🎤本期嘉宾

吴伟志 | 中欧瑞博创始人，著有《长赢：穿越股市的牛熊周期》，每月撰写《伟志思考》

⏯️本期简介：

本期节目录制于7月中旬，分化最极致的时刻，站在当时的截面来看：今年是 05 年至今，A 股最分化的一年。

每个城市都有它的性格，深圳我认为是务实。

本期的嘉宾，吴伟志老师，我也感受到了一种鲜明的，很深圳的务实风格。

我们聊天的契机是，他出版了一本新书，叫《长赢：穿越故事的牛熊周期》，书名我不做评价，但书确实是本实在书。

我诚心推荐给对投资感兴趣的朋友，能对市场和投资规律有一个比较成体系的认识，所讨论的问题和投资场景，也很实际。

然后，玄乎点说，最近接受到了很多信号，它们都指向了一件事。是什么呢？

在准备维特根斯坦的节目时，我看到一个观点，叫「凡是能被语言描述的事情，就一定能被说清楚。」

很多困惑、问题，可能是只是我们暂时还没能用恰当的语言描绘它。

如果我们能准确、具体地描述问题，甚至有的时候只是找到一个浅显的比喻，就能让这种模糊的困惑豁然开朗，答案自然就呼之欲出了。

和吴老师录节目时，我也频繁联想到这个观点。

以标题为例，如果我们把市场的周期规律比作春夏秋冬，那么每个季节，也就是市场的阶段性特征，都应该被模糊感知和识别的。

进一步地，春播，夏长，秋收，冬藏，每个季节大体要做什么事，仓位的总体思路，也就相对清晰了。

而市场的短期波动，就像是天气一样，阴晴不定，但终究不会影响季节。

再比如，吴老师用树、粮、菜来对A股5千多家上市公司进行分类：

真正的成长股，就像树一样，只占总数量的5%左右，种树，应该长期持有，因为其收益源自企业长期增长创造出的价值增量。

所谓粮食，值的是价值股，占比约为10-15%，种粮食应该春播秋收，及时兑现，而不是长期持有。因为其收益来源是估值回归+股息分红。

剩下80%的公司，都划归到菜的分类里，长期不创造自由现金流，隔几年就要融资且很少分红。

这类公司就不不属于基本面的投资范畴，没有投资价值，但是有交易价值。

注意这是一个中性判断，交易价值在A股也是很重要的收益来源，只是它不在基本面投资的地图上，最好用趋势投资的方法来操作，会更合适。

这就是我想说的：很多投资问题，只要能准确地描述它，答案自然呼之欲出。

你不能把基本面投资手册，当成趋势投资的航海指南。

不能用种树的方法，去种粮，粮容易烂在地里。

更不能把很多大佬金句，口号当做普遍适用的投资真理，因为它们其实都只是策略而已，而策略就得在与之适配的环境里才能发挥作用。

本期节目提到的相关概念，在shownote里都有配套的资料。欢迎收听本期节目。

⚠️节目所提到的任何具体公司仅作举例之用，以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴

00:21 一些感慨

04:18 出书魔咒

07:24 认知是基于时空的

08:09 A 流派的至理是 B 流派的毒药

09:52 混搭是散户失败的核心，忠于起心动念

12:15 兔子的寓意

14:24 公司成立就开始写月报

15:45 表现好等于策略匹配环境

17:29 4 月中旬内部成立课题小组研究泡沫中后段怎么打、破灭后怎么打

18:10 三次极致虹吸对比

21:33 一场交易博弈

25:40 投委会

26:23 准确地表述问题

29:25 找到问题比找到答案难一万倍

31:54 压力最大的时刻其实是 18 年底

33:17 优质成长股领先大盘 18 个月见底的普遍性规律

38:52 回望1993年入市至今

42:11 广度、深度、速度

47:28 赚钱和赚知识

48:41 不贰过的关键：不停留在现象层

49:03 思想实验：如果今天新发产品该怎么办？

50:52 讨论一些公司

55:02 树、粮、菜⭐️

58:03 15 个问题清单

01:02:38 泛读 vs. 精读一家公司

01:04:48 Mapper 拆解和排序：
M 商业模式 / A 竞争优势 / P 成长空间 / E 管理层 / R 业绩确定性

01:08:15 新经济成长股

01:14:12 PE 只能接受， EPS 才是可努力方向

01:16:03 P = EPS × PE 是资本市场底层逻辑
四季解决 PE | 树粮菜解决 EPS

01:17:44 成长股和价值股的天敌都是估值贵，但这恰恰是趋势投资的顺风期

01:20:29 成长股投资 vs 成长主题投资

01:22:38 认知规律是稀缺品

01:24:26 环境是最重要的变量之一

01:28:42 如何建仓？

01:33:38 树也要摘果子

01:34:52 用四季理论定性当下：AI 主题秋、消费寒冬、全市场夏季偏后

01:38:54 结构大于总量：中国永远听不到景气者出来说好，从 93 年到现在都如此

01:44:25 黄金组合 vs. 死亡组合

01:46:19 车头是政策、车身是股市、车尾是宏观

01:51:23 纳指是成长股、A 股是周期股

01:52:14 泡沫与赢家

02:00:16 5个组：消费/医药/科技/周期/高股息

02:04:34 指数化是投研打通的工具

02:12:19 高股息选股三要素：EV/EBITDA 够便宜、注重股东回报、不是价值陷阱

02:19:06 5 组相关性：周期和科技共享贝塔、医药和消费相关、高股息是明显防守工具

📁 本期内容相关资料

吴伟志新书《长赢：穿越股市的牛熊周期》
树/粮/菜三分法:树等于成长股(约 5%)，收益源自企业长期增长，应长期持有。
粮等于价值股(10-15%)，收益源自估值回归和股息，应春播秋收及时兑现；
菜(约 80%)长期不创造自由现金流，只有交易价值没有投资价值,适合趋势投资。
四季理论(春夏秋冬)：瑞博 2007 年提出的市场周期判断框架,用季节比喻牛熊周期的不同阶段。春夏秋冬既可用于整个市场,也可用于单个板块。
春季熊末牛初播种：筛选优质成长股逐步吸纳建仓
夏季牛市中期生长：高仓位持有，找不到好成长股就用价值股填平估值洼地，甚至先拥抱 ETF
秋季牛末熊初收获："鸡犬升天，颗粒归仓"，及时守住胜利果实
冬季熊市中期收藏：读书、思考、研究，为春播积蓄力量
择时抓手——择时没必要追求完美，错过最低位也并非严重之事。
✔️市场估值水平
✔️市场情绪
✔️政策导向
✔️技术指标-过滤短期噪音
黄金组合／死亡组合：判断市场极值区间的信号灯。
黄金组合等于低估值 + 弱经济 + 支持政策 + 绝望情绪（如 18 年底、20 年二季度）；
反过来就是死亡组合（高估值 + 烈火烹油 + 降温政策 + 狂热情绪），常见于牛市尾声。
初步研究一家公司的15个问题清单：
商业模式（3 问）
① 该公司的盈利模式是什么？
② 该行业成功的关键因素是什么？
③ 该公司是否具备成功的关键因素？
竞争优势（4 问）
④ 该行业的竞争格局如何？
⑤ 该公司在行业中是否具有竞争优势？
⑥ 该公司与主要对手相比，有哪些优势和劣势？
⑦ 国际上是否有对标公司？情况如何？
成长空间（3 问）
⑧ 该行业的成长空间有多大？
⑨ 该公司未来 3 年、5 年、10 年的市占率、销售规模、利润约为多少？
⑩ 该公司的收入与利润增速如何？
管理优秀（4 问）
⑪ 该公司实际控制人是什么样的人？
⑫ 该公司实际控制人的价值观、专业能力、管理能力、胸怀与格局如何？
⑬ 该公司实际控制人在业内及各方面的口碑如何？
⑭ 该公司除老板外，是否还有团队？
业绩确定（1 问）
⑮ 如何给该公司定性？如何估值？未来的风险点何在？
EV／EBITDA：企业价值除以息税折旧摊销前利润，是瑞博高股息组选股的核心估值指标。
P = EPS × PE：资本市场的底层公式。EPS 是每股盈利，PE 是市场估值/流动性/风险偏好的综合性产物。四季理论解决 PE 问题，树／粮／菜解决 EPS 问题。
成长投资 vs 成长主题：极易混淆的一组概念。
成长投资是以买断公司标准在初段／中段进入，长期持有；
成长主题是趋势投资的一种，在中段以及后段进入，共识形成后加速上涨阶段参与。
Baillie Gifford：参考书目《柏基投资之道》
Terence Smith：英国 Fundsmith 创始人，价值投资风格的基金经理。参考文章：《一个老价投的转型》

🎬后期制作、声音设计：Dong

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