– 本节目由GIADA出品，JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

李翊云，作家、教授

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第七季第三期节目，鲁豫和李翊云聊阅读和写作，也谈痛苦与生活。

幼年时纸与字是匮乏的，偶得一张报纸、一阙信件便饥渴地阅读，直至文字在心底刻下凹痕；青春时被苦闷追赶，守着谁也不愿走进的内心世界，一头猛扎进诗与文学，含一口苦涩等它被时间融化；成年后顺着科学的阶梯攀爬，抛下所有的日记与旧梦，仅带一本《红楼梦》出国求学，却始终未想过成为一名作家。

来到爱荷华，一座人人写作的城市。在英语学习的过程中，老师惊叹她写得出色，乘着千禧年的希望之船，她真正投身于英语写作，将自己藏于文字的角落，写出属于她自己的voice，也唤醒了读者共同的经验。

面对痛苦，她说生活中有些艰难无法走出，便与其共处，用忍耐代替和解、以做事度过时间，尽可能让unhappiness有所减轻。

生活是永恒无序的，能抓住一点点有序，已是极幸运的事。

【内容提要】

Part 1 小说如何写？

05:52 从托宾的作品中，习得一种狡黠地进入写作的方式

08:38 写作对我来说更像音乐，我寻找节奏感、而非画面

10:36 作家是一个收集者，行走、观看，用文字调用记忆

12:49 阅读文学，其实也是在捡拾写作者的时代与生活

Part 2 从科学到文学

15:15 小时候，文字很稀缺，好像患上了「阅读饥渴症」

17:22 也曾模仿朦胧诗去创作，但从未意图必须成为作家

19:39 忘记的事便不重要，也没有什么东西必须得留住

21:23 选择爱荷华是为了研究免疫，但那里，人人都写书

25:09 乘着千禧年的希望之船，放弃了免疫学、投身写作

29:51 正因无法回答「为何要写」，我才无休止地写下去

31:25 用英语写作，是因为在非母语中才能找到准确的「我」

Part 3 作者与人物的命运交织

35:44 将对自己无用的想法给予人物，就像作家藏在小说中

38:17 《鹅之书》中的两个法国女孩，唤醒了世界性的青年记忆

40:01 12-15岁的孩子有强烈的见解，但世界还未准备好去倾听

44:20 苦闷是无法化解的，只能想办法填满和度过那段时间

47:04 在我的字典里，代替和解的是忍受，人生是忍受的旅程

48:49 生活中有些艰难你走不出，那就搁置痛苦、先去做事

51:34 作家与人物之间的冲突和角力，会让一本书更有生命力

Part 4 日常是对痛苦的忍耐

55:46 写作、读书、运动、教学、园艺，就是日常生活的全貌

59:48 在无序的世界里找到有序的生活方式，是一生的难题

61:41 痛苦的状态也许恒久存在，痛不欲生的感觉必然会过去

64:21 Pain/sadness无可避免，但Unhappiness是可以减轻的

– 嘉宾本人的作品 –

《鹅之书》（The Book of Goose）,Yiyun Li,Fourth Estate,2023-6-8

《我该走了吗》（Must I Go），李翊云著，张芸译，上海译文出版社|群岛图书，2023-11

《理性终结之处》（Where Reasons End: A Novel）,Yiyun Li,Random House,2019-2-5

《千年敬祈》（A Thousand Years of Good Prayers: Stories）,Yiyun Li,Random House,2005-9-20

《秩序的微粒》《一切都会好起来的》《技巧与特质》，李翊云发表于《纽约客》的短篇小说

– 节目中提及的作品与人物 –

《三生三世》，聂华苓著，百花文艺出版社，2004-01

《战争与和平》（Война и мир），列夫·托尔斯泰（Leo Tolstoy）著

《红楼梦》，曹雪芹著，人民文学出版社，1996-12

《从文家书》，沈从文著，上海远东出版社，1996-02

弗吉尼亚·伍尔夫（Virginia Woolf），英国作家，被誉为二十世纪现代主义与女性主义的先锋，代表作《达洛维夫人》（Mrs. Dalloway）、《灯塔》（To the Lighthouse）、《海浪》（The Wave）

科尔姆·托宾（Colm Tóibín），爱尔兰当代著名作家，代表作《魔术师》（THE MAGICIAN）、《大师》（The Master）、《布鲁克林》（Brooklyn）

亨利·詹姆斯（Henry James），美国作家，代表作《螺丝在拧紧》（The Turn of the Screw）

狄兰·托马斯（Dylan Thomas），英国诗人，代表作《不要温顺地走进那个良宵》（Do Not Go Gentle Into That Good Night）

王安忆，中国当代作家，复旦大学中文系教授，代表作《长恨歌》《红豆生南国》《一把刀，千个字》

谭恩美（Amy Tan），美籍华裔女作家，代表作《喜福会》《灶神之妻》《接骨师之女》

闵安琪，美籍华裔女作家，代表作《红杜鹃》

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S7E3 鲁豫对话李翊云 | 有些艰难无法走出，我始终与其共处