【強者我朋友】鐵飯碗不香了？加班沒底線、淪政治工具⋯台灣公務員有多慘？ft. 台灣公務革新力量聯盟 木麻黃｜志祺七七Podcast

Summary

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【強者我朋友】鐵飯碗不香了？加班沒底線、淪政治工具⋯台灣公務員有多慘？ft. 台灣公務革新力量聯盟 木麻黃 | Podcast 精華總結

本集主題概要

在這一集《強者我朋友》，志祺七七邀請「台灣公務革新力量聯盟」專案小組召集人木麻黃，深入剖析台灣基層公務員的真實處境。節目從「鐵飯碗」光環逐漸褪去談起，詳細探討缺人困境、過勞、政治工具化等現象，同時檢視公務員職場的制度性問題與未來改革想像，力圖還原公職環境的真相。

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公務員現狀與大眾迷思釐清 (01:49–20:00)

• 普遍印象大破解

  • 公務員工作當真「很閒」？——否！加班沒底線、壓力爆表，完全不是想像的輕鬆。（02:20）
  • 「很難開除」只是保障身份，並不是每人都能高枕無憂。（03:00）
  • 「流動率僅低」？其實跨機關流動率已直逼企業約七成，非老一輩的一生一機關模式。（04:00）
  • 官僚＝消極？木麻黃認為更多是「行事保守」，其實有人積極主動，也有人偏保守。（05:30）
  • 準時上下班神話——根本不存在。2018年拍攝燈火通明的政府大樓得到很大迴響，現今依然持續。（07:00）
  • 福利多又好？「消極福利」多但對高工時壓力幫助微乎其微，「小恩小惠無法抵擋高壓高工時」。(08:40)

• 常見刻板印象

  • 公務員也是納稅人，稅率無優惠。
  • 「國旅卡超爽」實際上是被迫用加班費換成限定消費額度。
  • 公務員報考人數已大減，職場吸引力急遽衰退。

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缺人、過勞與制度僵化 (20:00–50:00)

• 缺額情況嚴重

  • 以中央機關為例，缺額率高達30%：一人需負擔1.5份工作量。
  • 技術類（如土木、機電等）尤為缺人，主要因民間發展性更佳且風險低。
  • 公務員「有事忍、有主管不好就跳機關」情況普遍，反映環境變遷與年輕人態度不同舊時代。

• 錄取率與報名人數劇變

  • 2010年代：53萬人報考，2025年只剩14萬人，僅剩四分之一。
  • 高普考錄取率由3%直升至10%、甚至部分科目20%，原本「死亡之族」成「復活之族」。（35:00）
  • 民間薪資成長、職場環境惡化、過勞自殺案例頻傳，是報考意願大幅下降主因。
  • 自殺已成公務員死因排名第4，壓力有多大可見一斑。（38:00）

• 薪資結構真相

  • 用中位數估算，公務員年薪中位數約在民間受雇者前20%（約94萬台幣），但薪資成長幅度近年雖略優於民間，結構性問題未解。
  • 「面子好看，實則勞動條件僵化」。

• 三大制度性剝削

  1. 勞動對價不成比例
     • 政府支出成長83%，員額「零成長」。(45:00)
     • 加班費時數上限（每月20小時）無法反映實際超時。
     • 形同「做功德」：超時只算部分補償，剩餘全數吸收。
  2. 吃大鍋飯，無論貢獻多寡、城市鄉村皆同職等同薪，獎金考核又受潛規則及輪流「資遣式」分配影響。
  3. 生涯幾乎無彈性，升遷不以績效為主、靠關係與資歷，人際「討好成本」過高。
  • 木麻黃：「你不是被嘉獎，而是被努力耽誤的升遷」。（50:00）

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實務工作內容荒謬與消磨 (50:00–65:00)

• 政治與無意義工作塞爆
  • 「80%以上工作沒意義」：多數工作和回應不是有公共價值的事。（51:00）
  • 關於普發紓困金臨時政策激增戶政事所加班到半夜、行政迴圈浪費，既崩壞民眾觀感也趕跑基層工作者。
  • 「今天只要有人一直陳情、不斷要求公文回應，系統真的會卡死」。——木麻黃（53:00）
  • 範例：警消被徵召去非專業任務，例如動物園幫河馬換水、風景區掃地。
  • 「我們其實是被工具化的勞動者，按鈕一按，什麼都要做。」（54:30）

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外部干擾與公務員職場惡化 (65:00–80:00)

• 民代濫權、陳情壓力

  • 民代濫用查詢權，耗費大量時間。
  • 民眾陳情、投訴即需「公文式」嚴謹回應，「罵人或講笑話也要回」，且重複陳情可鑽漏洞，讓人力深陷泥淖。
  • 木麻黃：「如果中國想癱瘓台灣政府，找網軍發陳情就能成功。」（56:00）

• 輿論「打帶跑」與政府網紅化

  • 例：周末一早還得因在野黨言論趕回「即時回應」。
  • 值得玩味：西螺鄉公所倡導公務員「跳海獅舞」宣傳，結果引民眾群起砲轟，「你為何叫公務員做這些事」。（59:30）

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僵化體制下的改革困難與展望 (80:00–105:00)

• 現行制度問題

  • 「中央集權」導致所有公務員適用一套考核與福利，機關自身毫無人力成本意識，只會「多做一點」。
  • 各部門要求加人、加薪，但最終原額「零和遊戲」。
  • 人事主管無法掌握各專業需求，落入專業審查盲點。

• 國外經驗與可行改革

  • 西方經驗：許多事務交由機關自行負責，有多少資源做多少事，並讓人員有更多主體性（用腳投票）。
  • 人力充足度與勞動觀念不同於東亞，例：英國政府系統會特別提醒民眾勿濫用查詢，「你催件只會延後處理」。
  • 木麻黃認為：「公務員不能再工具化，要有自主與團結的意識，共同爭取合理改革。」

• 現行改革進展有限

  • 政府主要改革手段是調薪（多半選舉年）、強調AI導入（實則轉嫁責任給個人操作KPI）、部分制度修法。
  • 木麻黃批評：「數位化、AI都只『叫大家自己學』，卻不簡化源頭程序，也沒改善實作系統體驗，只是形式上的創新」。

• 最優先改革建議

  • 廢除加班費上限，讓加班有合理成本，政府自覺工作調配。
  • 明定「離線權」：非重大災難不得假日緊急召回、政治攻防不應全由公務員收拾。
  • 業務量與人事成本脫鉤，量能管控如「糖尿病患者節制糖分」進行「業務總量管制」。（95:00）

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公務員處境為何攸關全民 (105:00–115:00)

• 民眾視角的連動風險
  • 勞動檢查、重要政策推動都會因排擠效應延宕—「公務員燃燒自己換服務，未來你會發現營運已經跟不上」。
  • 緊急事件時若平時已人力極限調度，真的有大事件來臨（如疫情、天災、國安危機），國家運作將停擺。
  • 「沒有健康的公務職場，就沒有健康的公共社會。」——木麻黃（110:00）

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木麻黃的個人觀察 與「此刻」的希望 (115:00–120:00)

• 面對職場困境的自我建議
  • 不必將公務員視為「一生唯一職業」，應持續自我充實，留有第二專長。
  • 當發現「被這個環境綁住」時，應敢於離開，「人生其實還很寬闊」。
  • 公務員文化與制度需徹底轉型，改「父母官」思維為勞動契約關係。
  • 批判「宗教式」對公務員的期待：「公務員不是菩薩，也不是上帝選民，他們也是勞工。」
  • 「我們要團結，不要自我工具化。」——木麻黃

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精選名言與高光時刻

• 「你們覺得警察說有一半無意義工作太客氣了嗎？我覺得80%以上都沒意義。」（木麻黃 51:00）
• 「我們用15年前的員額扛兩倍的工作量，出了事還怪公務員。」（木麻黃 45:30）
• 「公務員的薪水不叫薪水，叫做『奉籍』，反映我們的制度還停留在古代。」（木麻黃 116:00）
• 「我唯一樂觀的是，公務員不再只是班上乖乖的書呆子，而是學會團結、反思工具化。」（木麻黃 119:00）

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重要時段總覽

• 01:49 － 20:00 大眾印象與刻板解構
• 20:00 － 50:00 缺人與工時困境、錄取率暴漲
• 51:00 － 65:00 超過八成無意義工作內幕
• 65:00 － 95:00 外部干擾、體制僵化、國內外比較
• 96:00 － 115:00 全民為什麼要關心公務員處境
• 115:00 － 120:00 公務員個人生涯建議、文化反思與未來展望

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小結

本集聚焦台灣公務員困境，從缺人、低效制度、工具化現象講到國家安全與社會風險，既有數據解讀也有大量第一線疾呼，既現實又批判、言語辛辣，為公務改革與職場未來痛點做出有力刻畫。

「沒有健康的公務員職場，就沒有健康的公共社會。」——木麻黃（110:00）

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Transcript

[A]

你覺得公文有多少比例的工作是真的沒有意義的我覺得大概80%以上是沒有意義的其實我們公文就是你只要收到任何民眾寫信進來你就要回應不管他在罵人他在寫講笑話他對什麼事情講笑話也要對啊對啊他只要一封信進來你就是要比照公文去回應而且我們雖然規定呢同樣一個人用同樣一個室友重複申請第三次你就不用理他了可是他如果換個角度你就要一直回應啊大家要知道考績就是打考就是潛規則就是資錢的菜鳥非主管優先次一你就算工作再努力今年輪到你你就是會領比較少的薪水現在各縣市政府都在進香辦活動啦像以前的燈會啊跨年晚會啊都是只有都會區在辦那現在每個縣市都要競爭這些活動然後除了這些活動之外你還要競爭單身聯誼啦什麼路跑啦各種健康活動我現在從這邊傳出很多怨氣覺得太多事情了hiho大家好,我是志祺! 歡迎回到強者我朋友! 大家都知道全台缺工但你知道連公務員也缺工到不行嗎? 台灣公務員的報考人數從十多年前的53萬人到現在只剩下14萬短短十幾年,掉了將近四分之三為何以前被視為鐵飯碗的工作,不再吸引人呢? 今天,我們邀請到長期關注基層公務員權益的台灣公務革新力量聯盟專案小組召集人木馬煌一起來聊聊為什麼公務員會從原本的炙手可熱變成乏人問津公務員缺額補不滿跟我們有什麼樣的關係?

而這個情況有沒有解方呢? 好那一開始就請木麻黃先跟我們觀眾簡單打個招呼吧嗨大家好我是木麻黃好那一開始呢我們在網路上面我們有蒐集幾個大家對於公務員普遍印象想要說先請你幫我們釐清一下哪些是真的然後哪些可能不是這樣第一個是公務員都很閒錯聽完今天的節目就知道到底閒不閒了第二,公務員很難被開除是因為其實蠻常被問到說到底現在公務員是不是鐵飯碗但其實鐵飯碗它一直是來自於公務員永業制的保障其實它保障的是一種做官的資格它其實很古典比方說你的身份你的官職等你的奉給你的福利也就是說你不會被開除你不會被任意降調你不會被減薪然後你不會被放無薪假以及你的福利就是你的消極福利該給的一毛都不會少除了加班費所以他保障這麼多消極的福利可是不保障你的勞動條件至於是什麼我們底下慢慢聊第三公務員流動率都很低否否對就是媒體現在或是蠻常講現在公務員的辭職率一直在升高那全區部全區部就是我們公務員的最高處管機關一個是全區部一個人事總署啦就是說沒有我們的辭職率其實是很低的差不多零點幾沒錯啦就是所謂辭職是指公務員完全離開這個身份從以前到現在差不多都一上下啦放到企業去比較其實是比較低的沒錯可是其實公務員的跨機關流動率是越來越高的差不多相當於企業流動率的七成啦那其實在我父母那一輩其實公務員可能一輩子都待在同一個機關或是兩個機關可是其實現在公務員可能一輩子會化了好幾個機關所以其實他流動率其實是很高的第四公務員都很官僚不一定就是我覺得公務員很像班上的好學生就是他很循規蹈矩很聽老師的話然後很保守行事就是說他其實很怕違反法規所以他面對任何的事情在裁量的時候都要去找到法規的依據講好聽一點就是他可能是比較守法那可能負面一點就是他會比較小心保守行事然後對待民眾比較消極可是我覺得這你在對待民眾是比較消極或是比較積極還是回歸個人啦每個人個性是不同的所以我覺得是不一定第五公務員都可以準時上下班否好我們那個公共革新力量聯盟就是簡稱公革力啦在我們在2018年的時候做一個行動就是去拍全國各地當然沒有全部啦各地的政府機關大樓七到十點之間去拍各地的政府機關大樓結果都是燈火通明的然後這個行動獲得非常大的迴響我沒想到在今年的一場就是公共行政研討會還有教授拿我們那個行動的照片來做他們那個研討會論文發表的題材也就是說我們其實看了這幾年到現在其實完全沒有改善你到現在去看哪個台北市政府或是什麼中央部會大樓都是燈火通明的第六公務員的保障多福利好勉強說是啦勉強說是對就是我剛講就是我們的消極福利的名堂其實很多比方說休假其實是比勞基法還要好的然後我們的生活津貼文刊活動就是去戶外踏青然後健檢員工協助方案或者是上網問津這些名堂其實是非常多的從我入行到現在其實我看了它不斷在調漲但我必須說其實我們公務員最大的問題是高壓及高工時那你這些小恩小惠小給付其實我覺得正式為不足道啦就是它對我們的壓力的改善幾乎沒有幫助啦好我們剛講了蠻多但除了這些你自己最常聽到大家對於公務員還有哪一些的誤解或刻板印象嗎比方說我覺得我最常聽到就是說你公務員的薪水都是我納稅人養的但是公務員也是要繳稅的而且我們要繳的一毛都不會少我們稅率也沒有比較低而且更多其實可能是來自於企業也不是來自於就一個人對其實是一樣的那還有就是說就是有些人會覺得說國旅卡是福利哇你公務員也太爽了吧就是政府補貼你去住飯店這種事可是沒有我們的國旅卡其實是用我們的加班費去折算成國旅卡的消費額度然後強迫你去旅宿業住飯店等於是它強迫你它是限定的一種對限定用途那剛這樣聽起來其實基層公務員的工作並沒有想像中的那麼好那這可能也跟缺工問題有關那我想要先問就是現在到底是多缺啊好就是我們講缺額率啦因為其實官方公佈資料其實是有限的所以我以中央機關為例因為官方它也不會直接去公佈缺額率我只能用人事總署公佈的就是預算員人數跟現在在位置上的人數去換算好就以205年的年底為一個切點去換算出中央機關的平均缺額率是30%那這意思是什麼呢就是一個機關裡面假設有10個人然後有30個位置是空的那也就是說一個人要做將近1.5倍的工作對所以我們每個人其實是身兼很多職的那這個原因是什麼呢第一個就是剛講跨機關流動率非常高啦就是我從A機關跳到B機關B機關跳到C機關就是這個中間都是會有空窗期的所以我剛講就是我覺得我的父母輩其實都一個機關待很久他要退休但現在其實換得很快就包括自己也是對所以這個空窗期就很高然後再來就是說這個我們的人事制度就是補人的程序非常長包括像是調職你從A機關調到B機關像以前就是你如果找到你去面試一個新機關你已經錄取了然後你原機關不放你走的話你是走不了的你就被綁在原機關對就是它有個規定然後現在都放寬了就是說原機關不能夠擋你不能讓你不走可是因為它有給你三個月的寬限期那我就漸發現說好像每個機關在放人的期限都慢慢就是都推到極限因為他們就缺人對就是缺人我怕我太快放你走那我這個機關就沒人了所以就一律推到三個月那就三個月才放人走所以那下一個機關又要等三個月就三個月三個月三個月就變得很長第二個是就是我們缺的人再來就是有個管道是考試分發可是比方說高普考一年才辦一次我在八月初缺好了我要等下一年的七月考試然後九月放榜然後十月分發對他真的來已經隔年的十月底了所以會讓我們的這個缺額會非常久啦哪一個地方是最缺的如果要講重災區的話其實一樣就是我覺得官方數據其實非常不好找因為官方下面有公布各個機關或各個職系的缺額數我一樣只能用推估的就我們就拿去年的高考就是各個類科的錄取人數比起它的需求的人數不足的就有缺額的最前幾名的那個類科就是當然都是以工程類居多啦工程類技術類就是土木柴燧電力水利水土保持跟機械其實很多啦十幾個啦我現在只舉前六個為什麼是這些地方最缺像土木啊就是240個然後柴燧60個其他都405個好那其實就是說因為這些都是技術類的嘛他其實在民間相同這個專業啊在民間他的薪水也好或職涯也好他的發展性是比較好的我要強調是發展性不是說他的絕對數字我等一下再介紹什麼叫發展性然後第二個是就是這剛才是講外在因素然後第二個是內在因素就是其實因為政府有太多層疊的程序或是你必須去滿足各種的管制程序所以你的專業會難以發揮然後專業來台灣的話你就覺得我在這邊好像我所學沒有辦法派上用場那第二個是我們的政治跟司法風險是比較高的我就舉例剛講那個缺額數最多的土木兩百多人就是我們有句話說就是今日土木明日土成就是因為土木常常辦採購然後工程又常常有弊案所以你很容易被捲進這個弊案中就那個施打風險很高啦所以那我在民間做土木我沒有這些風險對啊我幹嘛在這邊但是你剛講到的就是是跨機關的流動率很高那為什麼跨機關的流動率會很高其實就是有點抱頭鼠竄嘛就是其實有一個學者在研究就是說我在這個機關可能遇到很多工作太忙或是主管不好我被霸凌我就換我覺得這應該是相對的概念以前的人比較講難聽點比較奴性或是覺得我把我的公職當作我一生的唯一的職業然後以前的服從性也比較高所以我覺得我在這邊受到什麼不合理的對待我應該忍受然後這是鐵飯碗我不能夠任意跑那現在的人其實自主意識相對高一點他覺得他在這邊受到不好的待遇他就想要跑這邊原本機關主管不好就跳下一個機關下一個機關太忙他就跳下一個機關下一個機關又可能同事不好又跳下一個機關我覺得整個環境在改變然後我們的人民對政府機關要求越來越多所謂良心則木而棲啦對啊會有這樣子的觀念你說好或不好呢我覺得也不是不好因為我覺得其實就是用腳投票啦你如果這個機關對員工不好然後主管也不好然後都沒有去處理的過程那我幹嘛留在這邊我就離開就好了那現在缺公務員的情況其實讓我想起因為過去常常在新聞上面看到反而是民眾強迫投降要靠公務員然後錄取率不到什麼3%等等所以我好奇的事情是到底從什麼樣子的時間點開始出現這樣子的變化我回顧一下就是201年就是該差不多是金融海嘯開始往下的時候然後那時候又有俗稱2K就是你出社會基金是2萬的那時候其實在201年金融海嘯高峰之後它就逐步下降逐步下降那一年是53萬人全部的公務員考試加起來是53萬人然後一直下降到205年就是去年的全部公務員考試只剩下14萬人等於是當時的四分之一其實它就是一個長期的趨勢對啊然後再來就是說我們再來看錄取率就是錄取率我們只看高普考高普考因為高普考是我們公務人員主要人力來源最大宗所以我們去看這個就好然後考選不是從205年開始公佈錄取率的數字然後當年205年的錄取率是整個平均起來是3%好那接下來就跟我們的台股一樣不斷創高就是從3%到10%到兩位數大概花了18年可是從10%跳到20%只花了兩年等於兩年就翻倍這樣錄取率其實是越來越高然後我在舉例比方說像以前最難考就是一般行政跟人事行政就都被稱為死亡之族因為他的錄取率可能只有1%對然後現在去年他已經到10%了所以大家可以改名叫復活之族了所以剛前面有提到金融海嘯所以可能是那個時候公務員的薪資領先於外面很多所以大家就搶著要靠但現在公務員的薪資已經跟不上外界的成長了嗎可以這樣解讀我可以再補充一下就是為什麼這兩年間突然間發生這樣血崩式的崩跌就我覺得第一個就是職場環境整個在惡化就是我們的過勞霸凌或者是自殺的新聞真的是屢見不鮮尤其是前兩年勞動部勞動力發展署有人自殺的新聞然後也有一個統計是公務員的死因裡面自殺是排第四名所以代表壓力跟你剛講到的環境惡化其實很關鍵然後第二個是我們的就業跟民間的那個股票市場其實非常活絡對就是公職它已經不再是就是不再是你經濟安全的唯一來源所以才會這個現象不斷的就是報告人數越來越少那如果單純以薪水來說公務員的薪水客觀來說它到底是低的還是高的就是其實現在民間大家一直在說公務員就是低薪低薪其實我們從數據來看就是我拿民間跟政府公務員的薪水的中位數來比較因為我為什麼用中位數因為中位數第一個它可以排除極端值就是最高跟最低的第二個是我用年薪年薪中位數年薪就是說它會包含你的各種年終獎金績效獎金等等都算進來算年薪是比較準的然後可是很抱歉就是我們的公務員的薪水的數據是完全沒有的政府完全沒有公告公佈啦所以我只能用推估的好那我推估方式就是說就是公務員的職等是一到十四職等由低到高然後我們取最多人最多的職等是七職等就是那個人數的總共數差不多落在第七職等也是最多人是七職等然後一個職等裡面又分了好幾個縫級然後我再取中間的縫級七職等第五縫級然後再領專業加給表二這個都是行話對我覺得應該公務員是聽得懂的就是專業甲級表很多種然後我們最低的是專業甲級表二然後再假設他考績一等一等就是那個獎金比較少好我得出我們公務員的年薪中位數是94萬好那我們來比較一下幾種數公布的就是民間受雇者的年薪中位數這個受雇者是排除老闆的好那受雇者就是公務員的年薪中位數94萬落在第八十分位組意思就是說公務員年薪總數是在民間是排在前20%的好那第三個我們再用行業別來比較好這個94萬呢在組織總數分類的43個行業裡面是排在第6名就是他的薪水是排第6名的所以我們可以見到其實從數字來看是不低的然後最後一個我們來看那個成長率就是所謂加薪幅度啦我就以民進黨執政的2016年到207年來比較就好了就是公務員的年薪中位數成長了26.83%然後民間受僱者因為他只公布到204年我是用推估的差不多是24.9%所以公務員年薪中位數的成長幅度還是比民間高了一點這樣子好講到這邊大家可能以為我在幫民進黨洗白沒有沒有不是喔我要講的是我們公務員的薪資困境其實是整體文官制度僵化的問題而不純粹是帳面數值的問題啦然後這同時也是中央地方跟不同政黨執政會共同面對的問題這個僵化是什麼意思其實我們面對了三個制度性的剝削那第一個是勞動對價不成比例就是我們中央政府的年度稅出稅出意思就是政府一年花出去的錢從馬英九到賴清德時代等於是從1.6兆飆升到3兆意思就是我們業務規模是成長83%好那我問的是那我們的公務員的員額增加了多少答案是零零完全沒有完全沒增加為什麼呢因為我們在201年時候制定了一個中央政府總員額法然後當時就規定了我們的總員額的上限是16萬90人中央政府地方政府有另外一套規定可是差不多的做法就是我們的員額就已經框定在這個上限了所以我們用15年前的員額數量去扛15年後將近兩倍的業務量所以我們當然是人力不足而且還缺額對沒錯第二個是限制加班費就是我們法規有規定說我們每個人原則上一個月能夠領的加班費的時數上限是20小時可是呢每個月加班40小時60小時甚至10小時的比比皆是你再怎麼做你可能就是領一個有上限的加班費剩下就是做功德那第三個是我們的工時是沒有上限的就雖然我們現在有規定說工時每月每週每三個月的工時上限是多少可是因為沒有罰則也沒有勞動檢查機制所以沒有任何機關遵守所以其實就是沒有報假班費或是甚至打假卡這種事情其實都還是有所聞剛剛講是勞動對價不成比例第二個是吃大鍋飯就是說我們的薪水跟你的職等是綁在一起的你什麼職等就領什麼薪水就是有點跟著你的位階在走所以當你同職等的人不管你是認真懶惰你是工作難易業務多寡然後你是機關薪資或你在城市鄉村都是領一樣的薪水那這很奇怪就是我們所有剛講的就是不同專業領域嘛用同一張那個薪資結構表啦好那我們來想像一件事情就是政府就是國家就是一個大集團集團底下有各子公司可能有勞動公司教育公司交通公司農業公司好那我們來想假設統一集團像統一集團底下有71然後有加油站有大統一沙拉油然後有統一證券有太子建設有統一師這些子公司的員工通通用同一張薪資結構表來領薪水那你們覺得他們會覺得公平嗎就是一定不公平對啊就是根本就無法量身訂做適合這個職業適合這個專業的薪水啦然後第二個就是我們考績甲一等有那個年底可以領考績獎金啦可是呢大家要知道考績就是打考績就是潛規則就是之前的菜鳥非主管優先次一你就算工作再努力你可能今年輪到你你就是會領比較少的薪水所以比較少獎金啦所以你就會有那種相對剝奪感好第三個制度性的剝削就是我們的職涯欠缺可發展性就是薪水綁定職等你如果想要加薪你唯一的方法就是升遷可是我們升遷相較於企業我們有太多自己無法掌握的因素你在政府機關你要克服的東西太多了比方說你要考試有些比較委任官就是他們要通過升官等考試他才能夠跳上去才能夠升不然他會卡在一個天花板但是我必須說就是他因為工作認真工作努力然後加班沒有時間去準備考試就無法升遷那你不是用他的努力工作來懲罰他不能升遷嗎而且你用考試來作為一個升遷的標準用純粹的筆試來作為一個升遷的標準其實非常違反人力資源管理的啦非常不科學的啦好那第二個就是剛考績你考績可能要累積幾個加等你才能升遷然後再來升遷序列他又被排比較後面對對對就是論質排輩然後最後一個就是你在公部門你要討好的長官層級太多了相較於企業你有上面一堆就是它是一個金字塔架構有太多層級要討好了所以它要滑在人際關係上面成本是比較高的這樣我聽完這些故事其實算是蠻感慨的因為我自己身邊有一些朋友他們可能原本都是抱著理想熱情進入這些公部門但久了這些理想包袱好像就逐漸被消磨掉了你覺得這樣子的人是多的嗎? 然後他們通常都是被哪些給消磨掉? 其實我歸納了就是公務員有三大任務這是我自己歸納的沒有科學第一個是為保人民需求第二個是抵禦外部監督第三個是接受內部管制就是前陣子不是有一對情侶在晴天崗的盡頭前面做一些愉快的事情然後隔天就一堆人衝上去晴天崗在盡頭前面在那邊狂歡然後呢保安警察總隊就派了警察在那邊站崗在那邊看著他們看一整夜然後不知道看幾天就是為了防止什麼發生妨害風化的事情發生可是我們可以想見就一群無聊人在那邊狂歡然後你要為什麼派個警力在那邊做這件沒有社會效益效益不高的事情對啊然後其實我們警察其實要做很多行政協助的事情比方說他在週年慶的時候可能被派去指揮交通然後民眾如果要出國他可以申請警察去你家門口巡邏等於把私人城門外部化然後再舉消防消防有三大任務第一個是預防火災然後搶救災難以及緊急救護可是發生什麼事情他們可能被叫去動物園幫河馬換水然後被叫去風景區掃地然後去清理積水就是他做很多服務民眾的事情可是這是違反他們的專業的我剛講警消那我們回到我們一般比較行政制的就是今年發生而已就是新竹市跟嘉義市就是要普發現金60塊你有錢去發沒關係可是原本你只要就是用轉帳方式然後公務員作帳然後造冊轉出去一個人可以做的事情就一秒鐘就結束了他用選務模式來普發現金也就是找一個週末然後把一堆十幾二十更多公務員找來一個禮堂叫民眾來這邊發錢一個一個登記發錢然後嘉義市長還在一堆堆起來的錢牆前面照相說這都是真的錢我們要把這些錢通通送給市民朋友就是為了這種政治展演然後耗費這麼多的人力那第三個是現在各縣市政府都在進香辦活動像以前的燈會跨年晚會都是只有都會區在辦那現在每個縣市都要競爭這些活動然後除了這些活動之外你還要競爭單身聯誼什麼路跑各種健康活動從這邊傳出很多怨氣太多事情了這都是增加出來的以前沒有的第二個是抵禦外部監督我們在回應輿論視同作戰也就是說不管是在野黨也好或是媒體也好只要一有風吹草動對政策有一些指教批評然後政府機關就立刻回應好我就看過就是有個機關在禮拜日的早上六點在群組裡面要求承辦人在8點針對某家報紙的社論去寫回應然後就是你要馬上及時去回應然後第二個是我再舉個例子像我認識的人他去參加大甲媽祖的進香然後你就走走走走走嘛當他走到一個海邊的小鄉鎮的時候突然接到長官要他說那個在野黨批評什麼什麼政策你趕快去寫一篇回應寫一篇新聞趕快回應他在那個海邊小鄉鎮根本就是交通不便好不容易找到計程車然後趕快去找一家網咖然後趕快寫回應寫然後發出去再回到那個活動現場可是當天行程已經結束了到底是什麼事情其實並不是什麼天災人禍緊急災難他只是在野黨對批評某個東西然後你就要公務員去馬上做這樣的政治攻防無止境的需求對然後第二再來是那個就是我們覺得每個機關都有一個公關焦慮就是他有一種政府網紅化啦我舉個例子比方說前陣子那個西螺鄉公所開了一個Slaze的帳號然後就是找了一堆公務員在鏡頭前面跳海失誤就是說這是我們公所日常我們是很活潑的公務員然後底下的讚差不多快10個讚留言有兩三百個留言好像達到他的公關效果對不對科技區點開底下都在罵公所因為就說為什麼叫公務員做這種事情其實民眾也開始有意識啦就是公務員其實他已經很辛苦了你為什麼要叫他做這種沒有社會效益的事情好那第三個是就是民代索取資料啦民代索取資料當然是他的權利可是有點在濫用這個權利啦然後第四個是陳情就是每一位公務員都有一位筆友其實我們公文就是你只要收到任何民眾寫信進來你就要回應不管他在罵人他在講笑話他對什麼事情講笑話也要對啊他只要一封信進來你就是要比照公文去回應而且我們回應陳情的期限比公文還短而且我們雖然規定同樣一個人用同樣一個室友重複陳情第三次你就不用理他了可是他如果換個角度你就要一直回應所以我如果今天我去讓你們失去運轉的能力我就慢慢一直寫信你們是真的會卡住的其實我有一種想法就是其實如果中國要癱瘓台灣的政府最簡單的方法第一個就是找網軍不斷陳情第二個方法是找民意代表不斷地搜取資料我們資源就被癱瘓了你什麼事都不用做因為這些事情都是被擺在優先處理的順位你就要立刻放下手邊工作來處理這些事情那這樣子你覺得公務員有多少比例的工作是真的沒有意義的我之前有看過貴節目就是有訪問那個警察對他就有說一半以上的工作都沒有意義我真的覺得他太客氣了太客氣了嗎其實我覺得因為他是警察畢竟他可能會有一些一線服務民眾的那種還是有責任感但因為我們都是處理數目的我覺得大概80%以上是沒有意義的我所謂的意義是指不懼公共價值跟社會效益就他還是可以做可是我覺得他你花納稅錢去做這些事情其實他的效益不高那它有兩個的面向第一個是就是其實我們政府就沒有辦法去分辨公共價值的優先數據跟輕重環節它把所有不管大事小事然後重要的事不重要的事通通放到同一個天秤上面保持水平然後你就算把這個天秤都快壓垮了我還是放不掉次要的事情就是所以我們常常花費很不成比例的利器在處理資為末節的事情可以舉個例嗎我舉個例子就是那個也是浮發現金那個例子竹北市長在疫情期間在203年他在某一天的中午就宣布說我們當天設籍就是所有的新竹北市民都可以領到60塊的紓困金他在中午宣佈的當天就成千的人湧進竹北護政事所要去登記為竹北市民然後號碼牌最多就60號抽了兩輪等於120個人衝進來要登記戶籍然後當天的公務員加班加到半夜一點就為了做這些受理這些戶籍登記那他會有什麼樣的結果呢就是因為他還是要審核他不能全部都放行啊然後因為如果你放行的話就是區位涉及會有後面會有行政責任你怎麼沒有好好審查你就直接放行了但是如果你嚴格審查第一你會消化不了這些工作你會加班到更晚民眾也會罵你說你怎麼為什麼你要卡我別人都可以了甚至找民代來施壓今天我受理了我登記完了你事後還要去查是不是有居住事實你可能要去實地訪查然後如果沒有的話你要撤銷然後甚至要裁罰當這些事情做完之後然後民眾錢也領完了這些人又會把戶籍遷出去遷走又造成另外一個戶政事務所要去受理這些人的戶籍登記你等於就是在遷入清查遷出的無效循環中那你對戶政人員來講他能夠從這裡面得到什麼成就感嗎對而且只要當下那個宣布的時候說我們就以前一天為主這整件事情就不會發生了對還有今年關係證公所又來玩一模一樣的戲碼就是意思說我們當天那個涉及關係證都能夠領現金這樣樂此不疲那這樣聽起來問題很多那如果要改善剛提到的這些問題你覺得現在最迫切然後最應該優先處理的到底是什麼我覺得有兩個問題一個是工作嚴重超時第二個是欠缺加班的補償嚴重超時是什麼就是剛講就是我們的工時算是有上限的可是因為沒有勞減也沒有罰則所以沒有任何時間我覺得沒有勞減真的就是他沒有代價對對對對對沒錯沒錯就是沒有人力成本概念反正我聘一個人進來了我就用你10個小時20個小時30個小時都是付一樣的金錢付一樣的薪水那我幹嘛不多用一點那第二個是欠缺補償啦就是單月加班時數上限是20小時嘛那超過都通通請你自行吸收那如果你休假休不完或是你沒辦法補休那都是你自己的事啊就是做功德啊如果要改善這個我覺得最基本最制度性能夠的改革建議第一個就是以價制量就是我們應該讓政府機關知道說我用這個人力我是需要付出代價付出成本的最簡單就是我們要廢除加班費的上限對就是合理的加班費就會自己他們就這樣子好像有點太沒有效率了有些事情不能夠用了對對對然後再來就是我們加班費率其實可以比照勞基法去加成就是你加越久你的倍率就越高然後再來就是廢除國旅卡其實很多人是休假都休不完的那你休不完以前是可以直接把沒有休完的休假變成加班費還給你可是現在就強迫你去消費你去住飯店對那這就是一種其實就是一種剝削然後第二個是離線權就我剛講不是公務員只要在假日你只要一接到任何上級要你去回應在野黨去回應媒體的一些批評你就要立刻去寫其實我覺得這個東西應該要改成你只限重大緊急事件或是天災人禍或緊急危難你才有權利叫公務員去寫這種回應而不是把公務員當成政治攻防的工具所以我覺得應該要去明確定出可以叫公務員假日回應輿情的這個標準然後並且要記錄甲板食宿這是最急迫但他只能解決現在最基本的問題那我好奇的事情是公務員人力不足這件事情它是台灣特有的現象嗎還是其實其他國家也會面臨類似的問題我沒有辦法直接回答西方國家人力充不充足這個問題因為就是它到底是怎麼樣是風俗民情我沒辦法那麼明確知道可是我要講的是就是說我們可以從整個社會觀念來觀察就是他們本來就是很少加班然後假日不會被公務群組干擾然後他們是很重視勞動權益重視家庭生活的就是其實這不分政府公務員或是民間的職場但你看其實日韓跟我們是一樣的就他們公務員也是身陷甲板地獄中他們有什麼解方嗎他們怎麼樣解決他們現在面臨到的困境好我舉個西方國家制度就是這是我們會員提供因為我們有會員他是外交官然後他在英國待過他說英國有一個教育民眾不要當巨星的這樣一個設計就是你如果跟政府申請什麼文件他會跳出一個警語說就是你的這個案件的工作天是幾天然後你不要催你催的話你的案件會往後延對所以民眾就不敢去催這就是一個小小的設計那第二個我覺得最重要的關鍵就是人事制度的設計就是其實我先講台灣台灣的人事制度就是中央集權所以中央集權意思就是我們所有不管任何機關中央地方的公務員的教育訓練考試然後任用跟考核還有待遇員的福利這些通通都是用同一套制度同一個框架那就會讓每個機關或是中央地方會沒有辦法量身訂做適合自己的一個制度然後再來就是它讓各機關沒有人力成本的觀念比方說我今天我想要做什麼事情可是我員額不夠我獎金不夠我的待遇不夠我通通都去跟中央要我去跟人事總處去跟權需部要然後要不到就哇哇叫然後就回來跟公務員說我也是很替你們著想只是我去要錢要人要不到還是請你們多端端這個政策麻煩你們多做多做一點好反過來對於人事總處跟全區部來講其實他要受理各個機關來申請要錢要人他其實他要審這些案件他的專業度也不夠我舉個例子比方說台北市政府今年有宣示說我們成功跟中央爭取到動物園的危險津貼然後測量人員的津貼獎金然後公職受益師不開業獎金那我就想問說那人事總處你有交通的專業你有動物園的專業你有測量專業嗎就你要怎麼審其實就是會很不容易那再來就是說人事總署跟全軍部會受到很大的政治壓力你給或不給你不給就被罵說你冷血無情公務員都太忙碌了但給了又是接下來一輩子的事了基本上對而且我們的員額是剛是有上限的你給了這個機關10員額你另外機關就少了100個員額因為是總量管制就是會有這樣的現象所以我要講的就是在西方國家其實是慢慢把這些制度下放到各個機關也就是說有多少錢就做多少事讓各個機關有自己成本效益的觀念然後自己對自己負責我知道不容易因為這個時程是需要打掉重點就是慢慢往這個走然後還有就是說當各個機關有權利自己去設計適合自己的一些待遇或是原額的時候公務員也可以用腳投票就是我發現這個機關很忙獎金又少那我不要去這裡我去另外一個機關然後原本這個機關他就要去自己檢討為什麼我找不到人我就要去改善我的勞動條件剛剛講的是我們心中的理想嘛就是有這些東西可以來解決那目前政府有實際推出什麼樣的措施來解決嗎最簡單就是上禮拜宣布的條件嘛就老實說不能說它少啦當然還是有人不滿意啦但不管怎麼樣它還是有條一定的比例啦然後再來第二個是政府一直在瘋狂在說要導入AI然後讓減輕公務員的負擔然後第三個是我們一直在修很多的人事法規比方說認用法、考績法或是公務員保障法、公教保險法這些就是想要改善我們公務員的環境就我們現在的制度就是人事總處會去組成一個公務員待遇審議委員會然後來討論今年要不要調薪這個委員會做出決議之後送交給行政院長去做最後的決定我覺得這個沒問題就是說本來我們公務員領的薪水就是公共資源嘛那由院長來做政治性的決定我覺得沒問題就是說他每次出來說我們今年要不要調薪調多少是根據什麼什麼什麼就是比方說經濟成長率多少然後CPI是多少然後什麼什麼是多少得出條3%那這邏輯是什麼過程當中沒有算式對你根本沒有交代你沒有給我一個科學根據條附條或條3%是怎麼來我不知道我們現在待遇法之外就是想要改善這個可是它其實只著重在委員會的組成要多一些基層代表可是對於調多少這個邏輯根本還是沒有所以我覺得其實應該去充實這個你怎麼去像國外就是會有一個類似薪酬委員會去定期做一個調查民間的薪資水平或是什麼各種數據然後做出一個報告你大概可以從裡面看出那個計算的過程是什麼就一定程度上公開讓大家去檢視說你做這樣的正式性決定是不是合理的那現在就是多半都是選舉年才會宣布調薪會有這樣一個現象第二個是剛講的AI就是我覺得從以前的我們一直在講數位轉型電子化政府到現在AI都是一樣的就是把使用AI的責任加諸在個人身上比方說他要公務員去上一堆上一堆課程就在網路上看課程然後還要列入KPI的然後要求你去舉證你怎麼用AI這也是列入KPI的可是你怎麼不去問就是其實我們政府的系統非常的不直觀像我一個人可能我要同時用好幾十種系統可是常常都是我們人要去配合機器的邏輯所以你要抓一個資料你要去統整資料其實不是那麼容易你要去想怎麼去做然後再來就是政府機關其實還很常用Excel在建資料庫那我覺得其實你AI應該是比較上位去改善這些系統改善這些資料庫然後讓使用者好去抓資料好去彙整資料這才是根本的方法而不是叫我們自己去學習AI然後自己去想怎麼去應用這樣還有再來就是前端行政流程不簡化我剛講那麼多冗事那麼多冗雜的行政流程你不簡化那你再大用AI就是本末倒置啊我覺得討論這題比較難的事情是因為多數人他們會覺得公務員的職場環境其實是跟大家無關的那你會怎麼樣回應這些想法就是怎麼樣讓大家真的覺得我應該要來關心公務員的職場環境我覺得我們剛一直在講說我們公務員這麼高壓這麼煎熬然後事情做不完那其實我覺得民眾不見得有感覺因為其實我們就是用我們的勞力去擠出政府要對人民的服務人民的給付跟公共建設可是這個現象長此以往會有什麼結果呢最輕微的就是資源排擠啦比方說我們的勞動檢察員他只要一接到任何的申訴馬上就要出動所以可能他會接到就是有人說那個同事帶狗來上班很吵他就叫勞檢員去檢查然後老闆冷氣不良叫勞檢員去檢查就是我們勞檢員很常在處理辦公室的私人糾紛但沒辦法你法定就是你切到申訴你就一定要去那我們去你就要跟老闆說抱歉啦我知道你們也是被我們檢查你也會覺得很可怕可是沒有就是你們可能員工有一些意見你好好安撫他們這樣就只能這樣子跟他們說抱歉這樣子那你一定要出動對你一定要出動我就要問說當勞檢員在做檢查這些事情私權糾紛的時候他什麼時候去檢查具有高風險的比方說工廠工地甚至之前密室逃脫那個空間發生了這種意外他就有可能分散掉勞檢員去檢查的那個機會第二個是我們的政策品質會受損就是公務員會出現鑽研斷層那有可能比方說交通機關標籤就畫錯就造成車禍第三個是暫停公共服務就比方說前一陣子那個太魯閣那個燕子口不是出現燕瑟湖嗎然後其實燕瑟湖的海拔大概不高結果太魯閣國家公園管理署就一不做二不休把整個國家公園全部封起來連那個三千公尺高山都封起來那理由就是說我們現在要把所有人力集中來應對這個燕瑟湖崩潰的這個風險就顯現就是你這個燕瑟湖然後你高山其實是不影響的那你為了怕你的人力沒辦法調度你就整個封起來那其實不就是整個國家公園停擺嗎第四個是執法的公權力停擺比方說我們現在詐欺案真的是非常多大概是我們法院大概可能一半左右的案件都是詐欺這個地方法院審完之後會送到高等法院因為高等法院案件量太多他沒辦法受理他就說我們某段期間暫停受分案四個月就只要有案子送上來進我們就暫停都不審等到我們把一些其他案子審完了然後我們有能力於忍我們才繼續開始啟動這些詐欺案的審判或是司法流程這時候公權力就會出現真空第五個就是白白賠上公務員的性命比方說去年就是有遊客去新店溪的水壩下面去滑SUP然後就翻覆了然後這時候呢新店那邊的消防隊就不管隊裡有哪些人反正你通通給我去救就對了然後叫大家我也不管你專業是不是那個在機油裡面的反正就那邊就趕快去救然後救救救最後就船也翻覆了然後就變成消防員也過世了人也沒救到就是你當平常你都沒有把人力好好的運用的時候當你發生這種急難你其實真是賠上大家的性命你平常在濫用公務人力的結果通通就都會導向公共風險升高那我問的是說當我們承平時期的時候就把人力用到最緊繃萬一發生天災人禍然後疫情再來一次或是中國打過來的時候你要怎麼辦你有調度人力的餘裕嗎所以我要講最後就是其實公務員一直處於這種燃燒的狀態那其實沒有健康的公務職場就不會有健康的公共社會那最後回到你自己身上就是你會怎麼樣看待公務員制度的未來因為剛我就是很明顯的感受到這邊有怨氣然後文字在這邊一直噴過來但你還是待著就是你會覺得是越看越無力還是人抱持著一點樂觀可能一樣我覺得我們行政人員在內勤其實都是在處理事務跟流程所以其實相對比較會有點麻木我一直覺得政府應該把自己當成一個糖尿病患者糖尿病患者就要做糖類的總量管制糖類就是業務量假設你早上吃了饅頭你中午就要少吃麵你中午吃了麵晚上就要少吃飯當你都沒有控制糖類你沒有控制業務量的話你體內的葡萄糖就會過高過高就會導致你器官壞死就要解枝我們公務員就是國家機關裡面的這些器官當我們都壞死的時候誰要來推動國家運作呢好所以我其實到目前在政治議程上我覺得我們沒看到什麼比較明顯的曙光那有兩個因素第一個是文化面的就是其實我們人民還是期待一個萬能政府然後期待公權力是無遠弗屆的所以不管哪個政黨執政其實都會導向要承擔更多的公共義務更多的公共責任但是這沒問題可是我們都忽略了人力成本第二個是在制度面就是我們的人事制度其實還一直停留在公務員是勤政愛民的父母官我最簡單的例子就是我們的薪水不叫薪水叫做奉籍奉就是古代奉祿那個概念也就是食君之祿種君之士就是你接受皇帝賜予你的奉祿然後你中心幫皇帝去執行他的意志你沒有個人可言你就是皇帝的工具這就是我們的人生制度到現在可能我剛講就是我們只保障鐵飯碗我們保障你的做官的資格可是我們不保障你的勞動條件那在這套制度之下公務員其實就是賣身給執政者的長工而不是跟國家簽訂勞務契約的勞工所以我們當然不會有勞檢這個剛我前面其實聽一聽的時候我就想說哇這個是奴隸制了吧就前面你就簽下去的那個瞬間然後你就開始你不會有人來檢查你然後你要加班你什麼時候都要繼續弄而且他答應什麼事情反正你要負責哇我心中最接近的畫面就是奴隸制其實我覺得我們人民觀念政治人物觀念或是制度就它還停留在很宗教式比方說馬英九就期許公務員是聞聲救苦的菩薩然後賴清德在當院長的時候就說公務員是上帝的選民然後大家很喜歡說身在宮門好修行這都是很宗教式的情懷然後很中國菩薩式對對對就是我們其實應該是把公務員他其實也是一個勞動者的一員就是要把人當人看就是我們很常被當成一個按鈕就是當人民要什麼首長要什麼你按下去公務員馬上幫你生出不管你要漂亮的報表不管你要發什麼錢不管你要蓋什麼東西反正按下去他就會自動上床你就是提早的工人智慧對那我要講的就是我唯一比較樂觀的地方就是時代走到現在我覺得公務員漸比較不像是我們想像中班上那種乖乖聽話的書呆子好學生就開始比較會有自主意識或是團結意識就當我們的環境越來越惡化的時候我們公格力的臉書粉絲頁粉絲數或是會員數或捐款數就不斷增加就是它有一個比例關係其實大家會覺得說其實我們團結起來其實是會有力量的團結一起強大對然後不要再把自己當成工具不要自我工具化然後去反思什麼樣才是更好的職場然後我們不是執行KPI的一個棋子而已最後有沒有什麼我們剛沒有談到但你特別想要跟觀眾說的呢我覺得今天談的都是比較制度面或是環境面比較宏觀的我想回到個人層次面就是我想給一些還在考試想要進來當公務員或是剛進來的工職新生人一些建議就是我們長輩都會比較把公務員當成人生唯一的職業可是我覺得隨著我們現在市場環境變這樣以及外面民間的市場蓬勃我覺得其實不一定要有這樣的觀念其實你在當公務員的同時你也可以觀察業界的變化、業界的趨勢然後你去培養第二個技能然後觀察你在業界可能可以有發揮什麼樣的專長然後我講這些不是要勸你離職或是不要來考而是說當你有這些準備當你有這些工具的時候然後哪一天你待不下去你覺得你受不了或是你覺得你不適合這個環境的時候你還有其他選擇而不是被看起來好像還不錯的薪水給綁住對你的人生其實還很寬闊的這樣好那這集就先到這邊如果大家喜歡今天的影片別忘了把它分享出去或是可以點這個地方看看其他的相關影片那麼今天的志祺七七就到這邊告一段落我們就明晚再見囉拜拜