Harry Roselmack, journaliste et philosophe. Son dernier essai, L'amour malgré la peur, est une enquête métaphysique sur ce qui constitue vraiment la nature humaine et sur l'amour. Et il m'a semblé que pour un épisode 400 ca faisait vraiment du sens :)

J'ai rencontré Harry une première fois et il y a quelque chose que j'aime dans notre façon de parler ensemble : on ne se ménage pas et on s'apprécie vraiment.
On a eu une vraie conversation sur ce qui coince dans le monde aujourd'hui à commencer par la peur, l'économie comme fiction collective, la technologie sans sagesse, et puis cette idée que j'ai trouvé centrale qui est que l'on a tous du libre arbitre mais personne ne l'utilise vraiment.

Dans cet épisode, nous parlons de métaphysique comme outil pratique et pas comme matière à thèse. J'ai questionné Harry sur ses propres peurs, sur ce qu'il pense de Dieu, sur la mort vue comme changement d'état, et sur son pari un peu fou : dans trois ou quatre générations, la sagesse sera la norme.

CITATIONS MARQUANTES

"Le courage, c'est pas de ne pas avoir peur. C'est d'affronter ses peurs — voire d'aimer les affronter."
"On revendique le libre arbitre mais en vérité on ne l'utilise pas. On ne fait que réagir."
"L'économie, c'est un imaginaire. Il n'y a pas d'argent, il n'y a pas d'économie concrètement. Et pourtant cet imaginaire est plus fort que le réel."
"La mort, c'est un changement d'état. Ce n'est pas une chute dans le néant."
"Dieu n'est pas amour. Dieu a choisi l'amour pour faire l'espace-temps."

BIG IDEAS

La peur n'est pas l'opposé de l'amour — elle en est l'obstacle (~00:26:20)
L'amour est transcendant : on ne demande jamais à quelqu'un pourquoi il est amoureux. La peur, elle, est un produit de l'évolution gravé dans nos gènes via l'épigénétique. Elle masque cet amour et l'empêche de rayonner. Diminuer la peur, c'est laisser l'amour exister. C'est la thèse centrale du livre.

Le libre arbitre qu'on revendique mais qu'on n'exerce pas (~00:38:53)
À chaque stimulus, on réagit instinctivement au lieu de choisir. Harry appelle ça "le grand djihad" des sages musulmans : la guerre qu'on mène dans sa tête avant de la mener dans le monde. C'est là que tout se joue.

L'économie est un imaginaire devenu plus puissant que le réel (~00:34:51)
On savait depuis 70 ans ce qui allait se passer avec le climat. On a rien fait "à cause de l'économie." Mais l'économie n'existe pas concrètement — c'est une convention. Ce qui est vertigineux, c'est qu'une fiction soit devenue plus forte que la physique du monde.

L'humanité est en émergence, pas aboutie (~00:37:00)
Harry pense que l'anthropologie génèse n'est pas terminée. L'être humain guidé par la sagesse n'est pas encore là. On n'est plus préhistoriques, mais on n'est pas arrivés. Cette idée change tout : nos comportements actuels ne sont pas notre nature définitive.

La mort comme changement d'état (~01:04:00)
Les atomes de carbone qui nous composent ont une durée de vie de plusieurs milliards d'années. Ce qui s'arrête à la mort, c'est leur cohérence en tant que "nous." L'information qui fait notre esprit n'a, métaphysiquement, aucune raison de disparaître. On sait pas ce que ça devient — mais ça continue, autrement.

Dieu n'est pas amour — il a choisi l'amour (~01:20:59)
La distinction la plus radicale de l'épisode. Dire "Dieu est amour" en fait une propriété automatique. Dire "Dieu a choisi l'amour" en fait un acte libre — exactement ce qu'Harry nous demande de faire nous-mêmes chaque jour.

QUESTIONS POSÉES DANS L'INTERVIEW

Pourquoi "l'amour malgré la peur" — de quelle peur s'agit-il précisément ?
Toi, tu as peur de quoi ?
Comment convaincre des gens d'aller vers ces valeurs dans une société qui valorise la performance ?
Est-ce que tu ne crois pas que nos comportements sont basés sur des imaginaires plutôt que sur le réel ?
Comment on développe la sagesse collective — faut-il toucher le fond d'abord ?
Comment tu redéfinis le succès, et à quel moment la philosophie est entrée dans ta vie ?
Comment tu distingues harmonie et équilibre — tu utilises les deux mots ?
Est-ce que la mort ne serait pas la plus belle des frictions — celle qui donne le sens à la vie ?
Comment dialogue en toi la partie animale qui a peur et le fragment du divin ?
Qu'est-ce qui te donne envie du futur ?

RÉFÉRENCES CITÉES

Livres

L'amour malgré la peur — Harry Roselmack — tout au long
Il n'est pas trop tard pour naître — Harry Roselmack (premier essai métaphysique) — ~01:17:30
La Simulation — Loïc H. (s'appuie sur la physique quantique) — ~00:49:15

Philosophes / penseurs

Platon et Socrate — la cité gouvernée par des principes — ~00:33:46
Lao-Tseu / Tao Te Ching — "d'une justesse hallucinante" — ~01:16:12
Hegel — la peur de la mort comme moteur de nos vies — ~01:10:13
Copernic / Galilée — l'héliocentrisme, les vérités cachées renversées par la pensée — ~00:52:14
Rousseau — "malheur à celui qui possède tout" (cité approximativement par Grégory) — ~00:43:32
Sartre — aimer pour être aimé en retour — ~01:14:30

Références culturelles

Terminator / Matrix — la technologie autonome annoncée par la fiction — ~00:56:31
Physique quantique — principe d'incertitude, matière comme vide — ~00:47:25

TIMESTAMPS CLÉS (orienté valeur)

00:23:19 — Intro : l'amour comme nature profonde, présentation d'Harry 00:25:01 — Harry arrive après une matinée chaotique — la philosophie à l'épreuve du réel 00:26:20 — Pourquoi "malgré la peur" : la peur inscrite dans nos gènes vs l'amour transcendant 00:27:32 — Les peurs d'Harry : la mort de ses proches, la séparation, le vide 00:29:25 — "Brave" et "gentil" sont devenus des insultes — la réhabilitation des valeurs douces 00:30:37 — Réhabiliter les valeurs collectivement : seul face à des profiteurs, tu perds 00:33:44 — La philosophie peut nous sauver : Socrate, Platon, les principes stables 00:34:42 — L'économie comme imaginaire plus fort que le réel — et le climat ignoré pendant 70 ans 00:37:49 — Pourquoi la philo revient à la mode : on a atteint le zénith d'une façon de penser absurde 00:38:53 — Le libre arbitre qu'on n'exerce pas : réagir vs choisir 00:40:02 — La lutte dans la tête avant la vraie vie — "le grand djihad" 00:41:30 — Le succès redéfini : Harry n'a jamais été impressionné par la notoriété 00:46:28 — Contrôle et émerveillement : pourquoi les couchers de soleil nous touchent 00:47:25 — Monde déterministe mais pas prédéterminé — on peut intervenir 00:49:15 — La théorie de la simulation (Loïc H.) et la réponse métaphysique d'Harry 00:50:42 — Définition simple de la métaphysique : l'étude de tout ce qui existe, y compris l'imaginé 00:55:49 — "Je veux participer à sauver le monde" — assumer l'ambition 00:57:28 — Développer la sagesse aussi vite qu'on développe la technologie 00:59:25 — 70 ans = rien à l'échelle cosmologique — le changement prend des générations 01:02:10 — "Le courage, c'est une histoire d'amour avec l'inconnu" 01:04:00 — La mort comme changement d'état — les atomes durent des milliards d'années 01:08:17 — La quête existentielle n'attend pas la crise : être philosophe quand ça va bien 01:09:33 — La Silicon Valley a supprimé les frictions positives : l'ennui, la perte, la réflexion 01:10:29 — La mort n'est pas notre raison d'être — la relation harmonieuse l'est 01:16:12 — La mission d'Harry : redonner de l'actualité à des savoirs anciens 01:19:43 — Dieu vs religions — décorréler les deux, les dogmes comme problème 01:20:59 — "Dieu n'est pas amour — il a choisi l'amour pour faire l'espace-temps" 01:24:21 — L'amour de soi comme fondation ? Question finale VLAN 01:25:13 — Fin

Suggestion d'autres épisodes à écouter :

#291 Redonner du sens à notre existence avec Harry Roselmack (https://audmns.com/iNmFdfO)
[SOLO] Les 5 vérités inconfortables que j'ai apprise pour faire durer l'amour (https://audmns.com/cTiuBky)
[Hors-Serie] Tout ce que j'aurais voulu savoir en amour avec Alain de Botton (partie 1) (https://audmns.com/jiDhQhD)

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