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A
El dolor por La muerte de 45 personas es demasiado grande como para que una explicación sobre raíles, muescas y carriles pueda aliviarlo. La investigación es cada vez más técnica, más fría. Y ahí es donde la política puede jugar a la revancha. Soy Juan Lu Sánchez, hoy en un tema al día. Una soldadura en el centro del debate político. Una cosa antes de empezar. Hola, soy Ignacio Escolar, director de eldiario. Es. El periodismo valiente solo es posible cuando detrás hay personas comprometidas que lo sostienen. Ayúdanos a seguir haciendo investigaciones exclusivas y a blindarnos ante los poderosos para seguir contándote lo que otros no quieren que sepas. Hazte socia, hazte socio en eldiario es socio. Han pasado ya más de 10 días desde el accidente de alta velocidad de Nadamuz que acabó con la vida de 45 personas y que ha marcado para siempre la de sus amigos y la de sus familiares. De alguna manera el accidente dejará huella también durante un tiempo, al menos sobre todos los que cogemos habitualmente un tren y nos sentimos bien, nos sentimos seguros y tranquilos cuando viajamos en tren. Estos 10 días también son algo más que suficiente para comprobar cómo se reproducen dinámicas que ya nos suenan de de otras catástrofes. En este caso, lo lógico es buscar las causas del accidente. ¿Qué pasó, qué falló? Pero descartado el error humano en un sistema de transporte, todas las explicaciones se vuelven necesariamente muy técnicas. Efectivamente, se han detectado una especie de pequeños mordiscos de 1 milímetro de espesor aproximadamente y unos 2-3 centímetros de ancho en los bogies delanteros. Es imposible que una explicación sobre una pieza de 60 centímetros o de una soldadura de apenas unos milímetros sirva para aliviar todo el dolor, toda la impotencia de quienes han perdido a los suyos. Yo siento que mis hijos no han muerto en un accidente. Mis hijos no han muerto en un accidente. A mis hijos lo han asesinado. Lo han asesinado. El gobierno lo ha asesinado por falta de mantenimiento. Es horrible escuchar a este hombre, el abuelo de esa niña de 6 años superviviente, que iba en el tren con sus padres, con su hermano, con su primo. Todos murieron menos ella. Ninguna explicación, ninguna dimisión será nunca suficiente para consolar lo inconsolable. Pero una cosa es lo que este familiar tenga derecho a decir y otra es lo que un político haga en el Congreso con ese dolor. Este es el portavoz de Vox esta semana.
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B
Porque cuando pusieron ustedes a Coldo como consejero de Renfe, ¿Qué se pensaban?
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A
¿Que eso no iba a provocar muertes?
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B
Es que son ustedes un puto desastre. Y quienes mueren por culpa de su corrupción son los españoles. Eso es lo que ustedes traen para los españoles. La ruina y la vergüenza. Limitan de una vez y pónganse a disposición judicial. Asesinos.
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A
En el Partido Popular dicen lo mismo pero sin decirlo o como si no lo estuvieran diciendo. De hecho, lo usan para hacer una comparación en la que han insistido varios portavoces del nosotros no somos socialistas, no.
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C
Acusamos de asesinos a nadie sin tener información. Si yo fuera socialista, insisto, estaría llamando asesina a Óscar Puente y no lo estoy haciendo porque ahora resulta que lo que ha ocurrido en una vía férrea ha sido un accidente que no se podía predecir, pero una adana que sobrepasó cualquier tipo de información. Eso sí, había una responsabilidad.
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A
A la Audiencia Nacional ya ha llegado una denuncia de un colectivo de ultraderecha para imputarle a Óscar Puente delitos de homicidio imprudente y de negligencia. La derecha ya está utilizando a Damuz como revancha de lo que la gestión de la Dana de Valencia ha sido para Carlos Mazón o las muertes de las residencias en Pandem para Ayuso.
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C
El ministro Puente tiene que dimitir porque sus años al frente del Ministerio solo han servido para proponer ocurrencias, insultar gravemente cada día. Aunque en realidad quien debería empezar por dimitir es su jefe, Pedro Sánchez. Sánchez es el responsable y por eso no va a Huelva.
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A
Todas las catástrofes son iguales. ¿Es comparable el diseño de un protocolo, de una orden para dejar sin asistencia médica a personas mayores en residencias durante la pandemia con un accidente de tren? ¿Es comparable ser president de una comunidad y no trabajar en la tarde en la que se reúne tu comité de emergencias por la tragedia más horrible de una generación con ser ministro y que haya una hipotética falta de supervisión en una soldadura de un tramo de una vía? Si no la tenemos ya, el tiempo nos dará una respuesta. Alfonso Alba. Hola.
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B
Hola, Juanlú, ¿Qué tal?
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A
Alfonso Alba es director de Cordópolis, nuestro medio asociado en Córdoba. Vamos a recopilar, Alfonso, la información que tenemos sobre lo que realmente sucedió en Adamuz desde la última vez que hablamos justo después del accidente se han ido concretando un poco algunas cosas. Parece que la atención efectivamente está en ese trozo de vía rota que nos comentabas en aquel capítulo. Entonces no sabíamos si sabía rota era la causa del accidente o una consecuencia del accidente. Hoy ya vamos sabiendo que fue la causa lo que provoca el descarrilamiento. Lo que pasa que aquí cada respuesta genera nuevos porqués. ¿Ya sabemos que la causa fue la rotura, la pregunta ahora es por qué se rompió ese raíl?
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B
Sí, así es Juanlu, la certeza que ha demostrado la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios y por otro lado la investigación de la Guardia Civil es que el descarrilamiento se produce por la rotura de un carril junto a una soldadura. Ese carril es nuevo, del año 2023 y se instaló en mayo del año 2025. La soldadura se hizo precisamente en mayo de 2025 y se realiza junto a otro carril que se vio que estaba bien, que se instaló en 1992 y que se construyó en 1989. Responder al Por qué, desde luego la gran incógnita que hay ahora mismo. La conclusión del último informe de la comisión que investiga los accidentes ferroviarios en España asegura que todas las hipótesis están abiertas. Parece por lo que ha afirmado el ministro Puente y por lo que también ha dicho el presidente de esta comisión, que el carril del año 2023 rompe o en la soldadura o muy cerca de la soldadura. No está claro el porqué. El ministro lo último que alude es a una especie de torsión. También en un primer momento se habló de rotura por fatiga, pero todo esto son puras especulaciones. Ahora mismo se está viendo si esa soldadura se hizo correctamente o no. También se han pedido datos. Arcelormitar, que fue la empresa encargada de instalar los raíles, de ejecutar la obra de renovación y sus soldadores de practicar esa unión entre el carril de 2023 y y el carril de 1989 para determinar si la colada en la que se fraguó el metal con el que se hizo la soldadura era correcta o no. Son muchas incógnitas que todavía no tienen una respuesta clara.
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A
Entonces Alfonso, estamos hablando de que hay dos raíles que se empalman por decirlo así, con una soldadura. Uno es del año 89, que estaba ahí desde que se estrenó el AVE en el año 92 y que va soldado con otro fabricado en 2023. Pero esa unión se hace en 2025. Alfonso, ¿Juntar dos carriles de distintas épocas es normal?
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B
Sí, completamente normal. Esto es algo que hemos aprendido en estos últimos días y después de hablar con muchos técnicos y con muchos expertos. Cuando se renueva la vía de alta velocidad entre Madrid y Andalucía, hay partes que se sustituyen completamente porque se ha agotado su vida útil y hay otras partes en las que se determina que su vida útil tiene todavía muchos más años. En este caso se determinó por los técnicos de Adif que había puntos de la vía de 1989 que estaban bastante bien y otros que había que sustituir. En el caso en el que se produce el descarrilamiento de Adamú, se ve que justo antes del cambio de aguja de la bifurcación famosa de Adamú sí que la vía está agotada. Entonces ese cambio se produce y se sustituye la vía de 1989 por la de 2023 y lo que hace es que directamente se empalma con la que había antes. Este tipo de soldadura, este tipo de empalme y este tipo de rehabilitación es de lo más normal en el resto de Europa. Por ejemplo, en Alemania se está renovando una vía también de una distancia de unos 300 km y se ha decidido sustituir 150 km de vía y mantener 450 km de vía. En Francia, en los sistemas de alta velocidad se utiliza también un sistema similar. Por tanto, como han concluido muchos expertos, entre ellos el presidente de la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios, Ignacio Barrón, esto es algo de lo más normal.
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A
Una vez que se hace ese empalme de los dos carriles, uno del 89, otro mucho más reciente, hay protocolos para revisar que eso ha quedado bien.
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B
Este tipo de intervenciones tiene una enorme trazabilidad. Sabemos perfectamente hasta el nombre del soldador que hizo esa unión y, por supuesto, tiene una cantidad de certificados posteriores enorme. Hay varias empresas que se dedican a certificar que la obra está bien. Hay una compañía que se llama Yesa que revisó que todas las soldaduras se habían hecho de manera correcta y luego hay una gran cantidad de ensayos y de análisis posteriores para determinar que no hay ningún problema. Estamos hablando de la joya de la corona de los ferrocarriles en España como es la alta velocidad y aparte hay unos protocolos de seguridad muy intensos. El propio ministro ha relatado la cantidad de veces que se revisó la vía, no solamente desde que concluyeron la obra sino desde que se volvió a poner en servicio y me sale más de una decena entre mayo del año 2025 y finales del año 2025.
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A
La última, Alfonso, ya sabíamos que iba a ocurrir, pero hemos escuchado, hemos leído de todo durante estos últimos 10 días. Por ejemplo, que toda la vía estaba construida en el año 89 o que se ha utilizado material reciclado porque eso puntuaba mejor para ganar el concurso público de un gobierno progresista o que el gobierno ha estado invirtiendo en el ferrocarril Egipto o en el de Marruecos en vez de aquí. ¿Cómo has vivido tú, que has estado encima, detalle a detalle de esta investigación todo este cruce a veces extraño de información?
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B
Antes de nada, creo que estamos ante el accidente ferroviario en el que la investigación ha ido más rápido. El propio presidente de la comisión ha dado una entrevista de la que todos los medios no hemos hecho eco y el ministro ha dado dos ruedas de prensa de más de dos horas de duración sin límite de preguntas. Creo que no ha habido estudio de televisión al que no haya acudido, no ha habido radio a la que no haya atendido ni periódico en el que no haya sido entrevistado y que a la vez que íbamos teniendo respuestas surgían otros interrogantes y esos interrogantes iban dando pie a una especie de teoría de la conspiración o teorías extrañas sobre por qué había ocurrido el descarrilamiento. Poco a poco la investigación volvía a avanzar y esas teorías quedaban totalmente anul. Desde mi punto de vista creo que se ha hecho un trabajo de transparencia inaudito para este tipo de situaciones, pero también es verdad que en frente había un auténtico ejército conspiranoico o de ciertos informadores con parte de verdad y con determinadas noticias sin contrastar que en algunos casos se han tirado a la piscina para fabricar determinadas noticias que la realidad ha ido aplastando.
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A
Alfonso Alba, director de Cordópolis. Muchas gracias.
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B
Muchas gracias, Juanlu.
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A
Saludo ahora a Esther Palomera, adjunta al directordeldiario es. Hola, Esther.
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C
Hola, ¿Qué tal?
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A
Esther, quiero que nos ayudes a analizar las derivadas políticas inevitables de esta tragedia. Porque es lógico buscar explicaciones a un accidente como éste donde la gestión pública está directamente implicada. De hecho, la oposición es exigente, es crítica con el Gobierno, es obligatoria. Pero claro, como tenemos el precedente de Mazón o de las residencias de Ayuso y hay muertes de por medio, pues hay quien intenta que Óscar Puente quede en la misma situación que Mazón o Ayuso y no sé si es comparable.
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C
Bueno, creo que no cabe la comparación en absoluto entre el caso de la Dana y el trágico accidente de ferrocarril en Adamuz porque a Carlos Mazón no se le pedía que fuera con cubos a achicar el agua de las riadas. Se le exigía que estuviera al frente de la gestión de una crisis en la que no estuvo lejos de estar presente donde debía estuvo desaparecido durante horas y mintió a todos los valencianos y a todos los españoles durante un año. En el caso del accidente de tren, creo que el ministro de transportes a los 20 minutos de que se produjera el accidente ya estaba en el centro de operaciones de Adid, estaba gestionando la crisis y y estaba intentando esclarecer qué había ocurrido allí. Por no hablar de la coordinación que se produjo entre administraciones tanto local como autonómica como la Administración General del Estado. Como te decía, a Mazón no se le exigió que fuera a Chicaraguas y a Óscar Puente, por el contrario, sí que parece que se le está exigiendo que controlara él personalmente las más de 300.000 soldaduras que hay a lo largo de los 18.000 kilómetros que tiene la red ferroviaria española. Yo creo que hay algo más de fondo que no tiene que ver con la comparación entre ambos casos, sino que tiene que ver con una estrategia de la derecha y de la ultraderecha en la que se mezcla tanto la cultura de la inmediatez como la llamada teoría del caos que no solamente amenazan a nuestro periodismo sino también a la política y a la conversación pública que nos rodea cada día.
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A
El Gobierno tiene un problema simbólico, o ya veremos si no tan simbólico conforme vaya avanzando la investigación importante porque venimos de una etapa judicializada bajo sospecha en ese ministerio, con Ábalos, con Coldo, con las maniobras de Santos Cerdán en algunas obras, con la anterior presidenta de Adif imputada eso también influye.
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C
Este es exactamente el discurso de la derecha y de la ultraderecha, que esto es consecuencia de la corrupción que se instaló en el Ministerio de Transportes durante la época de José Luis Ábalos. Pero verdaderamente es estrambótico llegar a esa conclusión o pensar que un accidente o una desgracia como un accidente ferroviario donde probablemente no ha habido solo una causa sino más causas, tiene algo que ver con que Ábalos cobrará mordidas junto a su exasesor Coldo García. Yo creo que esto, por lo que apunta la investigación, va a tener mucho más que ver con los trabajos de esa soldadura, de la soldadura de la vía. Yo creo que hay una responsabilidad política que intencionadamente quieren barrar todo esto e instalar en la opinión pública que estamos ante una situación de desconcierto, de caos y de desgobierno y que ante esa situación en una España que ellos califican de tercermundista y donde reina el desorden y la corrupción y la supuesta incompetencia, tiene que surgir algo nuevo. La desgracia para el Partido Popular es que ese algo nuevo parece que en las encuestas no beneficia o no apunta al Partido Popular sino a la ultraderecha, lo cual en mi opinión es bastante preocupante no solamente para el Partido Popular sino para el país en su conjunto.
- [16:29]
A
Y otro factor que también ayuda a que el ruido haga eco. Óscar Puente no era ministro en esa época bajo sospecha, pero sí es un enemigo perfecto para la derecha porque es de los ministros de los políticos del PSOE que ha sido más agresivo, ha ido muy al choque y le tiene muchas ganas.
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C
Bueno, sin ninguna duda yo creo que el objetivo Oscar Puente para el Partido Popular nace En septiembre de 2023, el día que Pedro Sánchez delegó en Óscar Puente el debate de investidura que resultó fallida de Alberto Núñez Fijó en el Congreso de los Diputados y empezó aquella intervención con el le voy a hablar de igual a igual. Fue un discurso tremendamente duro. Óscar Puente además es un ministro no se arredra, que responde a todas las provocaciones en redes sociales y fuera de las redes sociales, pero a mí me parece que en esta ocasión pinchan en hueso, no solamente porque Óscar Puente es uno de los principales puntales políticos dentro del gobierno con un perfil eminentemente político, sino porque también es uno de los dirigentes del Partido Socialista con más apoyo entre la dirigencia y entre la militancia del partido.
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A
Esther, la última también para ti. Este jueves se celebra una misa funeral en homenaje a algunas de las víctimas del accidente en Huelva. La organiza el Obispado de Huelva y el rey Felipe VI va a estar allí. La derecha, sin embargo, le ha dicho al ministro y al Gobierno que no vayan, que no serían bienvenidos. De nuevo se intenta reproducir alguna de las escenas que ya vimos tras la Dana.
- [18:08]
C
Bueno, vimos con la Dana, vimos con el ya 42, vimos con el M y hemos visto sucesivas tragedias y ante las víctimas de ETA. Pero en todo caso, es curioso que el Partido Popular pida que Óscar Puente no esté en ese funeral a sabiendas de que Óscar Puente no puede estar en ese funeral porque ha sido el Partido Popular quien ha pedido en el Senado su comparecencia este mismo jueves. Esto no quiere decir que no vaya a estar el Gobierno representado por algunos de sus miembros. Creo que son las víctimas quienes tienen que responder o pedir o sugerir a los dirigentes políticos si quieren su presencia o no. Pero en ningún caso un partido político que ha dado muestras acreditadas de la utilización nauseabunda de todas las víctimas de cualquier tragedia que haya ocurrido en este país.
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A
Esther Palomera. Muchas gracias.
- [19:04]
C
Gracias a vosotros.
- [19:12]
A
Esto es Un tema al día. El podcastdeldiario es Si te gusta lo que hacemos, necesitamos tu apoyo. Hazte socio. Haztesocia en eldiario es unsocioaldía. Este podcast lo producen Carmen Ibáñez, Marcos García Santoja, Lucía Martínez Pérez. El montaje es de Pedro Nogales. Yo soy Juanlu Sánchez. Mañana otro tema.