual princesa Leonor y tiene dos caminos, digamos que volver al mundo campechano y a esa idea de Juan Carlos I o seguir por la línea de Leticia Ortiz de ser profesional, ser seria, ser institucional, pero también intentar serlo cercana y tener las habilidades para mantener la institución. Creo que ella misma no se da cuenta de hasta qué punto cuando ella comunica da la sensación de mucha seguridad, rigidez y yo creo que ahí hay un desequilibrio, pero en realidad tiene que ver con el momento actual en el sentido sociopolítico y en el sentido de la percepción social, ya no solo del espacio monárquico, sino también del escenario político donde la gente pide más, un momento más de rigidez, más de seriedad y creo que ahí Leticia Ortiz y la Casa Real es la gran beneficiada en estos momentos en el contexto sociopolítico.
- [16:32]
Juanlu Sánchez
La última, Borja, yo recuerdo, ya se ha dejado de decir no, pero cuando se hablaba de Juan Carlismo yo no soy monárquico, pero me gusta Juan Carlos, en fin, eso ha envejecido muy mal, pero podríamos aplicar lo mismo. Ahora de pronto está apareciendo gente que es bueno, afín a Leticia, le gusta Leticia, pero no sé si podemos separar la reina de la persona, los discursos de la estrategia, es algo que forma parte del mismo paquete.
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Borja Oliva
¿Una persona que a lo mejor no se considere monárquica puede entender y pueda ver con simpatía a Leticia Ortiz? Pues considero que sí. Mencionaba algún medio de comunicación un concepto que lo estaba repasando los últimos días, que el concepto de leticista, yo entiendo que como leticista, como seguidor de Leticia Ortiz, aún no siendo afín a la monarquía, incluso se ha hablado hasta qué punto Leticia Ortiz era afín también al mundo republicano, el perfil o la persona mucho más progresista y el que más pueda atraer simpatías de la Casa Real al espectro ideológico totalmente opuesto, es decir, mucho más de izquierda, mucho más asentado en visiones más progresistas, probablemente sea Leticia Ortiz. Y en contraposición, dentro del mundo monárquico, dentro de más de la tradición y la costumbre, probablemente el perfil que genere más rechazo dentro de los seguidores de la monarquía, dentro de un proceso mucho más de derecha, probablemente también, añado, sería apropiada y suerte razonable.
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Juanlu Sánchez
Borja Oliva Sociólogo Muchísimas gracias.
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Borja Oliva
Muchísimas gracias. Un abrazo.
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Juanlu Sánchez
Y antes de marcharnos, decidir dónde pones
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Elena (narrator/character in story)
tu dinero también es decidir qué mundo quieres construir. ¿Dónde duermen tus ahorros? En Triobank creemos que el dinero tiene un poder transformador. Aplicamos estrictos criterios de exclusión y, por ejemplo, no financiamos directamente la industria armamentística, ni casas de apuestas, ni combustibles fósiles. Y solo financiamos proyectos sociales, culturales y medioambientales. Tu ahorro impulsa proyectos de la economía real. Porque el dinero también puede hacer el bien. Únete al lado bueno. Únete a Trio Bank. Más información en triodos es.
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Juanlu Sánchez
Esto es Un tema al día. El podcast de eldiario es. Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio. Haztesocia en eldiario es Socio al día. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santonja, Lucía Martín y Zascumpérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juan Lu Sánchez. Mañana, otro tema.