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那你覺得哪些AI工具的實用性是可能被大家給低估了的嗎我覺得其實有一個有一個AI發展的領域是蠻被低估的就是AI影片生成應該說大部分人都能認同它可以產生真的很屌的AI影片已經會看到一大堆那種什麼AI的ASMR的影片什麼AIBaby然後最近還有一個AI狗狗Podcast就他們在評論一些其他狗狗的影片我覺得超級好笑的很明顯那些影片就是已經有娛樂價值存在就是可能每個月幾十億的觀看但是大部分人對影片生成AI的理解都是覺得它就是一個玩具就生成這些好玩的影片而已但其實在工業上我覺得它有超級無敵巨大的價值hiho大家好,我是志祺! 歡迎回到強者我朋友今天來賓是AI科技圈的朋友哈利哈利現在是Instagram哈利說跟podcast科技浪的經營者目前Instagram有超過45萬的追蹤他雖然是非理科出身但是靠著自學深入了解AI技術與科技趨勢還擅長把這些複雜的資訊拆解成白話好懂的內容再透過短言英語podcast形式推廣出去幫助不少人了解最新的AI趨勢而且除了自媒體,哈利還開了一間開發AI軟體的新創公司產品上線兩週,已經有超過70位的使用者了! 那今天我們要來問哈利他如何靠著AI工具改造生活? 還有AI巨頭大戰誰會勝出? 經營科技媒體有哪些酸甜苦辣呢?
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不過在開始之前,先讓我們進一段工商服務時間現代人生活便利,很多事情都能線上完成但你知道嗎? 這樣的便利,可能暗藏著風險像是在外面用公共Wi-Fi輸入的帳號密碼可能被有心人士攔截一不小心點到掉疫網站連信用卡資料都可能被偷走這個時候,你可能需要NordVPN它就像是你上網時的隱形斗篷可以加密你的連線、保護個資,不被第三方窺探同時還可以幫你擋掉惡意網站以及煩人的彈珠式廣告現在只要點擊資訊欄,就可以享有NordVPN獨家優惠不只訂閱兩年加徵四個月,30天內還有無條件退費喔!
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熟悉度或者是了解度所以我們就準備了一些跟AI工具有關的題目我想說可以來考考你然後但因為這個AI的工具使用其實因人而異啦所以我覺得就以你自己的這種使用經驗跟觀察來回答就好OK沒問題好第一題我覺得是你覺得中文語音轉文字哪一個AI工具最強我覺得應該是1Labs的Scribe這個我覺得很多人不知道1Labs是什麼你可以簡單介紹一下嗎它是矽谷一間專注於做語音AI的一個新創公司他們最一開始是由生成AI很擬真的語音出名的當然轉文字這邊也是語音相關的他們也做得很好我第一次接觸到1Lab是YouTube那邊跟我們的討論因為他們就想說可以把中文翻譯成很多語言然後他們就跟他們串了然後就跟我們講說這個很好用你可以試看然後我覺得現在還沒有辦法真的大幅度的使用但就是感受到說哇這個技術如果再花個三年大概就很強了好那第二個你覺得最強的圖片生成模型是哪一個這個問題你如果是昨天問我的話我應該會跟你說ChargeGPT的這個GPT-4O生圖但是昨天晚上Google推出了一個新的模型叫做這個NanoBanana原本就是大家叫NanoBanana算是一個代號但它其實官方名字叫做這個2.5Flash的生圖我今天早上用了我就覺得這題答案應該換了這個最強的模型是這個NanoBanana我覺得這就反映了現在模型進步的速度真的好快喔感覺好像基本上大概三個月你就會我以前的認知被推翻了沒錯沒錯好那再來你覺得哪一個AI工具可能最適合用來整理會議的紀錄或者是可能在上課的筆記我覺得如果你的手機裡面有這個功能其實就用手機應該就夠了現在的這個轉文字的這個AI都還蠻準的像我自己用這個三星的這些旗艦機其實都有這個功能對但如果你不想要手機的這個formfactor你覺得你可能手機要去做其他事情你可以買一個別的就是比如說最近很紅的那個PLODAIPen那種東西都可以那另外就是最近你看到一些最實用的工具會是什麼AI小工具我這邊想推一個消接AI你自己的東西不小心露餡了這個小捷AI雖然說是我自己開發沒錯但是我覺得真的是超級好用我每天都用它可以用AI總結YouTube影片然後產生這個影片非常詳細的時間軸你想去哪裡就直接點就可以跳過去然後可以根據這個影片的內容直接回答你的任何問題最重要的是它就是任何YouTube影片都可以用不管什麼語言不管有沒有CC字幕很多市面的其他工具可能沒有CC字幕的影片就不能用但小潔還是可以當然這是一個shamelessplug就是小潔是我們公司自己開發的那你再來會最看好哪一個AI模型的發展性我覺得這邊我蠻看好的是Google他們最近推出一個叫做Genie3的模型這個模型可能一般消費者還用不到它現在在早期的測試階段但它能做的就是它不只是生成AI影片它是生成一個互動式的世界就像是遊戲一樣你可以在這個世界裡面往前走往後走跳來跳去跟裡面的東西互動這個的發展我覺得長遠的發展我是超級看好的雖然說就目前來看還沒有什麼商業應用這個話也讓我想到了就是之前Midjourney他們的人吧就是說他們的目標是要建構一個模型他是真的能夠理解現實世界的然後在那個裡面他就能夠理解說物理可能的運作所以最後產出來的圖片其實也會更加的真實對對對那我覺得經過剛的這些小挑戰我相信可能觀眾朋友其實看得出來就是哈利你對於AI的相關東西都蠻熟悉的所以我覺得接著我想要順著問你的事情是現在工作或者是生活當中你常用的AI有哪一些像你剛講到孝傑那另外還有沒有什麼然後你是怎麼樣用的可不可以舉個可能兩三個例子OK當然我平時最主要的使用的AI就是ChatGPT跟大部分人都一樣對其實很多人會說現在很多那種AI販賣焦慮的這個貼文就說好這邊一百個AI工具你不用你就是落後了但其實絕大多數人用ChatGPT真的就夠了絕大多數的用途對那我平時不管是日常生活的問題還是工作上可能要做這些這個產業研究或者是研究一篇論文之類的我都是使用TrackGBT當然就是如果是工作上面的問題的話我可能會再加幾個AI進來相比較那個答案就是可能會加Gemini或者是Grok或者是Claude之類的或是Perplexity那除了這些一般的問題跟回答的這種usecase以外呢就是我平時還會寫code嘛那寫程式我最常用的就是cursor這個是我比較認真寫程式用的那我如果是玩玩5code一下隨便搞一個產品我就是會用lovable這種工具對那我好奇就是你覺得你都使用GPT是因為你認為它在通常的表現真的比較好還是是因為這個品牌的效應就是我習慣了所以我就一直都用GPT我自己是因為首先第一個是它的Memory就是GPT它會記錄你之前講過的所有話其實你只要不是用這種Temporary的Chat的話幾乎所有東西它都會記得它會自己Extract重要的資訊出來那這個我覺得就是一個阻止我跳到其他的AI的一個蠻大的一個門檻那因為他就是知道我就是他知道我的身份他知道我平時用的電腦他知道我就是平時想要得到答案的習慣各種東西當然就是其他chatbot也可以用我們叫custominstruction就是你可以跟他設定說你的背景是什麼你的喜好什麼的但是我覺得很多東西是可能日常互動中你才會默默透露的資訊對默默透露的資訊那這邊我覺得ChaiGPT有這一點真的蠻棒那其他的AI模型當然從智能上來看都是同一個level真的我們一般人在日常生活中已經幾乎比不出差別了唯一有差別的就是剛講的Memory以及這個模型的個性每個模型有自己的個性這讓我想到就是因為Google他們其實佔據了很大的使用嘛包含了可能信箱啊Search啊等等的然後就是在思考說哪一天他開始要把他跟Gemini這些全部都串在一起的時候哇你真的是所有的事情都會被他知道欸對完全都是那個時候他的可能就比這個memory他甚至是你一生就在這個上面絕對這當然有好有壞啦對就是一個叫做什麼監控資本主義下面的一個可怕的東西那你覺得哪些AI工具的實用性是可能被大家給低估了的嗎我覺得其實有一個AI發展的領域是蠻被低估的就是AI影片生成OK為什麼你會覺得這個被低估我還以為大家都覺得他已經超神了對我覺得大部分人應該說大部分人都能認同他可以產生真的很屌的AI影片很逼真的嘛雖然說就是還沒有到真正接近現實但是我們華社群媒體已經會看到一大堆那種什麼AI的ASMR的影片是不是AIBaby然後最近還有一個AI狗狗Podcast就是他們在評論一些其他狗狗的影片我覺得超級好笑的然後很明顯那些影片就是它已經有娛樂價值存在就是有可能每個月幾十億的觀看都在看這些影片嘛但是大部分人對影片生成AI的理解都是覺得它就是一個玩具就生成這些好玩的影片而已但其實在工業上我覺得它有超級無敵巨大的價值OK怎麼說就是接下來十年會為整個人類社會帶來一波超爆發性的經濟成長的一個AI科技就是人型機器人馬斯克整天在吹的就是這個東西那當然也可以理解它為什麼可以帶來這麼大的經濟產值因為一個人型的機器人它可以你把它丟到7-1裡面它可以幫你泡咖啡可以幫你取貨可以幫你結帳可以幫你做任何事情把它放到家裡它可以幫你就是做飯幫你處理家事基本上是全世界所有家戶所有公司都會想要一台的一個東西超級大的經濟產值但是為什麼我們現在沒有這個機器人的AI機器人很笨就是走路還會跌倒然後事情連泡個咖啡都要泡大概十分鐘那為什麼它這麼爛然後反而是那個CHP這種Digital的AI已經超越常人的地步了這就是因為很大的一個問題就是機器人這種PhysicalAI沒有足夠的資料去訓練所以才會有像是黃仁勳說的他們要做一個Twins然後要把他用在裡面用夢境Exactly就是這其實就是同一條路就是我們現實世界中沒有這麼多機器人的資料我們就當然最好的資料是人類穿那個VR裝置然後去遠端操控去把關節移動的數據記錄下來但畢竟這也是一個bottleneck你找不到那麼多人整天去做這件事你要訓練這些AI模型像文字AI你是要幾兆的這些文字數據才行機器人也是一樣我們哪裡來這麼多數據呢就靠模擬就靠合成資料那合成資料這邊就是AI影片生成模型可以發揮超大價值的地方你直接生成這個機器人的角度去讓他去做任何事情然後在任何情況之下用任何的角度去做這些事情全部都可以拿來訓練你會覺得當你了解越多的時候感覺這個世界要變成一個無法想像的樣子了嗎對絕會我現在已經覺得可能三到五年之後的世界已經是完全我看不到了那你怎麼應對這件事情還是就算了就這樣吧我覺得現在能做的當然就是追到最前線一直持續的了解這個發展然後要能理解說這一切可能在很短的時間內會有巨大的變化對有做好這個心理準備然後你已經知道你的這個你對於未來的預測會在接下來幾年內反覆的修正反覆的修正我覺得就對我來說就還好OK那剛因為我們也講到了一些這種算是願景或是對於未來的投資我就想要來聊聊一下說對於這種AI的未來發展的一些討論你會怎麼樣去解讀目前這些可能矽谷AI巨頭的戰略重心像是GoogleX或是Meta等等巨頭你覺得他們路線是有一些差異的嗎絕對有差異蠻大的我覺得首先先幫大家釐清一些基礎的觀念當然我相信很多觀眾可能知道但是不妨說一下我發現很多人搞混的是AI模型的提供商跟AI工具的公司這兩個在供應鏈上是不同的階段的就很像是一個是提供測試引擎一個是造車的公司那你真的要看到AI的領域未來會怎麼樣子發展你要看的是AI模型提供商他們的進步這邊的公司其實就只有五間就是矽谷這邊要看的五間不討論中國這五間基本上就是OpenAIGoogleX馬斯克的XMeta然後還有Anthropic這五間公司他們等於是左右了現在這一整波AI革命的發展的方向然後發展多快就是他們這五間公司其實每間公司都有蠻不一樣的地方我覺得我快快講過每間公司的主要特點首先大家最熟知的OpenAI他們最大的特點當然就是也是他們最大的優勢就是他們有超級廣大的distribution就現在世界上全球他們大概有每週活躍用戶7億人是接近世界人口的1%很誇張的一個數字其他的所有的競爭者是完全追不上的那種程度那當然他們有這麼大的distribution最主要的原因第一個就是來自他們的先進者的優勢他們最早推出GDP但不只是最早推出重點是他們有把這個優勢給保護住他能夠做到這點其實也是很厲害因為其他的公司真的非常強他能做到這點主要也是因為他有很強的研究能力也有很強的產品能力研究能力這邊幾乎我們現在這個ChadGPT他很多最關鍵的技術都是OpenAI發明的像RLHF、MOE、Reasoning然後產品這邊他們其實也超強很多人說OpenAI如果把研究部門直接賣掉的話他們還是會是一間超級有價值的公司因為你看CHV這個產品不管是enterprise的API端還是消費者端真的都做得非常好這個就是Opec很厲害的地方接下來我們講GoogleGoogle這間公司它最厲害的地方就是在於它的基本盤超穩到爆我們在AI這個領域裡面所需要的所有重要資源不管是算力不管是資料級不管是人才不管是生態系的整合他們都有非常深厚的底子那當然他們在這個深層世界在這一波浪潮開始的時候有點跌了對有一點難看那這個是因為最主要原因就是創新者的兩難嘛搜尋VS這個GPT沒錯沒錯對因為這個Google搜尋這個事業體對於Google來說真的是他們整間公司的真的完全就是就很多人可能覺得Google他們有YouTube有這個GoogleCloud有Wemo就感覺很多事業但其實整間公司主要就是靠搜尋才賺錢真的就是你拿從利潤的角度來看Google整間公司的利潤大概80-9%是來自搜尋80-90%OK很誇張他們當時其實很早以前最早研究出這個LLM基礎架構Transformer的就是Google2017年之後他們當然在ChargePT出來之前他們早就有類似的東西了但他們只是沒有推出就是因為沒有必要推出一個產品去把自己的經紀母給殺掉但當然之後OpenAI突然出現殺他們個措手不及他們也沒辦法就只能硬著頭皮跟上要跟上的時候他們其實也跟得很快雖然說一開始有跌了幾跤但是後來他們跟很快就是因為他們的基本盤真的太穩了而且他們在很多領域真的是投入的時間很久例如說現在大家開始很在意眼鏡因為他們發現眼鏡就是一個同時能夠聽同時能夠看的這個可以長期佩戴的一個穿戴式的裝置而且不用像手機一樣就要一直拿出來所以就是突然讓大家夢回到啊對以前他出過一個看起來有點deep有點nerd的Googleglasses對那在這個狀態之下就突然他們其實已經想到一些基礎已經想了很久很久了對所以這是Google我覺得對我自己來說也是一直蠻看好Google的因為我覺得生態系的完整其實就很像通路的完整然後剩下的東西只是時間那他們很有錢所以時間會幫他們撐過去的那另外呢還有哪一些OK那除了OpenAIGoogle以外就聊聊Meta吧Meta最近也新聞很多對一直買人對Exactly那當然Meta它這間公司最特別的地方就是他們是走開源的路線就是所謂開源的AI跟閉源的AI的差別就是開源就是你把這個模型免費放在網路上給大家下載使用權重是公開的然後可能有些公司還會額外去開源就是開放這個模型背後的論文他怎麼train的他的架構是什麼這樣子那Meta他一開始走開源路線其他人全部閉源然後其實也蠻成功的就當時203年的時候Meta的這個Lama模型幾乎是開創了整個開源AI的整個社群完全就是所有第一代的開源模型全部都是從Lama出來的遍體從它的Finetune出來的然後第一代的中國AI公司全部都是在copyLama的東西當然之後風水輪流轉到了205年其實Meta的AI其實是有點落後的甚至是落後中國AI公司的整個開源AI模型的社群王者的寶座已經交給中國公司了當然祖科博看到Lamas的第四代就是今年推出的那個有點烙賽之後他立刻就覺得說這樣不行然後就開始花用他的超能力指超的超去狂買一些OpenAI跟Google的研究員每次看到他這樣的時候就會覺得其實在一個這麼大的公司然後他不用做這些事情的時候但他還是很想要一直有創新跟一直在第一線做這些事情其實蠻厲害的是真的很厲害對對這個我覺得是祖克柏他身為一個FounderCEO被大家低估的一個地方就其實不是任何財務建議但是我投資Meta這間公司很大一部分的原因是因為祖克柏這個人他真的太卷了超有野心對他就是一個所謂FounderCEO就是Meta這間公司一開始Facebook是他創的然後一直到現在他還在帶領這間公司像Google他們早就接班很多次然後Microsoft都接班了祖克柏身為一個founderCEO就代表說首先他有supervotingshare這間公司往哪個方向走他說的算然後再來就是他有這個野心然後也有毅力願意去投入巨量的資源去追逐下一波科技的創新我們看他之前追這個元宇宙ARVR是這樣子砸錢砸下去那現在AI也是這樣子砸下去短期內都看不到任何的財務上面的return就是他能夠這樣做然後他也敢這樣做對那時候我好像看到他的一篇訪問吧然後就有在講說當他今天他已經要driven一個這麼大的公司的時候他要想的事情全部都是10年最後20年的事了他已經沒有辦法去想小的因為小的那些規模都真的太低了所以這可能也是他的每一個決定看起來都會很廢的原因對你會覺得他到底在幹嘛但畢竟你現在想的維度就是跟他不一樣對我其實是想講說補充你講的就像祖克柏在元宇宙這邊的投資就一直是投資人覺得很討厭就是你整天一直在花我們的錢然後完全都沒有什麼return到現在Quest還是虧錢在賣但這個就是像你說的它是一個10年的bet然後AI也是一個5到10年的bet然後我覺得這個是就是他身為founderCEO很獨特能夠做到的事情那另外還有像是X我覺得這可能也可以聊一下X當然超級有趣的一間AI公司是馬斯克宇宙中的其中一個公司沒錯X這間公司最特別的地方當然就是在於它追上其他人的速度真的太快了快到一個不可知性那這間公司是在203年差不多年中的時候宣布成立但是他現在在205年中他已經有世界上最聰明的AI了Grok4的智能在某些Benchmark上面已經超越了Google超越了OpenAI了他能做到這件事情也完全不是因為巧合就是真的是馬斯克真的是胎也是很捲馬斯克你知道他那個時候在X我們知道這些訓練AI模型需要超大的資料中心那X一間新成立的公司要怎麼樣趕快追上其他人很難要先有一個超大的資料中心然後再經過好幾個月的時間去train馬斯克當時就跟很多資料中心的提供商去談說有誰可以給我在可能四個月左右的時間建起這個資料中心因為唯獨我們在四個月建起來我們才有可能在明年年初年中的時候追上其他公司但沒有一個人說這件事情是可能的全部人都覺得說你要建這麼大規模的製造中心可能五年至少需要然後最快最快的話你至少也要兩年怎麼可能四個月但馬斯克就說OK你們不願意做那我自己來做他每次我覺得他對於工程這件事情有跟凡人不一樣的理解他就是這樣可以就是可以對沒錯他是從一個他說用firstprinciple的角度來看就是對他來說就是一切的阻礙世間的阻礙都不是阻礙只有物理的阻礙才是阻礙對就是只要物理上物理學上就是原子移動的速度夠能夠讓這件事情發生它就應該要發生如果你說人太少那我們就會想辦法有更多的人你說這兩個東西交換會怎麼樣沒關係我們就改一下反正我就是可以所以他很誇張的就是他找了一個原本的可能是鋼鐵工廠還是什麼的一個場地然後就往裡面塞了10萬張的GPU然後中間有任何問題他就想辦法用很奇怪的方式去解決什麼電供能量不穩定他直接拿Tesla的Megapack來支援之類的然後重新寫韌體反正他搞了很多事情之後還真的被他在12天內從零Build出了一個超大的資料中心這個Colossus的資料中心在那個時候是世界第一大他在12天之內就把它建起來然後讓他開始訓練模型一切都有可能對非常誇張我覺得當我們講到很多這種AI的巨頭然後在同時討論巨頭的時候另外一個詞就是AI新創也會同時跑出來可是很多人在問的一個問題就是像這種多數的基礎模型它都被掌握在一些少數的公司手上那我們似乎離這個被算是壟斷AI的那種寡頭壟斷的時代好像越來越近了那現在AI新創真的還會有一些機會嗎你覺得我覺得這一樣先回到我們原本跟大家講的一個基礎的觀念就是AI的供應鏈分成AI模型提供商跟AI工具的公司就是做AI應用的當然模型提供商這邊主要就是這五個巨頭我覺得任何一般的新創公司要來做都做不太成真的太貴了然後追不上但是在AI應用這邊AI工具的這邊就是用這些基礎模型去開發上面的應用這邊其實超級多機會我覺得現在超爆多的我覺得很簡單的一個方式就是你有意識的去思考你在可能做任何事情跟任何公司買東西跟任何廠商打交道的過程中你仔細去思考你在做的所有事情哪一些可以用AI來取代其實還真的不少真的很多你就會開始發現說為什麼我要跟這個客服真人聊天為什麼這個問題其實AI就是一下就可以解決然後因為覺得說為什麼我還要再手動在一堆folder裡面找這個資料其實AI一下就可以幫我找到這個相對應的資料那這每一個這痛點其實都是一個機會嘛可是這樣子的東西因為它都架構在一個生態系上面像我在網路上面有看過類似的評論是在討論小潔AI的他就講喔對的確它這是一個有趣的東西但有沒有可能有一天YouTube就把這些東西建在他自己那你很不容易build了一個東西他最後就直接突然有一隻巨人就走過去啊糟糕那你覺得這件狀況會發生嗎還是其實不用這樣想我覺得絕對會而且已經發生蠻多次了在過去兩年的期間那這邊會比較容易遭殃的都是消費者AI像是我們的公司的小潔AI確實我一開始在做的時候我就在科技行跟大家說我覺得這個產品活不過一兩年就很可能會直接殺掉他的是GeminiinChrome然後其實Google在今年的IO他們已經發表了這個東西只是還沒有rollout到台灣然後目前的能力也沒有辦法做到小潔的程度但我覺得畢竟我們小潔其實也是用Google的模型所以說他們當然可以做到這件事情嘛那不只是Google嘛就OpenAI它每次tryGPT加一個新的東西就殺掉一大堆新創公司但這些新創公司這些被殺掉的idea通常都是消費者產品其實在B2B的這一邊就不會這麼容易被這些科技巨頭給殺掉為什麼會是2B的比較難對因為2B的這些AI應用很多時候會牽扯到DomainKnowledge就是你這邊特別的產業比如說你做一個律師AI之類的這件事情可能就CHIGPT不會特別對因為他們在鎖定的市場都要足夠的巨大所以他們也是某種程度的GeneralPurpose那在這個狀態之下如果你做一個小的催支領域他其實沒有理由要來碰因為對他來講他做這個東西產生他0.1%的增長那他一定會去做一個10%的增長沒錯沒錯沒錯他們就是沒有足夠的incentive去做這件事情然後也不實際啦他們來做這件事情因為B2B的AIbusiness不是說你開發一個產品所有公司都會自己來用你還要有sales然後你還要有就是深刻的跟這個domain的結合裡面會需要做很多額外的engineering對這個每一個我覺得都是創業的機會那如果我們今天要來討論的是一個可能顛覆市場的這種AI新創好了你會選誰就是新創這邊我可能想不到但如果是哪一間公司在接下來的就是三年內會大幅就是顛覆市場的話我覺得我會選特斯拉你選特斯拉為什麼他們現在正在顛覆的市場是交通的市場我直接說人類的交通這整件事情它不是一個計程車市場Ridehailing它是整個交通的革命因為他們現在在做的就是無人計程車服務Robotaxi當然我覺得我講到這一點一定很多人會說其實現在已經有Waymo這間公司在做自動計程車已經做好幾年了然後大陸那邊也一大堆這種AI計程車服務為什麼偏偏是特斯拉可能6月才剛開始做Robotaxi的公司會成功我覺得答案就是特斯拉的自動駕駛技術最能夠scale它最能夠大規模的擴展你可以看Waymo它做了10年的自動計程車服務它現在在美國它的coverage可能不到1%之類就非常非常小的幾個城市這樣子而已為什麼就是因為它的技術不太好scale對那特斯拉的技術它最一開始在研發這個技術的時候它就是走一個比較好scale的路線因為它單純使用camera去做那時候有一個討論是在討論LiDAR跟就是camera本身Exactly如果觀眾不知道的話這個技術討論就是LiDAR是光達它是靠光反彈的距離去算出前面的物件的3D影像Camera就是單純用攝像機去看像Wemo以及很多大陸自動駕駛的技術他們都是使用LiDAR跟Camera混合的系統LiDAR有看前面的東西長什麼樣Camera也有看然後兩者就是所有資訊參考一下再算出接下來往哪裡走但特斯拉一開始就專注走Camera的路線全部都用Camera連一個雷達都不用這樣做的路線好scale的原因就是因為LiDAR超貴的你單純用Camera的話成本會小非常多同時你單純靠Camera不靠其他的任何東西就代表說像Wemo他們除了LiDARCamera以外他們還會需要高精地圖他在進入一個城市之前他會先把這個城市的地圖先畫出來就是完全3D高清地圖哪裡有一個路障哪裡有一個哪一棵樹他全部都先知道了然後靠著這個地圖靠著LiDAR靠著Camera再走但馬斯克的自動駕駛的軟體叫FSD它是一個General的自動駕駛模型他在學的是開車這件事情不是開奧斯汀的車不是開舊金山的車所以你把這個模型放在全世界的各個地方它都可以開當然一些極端氣候或者是一些真的在跟大部分的道路很不一樣的地方要重新適應因為畢竟一開始也是GeneralPurpose沒錯它絕對會需要一些重新適應但是就是你像你一個人的大腦就任何一個國家同樣是可能右駕的左駕的也是可以很快的適應嘛那這個特斯拉的FSC也是一樣的道理所以我自己身邊有些朋友他們在矽谷的他們就都很期待這個科技因為他說你真的搭過之後你就會知道它真的開得比人好所以那個體驗感是差很多的而且上去不用再面對一個人你不知道這個人到底能不能夠在裡面自在的講話然後除了這個乘客體驗以外更重要的一點是你省下了原本計程車裡面最大的一個成本就是人力如果是完全自動駕駛的計程車服務的話它會比一個公車還便宜那你是不是到哪裡你都想要坐這個計程車然後你是不是因此你可能甚至不用買一台車然後城市裡面也不會需要這麼多的parkinglot全部都可以變成綠地變成額外的建築之類的東西然後大家生活體驗的提升非常多我第一次看到這個科技的時候除了就是跑去買他們的股票之外另外一個就是我先不用學開車好了反正等我到我真的想要開的那一天應該就已經變自動駕駛了另外這邊我最近在看到一些討論的時候我還覺得很有趣就我們剛有講到是中國跟美國之間的這個關係那過去我們在所謂的硬體科技的時候或者是這種科技新創的時候有時候大家會討論說美國很擅長做一些很尖端然後很新然後特別大型的就假如以軍武來說好了做這種東西他們超級會但是中國他們的製造業他們特別擅長的是低價的或是把一個已經成熟的科技再繼續的改變然後讓它逐漸的量產化或者是突破像是例如說Pocket3我覺得是一個可能很好的例子那你覺得在AI裡面他們也有這種不同的路線嗎然後跟各自擅長的事情嗎中國的科技巨頭跟美國的科技巨頭有什麼不一樣嗎我覺得中國AI確實跟美國AI路線蠻不一樣的然後你剛講的是一點沒錯就是他們很多的研發的方向是往效率這邊走但是我覺得這邊主要是因為他們晶片的瓶頸因為美國有晶片禁令但是我覺得更高級大家可能最在意的是中國的AI它走開源路線然後美國AI是閉源路線那這邊可能有些人會覺得很奇怪就反而現在好像最開放的反而是中國例如說DeepSeek那時候一出來的時候我台灣身邊做AI的朋友都說這個東西要拿來改這個東西改的話很賺因為你不知道這件事情多賺我確實沒有辦法很好理解但既然他跟我講說很賺那我能夠相信這件事情真的很賺對中國的AI他們幾乎每間公司開發最新的AI模型都是免費放到網路上給大家下載然後很多公司會把這個論文也列出來像DeepSeek他就寫得非常詳細當然這個是開源閉源的路線是很大的一個差異但我覺得除此之外還有幾點是蠻大的差異從一個比較宏觀的角度來看你就會比較了解這個差異就是在AI的算力這邊中國是輸美國的晶片禁令中國內的自己半導體的供應鏈也沒有辦法這麼快的趕上restoftheworld的供應鏈SMIC跟台積電的差非常遠但除了算了以外中國其實在電力這邊有超級大的優勢就是跟美國比起來確實就是中國便宜的電然後他們過去十年就是非常專注在電力的基礎建設對然後我覺得最最明顯的一個例子就是最近Anthropic有一個報告就是說中國在過去一年內他們的電力生成能力capacity的增加增加了40GW這是超級大的一個量可能一個核電廠的發電量可能一個GW左右40個核電廠中國這是一年40GW美國過去一年只增加了幾十GW然後這個是去年所以說大家已經開始進行AIrace的狀況之下都已經知道能源是一個很大的瓶頸跟重要資源的情況之下中國可以走這麼快美國走這麼慢那這也是現在美國矽谷的菁英圈已經感覺有點慌張的一件事情大家都是想辦法要擴張美國的電力的能力這讓我想到兩個就是第一個是最近的討論就是很多人在講說其實晶片最終都會被解決真正困難的是能源因為我們在現在的這個時代已經不是以前所謂的科技或者是工業技術突飛猛進的我們在現實的物理層級裡面被管制得非常非常的嚴格而導致了很多像能源這件事情的基礎建設會變得非常的痛苦然後第二個是想到了在Netflix上面的比爾蓋茲的一個紀錄片就蓋茲之道他裡面最後一part其實就在講能源然後他就說在美國這邊要去做能源是比較難的明明有一些可能新的核電的一些可能性那他在講說核電這個事業它其實是一個規模化的生意所以他就那時候想要嘗試其實就是去中國去測試這個東西然後再把可能這樣子的技術帶到全世界好那我們前面聊了非常非常多我覺得跟AI產業相關的一些事情那我覺得最後我們可以拉回來聊一下你自己的背景就是我想問的是你一開始是在怎麼樣的契機之下開始接觸AI的知識我其實最一開始接觸還蠻早的就是我是在大學二年級的時候我是念國貿系但是我大一的時候我就對於Coding很有興趣然後我就學很多Coding的東西然後大二的時候就去做了一個Coding的實習在一間外商銀行那個時候我就有碰到一個我們公司那時候的一個AI專案就是如何讓一台賽車自己開然後跟其他AI賽車跑這樣子那就是我第一次了解到機器學習這個技術真的是超級強大你竟然可以讓一台車自己開真的超酷然後回去就開始就是努力的學習機器學習因為我覺得真的非常有興趣那之後當然就做了一些可能自己的專案然後自己train一些model之類的然後之後畢業之後第一份工作也是在一間科技公司做資料科學家那當然知道科學家那個時候的AI就還是要機器學習的那個年代的AI我們做的也是比較偏可能統計的機器學習統計的AI大部分的時間在清資料這樣子對沒錯清資料然後拉分析然後就是Train模型做預測這種東西當然就是這跟這波現在生存式AI不太一樣嘛我那個時候就是學習這些統計AI對我現在打好這個波生存式AI的基礎也是有蠻大幫助OK所以那個時候開始那接觸接觸但是有一天是怎麼樣的狀況之下開始覺得我想要來分享相關的影片或者是做成IG的Reels等等OK我覺得有一個很明顯的契機就是在20年的夏天OK那天發生什麼事那時候CHARGEBT還沒出來CHARGEBT是20年底嘛但20年夏天OpenAI就釋出了Dolly2Dolly2出來的時候真是很震撼老實說很震撼非常震撼就我那時候覺得哇就其實我原本看生日生涯已經看一陣子就從GBT3可能201年嗎就就是他還沒被Train成ChadGBT只會做文字接龍的時候我就覺得哇這東西真的很酷但Dolly2是真的我完全顛覆我的想像就一串文字可以直接生成一張圖片是我想都沒想過的然後我那時候就瘋狂的玩然後我覺得這東西一定要分享給大家然後我就拍了一支端音那時候我甚至還沒開IG的帳號IG現在是我的主帳號但我那時候就是先隨便PO在TikTok上面然後就那支影片竟然就爆紅了第一點就是我覺得這個技術它絕對有超級大的需求跟市場因為很明顯大家都對於這個東西有感興趣但第二點就是我看那個評論區發現好多人覺得這是詐騙還是什麼這是騙人結果一大堆人不相信這是AI直接靠一串文字生成就是有些人質疑我說你是不是自己先P圖完了之後然後就騙大家還不接受對然後或者是這其實他就是在做Google的圖搜圖就是圖片搜尋然後找到相似影片給你看而已就很多人無法理解這件事情所以我就覺得說大家很多人對於AI的理解就還有蠻大的一個鴻溝然後我覺得說我有能力可以去填補這個需求所以說我就想開始拍影片所以就是那一支影片讓你確定目標想要開始當一個所謂的創作者嗎對那個時候其實還沒有決定要當創作者我就是可能上班期間那個業餘時間就兼職做作這樣子然後當作興趣啦對啊但是後來ChadGPT出現之後這一波就是浪潮越來越大越來越大我覺得就大到一定程度我覺得足夠following我也就可以開始全職做那我很好奇因為你做了超級多IG內容像我一開始認識也是因為在IG上面看到相關影片就你有一個感覺就是哪樣子的主題是你的觀眾特別會喜歡的嗎我覺得是那種很sci-fi很顛覆大家三觀的那種未來科技像是Neuralink就是馬斯克的一間公司在做腦內晶片那個我覺得Neuralink的內容就每做必爆因為就是我自己也是覺得真的是太酷了而且它裡面有很多很感人的故事例如說我今天就是截肢的狀態或者是我就是沒有手那突然看到他開始透過意念然後玩起了馬力歐賽車玩起了遊戲就覺得這能夠給這些人一個完全不一樣的世界沒錯對那另外我們更好奇的事情是因為我們自己也有在做這種創作相關的事情所以我們就會對於資訊的來源感到興趣就是你平常會是從哪邊去得到這些資訊或者是你都是看哪樣的東西去汲取這些這個東西其實很好玩我應該要去做有推薦的媒體或網站嗎我覺得你要追最新的資訊你就是看XOK對X上面通常都是第一手的資訊然後你看媒體的話尤其是國外媒體就是可能第二手很多他們都抄X的東西然後台灣媒體就是第三手因為他們抄國外媒體所以說就是你要追最新最新的當然就是看源頭嘛那當然就是你沒有那個時間或是很懶得去train你的X演算法的話你可以就是看一些KOL像是科技浪就我自己有一個podcast節目科技浪嘛就是像我們剛聊的那種程度可能更深一點然後跟大家講那週最新的AI技術這種東西對另外我看你的算是影片內容已經看了蠻長一段時間然後我有注意到一個特別有趣的事情就是你也有我們的乾爹NordVPN沒錯沒錯這邊無情的業配一下因為我們這集其實就是NordVPN贊助的所以我想想說先好奇問你一下你平常用VPN的使用情境是哪一些我覺得最主要的是資安的保護就是我去連公共Wi-Fi像是在機場或是飯店的時候我會開起來然後保護一下我自己的個資然後還有另外一個用途就是很多這些最新的AI模型可能有時候會先在美國發行這個好像真的很多都是在那邊沒錯像那時候MetaAI剛出來的時候台灣就不能用其實現在台灣還是不能用那就要跨到美國去使用這樣子OK那我自己的話喜歡NordVPN的原因有包含了可能像就是一個帳號其實是可以分享的因為它的一個帳號可能可以用在十台的裝置上面像手機平板都可以用所以我覺得這個功能就是可以幫算是現代如果你是比較在意數位生活的人我覺得就是一個帳號可以用很多蠻讚的然後另外還有是雙重的VPN功能就是它的資料其實會被加密兩次然後在如果你很重視一些隱私度或者是安全性的人我覺得其實是蠻適合的這邊分享一個我覺得我們的Google的那個帳號是真的會出現Google警告我們說你現在在這個時段被大量的攻擊對我們就是有些特定的時候真的它會出現說你的這整個網域正在被攻擊然後我們就開始隨著一次兩次三次到第四次之後我們就開始更重視這所有的一切然後另外可能大家不知道的是其實VPN它也可以防範一些網路的釣魚就像是這種威脅防護的功能阻擋那種釣魚網站或廣告對所以我覺得這幾個都可以跟大家分享然後這幾我在使用的時候是覺得連線的速度算是表現蠻穩定的那你們自己再去連AI那些東西它會受到這種速度上面的影響嗎沒有也一樣對很快OK好所以我覺得大家如果有興趣的話其實可以參考一下NordVPN這是我們自己實際有在使用的一個VPN的服務那最後我覺得一樣再繞回來到你個人身上好了就是當你開始成為一個創作者之後你會有覺得這過程當中有一些成就感或者是挫折的故事是可以跟大家分享的嗎我覺得當然絕對是超級有成就感就是畢竟我們科技浪Podcast從開始做沒有人在聽然後現在每個禮拜可能三萬多人在聽很多欸我覺得真的是超棒的就這些人我平時對著電腦麥克風講話其實看不到但是其實你想像一下三萬人就是在街上的話三個小巨蛋對是超級大的一個群眾然後也有很多人就是會寫信跟我說謝我的Podcast因為我的Podcast讓他們有東西可以跟他主管報或是讓他省錢或是讓他找到新的工作可能買了股票投資建築對完全沒有投資建議但是確實如果有聽科技量的話特斯拉應該賺蠻多的但我覺得確實也是有一些會讓我有壓力的地方第一個就是要一直趕上這些最新的AI工具對還是會累吧連我就是我很喜歡這些AI技術這些AI工具但有時候還是會覺得有點累因為我不只是自己玩自己指導而已我還要分享給大家然後要思考怎麼樣子呈現之類的其實真的是有蠻大的壓力的那作為一個創作者然後同時你也是Podcast頻道的主持人你會覺得你的下一個目標在哪裡我現在的重心蠻放在ViveTech就是開發出小潔這個產品的公司我們是覺得主要就是我跟另外一個合夥人在做我們是真的當然這是很遠大的夢想但是我們希望可以在台灣變成首屈一指的軟體公司我覺得台灣的軟體公司就是大家通常講到台灣的科技是講硬體那軟體公司就是不得不說就是真的生態比較差一點比較弱一點但我們是覺得現在AI機會這麼多然後我跟我的合夥人我覺得我們也有足夠的對於這個產業足夠的insight然後也有開發能力去做這件事情我覺得我們希望可以試看OK好非常的期待然後也很謝你今天跟我們分享了那麼多那最後有沒有什麼還想要跟我們觀眾說的呢我覺得如果大家想要輕鬆了解這個最新的AI科技新聞的話可以去關注我的社群媒體我會拍短影大概一分鐘然後講一下最新的這些技術包括IGTikTok這個FBthreads都有那你如果想要更深入理解就有點像是文安跟志祺討論的那種深度然後可能再深一點然後是追到最新最新的每個禮拜資訊可以去聽科技量podcast我的podcast那就是ApplepodcastYouTube都有那當然如果你想要就是很快速的總結YouTube影片然後產生一個時間軸你可以去下載我的ChromeExtension小結AI總結的結然後打小結AI就可以找到了OK好那這集就先到這邊歡迎大家可以去好好的使用一下那如果大家喜歡今天的影片呢不要忘記把影片分享出去或是可以點這個地方看其他相關影片那麼今天的志祺七七就到這邊告一段落我們就明晚再見囉拜拜看完今天的訪談之後你也想要使用NordVPN保護你的網路足跡以及資訊安全了嗎? 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