【強者我朋友】電台DJ、配音員、理財講師⋯⋯超斜槓人生，其實讓馬克很迷惘？怎麼看待「說教男」標籤？ ft. 馬克信箱 歐馬克｜志祺七七 Podcast

Summary

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【強者我朋友】電台DJ、配音員、理財講師⋯⋯超斜槓人生，其實讓馬克很迷惘？怎麼看待「說教男」標籤？ ft. 馬克信箱 歐馬克｜志祺七七 Podcast

Podcast Host: 志祺七七
Guest: 歐馬克（《馬克信箱》、前《青春點點點》主持人）
Date: 2025-10-26

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節目主題簡介

本集「強者我朋友」邀請到台灣Podcast圈與廣播界的多重身份代表——歐馬克（本名歐書緯）。馬克自十八歲入行，歷經電台DJ、作家、廣告配音員、投資理財課程講師等多重斜槓職涯。節目聚焦於他的多重身份帶來的酸甜苦辣、迷茫時刻、如何看待自己被貼上「意男說教」標籤，以及透過馬克信箱見證的各種人生故事。後半段則深入探討他推出理財課程的想法與動機。

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重點內容與討論節錄

1. 馬克的多重身份與職涯歷程

• 初入行經過：[02:00]

  • 馬克第一份工作即為電台DJ，十八歲就踏入廣播圈，邊讀政大外交系、邊進行廣播工作。
  • 兒時因家中無有線電視，只能聽廣播媒體，因而培養興趣並產生從事廣播的夢想。

• 斜槓歷程的挑戰與收穫：[10:55]

  • 曾任擊劍隊員、金鐘獎司儀、配音員、廣播主持等多種身份。
  • 馬克坦言在各種角色轉換之間經常面臨自我懷疑和不確定性。
  • 強調：配音員角色最具挑戰，錄音現場需即時應變、不知道客戶要什麼、需看表情揣摩需求。

    「有一句五秒台詞我錄了三個小時……但最怕的是，客戶自己說不出為什麼不對！」— 馬克 [01:12:40]

2. 《馬克信箱》與迎接來信的人生觀

• 節目簡介與收信趣事：[13:00]

  • 《馬克信箱》以唸讀聽眾手寫信件為主，有歡樂也有沈重。
  • 印象深刻的信：提到「三道猴子」事件、B612星球的多肉公主，後者全身癱瘓僅能用眼睛打字，最終離世，節目特別錄了專輯紀念。

    「她全身都不能動，像霍金一樣靠著眼控來寫信。…之後她離開了，我們做了一集特輯放在她的告別式。」— 馬克 [16:37]

• 節目中給建議的思考：[20:05]

  • 強調自己給的建議都是「真心相信」的，但「無法代表所有人」。
  • 最常給的建議：顧好自己，像飛機上氧氣面罩理論，先整理好自己才能幫助別人。
  • 曾給過後悔的建議，認為有時太直率、太長令聽眾覺得「說教」。

    「顧好自己。…遇到失戀的聽眾，都會建議好好吃飯、好好睡覺、顧好錢包，很脆弱的時候最容易被騙錢。」— 馬克 [23:55]
    「有時候太真心的建議，其實大家想聽的是好聽的話。」— 馬克 [27:16]

3. 關於「意男說教」標籤的迷思

• 個人心得：[37:40]

  • 馬克不排斥「說教」，認為探索本身就有價值，但意識到「說教感」會造成觀眾不適，尤其男性給建議被貼標籤機率更高。

    「我其實喜歡聽人說教…只是我會提醒自己，適時Stop，內心會有個小天使跟我說：馬克，閉嘴！」— 馬克 [39:00]

• 節目前自我提醒儀式：[41:11]

  • 經驗發現，用儀式提醒自己「要給節目和自己最正面的能量」，會帶來不同的節目氛圍。

4. 迷茫、自省跟職涯選擇

• 做廣播的猶豫與同儕壓力：[45:08]
  • 指出廣播初期只是兼職，但同儕都在考國考、出國、雙修，自己選擇「繼續玩」廣播一度迷茫。
  • 靠與名人對談和算命尋找方向，體會到「迷茫」陪伴了自己青春長達十幾年。

    「我只要遇到名人，就會去問：如何成為嚮往的大人？…侯文勇說這真的很難。」— 馬克 [46:50]

  • 同場加映：為找人生方向還拜師學八字，發現算命本質更像「潛讀術」。

5. 青春點點點停播與轉型自媒體

• 停播帶來的影響：[55:30]
  • 青春點點點12年後停播，馬克坦言感到「興奮、開心」，成為認真經營YouTube、Podcast的契機。
  • 分享停播當晚聽眾自發半夜三點聚集路口，警察到場，也被這份支持與感動深觸。

6. 從公開分享，到開始教理財課程

• 開辦理財課的動機：[01:12:55]

  • 讀信多年體會：「有些迷茫，其實用錢能解決」。
  • 許多人「卡在下層需求」，譬如沒錢搬不出家，只能選擇妥協與不得已。
  • 指數化投資簡單可行，但普遍遭遇信任障礙，市場泡沫與媒體雜訊太多。

    「你丟30年，每個月30塊，投全球指數化，40年後一定成千萬富翁！」— 馬克 [01:19:02]

• 課程特色與適合對象：[01:27:51]

  • 希望從金錢劇本、心理帳戶開始，把理財當成年輕人的必修課，比起投資技術更重視習慣養成。
  • 對象則鎖定「理財小白」、「專注本業沒空理投資」、「怕風險只信存款」三種類型。
  • 開課初衷：「真的希望大家發現這其實超簡單，不需要課也能懂。」

• 質疑與回應：[01:35:40]

  • 被質疑「不是財經背景怎可開課？」馬克反思台灣社會過度重視科系與學經歷的標籤，而多數人的職業都跟大學所學無關。
  • 自認「不一定是最適合的人」，但希望藉教學讓觀念傳播。

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精彩／印象深刻語錄

• 「三道猴子的故事…比那劇本還早十年出現，真是歷史的驚人相似。」— 馬克 [16:01]
• 「你什麼都想要，不割捨就無法前進，所以就卡在那。懂原因，還是很難改。」— 志祺 & 馬克 [35:07]
• 「直男說教，的確是被反省過很多次。現在都快要成職業病，心裡會有個聲音說：馬克Stop！」— 馬克 [39:00]
• 「做到顧好自己，其實是最難也最實用的建議。」— 馬克 [24:35]
• 「我不排斥探索問題的歷程，過程比答案更重要。」— 馬克 [40:18]
• 「有一句話我錄了三小時，最怕客戶只說『不對』但也說不出為什麼。」— 馬克 [01:12:40]
• 「其實下層需求沒解決，談再多自我實現也沒用。」— 志祺 [01:18:50]
• 「這個世界的共謀結構，就希望你一直花錢。不理財的人，終究會為理財的人打工。」— 馬克 [01:21:10]

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重要段落時間軸（Timestamps）

• [00:04] 破冰小遊戲與馬克身世快問快答
• [13:00] 馬克信箱的故事格式與投稿困難
• [16:00] 印象深刻的點友故事
• [23:30] 給建議的壓力與真誠的煩惱
• [35:00] 拖延、迷茫與太多選擇的困境
• [37:40] 「意男說教」迷思詳談
• [45:00] 電台工作迷茫與身邊同儕反差
• [55:30] 青春點點點停播後的自媒體轉型
• [01:06:27] 配音員與設計師「通靈」案例
• [01:12:55] 理財課程的動機與理念
• [01:18:50] 指數化投資知識普及困難
• [01:27:51] 推薦課程給三種對象
• [01:35:40] 「為什麼是你？」斜槓者的資格自省

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總結

本集充分展現馬克「多工、斜槓、真誠又自省」的個人風格，以及主持人志祺的細膩提問。無論是播音、配音、說教自省，還是「迷茫感」與理財推廣，馬克皆以幽默、坦率、經驗分享貫串全場。節目裡不乏溫馨與勵志，亦有行業幕後、成長挫折與社會洞見，適合所有對媒體職涯、斜槓人生、理財入門與自我探索感興趣的聽眾。

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最後金句：

「顧好自己。」— 馬克 [01:43:11]

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Transcript

[A]

請問馬克人生中的第一份工作是英文老師嗎不是那你覺得是想不出來我不知道啊怎麼會知道馬克大學是在哪裡畢業的請講出校系名稱完全不知道誰會問他這個啦誰會問他這個啦hiho大家好,我是志祺! 歡迎回到《強迫我朋友》! 今天的來賓是Podcast圈的老朋友歐馬克如果你還不認識歐馬克,馬克和他的搭檔瑪莉曾經是台灣熱門廣播節目《青春點》的主持人這個節目熱播超過12年,深受大票的點友歡迎馬克也被聽眾們封為教主在《青春點》停播之後馬克繼續在podcast節目《馬克信箱DearMarcy》擔任主持人在節目中,馬克會唸出觀眾來信有時候也會以自身經驗分享建議這個節目口碑超高,Applepodcast上有1. 萬則評分平均分數達到4.9顆星而且馬克除了是廣播DJ、主持人還有超多的斜槓身分那他最近更成為了投資理財課程講師今天我們會來問馬克,主持了20多年的節目有沒有看過哪些光怪陸離的故事? 又獲得了什麼樣子的人生體悟?

那超斜槓的人生,經歷了什麼樣子的酸甜苦辣呢? 好,那一開始就請馬克先跟我們觀眾簡單自我介紹一下吧! 嗨大家好我是馬克信箱馬克碩書的歐馬克歡迎大家可以多多訂閱我們的YouTube頻道叫做上班可以聽還有Podcast頻道叫做馬克信箱好那今天除了我們之外呢額外的還有我們的企劃心尼會跟我們一起來聊聊大家好我是心妮好那在正式開始之前我們準備了一個小遊戲想要讓志祺玩玩看然後我會擔任出題者的角色那因為志祺跟馬克也是老朋友了我們想要出題考考看志祺看你對馬克的了解有多少完蛋了沒有很了解沒有很了解好那以下題目是是非題跟問答題都跟馬克的個人經歷有關那志祺猜完之後也請馬克幫我們公佈一下答案好第一題請問馬克人生中的第一份工作是英文老師嗎不是好答對了那請問答案是答案是第一份工作就是電台DJ哦哦哦好那第二題馬克是幾歲去當電台DJ的呢20喔蠻接近的18歲我就想說應該是大學的時候沒錯很接近很接近好那第三題馬克曾擔任過金馬司儀隊還是錯是金鐘喔厲害厲害厲害厲害厲害厲害沒錯沒錯金馬獎還是得在好那第四題馬克大學是在哪裡畢業的請講出校系名稱完全不知道猜一下猜一下成大都市計畫不可能哈哈哈哈呃馬克馬克會是讀什麼啊那我們請馬克幫我們揭曉答案嗎喔好政大外交政大外交看來這題是馬克比較了解志祺喔馬上就回答出你的笑名誰會問他這個啦誰會問他這個啦好的那我們繼續第五題馬克是在2017年結婚的嗎不是喔不是那你要猜一下年份嗎我想想看喔我記得是我做了影片一陣子吧201喔我覺得這一題就是所有的益智節目裡面最討厭的答案嗯就是2017對嗎其實只有差一年所以2018喔好爛喔差一年可是你還是算有答對啦對啊對啊好的那再來第六題請問以下哪一本書不是馬克的書有三本好第一本為青春出發馬克的歐遊點第二本我是馬克就算靠搖人生還是要一直走下去第三題親愛的馬克上班難做人更難我該怎麼辦呃三喔志祺怎麼會猜三就覺得不太像是他會用的東西哦馬克怎麼看呢我就可以給一個提示剛那三個啊因為他故意都把瑪莉拿掉了嗯所以如果你把瑪莉放進去來試看你應該就可以選出正確的答案什麼意思我聽不懂好譬如說親愛的馬克你把他放成親愛的馬克瑪莉然後第二個選項是我是馬克你要變成我是馬克瑪莉哦你比如說變成我是馬克瑪莉就怪怪的這樣子嗎對啊所以是2沒錯因為呢真的是圖文插畫家我是馬克他就知道我是馬克但這題真的蠻混淆的對啊因為這題的宿命很像是馬克的書好那第七題最後一題囉請問馬克信箱的馬其實一開始是用瑪麗的馬嗎是答錯了好慘喔沒有就回事我想說這看起來就是就是要來呼我呢好那我們的快問快答就差不多到這啦這一段到底在幹嘛好啦那我們剛其實就是有講到就是馬克信箱這個節目所以我想說我們可以就順著從這個地方開始聊就是先跟不太熟馬克信箱的觀眾介紹一下就這個節目其實是馬克跟搭檔瑪莉然後你們會一起讀觀眾的來信然後有的時候也會分享你們可能各自的看法還有建議那我好奇就是你最印象深刻收過的信是什麼樣子的哇印象深刻真的是很多然後因為這是一個闔家觀賞的節目喔所以我就先把限制級的不說了會有很多限制級的嗎蠻多的啊尤其前期的時候蠻多限制級的喔大家那些小秘密就會想說把它弄過來對那如果不講限制級的話喔有一個印象深刻是三道猴子的故事真的是跟那個EricDuan寫出來的劇本一模一樣哇就是便利商店的女友然後出現了另外一個人然後把他追走然後他以淚洗面哇而且我一邊在唸信的時候都是EricDuan的那個畫面都在我的腦中但是這封信其實是20年就是比山道猴子他創作還要更早只是因為我們的信積了比較久所以我是在山道猴子那個影片出來以後我才回到這封信可是那時候印象蠻深刻的哇沒想到歷史總是驚人的相似啊對然後還有另外一個是有一位聽眾叫做B612星球的多肉公主那B612星球就是大家知道小王子那個星球嘛那因為我們馬克信箱收的信都是要求要手寫信件所以其實會花蠻久的時間但是B612星球的公主的信件她一寄來的時候她是打字的所以一般我們收到打字我們就覺得嗯你怎麼會用打字寫來可是看了一下以後才發現她其實花了比一般人更久的方式寫這封信哦因為她全身全部都不能動他跟霍金一樣只能用眼睛的操控移動去點那個所以他花很久的時間寫這封信來然後講他小時候小學時候他喜歡男生的的過程跟經歷這樣子所以那個呃蠻印象蠻深刻的當然後來就發生的事情是他就離開我們他就是當天使所以呃也有他的朋友就是再寫信過來然後要求我們把呃他的這些想念啊或他的回憶啊然後我們為他特製錄了一集然後放在馬克信仰的平安夜他在差不多那個時候離開的然後這一個小小的音檔跟段落也放在他的告別室裡面我好奇就是關於讀觀眾來信然後或是給建言這件事情你覺得他有趣的地方是什麼有趣的地方就像我剛說的就是我完全不知道我會抽到什麼那個阿甘正傳Lifeisaboxofchocolate就是你永遠不知道你拿到的是什麼口味像剛說到那個三道猴子的故事然後有驚人的相似嘛然後再來B612星球的公主她是非常的真實然後她的來信那個筆調是超級樂觀就是她很開心可以活在這個世界上感受這一切可是當然在馬克星鄉有更多我們什麼時候會想要寫信是人生很苦的時候或是很憂鬱的時候或是很焦慮的時候很迷茫的時候所以當然也有很多這類的信就是你可以看到有這麼真實的人你也看到有非常非常虛假的人就是他會明明他是71年次可是他要裝成7年次你是怎麼樣看出來的他自己講的他自己講的嗎他自己講比如說71年次他可以把那個1然後變成這樣子7這樣他要過分一點他可以把1變成9這樣他可以跟活的他想要年輕一點然後他會裝成日本人他希望大家認為他是日本人所以他叫他自己福田小姐對那這有點像是我小時候我不知道現在還是不是這樣我小時候去夜店的時候你會看到很多人在把妹的時候他要裝ABC就是yowhat'sup好像這樣比較市場這樣所以就是有些人活得很真實有些人活得很虛假可是就是這些人是平常日常的生活當中不會接觸到的所以就是藉由讀信我會知道很多很特別的人生這樣子我覺得在看你們的節目的時候除了聽到這些很酷的人生故事之外其實很多時候你們也會給他們一些人生建議但是你會怎麼樣看這個建議例如說觀眾對你的人生建議的這個可能有點期待的感覺會讓你壓力很大或是你會有點擔心說我現在給的建議真的是好的嗎我在給的建議絕對是我真心相信的所以你是一個真心的人對我覺得聽馬克信箱或是從以前青春點一直聽到現在的人會發現我這個人的轉變嗎就是各個各不一樣然後我覺得聽眾是跟著我們一起長大的所以應該可以感受到這是一個非常非常真實的節目然後再給意見的時候我也都會覺得這個是我自己所想的但他沒有辦法代表所有人還有一個就是會迷茫到想要跟陌生人求助這件事情就代表他真的很迷茫代表他真的很迷茫同時也是他會拿這個問題去問很多其他的人對而且因為寄給你了可能又要過好幾年對才會被回到對所以對於這個求助的那個感覺我會覺得他很像在尋找伏木然後我當然會希望他能夠聽進去我說的話但我也知道這個想法有點太天真那你覺得你有給過什麼最好的建議嗎就是講完之後覺得自己很棒我覺得是顧好自己吧顧好自己就先把自己的事情顧好就像那個搭飛機的時候要先救好自己沒錯那個掉下來的時候你不要先想去救你愛的人你的孩子等等你應該先把自己的氧氣面罩戴好你才去幫助別人就有點像是別人說放下就有時候在戀愛當中最後會有一些人放不下然後會給的回應是放下不是為了放過誰而是你要放過自己就是你必須要顧好你自己了不然你狀況會越來越糟這樣子對因為收到太多那種失戀的時候的信然後譬如說失戀的時候大家就很難過啊哭啊喊啊然後茶不思飯不想然後很卑微地想要求對方回來的這些過程我都覺得你就是做好幾件事好好吃飯好好睡覺如果可以的話去運動飆汗洗個熱水澡然後再來就是顧好你的錢包因為在心靈脆弱的時候會很容易被騙錢那有沒有一些建議是你給了之後覺得有點後悔那個時候我不該這樣給的我太笨了如果要說的話應該會像是有時候我想要給出一些太真心的建議那個真心的建議有時候就會有點長不好聽對有點長或不好聽但因為人都是想要聽好聽的話然後我就覺得這個我也一直在想該怎麼辦所以會一直在修正當中那你很常給別人建議嗎但是你自己有沒有什麼煩惱是很希望別人給你建議的會有這種時候嗎有啊有像是最近要賣課程不知道該怎麼辦這當然也是然後還有我自己覺得我的人生問題應該是時間感的問題就是我好像沒有辦法譬如說跟你約個一點然後你就是要1點05才到就是這個守時這件事情對我來說是一個問題然後分心很常容易譬如說拿起手機滑然後我本來可能是要傳訊息給你但我一拿起手機以後我就被其他人的訊息給影響到我就先去回其他人的訊息等等之類這個是我覺得我想要大家給我建議的我想想看你現在手持你遇到的你自己感覺是什麼為什麼感覺就是沒有時間感就譬如說假設我知道我隔半個小時就應該要出發可是我會一直覺得應該還可以啦應該還行啦沒問題啦你就是沒有把這件事情看得很重要對很多職階會這樣講你覺得是這樣嗎我覺得不是啊我把這件事看很重要啊那你為什麼會覺得就是沒有關係應該還可以吧Idon'tknow很難理解對不對我在思考我覺得有兩種第一種就是啊沒關係反正遲到一下他也會在準時的時候完成你會這樣想嗎不會不會所以你只是沒有抓好移動的時間嗎嗯我說不出來就是你說不出來不知道對哇孺子不可教也因為如果這件事情很重要那你會因為一件事情很重要你就會覺得我一定要提早出去嗎也不會也不會我知道它很重要我很看重它然後我也提前做了準備但是那個提前準備就是好像都沒有用好像都沒有用什麼意思就像是假設做一個報告好了我知道期末要交這個報告然後我曾經有過很多很多失敗的經驗都是我在期末的前兩天才開始動作當然就是會很累爆肝這樣子然後我想說那是不是下一次的話我提前開始提前一週開始提前兩週開始或是我從期中就開始最後都還是一樣結果都一樣我如果把這件事情跟你剛講說分心的這兩個東西組在一起的話我就會覺得你可能在意的事情太多了因為如果你沒有排出明確的優先順序的話你最後其實就很容易是這樣就有點像是大腦認知的負載量的問題一樣就是你可能有很多小事情你把每一個事情都放在差不多的位置例如說交通時間跟有沒有準時到或者是朋友的訊息等等反正你就覺得這些東西都一樣重要你自然而然你沒有辦法把它分出說我必須要為了這件事情先犧牲一些什麼有可能嗎你覺得我覺得有可能你覺得有可能對什麼都想要對那就很麻煩對那就很麻煩對你不捨棄一些東西你就無法前進所以你就卡在那邊了我可能知道生存的原因是什麼但是我還是沒有一個快速的解決的方法這樣子這很像去心理諮商吧就是去了心理諮商然後諮商室就被你挖挖挖裡面那個核心原因是什麼但挖到核心原因以後那你還是要面對現在你還是不知道怎麼樣做這件事情我認識一個有類似事情的人他的狀況是他小時候成長的環境我覺得比較辛苦一點他會要被迫放棄或是有的時候他會被人丟下所以他後來對很多事情他都有點想要緊的抓著所以在那個狀況下他就會覺得我要緊抓住現在的事情然後但我同時又要抓別的那最後他其實就是會達成真的有點類似的效果就有些事情他他就是會遲到他就會一直遲到因為他原本的事情他不想要放掉他沒有辦法覺得說我現在必須要放下這件事情來過在他很潛意識就是我這件事情我不能放下因為如果現在放下的話會很麻煩但是他的注意力又只能夠可能一兩件事情所以最後他每件事情不想放的時候他就充斥著他的身邊然後最後就每件事情他都一直遲到一直遲到然後可能都會搞砸對然後都搞砸然後他就卡在那邊然後就跟這個相處就很痛苦就覺得到底在幹嘛啊如果不要再這樣子好不好為什麼我今天跟你約10分然後你最後給我30分出現然後說對不起前面那個很重要然後就我這個也很重要那你就是一開始你就不能夠選那麼多的事情好啦加油好好的那這邊我覺得就是我剛在回答你的時候我就會感覺到有點壓力真的啊因為我覺得男性在給建議的時候好像就會很常被別人覺得是在意難說教然後我身邊也有很多朋友來聽你的節目的時候他們也會講說馬克信箱不就是偶爾就會那個馬克就在那邊意難說教就這個質疑你應該有被貼過嗎有啊那你會怎麼樣看待這個說法我蠻喜歡聽人說教的我覺得是可能是個人的個性就是我喜歡什麼呈現出來的東西就會是那個樣子如果我們要去包裝它的話所以就是剛志祺在分析的時候然後其實這些探索我也都探索過所以你在講的時候我就說不是這個可是我不會排斥因為我覺得你再跟我探索一條有沒有可能會探索出一個因為我們是對等的感覺對有沒有可能會探索出一個我從來沒有想過的東西呢可是這一定是一個過程最後的結果是怎麼樣不重要可是我一定要經過那個過程但直男說教或是男性說教這件事情就是深切反省我知道很多人不喜歡聽所以也會調整就像我剛講的我有時候真心有很多很多事情想要分享可是分享就會變得很長很長然後就會讓人覺得有些有點在說教感那我就想說要怎麼辦呢對目前你有找到嗎還是沒有找到目前找到的方式就是我停止說教就是有時候我想要分享的時候或是我有感覺的時候裡面有一個鬧鐘跟有個聲音告訴我說馬克STOP不要講這樣子我可能會就直接講出來這個講出來可能就是縮小了一個天使馬克出來閉嘴閉嘴閉嘴閉嘴閉嘴然後這個另外是在每一次的節目開始之前如果我有意識到我希望把它變成一個習慣變成一個Ritual那我就會每次都提醒自己說我今天要做這個節目然後我要給予這個節目跟現在的我一個很好的能量然後最好是大家聽完會覺得很搞笑或是覺得很放鬆的那樣就是需要一個這樣的提醒好像是每一次的譬如說演唱會或是每一次的活動之前大家為什麼幕後人員都要聚在一起不管是拜拜或者是大家手要疊在一起然後說一二三goodshow我覺得就是這種儀式感是幫助一個節目進行的最後的那個vibe很重要所以我現在想要去做一個這樣的vibe來提醒自己就是注入一些念能力為自己的節目做一件事所以你跟瑪麗一開始你們就會先我們等一下要不大講話我們今天要變話系這樣子你們真的有討論過這件事情就是我們要有一個儀式感有我都會先跟他講說我今天要給一個能量滿的一集馬克信箱然後通常也發現只要有提醒自己做這件事的時候不管來信是怎麼樣再悲催的或是再淒慘的但你都會用一個比較好的能量去面對那我相信這樣觀眾跟聽眾看起來聽起來也都會好一點哇那我要加入我的SOP我要請剪輯助理在錄音之前他就要說志祺今天要有一個滿的志祺七七加油加油加油這樣子可以可以可以試看可以試看不要我不要試我們剛其實講到節目就是因為有些年輕的觀眾我覺得對你的印象可能比較是Podcast的創作者但其實你是一個廣播DJ的出身然後我覺得有一點蠻有趣因為你是政大外交系畢業的嘛那一開始為什麼會選擇踏入廣播圈就是你沒有去往本科發展然後是選擇電台DJ的工作就是我小時候喜歡聽廣播所以做廣播一直是我小時候的夢想然後我小時候因為就是爸媽不太准我看電視然後我們家也沒有第四台這樣子所以我能夠取得的大眾媒體娛樂就是廣播對所以小時候會對廣播有一個幻想這樣子然後剛好在那幾年也是廣播電台就開放了DJ的徵選所以其實我是在第一年DJ徵選的時候我還沒滿18歲沒有辦法加入然後第二年就另外一個電台開在對面的電台開了以後呢然後就是我滿18了我很開心我就去甄選所以那個時候其實我高三生我還沒有考試哇對所以是我在進大學之前我就先當所以你是廣播練習生欸對我就先當DJ了然後當了DJ以後然後才那個看到分數然後分發然後上政大外交所以其實是一邊在念書的時候一邊就在做廣播那你加入了之後跟你一開始抱有的幻想有很大的落差嗎哇好像沒有太大因為就是這個電台他不太管我們在幹嘛因為他那時候甄選我們進去他其實就只是想要把一個時段填滿所以他其實不管你要做些什麼事情沒有告訴你說你應該這樣做或是不該這樣做直到你出事的時候他才會說你不應該這樣做難道你不知道嗎我說喔那我知道了對但就是那是一個很自由自在的我想講什麼就講什麼的一段時間那裡面有一個很著名的節目就是青春點嘛就是這個東西它播出長達了是12年那我很好奇就是同一份工作你做了這麼久就是過程當中你沒有什麼倦怠或是想要放棄的時候嗎會有很迷茫的時候怎麼說大學的時候那就是當作是我的打工所以就還好就很開心去玩可是之後你當兵然後你看到其實同學大三大四就開始在準備了要出國就出國念GRE念GMAT然後有些是有雙修他們出去就馬上要找工作然後有的是要國考就是要當外交官所以他們都目標蠻明確的然後我就一直覺得沒有在想這件事情對然後也就覺得電台很好玩我就繼續在玩然後所以到後來出社會當完兵之後你會發現同學們的薪水都很高或者是有一個頭銜的時候然後那個迷茫就會那我還要一直在玩嗎我還要繼續在玩嗎所以那個有非常多的不確定跟迷茫那時候是怎麼樣沉過去或者是有什麼改變的思維嗎撐過去是只要電台因為電台會有名人來所以只要每次有名人來的時候然後我覺得他是一個偶像級的然後我可以跟他求教譬如說侯文勇OK然後來的時候我就問說侯醫生我有一個問題如何成為嚮往的大人對如何呢要怎麼辦呢我現在遇到的問題是這個樣子然後他就說這真的很難然後就給我一些人生建議這樣子然後我就聽了以後覺得蠻好蠻好這個侯醫生這樣說然後就可以讓我再平靜的撐過一段時間然後直到可能那個心又開始很迷茫我還要這樣子嗎對然後那個時候迷茫到有些名人是譬如說會算命譬如說那個什麼鐵獅玉玲瓏那個許孝順哥他會算命喔是喔對他是用寫字算命的然後你直接寫一個字給他然後他會說你齁應該是怎樣怎樣怎樣你是姓算命的嗎我不是OK就是迷茫會迷茫到會做任何事情其實我們要求的是什麼求的不就是一個確定性跟安心感嗎對啊那個說實在那個對我實際上有沒有幫助呢長遠來看也許沒有可是當下會永遠覺得好是這樣吧對所以我經過可能二十幾一直到三十幾歲十幾年青春點時期都是我迷茫的時期那可能也是因為這個迷茫所以就陪伴或同理了很多人就是大家可能都覺得他都可以這樣一直玩一直玩那我應該也可以吧這樣子那他當時到底幫你算了什麼當時因為要寫字算命所以我要先寫一個字我寫的那個字是劍對因為我大學是打的是西洋劍的校隊然後我就寫了劍這個字當時的難過的點是因為我蠻多時間在電台做節目的然後我的課其實是從早到晚是排滿跟修滿哇這個有echo到你說那個什麼都要什麼都不願意放棄的那個東西我大學一個學期的學分平均是在28到32所以你是政大曾博恩對對對然後雙修哲學那真的是我覺得我至少有猜中10%可能還有別的原因加起來對就全部都混在一起然後艦隊的隊長那時候是我的同學就有寫信告訴我說校隊還是要取得成績的可是你根本沒有時間練習跟沒有跟對象很常在一起你這樣要怎麼怎麼辦所以那時候剛好我又在電台然後看到他那封信然後許孝順走進來然後我就寫了這個字給他測一下其實說在他說了什麼不太記得大概可能是說見這個字代表你內心有些矛盾或是有什麼鋒利的東西我真的不太記得我就是聽完以後覺得哦我現在聽完也是哦算命這種東西就是相信的人會非常的相信說到算命還有一個蠻有趣的可以講就是我一直對於算命這件事情蠻有好奇心的在我迷茫的那段時間所以我有去學八字我真的拜師學八字那種對然後學完了一套以後呢我就覺得這個好像有點奇妙好像就是我怎麼解就可以朝那個方向解好像比較有點像是微表情專家OK就像我今天就是一種潛讀術吧今天你帶著你的問題來然後有點眉頭深鎖代表你現在有個壓力以及你從你的字裡行間你講話的那個過程當中我可能抓到幾個重點然後朝那邊去解因為我發現解盤當中有很多什麼什麼和它是可以有兩方面完全不同解釋的但這個我覺得跟世界道理也蠻相像的我們舉P人跟J人好了這不就是一個兩極的兩種人嗎I人跟E人就是兩極的兩種人所以你不太可能用一個概念去給同樣的人你對P人來說你應該就會告訴他說你要準時一點吧或是你要有規律一點的吧可是你對J人你還要給他這個J人他會很快吸收說沒錯我就是要有規律點沒錯我就是要準時一點可是那已經不是他需要的建議了他需要的是loosenup他需要是放鬆一點所以也是我覺得這種兩極性也是沒錯啦那個算命的也是對的也是對的OK好那另外我們講回到青春點好了因為青春點在宣布要停播的時候其實非常多這個點友都覺得很失落那你自己當時是怎麼樣看待那個轉折呢我當時有點開心欸哦怎麼說開心是因為我做廣播已經玩很久了玩了十幾年然後真的過得太快樂然後也沒有任何人約束我這樣子所以那個時候結束的時候剛好是台灣的YT起飛的時候所以我就想說哇那是不是我可以試看做YouTube呢而且其實YouTube在那時候進來台灣之後我就把YouTube當作是放廣播音檔跟有時候比如說明星來有時候會錄一些小短片或什麼之類的我就把它當一個資料庫這樣丟然後都我其實一直有一個想要做這件事情可是沒有去做然後我就把它灌給拖延症這樣子對啊我的頻道是201年創的上班可以聽這個頻道終於電台要把這個節目說你們以後半夜不用來了要收掉我想哇那這應該是一個契機點吧這是老天給我的機會讓我可以轉對可以轉型然後可以開始認真的去做我就那時候有在節目上說給我三年給我三年時間然後這個是從阿妹張惠妹的某一篇報導上面看來的阿妹那時候從台東要上台北然後參加五燈獎跟唱歌的時候可能也有家人反對就覺得好你會唱我們族人全部都很會唱你為什麼要去做這件事情然後她就跟爸爸說三年給我三年這樣子有一個停損點所以那個時候我也是就是說好我就試看三年看能不能做起來雖然現在是沒有做起來還能活啦就是沒有像就是大頻道可以成長這麼快但是我還是覺得做這件事情很開心那個時候很妙那個時候因為我們的節目是凌晨12點到2點嘛所以大概12點到2點那時候Facebook還剛很紅的時候很多人在用的時候直播然後我就看到下面有超多人就在那個羅斯和平路口半夜兩三點的時候聚眾沒有申請設違法他們自動的聚集在那邊然後可能有兩可能有沒有到三百人兩百多人一兩百人這樣子然後真的警察都有來然後就在那邊看說你們到底在幹嘛然後會說你們這個是沒有法律要離開可是後來他們了解以後說蛤一個廣播節目要結束所以警察大哥就笑笑說好啦好啦你們也不是要幹嘛也是很感人我們就站在那個捷運站的階梯上面跟大家說謝謝大家的支持半夜三點鐘然後大家在那邊好開心然後一個一個來合照這樣子我覺得那是一個人生中蠻特別的經驗那講到經驗其實你人生有很多種不同的經驗像你剛講的這個是擊劍隊的然後或者是金鐘司儀然後電台DJ主持人然後甚至是作家好了就這些身份當中你覺得哪一個是最有挑戰性的我覺得是一個你沒講到的哪一個廣告配音員廣告配音員為什麼為什麼是這個最有挑戰性因為廣告配音員我們是不知道我們要錄什麼只會有錄音室前幾天告訴我們說你那天有沒有空然後那我就約你這個時間蛤對然後我就去然後我們會各地跑點所以你連腳本都不會拿到你就要答應連腳本都不會拿到譬如說現在我可能會覺得說或是什麼什麼類型的產品我可能不想接我可能會事先再多問一下可是以前一般是完全不會知道的對然後你就去到那個錄音間以後你才會知道客戶是誰然後那個錄音間就是它是一個封閉的大家想像一下那個錄音間環境封閉的環境然後可能對面有一個透明的玻璃客戶就在那邊看你然後你就錄一個譬如說強摺我朋友然後客戶就說不好然後你就要馬上再修改你要猜想客戶他要什麼因為每個人心中一定有一個他想聽到的樣子想像的聲音你要去有點像隔空抓藥你看到這個人的臉你可能要猜說他會喜歡什麼樣的聲音然後要八字的東西影響到你的微表情微表情然後你要做出一個東西然後發現哎呦他的臉看起來也沒有很開心那我接下來可能還有拿幾種的選擇要提供給他那這種時候你就會發現表達超級重要就如果你遇到一個很會表達自己內心想法的客戶你會覺得哇今天遇到天使因為他會跟你說我覺得這個不是我覺得可能要怎麼樣偏哪邊一點可能低音要怎麼樣一點你的尾音要怎麼樣一點然後他很專業也有這方面的知識但大部分你遇到會是不對但說不出來為什麼就是一個感覺不對那感覺不對的時候你就要花很多方式去猜解然後猜說是我前面的這個音做得不好嗎後面這個音可以怎麼樣做呢所以我覺得那是一個很有趣的互動過程你最久錄一句話錄了多久一句話最久曾經有到過三個小時那後來你已經有在飄了嗎這到底在幹嘛對越短的就是那種5秒越短的台詞其實是會要磨越久那你真的有覺得這磨一磨之後真的跑出來的東西比較好嗎沒有自己的感覺沒有這個很不一定這跟客戶有關我有遇過那種一直狂磨我的然後一直說這個不行這個不行然後可是他給的指令都很準確然後每一次我就照他的指令去調譬如說假設五個字裡面我照他的指令去調了第一個字然後他就說對然後那第三個字他會繼續再給不一樣的指令可是我會知道說我的調整有達到他的要求雖然最後做出來那個東西可能不是我自己最喜歡的可是我知道那是他喜歡的就是他的標準是一致的所以我就可以接受這個樣子被調整但最害怕就是他不知道在幹嘛然後東撞一個西撞一個我們再來撞撞看再來試看這跟做設計真的有點像就如果客戶一開始他就get很糊那我們會寧願那不要接好了這個會很可怕對也是我後來遇到了一些設計師以後才發現哇原來這一件事情跟設計師這麼的像設計裡面大概有20%是通靈所以所以我也大概會一點八字跟微表情好但我剛原本預期得到的答案應該是驚中思儀因為我想說那現場觀眾很多然後你知道又是一個這麼重要的事情所以感覺上他的壓力很大就是你萬一不小心吃螺絲或者你就說錯話了你就是很難處理第一次的時候會最緊張最害怕第一次的那個狀況跟我現在狀況有點像我現在狀況腳底都在流汗害怕少了真的真的很緊張那是因為今天太熱了今天38度可是第二次以後一回生真的二回就熟你就會覺得沒問題第二次我就穿夾腳拖鞋去因為我知道我腳會流汗的話我就直接穿一個最乾爽的東西然後我會變得非常的放鬆已經完全了解那個情況是怎麼樣會不會出錯我覺得好像不可避免當然希望不要然後就算出錯了就是重念一下嘛就沒差吧我自己覺得好像還好啦那講到很多身份就是你最近又多了一個身份的時候我真的是困惑就你開始多一個理財課程的講師然後你敲我說我最近要弄一個理財課那個可不可以介紹個節目我就困惑你教理財為什麼因為就是在馬克信箱當中我收到太多太多的來信然後那個來信有一些我發現那些迷茫是可以用錢解決的就是因為你沒錢你的選擇變少了就是讓我想到有一個很難過的話就是在講好像是他是一個社福工作人員嗎還是心理諮商師要說其實這些人缺的就是一些錢對就是那個什麼需求金字塔最下層的那個吃飯睡覺生理需求安全然後上層那個什麼尊重愛的感覺然後最上層的那個什麼創造啊自我實現啊對啊其實就是你下層都還沒有好可是我們一直在追求更上層的東西可是下層不穩這個是你在讀很多信的時候你很深刻的感受到沒錯沒錯還有那種什麼覺得爸媽真的很煩可是那你為什麼不搬出來自己住等等之類的其實說穿了就是你在經濟方面沒有辦法自立如果你有一個方法可以告訴你自己說好我就是現在還是這樣沒有關係可是我對未來是充滿期望的因為我知道我這樣做我一定可以然後千萬富翁就是這樣的我覺得人生下來都是千萬富翁每一個人都是只要你活得到40歲你活到40年的話就一定可以你每個月丟30塊在全球指數化你40年就有1000萬那你覺得大家不懂的原因是什麼因為這些事情其實到處都在講像你剛講的全球指數化或者是你每個月就是存30然後你40年我覺得很有可能是不相信一是不相信這麼簡單就是投資真的就這麼簡單嗎因為這個市場上的雜訊太多然後媒體以及被媒體影響到的你的朋友們都會告訴你說不是然後可能要買房地產要買黃金或是要拿直接看得到的高股息對直接看得到高古錫這是人性啊這個沒有辦法避免就是當你身處在這樣的環境當中就是一個系統你很難被說服說這樣就可以千萬富翁就是整個系統整個共謀結構啊那你這堂課你打算怎麼樣打破這個系統我希望就是一開始先回到我們今天在講那個你的原身價你有問題應該就是有點像心理諮商在做的事情吧就是一定是背後有一個根源的原因我們去找那個你的核心然後你從小到大的習慣你的用錢習慣你的金錢劇本你爸媽是怎麼樣用錢的你們家會不會害怕貪錢然後可能譬如說分成幾種有的人就是視金錢於無物有的是視金錢如垃圾的那種再來是你知道了你的背後用錢習慣之後你可不可以開始做一個每個月把你的錢先支付給自己做一個存錢系統我覺得只談投資不談理財是有點可惜的事情因為大家想要投資都會覺得你告訴我標股號碼我可以賺更多但賺更多如果你馬上就花掉對你的未來人生沒有幫助所以需要存錢的系統因為關鍵是要產生負利然後這個存錢系統然後我把它叫做心理帳戶或者是有的人有聽過叫做什麼六個罐子理財法把帳戶分成六個然後專款專用這樣子再來才開始會講說這一個共謀結構我們為什麼會種這樣的計謀所有的生產者都需要你再花錢然後生產者要花大錢去做廣告給媒體然後你又接收到社群媒體網紅這些訊息所以你會花錢那你的錢可能就這樣不見了我好奇這個概念你大概是什麼時候萌生的就是我好像應該可以做一個課程跟大家分享這些事情嗯應該是馬克信箱在20年的時候那很久欸三年前對我之前呢在這個課程之前我做了一個Podcast每天的Podcast課程叫做養成好習慣然後我覺得人生當中有一些好習慣是好像就是道理大家都知道可是我們沒有去做那我們可不可以把這些習慣養起來然後這些習慣有的非常非常小喔像包括像是正位就是姿勢要正確然後飲食然後還有微笑保持微笑可以對自己跟對這個世界都有很好的加成幫助其中有一個月的課程就是理財然後我發現當我養成好習慣做了理財這個課程以後才知道有這麼多人不知道理財那你什麼時候知道的自己什麼時候知道理財的我自己什麼時候知道理財對啊大學的時候為什麼我媽從小就有在買股票然後她會跟我分享這件事她也覺得這件事情是需要去做的事情當然他教的方法是不是對的不一定對但我從小就知道投資這件事情是需要做的事情那這樣子這堂課是適合誰來上我自己覺得適合三種人一種是完全不懂得小白什麼都不知道然後每天都聽媒體的轟炸或朋友在講可是心裡面怕怕的以及你在做的這個選擇常常都是為了要保本就是你只會我只相信定存或是我只相信儲蓄險對儲蓄險好多人都在講儲蓄險的人那我希望可以讓大家知道其實全球指數化投資你可以獲得一個普通的報酬但這個報酬其實本身就不普通你獲得大盤平均就不是一個很普通的事情其實就是很厲害的一件事情所以完全不懂的人是一個然後還有一種是沒時間的人像是志祺還有我的很多的創作者朋友們可能很努力的在工作專注本業的人對在賺錢然後其實收入也很不錯然後可是沒有投資或者沒時間去管投資我覺得指出他投資是一個超棒的你根本不用理他但是我還是要打一個預防針就是指數化投資如果今天投進去了然後你還是有可能會遇到像是2018年的金融海嘯它可能就跌個38%9那你就不要管它你就是放著你就讓它慢慢漲回來為什麼它一定會漲回來是因為我們相信人類的生產力會持續上升是的如果你覺得人會持續的上升的話那麼指數化投資就是一個我覺得對你來說一個很好的可以用的方式因為我們會不斷的創出新的科技不斷創出新的工具然後讓我們生產力越來越高越來越高我覺得生產力會持續的上升也是我最近才很深刻改變到的認知例如說在AI出來之後哇生產力的槓桿大幅的提升那過去可能有例如說電力可能有機械然後你說網路甚至是我們把桌機變成手機這些東西都是生產力上升的一個證據那接下來可能我們會有談到例如說物理世界的上升像是交通的方式我們其實已經很久沒有能夠加速我們交通移動的方式你現在到美國就是要那麼久那會不會以後會有一種新的方式讓你從這個地方到美國更快那這又會改變很多或者是你今天語言的交換效率變得更有效率了這也是生產力的上升所以我覺得在亞當斯密談論這些事情的時候這個是一個很核心的底就是你要先了解了這個之後你才會覺得對所以指數化投資它是有它的論述的意義的因為志祺剛講的那一些生產力上升的關鍵點包含了像是工業革命然後再來資訊革命然後我們現在就剛好站在一個我們活得實在是太幸運剛好活在這個時候AI出來的時候那我們就回去看歷史吧網路出來的時候那個時候是不是大家都很開心90年代是個美股暴漲的時期2000年發生什麼事情. com泡沫因為每個人都要跟. com有關係就崩跌了可是崩跌了以後現在是不是回來了我們的生產力會持續的上升也許如果你今天對AI有點悲觀想說沒有一定會重演AI那個也會有一個AI泡沫那沒有關係它未來還是會回來就是我們有一個生產力不斷不斷的往上我們會發明新的東西然後AI現在才剛像一個baby一樣它未來會跟更多不同的東西結合然後做出更多不一樣的事情就像網路當年一樣但是這個東西在宣傳的過程當中一定也會有很多人在質疑吧超多就會質疑你說可能你沒有財經的背景你怎麼可以開這樣的課關於這方面的質疑也是回到前面有一個問題我是說你不是念外交系為什麼你做廣播DJ然後我的回答是喔因為我是先做廣播的喔我才去念外交系這樣子所以我覺得大家是不是把學歷就是我大學主修什麼跟未來我做什麼做一個太緊密的連結好像可以問一問現在所有的觀眾你現在所做的事情是你學的事情嗎還是這剛好就是你出社會的可能第一份工作或是第二份工作所以你現在做這件事那另外是如果你有過轉職的經驗的話就從一個領域跳到另外一個領域那你在跳領域的時候是不是也會遭受到同樣的懷疑跟質疑說你可以這樣做嗎你憑什麼但當你又持續的做一段時間以後你是不是又會獲得認可對啊他就是做這個的啊可是畢竟你今天你是要來教導別人所以大家一定會期待說你在這方面的知識或者是資訊是比大家領先的就至少這樣子我才會跟你學嘛那不然的話就是有點像是我也可以跟大家講說對啊對啊你就要買但是你要拿出一些東西來證明你自己不是一個騙子那這個時候你會怎麼樣去說服大家這個一開始會想要開課還有一個很主要的是我去上了綠角的課我記得我那時候上完了之後我就去前面問說綠角你想不想要開線上課因為我覺得這個東西應該要讓全世界或是所有的人知道這樣子但綠蔣他那時候說他沒有這樣的規劃所以就是這一個種子它一直在我的腦海當中然後在尋找適合開這一門課的人然後之後也有看到李伯豐他也有開了一門對類似的課程然後我覺得現在的理財課有超級多可是像伯豐老師我就覺得推推但其他人的有時候會講到一些其他坊間就是大家很熟的方式我就覺得為什麼要教這個所以我才會有點想要跳出來想說我真的找不到一個真的跟自己非常非常match的人然後來做這件事情然後你剛說那個質疑說為什麼是你這樣子嗎對啊為什麼是你我覺得為什麼是我真的不必要是我我只是希望有這個機會可以因為開了課才有作品才有辦法上節目我希望讓大家看到以後會覺得這個東西超級簡單根本不需要課你就可以知道你只要去搜尋指數化投資然後去相信這件事情我最終的目的是這個課是現在大家買了就馬上可以看嗎還是要待一陣子在10月份的時候也許上的時候已經有先上了三分之一了吧OK這支影片上的時候應該有先上三分之一好今天非常感謝馬克精彩的分享那最後有沒有什麼話想要對觀眾說的呢顧好自己謝志祺OK好那這集就先到這邊如果大家喜歡今天的影片別忘了把它分享出去或是可以點這個地方看其他相關影片那麼今天的志祺七七就到這邊告一段落我們明晚再見囉掰掰