– 本节目由GIADA出品，JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

翟永明，作家，艺术家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第七季第八期节目，鲁豫遇到用诗与画填补空白的翟永明。

在书本被限制、每个人都不知道未来何在的特殊年代，她抓住一切能阅读的文字，如饥似渴；当因循保守的单位氛围与心中向往新鲜事物的叛逆形成巨大张力，于是成就了《女人》组诗；当诗人渴望自由的梦想遭遇现实生活的不安定，她用诗歌和「白夜」酒吧疏散焦虑；当衰老与死亡带来恐惧的阴影，她专注绘画填满剩余的精力与生命。

作为一个成都人，翟永明有自己向往的巴适与不拘，但她也总在把目光投向更多人。从18平米的宿舍会客厅，到57平米的「白夜」，她为诗人和艺术家营造了一个可以抱团取暖的场所；从《女人·独白》到《天赋如此》，她为女性和女性艺术家发出声响，将她们从「另册」中打捞。

这一期，让我们「谈到诗时，不再动摇」。

【内容提要】

引入

03:45 画布上的双重梦境：相比写作，绘画能带来更轻松的沉浸

Part 1 压抑中的读与写

08:13 杂食者的精神食粮：由书影构建起的成长史

11:41 特殊年代中涌动的阅读热情与智慧

19:00 在诗朗诵和三句半中萌芽的诗歌创作

21:27 80年代，诗歌的力量无远弗届

25:19 当写作的冲动一直萦绕在身体里时，「痛苦才能出诗人」

Part 2 女性艺术

27:36 《女人》组诗：撕掉无性别写作的标签

31:18 18平米的文学会客厅，挤满了鲜活生动的年轻生命

39:02 在一个不能「同时喜欢」两个女诗人的时代，女诗人只能作为点缀而存在

43:05 「不像女诗人」的表扬：属于女性的“另册”，从来不是她们自愿归入的

46:19 《天赋如此》：女性艺术家从被遮蔽到崛起的历程

Part 3 诗画白夜

53:59 造一座属于诗人与艺术家的「白夜」

58:37 每个作家都有一座属于自己的城市，属于我的无疑是成都

60:50 诗意之外，生存焦虑反而让文字多了一层抵抗不安的力量

68:44 用写作与绘画抵抗衰老的恐惧，专注一事能让生命变得再次饱满

– 嘉宾推荐的作品 –

《天赋如此：女性艺术与我们》，翟永明于2023年5月出版的女性主义艺术随笔集，中信大方出版发行。该书深入探讨了女性艺术在历史与当代语境中的边缘处境，强调女性艺术家的创造力与表达欲望，呼吁重新审视和重构女性在艺术史中的地位

– 节目中提及的作品与人物 –

《双重梦境》，诗人翟永明于2025年3月在北京颂艺术中心举办的首次绘画个展，由苏芒女士出品，汪民安先生策展，展出近三十件作品，展现其诗人与艺术家的双重身份

《毕竟流行去》，翟永明于2019年出版的散文集，回忆其青春时代的流行文化，内容涵盖服装、电影、阅读、爱情等，展现时代变迁与个人生活的交织

《杂搜录》，翟永明散文集《毕竟流行去》中的章节，该文以细腻的笔触记录了她日常生活中的点滴，如淘碟、穿衣、饮食等，展现了她对生活细节的关注和独特的审美视角

《大闹天宫》，中国经典动画电影，讲述孙悟空反抗天庭的故事

《金光大道》，中国作家浩然创作的长篇小说，描写农村社会主义建设的历程

白夜，由诗人翟永明和艺术家何多苓于1998年共同创立的文化品牌，最初设在成都，成为当地著名的文化地标

《女人》，翟永明于1984年发表的组诗，以独特的语言和女性视角震撼文坛，被认为是中国女性主义诗歌的重要作品

梁思成，中国著名建筑学家

林徽因，建筑学家和诗人，致力于中国古建筑研究与保护

格特鲁德·斯泰因（Gertrude Stein），美国著名作家、诗人和艺术收藏家 20世纪初长期居住在法国巴黎，其住所成为当时文艺界的聚会场所，接待了欧内斯特·海明威、巴勃罗·毕加索等众多艺术家

巴勃罗·毕加索（Pablo Picasso），西班牙画家，立体主义创始人之一，对现代艺术有深远影响

顾城，中国“朦胧诗”代表诗人之一，作品充满幻想与哲思

西川，中国当代诗人、翻译家，作品关注现实与历史

薛涛，唐代女诗人，以才情与美貌著称，作品多描写爱情与离别

弗里达·卡洛（Frida Kahlo），墨西哥女画家，以自画像和表现女性痛苦著称

上野千鹤子（Ueno Chizuko），日本著名社会学家、女性主义者和作家长期致力于性别研究、女性主义理论和社会结构分析，对日本乃至亚洲的性别平等运动产生了深远影响

路易丝·布尔乔亚（Louise Bourgeois），法国裔美国艺术家，以雕塑作品闻名，探讨家庭与女性主题

米哈伊尔·巴里什尼科夫（Mikhail Baryshnikov），俄罗斯裔美国舞蹈家，被誉为20世纪最伟大的芭蕾舞演员之一

《白夜》（White Nights），俄国作家陀思妥耶夫斯基（Fyodor Dostoevsky）于1848年发表的短篇小说，描写了主人公在圣彼得堡的四个白夜中与一位女子的邂逅与离别，展现了浪漫主义的情感和孤独主题

《欲望都市》（Sex and the City），美国HBO电视网播出的喜剧类电视剧，改编自1997年同名书籍，讲述四位女性在纽约市的生活和情感经历

艾伦·金斯伯格（Allen Ginsberg），美国著名诗人、作家，垮掉的一代（Beat Generation）代表人物之一，最著名的作品是长诗《嚎叫》（Howl），该诗因其对当时美国社会的批判而引发广泛关注

莎士比亚书店（Shakespeare and Company），位于法国巴黎的一家著名英文书店，最初由西尔维娅·比奇（Sylvia Beach）于1919年创办，成为20世纪初英美文学的重要聚集地

片尾最后的诗歌来自翟永明《十四首素诗》：「于是谈到诗时不再动摇/——就如推动冰块/在酒杯四壁赤脚跳跃/就如铙钹撞击它自己的两面/伤害玻璃般的痛苦——/词、花容、和走投无路的爱」

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S7E8 鲁豫对话翟永明 | 于是谈到诗时，不再动摇