B (2:22)

Estamos ya aburridas. Creo que están en la peluquería todavía.

A (2:24)

En algunas convocatorias en grandes ciudades sí que aparecen algunos adolescentes que dicen ser Cerians, como en Bilbao. Está captada por Antena 3.

C (2:35)

Es cuando te identificas espiritualmente con un animal y espiritualmente es lo que no se está entendiendo.

A (2:41)

La gente se concentra como quien va a ver a un bicho raro y se producen escenas incómodas como esta de Madrid. Varios adolescentes acosando a preguntas a un chico con una careta de lobo. ¿Qué es todo esto? Después de décadas viendo por nuestras calles, desconozcamos más o menos a tribus urbanas de todo otakus, cosplay, semus, darks. ¿Por qué esta llama tanto la atención? ¿Por qué si es una cosa de los 90 hay tanto empeño ahora en presentarla como novedad? ¿Por qué tanto ruido si no hay apenas un puñado de personas con esta práctica en España? ¿Hay intención política detrás? Paloma Martínez Varela Hola Hola Juanlú. Paloma Martínez Varela es una compañera que ha escrito en eldiario es sobre este fenómeno y lo que hay detrás es increíble. Paloma La bola que se ha formado en apenas dos semanas.

C (3:41)

Bueno, ha sido una locura como se ha desatado en TikTok una tendencia desde tres o cuatro vídeos, sobre todo procedentes de Latinoamérica, de personas que se identificaban como terian. Ciertos medios han entrado a hacer este tipo vídeos en TikTok utilizando esas imágenes de esas tres cuatro personas en Argentina, México. Añadiendo también vídeos creados con inteligencia artificial. Al final veías todo el rato los mismos vídeos. ¿Estos vídeos se viralizan, pero a la vez el algoritmo los favorece porque reciben miles y miles de comentarios, comentarios de odio, gente haciendo burla, gente contestando y si mi hijo me dice que tal? Llega a casa y me dice que tal. Ha sido todo una bola que se ha ido acrecentando incluso desde los propios medios. Hemos visto en tertulias cómo intentaban contactar con algún derian para que les explicara qué es lo que hacen, qué es lo que sienten. Bueno, un poco también ridiculizando y con unas consignas bastante peligrosas, un poco relacionándolo sutilmente con identidades fluidas y hablando de un problema generacional, haciendo bandera de sentirse un animal e incluso con discursos que en el fondo suenan un poco peligrosos.

A (5:02)

Ahora vamos a eso. Pero quizá lo primero que tengamos que hacer es definir qué es lo que hay de real en el fondo de todo este asunto. Hablamos de un gran ruido, pero bueno, hablemos de lo que no es ruido. ¿Que se supone que es un cerian?

C (5:15)

Pues los terian son personas que se identifican espiritualmente o sienten un vínculo especial con un animal, pero que son conscientes de que son humanos, simplemente les gusta ese animal. Y a lo mejor, como hemos visto con los otakus o con la gente que le gusta disfrazarse, pues también les gusta performar. Y algunos se graban vídeos a cuatro patas, con sus máscaras, sus colas. No sabemos realmente cuántos son existir, existen, pero sabemos que no son muchos. Y es un subgrupo realmente marginal dentro de Internet que hemos visto estos días, que cuando lo intentas llevar a la vida real se desinfla y al final el bombo que se le ha dado en los medios ha sido desproporcional.

A (6:03)

Creo que esto es importante remarcarlo. Estamos hablando de un pequeño colectivo de gente en diferentes partes del mundo que se expresan de esta manera, igual que hay otras muchas subculturas. Pero no es que crean que son perros o que son gatos, porque hemos llegado a escuchar paloma, que si van al veterinario, que realmente creen que son animales, que reivindican su derecho a serlo.

C (6:24)

Claro, todo esto es falso. Hombre, no sabemos luego cada uno en su casa lo que hace. Pero bueno, sabemos que se han contado un montón de bulos que no son verdad de cómo se definen los therian. Ni van al veterinario, ni comen pienso, ni muerden, ni quieren convertirse en animales, ni sienten que lo son. Incluso hemos llegado a leer que el gobierno plantea una ayuda de 400 euros o algo así en algún pseudo medio. Se han dicho auténticas barbaridades en cuestión de días. ¿Cómo ha escalado este fenómeno? Pues es digno de estudio, la verdad.

A (7:01)

Si no ha ido nadie o casi nadie a estas convocatorias, ¿De dónde salen las convocatorias? ¿Cómo surge esa supuesta fiebre de que dadas cerian?

C (7:10)

Pues no se sabe muy bien, porque las convocatorias se han creado a través de cuentas anónimas de redes sociales con carteles generados por inteligencia artificial. No ha habido como un seguimiento de unas asociaciones terian ni mucho menos. Entonces no sabemos ni con qué objetivo, porque el objetivo de reunirse los terian en el momento en el que más odio están recibiendo. No sé si es muy buena estrategia y realmente el resultado ha sido bastante malo. Se han convocado muchísimas personas, pero con un ambiente que no era realmente de fiesta, ni festivo, ni de carnaval, sino más bien violento y que dadas de comunidad Theria no hemos visto realmente.

A (7:56)

¿Por qué dices violento, Paloma? ¿Qué ha pasado?

C (7:59)

Bueno, todo se ha generado un poco desde el odio, ha habido un poco también de risa, de escarnio. Lo que hemos visto en las convocatorias ha sido en general, chavales con el móvil intentando ver algo, un espectáculo que no llegaba y que al final han acabado gritando insultos a Pedro Sánchez o que han acabado persiguiendo a uno que llevaba una careta que no sabemos si realmente era o no era therian. Algunos que sí se han identificado, muy pocos, han tenido que acabar huyendo. Unas chicas en Bilbao refugiadas en un centro comercial, escoltadas por la seguridad del centro comercial, porque iban un poco a por ellas. Podía haber acabado mucho peor, por supuesto, pero han sido unas convocatorias totalmente irresponsables.

A (8:45)

Lo que hemos visto estos días, aparte de una especie de fascinación o sátira generacional, vamos a reírnos de los jóvenes, es también como desde entornos conservadores se habla de los therian como si fuera una nueva moda juvenil para escandalizarse y aprovecharlo políticamente. Y esto no es la primera vez que pasa.

C (9:05)

Efectivamente, este fenómeno no es nuevo, lo cual ya nos pone un poco alerta porque en Estados Unidos ya se utilizó a los furries, que es un poco una subcultura similar, podríamos decir, porque también es gente que se caracteriza y tiene relación con los animales, pero también, como decimos, muy residual, muy marginal en Internet, pues también los conservadores en Estados Unidos utilizaron a estas personas para alarmar y hablar de que en los institutos se ponían areneros para que los furries orinaran. Y entonces se llegó a aprobar una ley en Texas, la ley furry, para prohibir a los institutos poner areneros, algo que no pasaba. Entonces se ha aprobado una ley contra algo que no existe. Entonces es todo un poco como para generar esta confusión y como para apuntar hacia la izquierda woke y hacia el que nos estamos volviendo locos aprobando derechos con ciertas identidades cuando esto no tiene nada que ver y están legislando sobre algo que no existe realmente.

A (10:06)

Y ahí está, yo creo, el meollo de este asunto. Probablemente porque las expertas, los expertos con los que has hablado, Paloma, te dicen que todo ese ruido mediático está alimentado por una intención política, por una ola política. Cuéntanos.

C (10:21)

Pues Juan, los expertos me dicen que de fondo este fenómeno viral no es un acto inocente ni está basado en un desconocimiento. En mayoría de casos lo ven como una estrategia política mediática y por ejemplo el sociólogo Dani Valdivia me contaba que en el mejor de los casos lo veía como una manera de generar clics y en el peor pues ya lo veía como un problema grave hacia dañar ciertos colectivos como las personas trans u otras minorías directamente ridiculizar a las personas LGTB, aunque ningún Therian ni nadie lo plantea así abiertamente. Pero la cuestión de fondo es que si aceptamos que haya personas que se cambien de sexo, el siguiente paso será enfrentarnos a otras identidades más extremas, como quienes se sienten un perro, un lobo o algo parecido. Y este discurso tampoco es nuevo, de nuevo, como hablábamos con los furries, pues lleva pasando en otros sitios y con otras identidades desde hace tiempo.

A (11:24)

Déjame que salude a una de esas expertas con las que has hablado, Andrea Mezquida. Hola Andrea.

B (11:29)

¿Hola Juanlu, qué tal?

A (11:30)

Andrea Mezquida es psicóloga, experta en identidades queer. Andrea, explícanos por qué, porque esta polémica le viene bien a la ultraderecha para combatir los discursos de diversidad. La autodeterminación de género.

B (11:44)

Pues yo creo que aquí hay varias estrategias psicológicas, podríamos llamar o retóricas, que utilizan las personas que vinculan el fenómeno terian con las personas trans. Por un lado estaría la falsa analogía, que es comparar la identidad de género con la identidad terian, bajo la idea de que si aceptamos una identidad basada en la autopercepción, como podría ser el género, entonces deberíamos aceptar cualquier otra, como en este caso podría ser la animal. Claro, es una simplificación que ignora diferencias fundamentales conceptuales, médicas y sociales que sí que están amparando a las personas trans y a su autodeterminación de género a nivel sanitario, a nivel jurídico y por instituciones internacionales importantes y reconocidas como la OMS, por ejemplo. Otra estrategia psicológica importante que se está utilizando aquí es la apelación a lo emocional, también llamado pánico moral. Se desasocia para provocar miedo, ridiculización o sensación de pérdidas de las normas sociales. Es decir, se intenta generar la creencia colectiva y la idea colectiva de que esta gente está generando el caos en nuestras calles, está generando el caos en nuestras sociedades y está intentando con este fenómeno romper un poco el status quo y lo que el sistema y el Estado entiende como normativo y como lo que debería ser. Entonces este fenómeno hay que ridiculizarlo y hay que machacarlo para que desaparezca. Y al asociarlo con las personas trans el hilo conductor de esa creencia es el mismo. Las personas trans vienen aquí a desbaratar a las personas cis y a desbaratar lo que entendemos por sexo y género y a romper un poco lo que siempre nos han contado. Por otro lado, otra estrategia o retórica es lo que llamamos la contaminación conceptual, que es cuando se agrupan fenómenos distintos bajo una misma etiqueta, por ejemplo identidades basadas en sentimientos para deslegitimar el conjunto. Es decir, si yo meto el fenómeno tenian en el mismo saco que la autodeterminación de género en las personas trans, la gente en su imaginario colectivo va a creer que es lo mismo y por lo tanto le va a dar la misma credibilidad, la misma importancia a ambas cosas. Y eso perjudica obviamente a las personas trans después de años y años de lucha, de sufrimiento para conseguir los derechos que han conseguido hasta ahora y muchos que les quedan todavía por conseguir. Y eso puede provocar a corto plazo que se vuelva a poner en el debate político y el debate mediático, incluso en la propia existencia de las personas trans y volver a negar su existencia. Es decir, esto es bastante peligroso. Por último también tendríamos la reducción al absurdo. Es una técnica argumentativa donde se lleva una postura al extremo para desacreditarla. Por ejemplo, si alguien puede decir que es mujer aunque nació hombre, entonces alguien podría decir que es gato, es decir, llevarlo a lo absurdo o yo me siento silla, que esto lo he escuchado yo alguna vez en algún sitio al que he ido, si yo digo que me siento silla, soy una silla. Aquí no se busca analizar ambos fenómenos sino generar rechazo emocional directamente. Si yo puedo decir que me siento hombre o me siento mujer, pues puedo decir que me me siento cualquier cosa. Y es una reducción al absurdo porque la autodeterminación de género es otra cosa totalmente distinta. Y eso es un comentario que demuestra la ignorancia y el desconocimiento y también el desinterés en informarnos realmente de las violencias y discriminaciones concretas que sufren las personas trans.

A (15:00)

Andrea, una cosa más, si realmente este fenómeno fuera más mayoritario, el de los cerians que performan, como nos decía Paloma, que tiene esta actividad de conexión con animales, podemos no entenderlo, pero tampoco es cuestión de odiarlo como se ha visto en los últimos días.

B (15:17)

Yo creo que esto se debe principalmente a que en las instituciones políticas, en este caso los partidos de ultraderecha, están teniendo un discurso de odio, que eso lo que genera es que ese odio se legitime también en las calles y que se traslade a las calles en forma de agresiones físicas o verbales, especialmente hacia colectivos minorizados, colectivos vulnerables o hacia cualquier persona que se salga de la norma. Estos chavales que no están haciendo daño a nadie, que se están reuniendo en muchas ocasiones, porque ahí es donde se sienten más seguros y seguras, tienen un sentimiento de pertenencia con sus iguales, porque quizá no lo tienen desarrollado en otras áreas de su vida, y ahí se sienten aceptados tal cual son. Y siempre tiene que venir alguien con esa creencia y con ese derecho que cree que tiene a insultar o a humillar por considerarse un colectivo diferente o una persona desviada de la norma de lo que debería ser.

A (16:08)

Andrea Mezquida Psicóloga Muchas gracias.

B (16:11)

Muchísimas gracias a vosotros y a vosotras. Un placer.

A (16:14)

Paloma Martínez Varela compañera. Muchas gracias a ti también.

C (16:17)

Gracias a ti, Juanlu.

A (16:25)

Esto es Un tema al día. El podcast deldiario es Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio, hazte socia en eldiario. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santoja, Lucía Martínez Pérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. El lunes, otro tema.