回望 2025，人工智能的引擎依然高速运转，但关于 AI 泡沫的质疑也从未停止。
今天的节目是硅谷徐老师 Howie 与真格基金的管理合伙人戴雨森站在2025年年末的对谈，Howie 与雨森聊了聊中美大模型这一年的追赶趋势，AI 公司的商业化路径，还有美股七巨头的长期发展，也聊了聊对 AI 泡沫的质疑、资本投入与回报的巨大鸿沟，以及2026年 AI 企业面临最大的考验是什么。

本期人物
硅谷徐老师 Howie，硅谷高管、投资人、安全AI浏览器Norton Neo创始人。小红书：硅谷徐老师
戴雨森，真格基金的管理合伙人

主要话题
[00:14] 2025 年，AI 行业有哪些出乎意料的变化？

中国模型公司的追赶速度明显超出年初预期
开源模型的主导权正在向中国转移
市场对 AI 的信心与对泡沫的担忧同时上升

[03:02] 中国模型为什么能在一年内追得这么快？

头部 SOTA 的进展从「阶跃式」变成更 incremental 的提升
训练成本与推理 API 价格都在显著下探
开源生态从年初的 LLAMA 叙事转向「中国开源模型的天下」

[07:59] 为什么硅谷又冒出一批「以研究为主」的新 AI Lab？

现有范式还能榨取空间，但不再是指数级/阶跃式增长
新范式需要更宽松、更 bottom-up 的研究环境，而不是 KPI 赛马
做范式创新不一定需要百亿千亿，但需要长期探索自由

[08:57] 为什么说「过去是 scaling 的日子，现在要回到 research 的日子」？

Pretraining + Posttraining/RL 仍有效，但边际收益在放缓
真正想逼近更强的自我学习能力，需要研究突破来解锁
中美顶尖研究员开始聚焦相似的「下一步问题」（如 continuous learning、世界模型等）

[22:28] Agent 为什么是「十年的开始」，而不是一年结束战斗？

真正的 Agent 更接近 L3：给目标与资源，能规划、执行、反思、调整
难点不在演示，而在完成度、可靠性与「谁来背锅」
corner case 与错误后的 self-recovery 才是长期瓶颈

[38:06] AI 创业为什么不像移动互联网那样靠分发赢？

移动互联网更像分发渠道创新，AI 更像 RD 驱动的代际迭代
现在用户时间已被占满，新应用获客是一场「Uphill battle」
最有效的路径是把模型能力做成「魔法时刻」的产品体验，靠口碑扩散

[43:45] AI 到底怎么赚钱：订阅、广告还是用量计费？

先有好产品，再慢慢长出原生商业模式是常态（类比 Google/Facebook）
Chatbot 对搜索广告有冲击，但广告更像存量博弈（从 Google/Meta/TikTok 抢）
Token 只有 SOTA/near-SOTA 能长期收费，随后会商品化走向 flat rate/开源/端侧

[52:42] 为什么 2026 年是 AI 的第一次「交作业之年」？

市场已经在交易 2026、甚至 2027 的预期，预期被打得很满
边际定价者越来越在看用户、收入、兑现节奏，而不是宏大叙事
低垂果实快摘完了，提高付费率与 ARPU、跨越鸿沟都比想象难

[01:05:59] AI 时代，美股七巨头谁更危险，谁还有机会？

Knock Knock 世界年度榜单
💡给你推荐一个特别的年度榜单💡榜单中有的新闻你今年可能还没听过！
榜单上有 8 条少年们最想让全世界知道的新闻。我们在思考前沿科技议题的同时，也关注到这些科技的未来使用者正是这些孩子们，而他们正在关注这个世界上发生的哪些事情呢，不妨借助这个榜单一起来看看，为今年增加一个全新的回顾视角吧！点此收听👉https://sourl.co/NpZV8r

GEO/AEO 闭门会
Untitled
在上一期节目中，我们收到了很多关于 AEO（Answer Engine Optimization）的评论和反馈。
1 月 11 日， CES 结束之后我们将在硅谷组织一场小规模闭门交流，邀请在这个领域有较早探索的公司和产品以及AI平台与搜索引擎相关嘉宾一起来讨论：
• AEO 在 AI 产品出海中的最新实践
• ChatGPT、Perplexity 等 AI 搜索入口的变化
• Reddit 等技术社区在 AEO 中的角色
• 当前阶段哪些方法有效，哪些值得谨慎对待

这将是一场以交流和讨论为主的闭门会，如果你有兴趣参与，请通过下方链接填写报名表。
我们将根据报名情况定向发出邀请。
📍 时间：1 月 11 日
📍 地点：硅谷（具体地点将通过邀请函告知）
📍 形式：小规模、定向邀请制
👉https://eg76rdcl6g.feishu.cn/share/base/form/shrcnX5Qr2tmZm9qI4EBCLVwbwg

幕后制作
监制：Yaxian
后期：迪卡
运营：George
设计：饭团

商业合作
声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（https://sourl.cn/9h28kj ），也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

加入声动活泼
声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情点击招聘入口

关于声动活泼
「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞、不止金钱
欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。
期待你给我们写邮件，邮箱地址是：ting@sheng.fm
科技早知道
欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。

Special Guest: 戴雨森.

年终总结2: 与真格基金戴雨森聊模型发展、AI 商业化与美股 M7 展望 ｜硅谷徐老师 S9E43

年终总结2: 与真格基金戴雨森聊模型发展、AI 商业化与美股 M7 展望｜硅谷徐老师 S9E43