【強者我朋友】酒店公關真的很賺？遇過哪些奇葩客人？又有多少不為人知的辛酸？ft. 酒與妹仔的日常 黃蛹

Summary

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強者我朋友 by 志祺七七

酒店公關真的很賺？遇過哪些奇葩客人？又有多少不為人知的辛酸？ft.《酒與妹仔的日常》黃蛹

播出日期：2026/03/22

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主題概述

本集由志祺七七主持，邀請有10年酒店公關資歷，同時為「久與妹仔的日常」協會共同創辦人的黃蛹，深入聊聊酒店公關的工作，全方位破解社會迷思。內容涵蓋實際薪資結構、職業風景與隱藏危機、同事及客人互動、情感經歷、轉職困難等主題。特別針對大眾對於酒店公關的刻板印象、辛酸與掙扎，提出來賓的第一手經驗及反思。

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討論重點與重要段落

1. 酒店公關的社會迷思與刻板印象

[02:15 - 11:45]

• 採取「圈叉小遊戲」直面迷思，如「學歷低」「很賺」「心機重」「缺錢才做」「只愛錢」。
• 反駁：業內高學歷者不少，能力需求高，並非只看外表與學歷；並非每個人都是因缺錢或心機重才進入，動機多元。

「我覺得就是心機重不重跟她是不是酒店小姐好像不是一個直接的聯繫…也有不是酒店小姐的人心機很重。」—黃蛹 [06:00]

• 澄清「錢愛與否」：情緒價值、專業服務是核心，愛上客人雖有但少數，工作性質與個人價值要分開看。

「讓你覺得有被服務到，是因為這是他的工作。」—黃蛹 [09:44]

2. 酒店公關的日常作息與真實工作狀況

[13:00 - 22:30]

• 上班很像賭博，因為「看台」不一定有客人點；被點到才能算薪水。未被選＝「掛蛋」＝零收入。
• 服務內容主要是陪酒、聊天、玩遊戲、營造氛圍，並非總是如大眾所想涉及性交易。
• 存在「純出」與「S出」的區分，有保護措施但仍存隱憂。

「你要坐在客人的旁邊，你的費用才開始跳…今天完全沒有客人點你的話，你今天是一毛錢都沒有的。」—黃蛹 [18:27]

3. 薪資與「框」制度揭密

[22:31 - 34:00]

• 大台北地區計費方式為「一節十分鐘」，薪資每節約200-260台幣。
• 框（小框、大框、框到底、外圈）是包時服務的制度，熟手公關會「拼框」增加收入。
• 不同於大眾的「一夜暴富」期待，也有許多公關收入微薄，收入高度不均。

「我會覺得與其花時間跟公關們就是處不好，不如就趕快去服務客人。」—黃蛹 [31:38]

4. 同事與職場競爭氛圍

[34:01 - 39:59]

• 雖有競爭，但大多數選擇專注服務客人，比較少明顯的明爭暗鬥。
• 勾心鬥角在任何行業都存在，酒店不特別嚴重。

5. 酒店公關的個人經歷與入行動機

[40:00 - 50:30]

• 黃蛹因家計困難、修讀設計需高支出而入行，最初是在管理較嚴謹的日式酒店，環境較安全。
• 入行迷思：從生存壓力、經濟現實為主導，並非興奮或主動追逐「紙醉金迷」。

「我那時候的心裡只想著我必須要賺錢，我要生存。」—黃蛹 [45:20]

6. 客人類型與奇葩經歷

[51:00 - 1:09:00]

• 客人分商務客與兄弟（黑道）客，行為與風格差異大。
• 商務客下班後有時比兄弟客更難應付，脫下職場面具反而釋放壓力。
• 分享令人難忘的「摸大腿講課客人」：
  • 點多位公關輪流摸大腿、自己講課、幾乎全酒店無人願做[55:10]。

「他其實很喜歡摸女生的大腿，...像一個提線娃娃，然後你就要被摸20到40分鐘，然後他摸完就換下一個。」—黃蛹 [56:53]

• 公關如遇不適可透過行政求助，也可選擇「放生」自行脫身，但常受限於利益與人際壓力。

7. 性騷擾與產業風險、求助緣由

[1:10:00 - 1:26:10]

• 身體界限和人際結構複雜，酒店公關未必都是弱勢，紅牌有更高自主性。
• 性騷擾、性暴力事件多，求助管道不健全，「酒店處理」常以和解金（紅包）解決，金額象徵性，難以慰藉被害人。

「你還要在酒店裡面被二次審價...對於尊嚴跟人格的某一種踐踏。」—黃蛹 [1:19:45]

• 求助於報案與法律程序困難重重（身分曝露、壓力、協議文化強），協會積極推動報案意識。

8. 工作技能、情緒勞動與個人成長

[1:26:11 - 1:38:50]

• 外貌是門票，手腕與親和力決定能否留下。
• 經驗談：在酒店磨練情商，初期自卑、怨恨，到後期內省—「我們都是一樣的人」。
• 學會設立界線、理解客人，找到自我定位。

「前面幾年我覺得那個不開心跟怨恨…來自於我覺得客人為什麼要這樣對待公關，但後來發現那是我自己的傲慢。」—黃蛹 [1:35:50]

9. 人際關係、戀愛與親密困境

[1:38:51 - 1:52:00]

• 公關戀愛難題：伴侶對職業的非議、信任成本高、親密顧慮多。
• 常見男方要求「辭職」或抱持「英雄主義」想拯救女方，實則關係中依舊有階級壓力。
• 公關偶會與客人交往，發現生活背景差距、信任難建立，最終多數不持久。

「我覺得那個信任成本非常非常高。」—黃蛹 [1:50:05]

10. 下班後的女公關、男模店現象

[1:53:00 - 2:00:35]

• 年來女公關群體晚上下班後會前往男模店消費，尋求被服務與安慰感，有些造成債務循環。
• 部分經紀人、幹部遊說女公關下班消費，形成利益鎖鏈。

「你上班都付出那麼多情緒價值，下班還要被服務，是因為大家需要被好好對待。」—黃蛹 [1:55:40]

11. 行業轉職困境 & 協會的角色

[2:01:00 - 2:10:40]

• 轉職困難：缺乏社會銜接、專業技能難被認可。
• 安全離開與安穩離職的願景，協會偶有個案成功輔導，尚屬少數。
• 黃蛹坦承「回鍋酒店」的誘惑時刻常在，轉行難度比想像高。

「酒店最大的問題不是人們離不開，是決定離開時，面對社會其實很茫然。」—黃蛹 [2:06:10]

12. 協會與倡議推廣

[2:11:00 - 結尾]

• 介紹與林國峰共同創作的新書《九雲妹仔的日常》，用故事集視角展現產業女性的人性與真實處境。
• 期許社會能以理解和尊重眼光看待每一位酒店公關。

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精彩語錄摘錄

• 「讓你覺得有被服務到，是因為這是他的工作。」—黃蛹 [09:44]
• 「你要坐在客人的旁邊，你的費用才開始跳。」—黃蛹 [18:27]
• 「一整間酒店的公關都不要做他。」—黃蛹（談到奇葩客人）[55:40]
• 「你還要在酒店裡面被二次審價…對於尊嚴跟人格的某一種踐踏。」—黃蛹 [1:19:45]
• 「酒店最大的問題不是人們離不開，是決定離開的時候，面對這個社會其實很茫然。」—黃蛹 [2:06:10]

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結語與推廣

本集以溫柔卻堅定的語調呈現酒店公關「辛酸、職業尊嚴與深厚人性」，揭開行業神秘與現實矛盾。黃蛹誠摯分享個人心路，全方位反思職場、性別與社會標籤。
最後邀請大家透過《九雲妹仔的日常》一書認識行業背後的人，理解每個「辛苦賣笑背後的溫柔靈魂」。

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Transcript

[A]

今年是中國信託60週年趕緊來登入中信行動銀行APP好登入要幹嘛? 即日起到3月31日止每天都能抽1萬點OpenPoint跟跨轉6元的優惠券喔! 憑你所想與你一起生活的銀行現在還有貓蟲喀波無所事事小海報跟反應過激的貓三大IP主題可以更換快來登入中國信託行動銀行APP把最愛的角色帶進手機裡立即搜尋中國信託行動銀行為什麼人會有需求? 比如說這些男人為什麼會有需求? 這些女人為什麼會有需求?

因為整個酒店跟陪侍工作它就是一個很大的寂寞經濟人會因為寂寞所以想要去一個地方買一個人然後讓他好好對待自己hiho大家好,我是志祺! 歡迎回到《想請問我》的朋友提到酒店公關,你會想到什麼呢? 陪酒賣笑、賺著輕鬆錢還是過著紙醉金迷的生活? 但事實上,這是一份高強度、高情緒勞動的工作他們要迅速判斷客人身分到底來的是道校兄弟、商務客還是只是想找人說話的寂寞男人? 今天我們邀請到一位特別來賓,他叫做黃勇他不只擁有10年的酒店公關經歷同時也是全台第一個以酒店公關為服務對象的工會創辦人之一而且除了工會,黃勇也與志同道合的夥伴成立了台灣酒語媚載人文藝術推廣協會透過講座、服裝秀、沉浸式劇場來倡議酒店產業的勞權問題今天我們就會來跟他聊聊酒店公關真的能賺很多錢嗎?

包廂內又遇到哪些奇葩客人跟荒謬的故事? 以及他為什麼要創立公會跟協會保護像他一樣的人? 好,那一開始就請黃永先跟我們的觀眾簡單打個招呼吧! 嗨大家好然後我是社團法人台灣久於媚仔人文藝術推廣協會的共同創辦人那可以簡稱久於媚仔的日常對那我之前也做過酒店公關將近十年的時間那目前是已經離職了然後專注在組織上的一些工作跟營運好那今天除了我們之外呢鏡頭外面還有我們企劃的Silver會跟我們一起來聊聊哈囉大家好那就是今天一開始想要先跟兩位玩一個小遊戲就是我們有蒐集到網路的一些就是對於酒店或是酒店公關的一些迷思然後想請兩位主持人就是手上都有那個圈叉的棒子對然後當我們練到題目的時候你再幫我舉圈如果你覺得可能是真的的話那如果你覺得這就是迷思那你就幫我們舉叉這樣子好OK那我就開始囉OK酒店公關的學歷都不高喔OK好一樣哇怎麼都差就是還是會有一些高學歷的人在這個行業裡因為裡面的人其實百百種可是我比較好奇為什麼志祺會舉X我好像也是類似因為我想像當中酒店公關其實他需要的能力很高欸你要應付一些很煩的如果傳統刻板印象上面就是一些老藝男要應付他們也需要一點一點能力吧或是他們想要談話的東西也會需要一點學識基礎有些學歷可能有些是需要蠻高的OK好那第二題酒店公關真的都很賺嗎三二一中間是什麼意思中間就是它很賺的是真的可以非常賺你說月入十幾萬就二三十萬那種也是有可能但你說有沒有那種一個禮拜幾千塊的其實也是有這為什麼等一下再幫我們分享一下好然後缺錢才去當酒店公關嗎也是一半對啊我以後也要舉一半是可以舉一半的嗎可以啊可以舉一半為什麼呃應該說為了經濟狀況去酒店上班的一定是可能占百分之七八十但是我也有訪談過真的只是可能白天的工作太辛苦了他需要一點休息跟喘息的空間所以他選擇去坐酒店這樣子是可以喘息的嗎在酒店是可以喘息的嗎我一開始聽到也嚇到我想說怎麼可能我在酒店裡面好憋喔然後但對他來講可能是那個時間的掌握度變得比較自由了然後可能再加上他經濟上也覺得欸這個是ok的所以他就反而覺得欸酒店可以讓他暫時休息這樣子所以他早上工作做然後酒店也做不要做到太晚有幾個我問到的比較像是他就是辭掉白天的工作然後再要準備進入到下一個工作的那個空檔然後可能接觸到酒店然後他就想說來試看這樣子好那第四題酒店小姐的心機都很重嗎1、23又都是他都這樣子他都用這一招你舉了你舉X你覺得很就是對我就想說因為都嘛就是應該不是全部都是很重那你覺得可能比例是比例是我猜應該有40%是不重的吧有那麼高嗎你覺得可是我覺得就是心機重不重跟她是不是酒店小姐好像不是對啊不是一個直接的聯繫對她不是一個直接的聯繫因為也有不是酒店小姐的人心機很重對你知道為什麼我抓到這題嗎就是這題居然是一個關鍵字欸就是會跑到Google的下面是喔那酒店小姐後面會接這個對然後就覺得這是什麼問題我覺得應該是大家會想像酒店裡面很多女生在勾心鬥角所以她們會覺得這個是跟心機很重掛鉤的喔這等一下我們有問到就是同事之間的關係也許可以就是補充一下然後最後一題酒店小姐愛的都是你的錢不要追1、2一樣都是3喔為什麼你沒有想要幫酒店小姐平反嗎應該是說如果就工作的層面來說的話他們服務客人周到或讓客人開心或讓客人喜歡他們這是工作的一環對所以不是說酒店小姐不能追我覺得就是他們今天會某個程度上來講讓你覺得有被服務到是因為這是他的工作對但也有可能他是真的很喜歡你啦只是說絕大多數來講很多公關會願意跟你更進一步可能是因為要賺錢的緣故喔我覺得這樣是合理的就是一定有一些是他可能蠻喜歡你這個人但是有很大部分是因為服務你的情緒價值這件事情本來就是他最重要的工作對而且讓你能夠持續的回流也是很重要的事情就是好奇問一下志祺就是你之前有去過酒店嗎欸我沒有去過欸之前很多人會問我說有沒有去過然後我就說沒有啊因為我覺得第一個很重要的原因是我的產業就沒有這樣子的應酬習慣我們其實就是信箱你為什麼露出了一個非常困惑的表情你以前的我們還是常常去嗎不是因為就覺得很對啊因為我覺得就是可能新媒體產業就是它還是會有一些必須要一些跟廠商應酬的事真的嗎對我自己的想像是是喔我沒有遇過欸然後因為我不喝酒所以可能我不喝酒所以大家有這個局可能也不會找我然後或者是我就太宅了我就待在家所以我自己是沒有去過但我身邊是有一些朋友是真的會去的這我知道也是新媒體產業嗎新媒體產業對有一些我覺得更傳統媒體轉的好像比較會去但是這可能都是刻板印象我沒有很熟好那除了剛提到這些刻板印象之外我這邊突然好奇想問黃宏哲就是你覺得還有哪些是社會大眾對於這份工作最大的誤解或者是迷思呃我覺得可能就是一些網路上會說可能像愛慕虛榮啊或者說是呃可能會覺得坐酒店的女生會不會是比較不正經或甚至他們是比較我們所謂社會判定的不潔的女性們這樣對就是我覺得是一些蠻容易想像的對性別的一些刻板印象那接下來我覺得因為一般的人可能都沒有什麼機會進去酒店啦甚至可能不知道酒店小姐已經正名叫做酒店公關因此我想說先請你跟觀眾們分享一下就是酒店公關這個工作到底要做些什麼然後它內部的環境又大概是怎麼樣欸基本上呃酒店公關的一天我可以簡單跟大家說其實也是蠻簡單的啦就是像我以前在做公關我大概會是盡量在八點前進到呃公司打卡我們上班前是要打卡的對然後所以可能你就會睡到下午兩三點然後開始可能欸自妝打扮那你也可以選擇去一些彩妝工作室去化妝因為速度會比較快然後可能也會比較專業那這些東西做完之後可能就會吃個飯啊或稍微滑個手機之後就是進到店裡面然後進到休息室換完衣服我個人就還有抽紙菸的習慣的時候我是一定會在休息室大抽菸對就想說好緊張喔好不敢去上班喔對但就是可能休息完之後穿完衣服之後那我們就會到我們所謂的空台然後打完卡那接下來就是等行政人員也就是酒店裡面的工作人員他們就會看說欸有進客的時候他們就會帶公關們一間一間包廂的去看那如果有被點上你就是開始服務客人然後可能表定的工作時間是從你打卡的時間往後推七個小時你就可以下班了那你過程中一定會坐不只一位客人嗎所以你可能中間會換兩三個客人四五個客人那服務完之後時間也差不多其實你就可以換衣服就可以回家了這邊剛你提到說會有點緊張就不太想去上班是為什麼會遇到什麼樣的狀況嗎呃我覺得是因為對於我來講看台的壓力其實有時候會蠻大的因為看台就是指說我們酒店的環境大概就會像是錢櫃或好樂迪這樣子嗯就它是進去之後有個大廳然後會有一間一間密閉式的寶箱差別只在說欸有些酒店他們可能會裝潢的比較華麗一點然後會有很多的公關走來走去這樣子對所以其實你每天上班就很像在賭博你要看說欸今天有沒有客人會點你因為我們的薪資計算也是跟計程車司機有點像就是你要坐在客人的旁邊你的費用才開始跳所以也就是說如果今天完全沒有客人點你的話你今天是一毛錢都沒有的哇一毛都沒有對我們會說叫掛蛋因為它就是零喔這個狀況會很常發生嗎其實它不見得這麼頻繁但是我覺得它取決於可能整個大環境的經濟狀況好不好因為像我之前剛入行大概是十二十三年前欸會不會偷了我的年紀哈哈就是那個時候入行反而是工作者也就是所謂的公關人比較少那消費者的量市場是大的所以其實會有供不應求的狀況嗯但是因為後來可能在呃不管是呃政黨問題或甚至是經濟問題或甚至是各種不同的因素之下其實酒店的聲音它是沒有像以前這麼蓬勃因為大家有更多的娛樂的選擇對所以其實來客數沒有這麼多的情況底下但是公關們又一批接著一批進來就會變成說公關人數很多可是客人沒有那麼多那就會有一些人不會被選上我好奇一下酒店到底在裡面幹嘛就大家為什麼要去酒店其實酒店真的最基本的工作內容其實就真的是陪酒唱歌玩遊戲然後營造客人今天想要的氛圍因為客人不同嘛所以有些客人可能是他們想要欸嗨一點的他們想要來慶生或他們今天是想要來聊聊天的因為其實一個人來的客人其實也蠻多的就一個人去喝酒的客人是多的所以他只是希望旁邊有一個人可以陪陪他玩或者是消耗掉那個時間對或者說聽他講話之類的哦對所以其實正常來說我們的工作其實就真的只是我簡單講就是比較像是營造今天晚上你服務的這位客人想要的一場夢境對那當然你如果提到說大家很好奇的說欸怎麼會沒有新三攝的服務在裡面這個也可能是會有的可是他其實沒有大家想像的這麼即時或這麼暴力他其實是酒店會有一個機制去確認說欸你今天是所謂的純出或S出就他們還是會有一個這樣子的篩選機制或保護機制只是說很多的意外發生是因為你出去之後沒有人盯著你看你必須得要很會做危機處理的應變能力那加上如果客人真的比較不友善的情況底下灌你酒不讓你走那會不會發生危險那其實就是這個行業的比較多的風險會發生的時候去酒店不點酒會是一個不禮貌的行為嗎其實不會欸我之前有遇過不多啦但我之前有遇過我自己的客人是他就喝茶嗯對然後我覺得好的客人是他如果喝茶或水他也讓你喝茶或水我就覺得欸就是公平蠻好的可是有一些客人是他不喝酒可是他想要公關喝酒喔他想要灌人這樣呃有些可能是想灌你那有些可能就覺得欸你們公關看想不想喝酒那可以點給你們喝這樣子喔懂了我這邊很好奇就是客人到底要怎麼點公關就是他們怎麼知道他要誰就是是有什麼樣的機制去就是讓他們點因為在大型的台式酒店有一個叫做看台也就是說我今天客人進到寶箱然後可能看現場的空台也就是沒有在台上的公關有多少人那其實行政就會把公關一排一排的排進就是你的包廂的正前方然後所以等於說客人會看到每一位公關的臉如果假設我今天是客人我覺得這位不錯那我可能就會說那我要這一位然後他就會直接坐到你旁邊哇所以在那邊是一個完全外表決勝負的世界呃我覺得看台確實外表是一個蠻優勢的一件事對但是你說那個外表是你真的要非常非常漂亮嗎我覺得不是我覺得就是有點像是跟客人對眼了那就有可能會坐下來這樣子有沒有什麼就是怎樣的外貌可能是客人比較常點的呃像之前我上班的時候店家都會比較喜歡公關留長頭髮因為客人比較喜歡長頭髮所以其實短頭髮的女生比較少嗯對然後譬如說像短髮的話我這種短髮絕對是不合格的對就是短髮你可能也是要像包薄頭然後最好不要太短不要到這邊就他可能會希望你到這邊或到這邊就他們對於女性的外型我覺得他們還是蠻刻板的刻板的就是他們覺得女生有一個女人應該要長的樣子譬如說瘦瘦的白白的眼睛大大鼻子挺挺的就是大家可以想像很多那些小模或女明星的模組就是我覺得客人對於女生的想像其實是這樣子的那剛我們有稍微講到酒店可能有些危險的成分而且因為它工作強度就很高嘛可不可以方便分享一下就是你當初為什麼會想要去酒店工作欸我當初去其實也是意外就是因為我18歲就上台北讀書那因為我也是讀設計科相關的那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花錢那想必就是大家一定知道讀設計科就非常的花哦對所以其實我們都會說就是如果是建築物我們會說是硬設計然後我們說服裝是軟設計可是你要去嘗試怎麼把那個服裝做出來它其實是需要花很長的時間跟很多的心力然後所以那時候就想說因為家裡的經濟狀況也不是這麼好然後我就一開始第一年是在其他的工作兼職就還有曾經去故宮那時候入團很多然後還有去發過導覽機哦對就是就是現場要發導覽機給那些旅客這樣子對然後但是因為我後來就發現白天的工作時間太長然後賺的錢非常少然後所以因緣際會之下是剛好那個時候有朋友們他們進入到酒店這個工作然後他們就問我說我有沒有興趣因為可能晚上我也沒有那麼早睡那不如就去工作然後隔天還早上起來還可以就是創作這樣因為聽到假設說是剛講的七小時假如八點然後轉七小時到三點好像其實是一個一般人稍微晚睡也可以享有正常白天生活的狀態對對對就是如果18歲的話還是騎得來後面就不行了後面就不太行了因為我覺得這一般人還是很難接受就是說你那時候才18歲可是酒店就是可能在那個年代還是一個比較即便在這個年代都還是一個比較我們覺得比較很危險或是說最好不要去或是比較壞的人小孩子才會去那邊工作就是雖然你朋友有在那邊工作可是你那時候不會有這些迷思嗎我覺得我那時候的心裡只想著我必須要賺錢就我要生存然後再加上因為我朋友一開始帶我去的店家是在調通裡面的就它是有點像是日式酒店的店家就是我可以跟大家科普一下就是日式酒店就是前幾年Netflix有一個很酷的滑燈出巷的那種對滑燈出巷它其實是一個比較小型的店家然後它的包廂是開放式的所以其實你看的到所有的客人跟公館對然後那時候店家裡面的阿姨跟姊姊們其實也蠻照顧我們的所以在18歲進到那間店做了將近快2年其實完全沒有感覺自己是做酒店的那我們再繼續地讓大家更了解酒店這個文化好了剛有提到薪資的部分所以我想說可以再問得更細一點就是這個酒店公關的薪水他是怎麼計算然後常常聽到被框走是什麼樣的意思呃,酒店算薪水的方式,台式酒店就是它是以節薪,就是一節兩的節作為計算那目前大台北地區的話,一節是十分鐘因為有一些不同的縣市,他們可能一節有十五分鐘、二十分鐘的但我現在講的都是大台北地區那現在台北的行情價大概是20到260不等對主要是看經紀人開多少結束費給你結束費對為什麼結束費是什麼對不起就是一節就是十分鐘喔結束了這東西就是我們平常在外面的工作可能是十薪費然後這邊就是節薪哇是用十分鐘當計算那很細耶十分鐘超細所以有可能會跟你講就進去聊一聊就說喔我們剩七分鐘這樣客人應該不會記得這件事情比較像是公關今天進到了包廂之後那外面的行政人員跟控台他們其實確認說這會位公關進了哪間包廂就開始計時所以是外面會幫忙去把時間計算下來那被框走是指說他一長段時間都跟一個人對有一點類似這樣它有點像是客人把如果客人框你那可能就是客人買斷你的一段時間然後我們有分小框大框或框到底那其實這些東西的差別只是在說我買斷的時長有多長OK對小框可能是四個小時然後大框可能就是八個小時這樣子之類的小框到底剛後面還有一個框到底是什麼框到底就是指說客人他把你的時間買到這間店營業結束為止那通常現在女公關的店家大概都是營業到早上8點所以可以更久就對了對等於說他就如果我1點晚上1點喊框到底那我就是框你框到早上8點所以但他可能也不一定能夠待那麼久所以只是可能更像是一種表態說我很喜歡你沒關係我要讓你有錢賺這樣的感覺嗎有可能然後也有可能會是因為這個公關它不可能只會有一組客人或兩組客人所以有的時候是客人在互相供喔對就是譬如說欸我的我現在坐在我這個客人旁邊A客人旁邊可是隔壁桌的B客人想要找我那他可能就會說我要小框你因為他們其實在酒店裡面有一個就是不停往上堆疊的一個機制就譬如說如果今天我要見到你我就要先點台如果你正在服務其他客人的話那如果點台在上面是什麼我可能就小框然後如果小框框不到我就再大框然後大框再框不到我就框到底或外圈等於說客人他們會有一個比價的機制然後誰出的價比較高誰就可以把那個公關帶到他旁邊服務那這樣子如果是很熱門的公關他們陪酒會特別貴嗎不會特別貴通常結束費是這樣子經紀人跟你談妥之後你不管做的多好但你的結束費是不會變的ok對除非說有一些經紀人他是說比如說如果你上一天班我可能給你210但你上兩天我給你20就是他會隨著你上班的天數變得更多可是他的基本的那個數字是不會變也就是說今天不管你是紅牌或不是紅牌只要經紀人跟你講定的價格基本上是不會變的會動的所以最後比較就是你剛講到的那個你是不是大框比較多或是你一直都被框到底對所以有一些我覺得蠻有手腕的公關們他們其實很擅長去我們叫做拼框就他們可能一個晚上不會只有一個框因為我們大家都會想像說一個晚上就我們製作就12個小時我框到底8個小時接下來就沒沒得沒得再喊了剛你好像上面還有一個外什麼的外圈外圈是買斷10個小時ok對但是呃我們酒店裡面有一個機制叫放呃也不是機制啦就是公關可以拼放生放生的意思就是指說客人買斷我八個小時可是我可能在第二或第三個小時不管是客人累了或者說哎我累了我撒嬌跟客人說我可能就是想要先回家休息什麼的那如果客人願意就是讓你在第三個小時離開的話等於說你買的這八個小時後面的五個小時你不需要陪客人你就是你還可以自己用對就是你錢會繼續跳所以很多的公關可能會放生完之後再回店裡然後再拼一個框然後再回店裡再拼一個框等於說他一天可能就會有四五個框所以他的累加的時間可能就會是好幾個不同框這樣子那這樣子同事之間會有互動嗎因為我的想像是在這樣子的環境機制下面彼此的競爭關係會很強烈其實我覺得這也是一個迷思就是當然一定會有勾心鬥角的公關這個是絕對我覺得這不管在什麼樣的行業或團體一定都會有可是因為在台式酒店基本上我們就是在搶時機你能夠服務客人越久讓客人買你的時間越久你才有可能賺到越多錢所以我會覺得與其花時間跟公關們就是處不好不如就趕快去服務客人所以其實台式酒店蠻多公關其實都相對比較專注在服務客人上對但你說會不會有搶客人或一些呃可能親密關係的糾紛其實也還是有的我聽到這邊會覺得真的很像是一個被物化的那個感覺確實很強烈或者是被商品化但我覺得在這個環境裡面多多少少還是會問自己我要怎麼樣表現得更好那這個時候可能就會除了外貌或身材之外公關可能要有一些特質或做什麼事情才能夠持續的被客人點台嗎嗯我覺得外貌當然是一張入場券啦就是如果你的外貌真的非常漂亮或符合主流的審美價值那當然客人這麼多幹部一定想辦法也會把你推進包廂裡面嘛對但我後來自己觀察到真的非常有手腕或很厲害的公關因為我自己上台其實很喜歡偷偷觀察其他公關結果我就邊服務客人然後邊這樣一直看我想說為什麼你們是紅牌我不能理解對然後我就發現不管今天他們漂不漂亮我覺得很重要的一個點是他們對於客人來講有沒有親和力我覺得親和力蠻重要就是客人會不會感覺跟他們是靠近的然後我之前有聽過一個公關喔這個真的是我這輩子沒有聽過這種東西但他真的非常厲害就是他是一個長得也很漂亮一個小小隻的女生然後他的客人非常非常的多但他是不太能喝酒的也不給客人碰的嗯對因為在酒店裡面不給客人碰其實真的很考驗你的氣質然後所以他就說他都不給客人碰也不給親然後他就是跟客人聊天因為他酒量也不好我就問他說那為什麼你有這麼多客人那其中一個我覺得比較好想像的是他會去研究可能客人喜歡的不管是股市啊車啊手錶等等的然後還有一個是他自己也搞不清楚的他就說他覺得自己有一種讓男人很想花錢在他身上的氣質讓他想不通天啊好好看看這種人喔對然後我就說什麼意思我想說難道是我沒有給男人一種想花錢在我身上的感覺嗎我覺得有時候在酒店裡面那個我們會叫氣就是氣你跟這間店的氣場合不合你跟這間店的客群合不合然後跟你自己本身在這間店上班你覺得順不順對哇這聽起來很謎樣欸我很好奇因為你說你做10年那你到最後有到那個酒店紅牌嗎沒有就是所以你這樣才離職嗎也不是就是因為是後來是協會成立的就是本來就一直有在想要做這一塊所以才離開對但我覺得我比較嗯我會自稱是比較非主流的公關因為我覺得在外型上欸其實我覺得這件事情很玄因為我會覺得如果我們把五官全部拆開來看我覺得欸我五官不錯啊你要有眼睛有鼻子有嘴巴我都有啊對然後呃那時候很常被客人問到可是你沒有親和力呃對一個是這個然後我覺得另外一個是我那時候每個禮拜上班一定會有一個客人跟我講說你要不要點痣啊嗯哼對就是他們覺得這顆痣在我的臉上很礙眼對就是他們會覺得說欸一個漂漂亮亮的女生為什麼臉上要有這顆痣然後也很多的客人或甚至是行政有跟我講說你如果把這顆痣點掉你一定會上的更好非常好嗯但我確實在入行的前幾年有很認真思考過這件事我就覺得我應該要點掉嗎應該要嗎但我又蠻喜歡這顆子的就是在我自己的個人生活裡面我覺得它是一個蠻特別的存在對所以後來在糾結了一段時間就在自己的外型啊或者其他的部分糾結了很久之後我在後面就想通了我就覺得反正客人喜歡就喜歡不喜歡就算了對嗯所以你還是要保有這個自己的特色對而且像有的時候也會遇到因為我上班還是會戴假髮然後我們還是會穿禮服然後我就覺得欸我已經很像世俗判定的女人的樣子了但還是會有客人坐下來之後就跟我講說他說你你是女同志嗎我就說什麼意思就他們也說不出為什麼他們可能覺得那個氣質或氛圍很像但我覺得某個程度上來講可能也是他們遇到的女生可能大部分都是也是某一種type對可能就是某一種刻板印象或這些人必須要在這樣子的應該說他們必須要符合這種女性的刻板印象才能在他們的職場生存對所以我覺得他們可能看到的女性模組比較單一我覺得聽完了你分享這些工作內容之後相信大家現在可能對於酒店公關這份職業有一個基本的想像那另外我自己現在很好奇的是就是去酒店的這些客人多半是怎麼樣子的人啊去酒店的話我們通常會把客人粗略的分兩種一種叫商務客一種叫兄弟客那商務課的話顧名思義他們其實就是做生意的人那大部分比較常會去酒店的生意人可能會像是電子業或科技業相關電子業科技業會要去喔對然後像銀行金融相關的就他們其實是蠻常會去social的對然後兄弟課就很簡單他們其實就是黑道好我對這些都太不熟了那他們在行為模式上面會是有什麼樣的差異嗎呃我覺得商務客當然某個程度上來講他們會看起來比較彬彬有禮對但呃我們有的時候公關們自己會討論我們就會覺得說欸其實商務客有的時候喝完酒他們不見得比兄弟客好處理對可能是他們平常在日常生活中或工作裡面他們的壓力或他們需要戴很多的面具去符合某一個角色設定所以反而到了酒店之後它是一個我花了錢我可以買到快樂也好或買到詮釋也好或買到某一種渴望跟刺激也好他們不見得會想要再把那個面具戴上來所以當他們脫掉面具之後可能那個狀態就會不太一樣這子你有遇過什麼奇怪的客人嗎或是奇怪的要求我之前有遇過一個客人然後他是我很難得會看到一整間酒店因為一整間酒店不同的經紀公司的公關都在裡面嘛所以一整間酒店上班的公關大概就兩三百個一定是有的哇那麼多喔對就是總total啦但可能一天來上班的就大概是150到250不等所以其實是蠻多的嗯對但我很難得會看到有一位客人是所有整間店的公關都不要做他哇他做了什麼他其實那一桌是他不喝酒然後也不讓公關喝酒然後你也不用玩遊戲也不用唱歌你就是坐著然後但是他有一些比較特別的一些小癖好比如說他喜歡講課因為他以前好像是做跟教育相關的工作有關的但他現在已經老了退休了家裡很有錢這樣子然後他就會講課但他講的這些東西都是可能跟陰謀論有關就比如說在地球的外星勢力等等的這一類的然後這都聽起來還好就是他講完課之後他會有一段時間是他會自己把可能座位set成一個他覺得很舒服的一個狀態然後因為他同時會點可能5到6位公關在同一間寶箱那他這樣子做完之後他就會開始可能一位公關20到40分鐘不等你要坐在他的正中間他就會開始一直摸你嗯對然後就是一直摸你然後可能我我猜他可能對大腿有一點就是有女性癖好對他對大腿可能有一些偏好所以他其實很喜歡摸女生的大腿但你就是要坐在他中間然後就是像就是像一個提線娃娃然後他就會摸然後你就要這樣被摸20到40分鐘然後他摸完之後就換下一個然後他就會這樣一直run然後這一輪run完之後他就會繼續再講課而且他通常都是八九點就會靜電但他一定會做到隔天早上六點所以其實在不喝酒跟沒有刺激的情況底下其實很累因為反而時間過得很慢對時間就過得非常非常慢這個就是你講那個外星人那個對然後像而且這個外星人是那一間店幾乎所有小姐都做過可是就是呃你可以怎樣去拒絕他摸你還是進去的小姐就要認命說一定會被他摸應該是說其實是可以拒絕的就是看你的身體界線但是有的時候為什麼公關他會沒有辦法拒絕或會比較容易猶豫我覺得原因是在今天你拒絕了客人請你出去那你還會不會有下一桌可以上台因為你如果你空的時間越長等於說你要待的時間越久對所以在你可能條件或生意沒有這麼好的情況底下那很多公關會選擇那我就忍一忍過去了可能這一桌就結束了對所以我覺得很多狀況是這樣子的那如果真的遇到一些喝酒醉啊然後或者是很盧的我們有什麼方法去應付這些人嗎有就如果客人是真的譬如說他很毛手毛腳你很不能接受其實是有求救的方法譬如說你可以進到廁所裡因為每一間包廂都有廁所然後傳簡訊跟行政說喔就是這位客人我可能不行然後或者說是找理由譬如說要拿一些女性用品啊等等的你就離開包廂之後跟行政反應那行政都還是會再找時間進來可能救你然後或者最下下策就是客人真的太離譜直接走出寶箱就好了嗯對因為行政他們會再回來詢問你說發生什麼事但是通常不太會有公關做到這麼決絕原因是在因為今天如果不是客人很誇張只是單純你自己的喜好的情況底下因為客人今天是有幹部帶進店家的那如果你在幹部那一端他們覺得你是非常難搞的公關那有可能以後他們帶來的客人就不想要你去服務然後如果假設行政這一段他們覺得欸你不好搞那他們也會覺得說這位公關那我就可能不太理他或微微的冰他的台這樣子對所以他其實酒店裡面他其實是一個很複雜的人際關係的權利結構就是你必須要去衡量說今天可能在包廂裡面我服務這個客人他同時連帶的關係是我在這間店的聲譽跟產值然後還有我跟這個幹部之間我有沒有辦法建立好的印象你覺得在這個結構之下酒店公關是比較弱勢的嗎呃我覺得可能要看對因為像有一些非常非常厲害的home排他們有可能就反而是在這個關係裡面掌握權勢的人因為可能他可以更有選擇權的去決定說我今天要服務哪一個客人我今天要跟誰出去然後可能幹部或行政他們會有一點像是欸把他捧在手心上你說了都好這樣子所以你說是不是所有的酒店公關都是這個結構下的弱勢我覺得不太一定它真的是一個很講求今天人們能不能從你身上得到利益跟你有沒有產值的一個聽見未來全新SamsungGalaxyBuds4Pro震撼降臨全新時尚設計加寬低音雙喇叭呈現完美HiFi音質搭配最佳化ANC降噪打造沉浸體驗頭部動作控制語音指令即時翻譯AI直覺對接現在就與GalaxyBuds4Pro一起定義耳機新潮流開啟智慧新生代一個工作環境那我自己其實也蠻常會聽到可能酒店公關他們提到說自己被客人性騷擾或是一些比性騷擾更嚴重的這種待遇那你自己或是身邊這些公關有曾經遇到什麼比較危險的時候嗎我自己有然後身邊蠻多朋友之前在做公關的時候也都有發生過可能類似的事情對但我覺得應該這樣講就是在我們做了也沒有說做了協會就是在我們做九雲妹仔日常這樣子的倡議組織之後其實我覺得你會聽到跟很多性有關的暴力也好或侵犯也好其實他反而會聽到後面會蠻麻木的我覺得麻木的原因不是因為對這件事情麻木我覺得是因為他太容易發生了因為一整個晚上這麼多間酒店你很難去確保說到底有多少的公關被帶出去之後他們是安全的嗯對那我自己的故事也是就是客人框我出去之後然後因為他們是兄弟客然後我後來再回想我才覺得說喔原來他們可能是有意要把我灌醉因為他就會兄弟通常大哥都會帶很多的小弟嗯然後小弟們通常就會坐在旁邊不會點公關然後就會看著大哥喝酒這樣子幫他照顧他然後那個客人框我出去之後因為他就是叫我跟他的兄弟們都各喝一杯但等於說我跟20個人喝我就要喝20杯但每個人只喝一杯所以我後來其實是斷片的然後等到我在醒來的時候我其實人已經在一間套房裡它也甚至不是汽車旅館然後這件事情就發生了對所以其實我覺得蠻多公關就我在可能訪談他們或我在跟他們接觸的時候我覺得很多公關在當下他們其實是沒有能力去反應該說他們會害怕很激烈的反抗會不會有生命安全的問題因為你不確定客人的背景是什麼然後再來就是你也不確定說今天你激烈的反抗或真的去告上法院了對於你在酒店工作這件事情會不會影響到你的名聲或者會不會這些店家或這些客人背後他們有更強大的勢力可以去把你吃掉所以其實我們有的時候接到公關被性侵或可能有一些其他的案件的時候我們其實都會比較希望可以去報案我們就是走一個法律的程序法規的程序但很多公關最後選擇不報案的原因都是因為一方面他們不知道客人的底二方面他還要繼續在酒店工作然後很多的經紀人也好或酒店的工作人員他們其實是會很喜歡用口頭的威嚇去讓公關們害怕去跟一些可能所謂的法律也好或社福也好其實他們會用這種比較威嚇的方式去讓他們覺得我不能求助當然我最後也是直接用酒店的方式處理啦因為我覺得比較壓力比較不會那麼大因為你真的要走訴訟你可能你的單子寄到家裡你還要解釋我覺得太麻煩了哇那什麼是酒店的方式處理還是要把這些人約出來然後給你打嗎還是怎樣也沒有啦也沒有啦就是要看狀況要看狀況對但就是酒店處理的方式通常我們會叫做紅包但是紅包可能它在法律上來講它可能就是所謂的賠償金和解金這樣子對那主要的方式其實是因為酒店公關今天要上班他們一定會有一個經紀人帶他們進店工作那經紀人就會去跟酒店談說欸我的公關被性侵了那我們要賠償他們就會出一筆賠償金那我們一開始都以為就是這個賠償金應該是由幹部那邊去跟客人要的但其實蠻多的賠償金是經紀人跟酒店或者幹部湊出來的而且他的這個費用大概就會是你出去性交易一次的錢八千到一萬二不等哇好難過喔嗯對而且我們之前我之前也有聽過另外一個公關他是一個就是紅牌大紅牌然後他那個時候也遇到了像性侵這樣子的事情然後但他們的經紀公司就很生氣啊然後酒店端也很生氣然後所以我聽說啦就是好像經紀公司還真的有想要去把那個客人抓出來打他一頓然後拿賠償金這樣因為公關就很生氣說他要拿到幾十萬的賠償金那最後你說他會不會拿到這幾十萬的很有可能喔因為假設他是一個這麼有產值的公關其實大家都會怕說如果你離開了我的酒店或你離開了我的經紀公司那其實對於他們的資方來講其實是一個損失所以我覺得這也是為什麼我們在做協會的時候一直很想要讓大家報案的原因因為當今天你被侵犯了然後你還要在酒店裡面被二次審價然後這個價格其實我覺得是某個程度上來講對於尊嚴跟人格的某一種踐踏那其實是很傷人的但我覺得很多時候會選擇這樣子的方法其實是因為他們必須要生存所以他們只能夠用酒店的方式快速的處理結束然後繼續上班那酒店會有什麼樣的機制可以減少這種事情發生嗎其實酒店在比如說公關被框出的時候他們會再三跟客人還有幹部確認說比如說這位妹妹是純出或S出那純出就是指說她是純粹出去的她沒有在做任何性服務對然後S出就是指說喔她就是做性服務的那你們就是到了定點就做性服務這樣子就是她其實是會提前講好的店家也會有一個所謂的要定點回報譬如說我今天跟客人到了KTV好了那我就要跟酒店的行政說我在KTV的哪一個包廂這樣子讓行政可以去追蹤你人在哪但事實上你有沒有誠實的回報跟你能不能夠好好的回報他其實很難掌握對那當然也很常會發生就是可能欸公關真的跟客人去旅館但他說他在外面吃宵夜酒店當然有一些機制是希望這些事情不要發生因為真的你一直發生對於整個店家來講或對於資方來講沒有什麼好處嘛但他們能夠做到的其實很有限他們就只能請公關們自己要做好危機處理跟保護好自己這個有什麼教育訓練嗎就是因為我就很好奇因為感覺這種事情太容易發生了嘛那應該要在每個公關進來的時候先有一次的危機處理那種教育訓練其實我覺得值錢訓練很重要因為像我入行的時候酒店的值錢訓練是這樣就是今天你找到了一個經紀人然後經紀人可能就會跟你說好那上班就是陪客人喝酒讓客人開心那有一些以前有一些話術啦就是他們經紀人會說就是上班當在玩啦這裡也不是酒店你就當酒吧就好了然後就是你可以日領多少錢然後就像跟朋友去喝酒等等之類的可是他帶你進去之後就會發現欸這是酒店好那你進了酒店之後店家的行政會怎麼幫你做紙錢他們就會帶你進一個包廂請你簽人事表因為他們還是需要就是簽一張人事表的然後他就會跟你講說喔這間包廂那邊是我們放遊戲的地方然後這邊是遙控器這邊是杯具ok好你等一下就跟客人聊天就這樣這就是所有的值錢訓練哇太少了吧對但是因為業界一直都是這樣所以就是很多公關他們其實是要進去之後自己撞自己學呃我們協會自己內部有真的整理出就很厚的一疊的值錢訓練然後我們有就是嘗試過如果真的有人要做這樣的值錢訓練大概要做三個多小時嗯對但它就是很詳細就是因為你說公會有準備這個東西那真的就是會有來參與公會的公關去完完整整的把這個三個小時個round嗎我覺得比較少因為蠻多進到公會的有保勞健保的公關他們本身就是從業者所以我們比較能做到的是可能有一些人在網路上詢問我們或私底下來找我們諮詢的時候我們可能就比較多可能是分段啦就是依照他們的問題然後去回答他們可能會遇到的狀況我好奇就是在你加入之後你覺得你人生有什麼樣的成長嗎或是對於這個世界的理解有什麼樣的改變嗎你說進入酒店之後嗎嗯呃我覺得呃前面幾年還是會蠻怨恨的就是我覺得那個怨恨是因為我會覺得為什麼我要去酒店上班因為我本身其實就算從業這麼久然後現在在做跟酒店議題有關的NGO但其實我覺得我本質上不是那麼喜歡酒店的對就我覺得服務客人這件事情或者女性要被單一模組化這件事情都讓我覺得非常困惑但前面幾年我覺得那個不開心跟怨恨是來自於我覺得客人為什麼要這樣子去踐踏公關然後客人為什麼不能好好尊重人然後我覺得另一方面可能是對於欸家庭的一些埋怨會覺得今天是不是因為家庭沒有這個資源所以我必須要坐酒店對然後但到了後面幾年可能經歷過了像COVID19也好然後在酒店裡面工作也久了看的人也多了或者危機也碰多了所以你會變得相對很擅長去處理這些東西那也看到了很多不同的公關所以我覺得在這個過程中慢慢慢慢的其實我發現我覺得那個怨恨或不開心是來自於我前期一直覺得欸我跟這些公關們不一樣不一樣的點在哪欸我有讀書或者我有教育背景或者我有其他我認為這些公關沒有的但其實某個程度上來講這也是因為我覺得喔我好像比他們高一等所以我才不快樂我跟他們不一樣但真的在很深入的去接觸他們或甚至去做一些倡議之後我才發現哇我也太傲慢了吧就是我憑什麼去這樣子看待這些人然後我自己其實也是其中的一個人哦一直很深刻對所以其實到後面我我覺得我的一個轉變是我就是酒店公關然後我也就是一個人那我跟這些在裡面工作的人們到底有什麼不同的對然後所以開始也慢慢比較能夠理解客人了所以我就是如果客人不點我以前我就會覺得是不是我的問題是不是我很醜然後或者我會覺得喔客人你們都就是沒品味但是後期我就會覺得說喔那不喜歡就算了然後如果客人真的做了一些我覺得很不禮貌的事我覺得我會比較更多的是我會反思到底是什麼樣的生活背景會讓你覺得是可以這樣子對待人的嗯對反而我比較能夠從同理的角度去看待客人的行為但在這個同時我也能設立自己的界線你說你在包廂喝酒配酒的時候在想這些事情嗎呃對就我就會覺得我覺得我太累了吧沒有我有時候會開玩笑我就說上班到後面這幾年我就會覺得喔比起在服務客人我覺得我比較像在超度客人喔對我就覺得喔今天你有什麼穢氣你就是ok你點到了我那我就是幫你吸收這些穢氣然後全部吐到包廂裡面然後我就回家了哇這很豁然欸對就是我覺得他也其實是走過了一段也是一個讓政治平衡的一個思維方式對因為我覺得很多的我們一直在講歧視跟污名但很多的歧視跟污名他其實是非常非常危險的或他甚至是被內化得很重的所以你有的時候連你自己也會不知道說喔原來我這個思想或這個感受它是一種歧視對所以我其實也花了蠻多時間在整理這些東西然後另外一部份可能也跟呃可能跟朋友們或家人們之間的一些碰撞跟和解的過程也讓我覺得學習蠻多的我好奇你剛講到有些行為會讓你覺得很討厭嘛那你們有特別喜歡客人的怎樣的行為或者是討厭怎樣的行為嗎哦我覺得很看人但因為我個人的話我很害怕遇到互動性很低的客人哦就比如說剛那種要教書的就是他不會他互動很高因為我非常喜歡跟他聊天對我甚至還因為他就一直講這些陰謀論然後我就跟他講說你有沒有看過195年的攻殼機動隊因為我是攻殼機動隊的大粉絲哦我也是欸對然後我就說你看30年前日本就已經在預告這件事情你趕快給我去看看你就是神秘學會們有沒有會感覺到什麼結果他真的有去看耶他就他說他看了前十分鐘不是他的菜他就不看了很生氣我超生氣的那什麼呢那是沒耐心的沒耐心的老師耶對沒耐心的老頭對但就是你搞不好可以邀請就是叫他大框你然後你們在就是包廂就可以看那個電影錯過了人生錯過功可激動對但是就我可能要被他摸一個小時我覺得好辛苦對這種算有互動的但我覺得那個不互動是他也不跟你講話也不怎麼跟你喝酒也不玩遊戲然後你們兩個就這樣會有這樣子就是坐著旁邊要待一個人而已有真的有真的有我最怕這種客人但是我有一些朋友是他們最喜歡這種客人他就說欸我就坐在旁邊什麼事情都不用做不是很開心嗎錢還是在跳啊他說我不行欸我會覺得度日如年那可不可以戴一個那種耳鼓式的那種耳機然後你就在那邊聽Podcast不能因為我們在上班的時候是不能玩手機的喔就是坐在包廂不能用手機因為你要想如果他互動性那麼低我在旁邊可以開始滑FB或IG那我一定很開心啊可是我們不能就是我們是真的只能坐在那然後假裝很忙開始擦桌子啊然後幫他就倒酒啊然後想說怎麼辦現在該怎麼辦這樣子哇真的是各有各的難處我覺得如果我去做的話我喜歡這種客人對因為我之前有一個朋友他就說他非常喜歡賭博桌因為有些客人會進去賭博他們會玩添酒牌啊或撲克等等的他就說他喜歡賭博桌的原因是因為通常客人會非常非常專注在賭博因為他們是真的就是幾疊鈔票在那邊這樣子去賭然後他就說因為你不用服務他只要幫他倒酒然後因為客人有的時候贏的時候他們會分紅那個一分紅下去有的時候客人一嗨他可能就一跌然後我朋友就非常非常喜歡賭博座我就跟他講說我很不喜歡賭博座因為我不曉得我在旁邊幹嘛哦存在的意義的問題對就我沒有存在的意義你很不像薪水小偷欸我不是我是很踏實作派的公關可是你的存在構成了他們的要件這本身你存在即合理我覺得可能要是我覺得合理才合理對ok那另外我覺得網路上面也有一些歧視就是他們會覺得酒店小姐是很難找到真愛的或者酒店公關難找到真愛那這份工作真的會讓你在戀愛上面遇到一些困難嗎我覺得多多少少因為可能男性們對於這份工作的想像嘛或者對於自己的女朋友要做這份工作他們可能也會覺得這件事情好像有一點奇怪但我覺得他們通常找不太出答案因為我之前在上班的時候真的有聽過客人跟我講說他說我的女朋友或老婆不可以是酒店小姐然後我就跟他講說那你現在來這邊消費要幹嘛然後他就講不出話他就說沒有我就是跟朋友來消費我說那你來酒店消費你有沒有開心啊你有開心你又覺得這些小姐也不錯但你又不想他們做你的女朋友原因是什麼你覺得這份工作不好嗎然後他整個就被我講到不敢講話然後他後來就請我出去了這裡會有發生那種被退的事件呃在酒店裡面客人隨時都可以把旁邊的公關叫出去喔因為他們權利很大對他們有這個權利對哇他們感覺是比較喜歡順從他們話就是講的那種女生嗎呃就是大多數的客人可能也還是比較希望被認同啦當然有一些客人也很喜歡就是可能三字經或被挑戰的就是可以挑戰他的公關但我覺得很看氣質但我覺得回到親密關係這件事情我自己的經驗是因為大多數我可能有伴侶的情況下他們都已經是在可能我們約會之前他們就會知道因為我不怎麼避諱在網路上說自己是酒店公關對所以我覺得我會比較像是你在知情的情況底下你不能要求我要離開這份工作或在在一起之後跟我講這份工作你覺得不ok因為那是構成你的一部份對而且這個是你的課題不是我的但確實真的有遇到是我其中一任男朋友他也都知道然後我記得那時候是在COVID19的期間那我有一些客人他們是知道說那個時候被停業所以他們就想說那就約我出去吃飯然後可能給我一點錢這樣子然後但是就是有出去吃飯才有錢這樣子然後我記得有一次我們在KTV我跟那個客人在我們就在聊天然後我的對象就打給我然後就說你在哪因為他那時候在當兵嗯然後我就跟他講說我在跟客人吃飯因為我也有提早跟他說然後他就說為什麼要跟客人吃飯你是被包養嗎你為什麼要跟他吃飯我不懂欸然後我就超生氣我就在門口跟他大吵我就說什麼叫被包養我說我包養還要出來吃飯嗎對啊然後後來就被我的客人聽到然後他走進來我客人就這樣看著我說這個男朋友不要了吧我就說我在思考一下對就是也有遇到說不理解的嗯因為他們可能就真的沒有接觸過只能從一些戲劇或者一些你知道網路的那種八卦文裡面得到相關的東西對而且我覺得你你也很難跟你的伴侶講說喔我今天被客人摸了我今天被客人親了嗯對就是你沒有辦法跟他去宣洩可能你工作上的一些因為他的認知失調可能會很大他會覺得很麻煩對所以我覺得當然這些是一些部分然後在跟很多公關聊天的過程中他們是說他們會覺得對於男人的欸不見得是男人啦就對於伴侶的信任成本會就是應該說比較高一點應該說他們對於要信任一個人這件事情會變得門檻會變很高嗯因為他們在酒店裡面工作看盡了很多的異性類消費者的各個面向然後所以他們就會覺得喔可能男性們都是不可信的或者經營戀愛這件事情他們需要花更多的成本然後如果再帶到說欸你有酒店公關這樣子的身份的壓力的時候很多的公關可能他們就會選擇可能跟業界的人或客人在一起我們有看到一個說法就是在講說因為酒店公關是一個要販售戀愛感的工作然後因此常常可能會需要在上班的時候就是演一點戲因此有一些公關可能會因為入戲太深然後就真的愛上客人這個在你的人生經歷當中是有發生過的嗎有,我之前入行的時候信誓旦旦的就說我不可能愛上客人就是客人又不是我的菜對,因為他們大概都會是可能40歲還算年輕但就40歲以上的一些消費者然後但後來我是真的有跟客人在一起過對那我也可以理解為什麼公關會愛上客人因為其實酒店這樣子的工作它就我們看它的時間其實是跟白天的時間是不同的嘛然後相對的它其實也不是一個這麼容易可以告訴別人的工作所以有的時候其實你是家人朋友都不知道你在做這份工作的那很多時候其實那個被社會排擠或被社會邊緣嗎對我覺得是被社會排擠呃邊緣化的這樣子的一個狀態其實會讓工作者覺得是相對孤單的喔而且需要另外的認同對就是你很難去跟別人講你在這份工作裡面你不舒服或你壓力大的原因在哪因為太多人對於這份工作的想像就是不就是賠個笑臉就有錢賺嘛對所以在這麼孤獨的情況下如果你今天遇到了一個你覺得喔還可以啦但就是他花了很多錢在你身上然後他講說他有多愛你他願意在你身上付出多少我覺得其實是很容易會讓人掉進去的嗯你後來有去思考說那到底是一種我真的愛他還是因為投資在你身上很多那個物質上的東西呃我覺得我的第一個對象第一個客人伴侶比較像是因為他在我身上投資了很多沒有他就是每個禮拜來找我啦然後但我那時候就覺得好像應該要回饋他一些然後所以才跟他在一起的但當然在一起之後我還是很認真的對待這份關係對只是在一起一段時間之後就發現其實我們的生活真的差太多了就是他好像是做可能呃就是跟電子業務有關的一些工作所以我還是在晚上的工作所以其實我們的生活習慣興趣他的交友圈我的我的交友圈其實是非常非常不同的所以最後還是行不通對我很好奇就是說因為剛有提到說呃如果知道你這個職業的話呃還願意跟你在一起我自己很好奇會不會就是其實他們會有欸你跟我在一起之後然後你就不要繼續做了會不會有這樣的客滿多客人都是這樣子的就是他們會覺得說欸你今天跟我在一起你還要在酒店工作欸是不是代表我不夠厲害或我不夠有能力讓你離開這個工作對其實那時候我的男朋友是有我前男友他是有提過說你要不要就是不要在酒店工作了然後我可能給你一點錢然後你就看看想要做些什麼我當時是非常生氣的但因為我那時候2、3歲我就覺得女性當自強啊不可以白給男人養啊對但我今年快31了我就覺得唉我怎麼會說不對就是呃我覺得有一些客人他在跟公關在一起的時候他還是會帶有一點英雄主義的色彩嗯就他們會覺得喔今天我來拯救你出來了對就是今天是因為我所以你才離開酒店的我帶你脫離苦海這是一個詛咒對然後或者說是他們也還是可能會存在關係的階級對因為他們相對可能在社經地位上來講是相對有損失的人對那酒店公關老實說你離開了酒店之後也不用說酒店公關就是任何人要換一份職業他其實都是需要一點磨合期的所以其實我之前也有朋友是他就跟客人結婚然後我們都想說喔他應該蠻幸福的因為他就結婚完之後他其實就不太怎麼跟我們聯絡所以我們就想說喔他生活應該過得蠻好然後但三年之後他就說他要離婚了然後我們就想說為什麼要離婚然後他才跟我們講說他跟客人結婚的這段期間發生的事他就說他的老公前夫很常會用一種高姿態的方式覺得喔你是因為我才離開酒店所以你要聽我的然後譬如說有的時候他們到一些應酬的場合然後他就會覺得我那位朋友是可以去使用的物件可能說去陪他的一些客人們喝酒什麼之類但是我朋友陪這些客人喝完酒之後他又很生氣他就覺得你是不是就是酒店小姐所以你才會這麼做那麼會對就是超煩欸對就是會有很多不同的一些問題然後我覺得如果你跟客人是在酒店認識不是說酒店是一個不好的場域我覺得酒店它本來就不是一個拿來相親的空間對因為今天如果你的伴侶他本來就有習慣去酒店消費那你作為一個酒店公關你會不會很緊張或很擔心說欸我的對象會不會今天去哪一間酒店遇到一個更漂亮更好的公關他就跑了作為公關的伴侶他也會覺得如果他今天上班遇到一個更帥的更有錢的那會不會他就又跑了所以我覺得光是要建立那個信任成本其實就要花非常非常長的時間這是一個道德勇氣的問題那我聽過另外一種特別的現象就是有人在講說酒店女公關在下班之後就會再把這個賺來的錢拿去男模店去消費這個是真的存在嗎然後是為什麼這個就是現存的另外一個很大的問題喔是不是已經造了一個很大的問題可以先解釋一下什麼是南摩店嗎我覺得應該大部分的觀眾是不知道的好南摩店其實就是這四五年開始比較新興的一種台式酒店那它主要的工作者們也就是公關全部就是男性們所以它其實是一個服務可能異性戀女性或同性戀男性或異性戀男性的一個一個酒店這樣異性戀男性也會去非常多客人喜歡帶公關去男模店玩哦帶公關就是他男生帶著女朋友或是帶著剛講到的公關然後一起再去玩對就可能帶女公關去玩這樣子哦懂意思對也有一些我之前有聽過一個公關說他有客人是也很喜歡自己去點很多的男模就他很享受花錢買大家假笑的感覺因為我覺得這個現象我覺得很不可思議就是因為你上班都已經要付出那麼多情緒價值了為什麼你下班還要去一樣的場合因為他們下班也想要被人家好好對待因為你要想就是今天如果我作為一個公關那我今天上班等於說我必須要服務好我身邊的客人那客人不管是用什麼樣的情緒這不是一個以你為核心的關係對就是你必須要去迎合也好討好也好或甚至就是去調整你自己的狀態也好它其實是一個以服務對方為主的工作那在那個過程裡面客人不管對你好或不好你其實都是還是要相對友善的去承接他們的情緒所以其實那個情緒勞動會累積的非常非常大然後這個過程中客人會不會好好善待你它其實是不一定的所以很多觀光下了班之後為什麼要去南摩店的原因是因為男模店的工作就跟女公關一樣他們就是以服務消費者為主的所以你去了男模店你會有一種我有被好好對待我有被好好聆聽然後這些人有好好照顧我的感覺欸那男模他們下班要去哪裡南摩店的營業時間通常是晚上10點到隔天中午12點對因為他們就是南摩店的客群主要其實比較多是女公關不像是女公關店家比較多是可能有錢的商務客或兄弟客這樣子對所以他們營業的時間其實就會抓在女公關陸續下班的時間對那你剛講說這是一個問題是因為會導致什麼樣的事嗎應該是說就是現在很多的公關他們可能下了班去男模店可是其實男模店的消費就跟一般女公關店的消費其實是差不多的它並不是一個很低的消費的空間那很多的公關他們可能去了但是他們可能不見得知道自己總共消費了多少錢然後等到他們要回單的時候才發現好像回不出單了那回不出單該怎麼辦他們只能去跟經紀公司借錢或跟幹部借錢那借完錢之後是不是代表他們身上就背債務那背債務的情況底下他們就要再上更多的班去把債務還清然後也有一些狀況是有一些經紀人他們可能同時是可能南摩店的幹部那幹部就是帶客人進去消費的角色嘛那他們可能有的時候就會遊說他們自己底下的女公關說欸要不要去南摩店就放鬆一下也好啊什麼的那女公關真的去消費之後其實老實說他們的經紀人同時間幹部他們還是可以從他們消費的金額裡面去抽一些東西然後如果假設這位公關他又沒有錢去付這筆消費的話那是不是其實某個程度上來講他就是一個可以讓公關留在你身邊的一個方式這個是你們協會想要解決的一個問題嗎呃我覺得我們很難解決因為它根本上的問題就是因為什麼人會有需求譬如說這些男人為什麼會有需求這些女人為什麼會有需求因為整個酒店跟陪侍工作它就是一個很大的寂寞經濟人會因為寂寞所以想要去一個地方買一個人然後讓他好好對待自己我覺得這是ok的也沒有關係的可是我覺得比較多是我我們比較想要呼籲或倡議就是可以去南摩店消費但是要在自己的能力範圍內去做這件事情就是要很仔細的去知道說你現在的能力能夠負擔到什麼程度那我們就去做這件事但實際上你覺得就是實際上作為協會你真的能夠做到些什麼嗎我覺得這塊是難的因為你不可能阻止公關去消費那我們在查資料的過程當中其實有看到你們官網有一段話讓人滿印象深刻的就是協會的目的是讓喜歡這份工作的人能夠安全地留下不喜歡這份工作的人能夠安穩地離開那因為我們前面有提到這個在酒店工作的危險性因此我可以理解說安全留下但後面提到的是安穩離開因此我們很好奇的是難道這份工作不能說離職就離職嗎? 嗯我覺得之所以我們會把這句話當成核心是因為呃一方面我們明白在這個行業裡面其實它存在著很多的陷阱跟危險還有風險那如果在這裡面的工作者他們能夠相對安全的工作的話這個是最好的因為他們有這個需求嘛那這份工作在本質上來講它其實也沒有什麼太大的問題有問題的是什麼環境脂肪權勢跟結構對那之所以會有後面那段話是說讓想要離開的人可以安穩離開的原因是因為其實我們現轉職這發件事情是困難的你要離開酒店是容易的啊你可以直接會有真空期跟你到底要做什麼對就是你到底要做些什麼然後跟你有沒有那個專業的技能去告訴別人說你現在可以做什麼樣的工作因為我們之前有我們自己協會可以有幫忙成功轉職的公關其實也就只有兩三位而已對那原因是因為這些公關們他們積極地想要換工作然後二是我們有找到一些相對友善的可能獨立書店他們可以接受非正職parttime的工作三就是他們相對他們應該說他們的功能性相對於其他公關來講可能稍微再好一些就這些條件其實是很嚴苛的所以說不是說不能離開要離開可以但是要再回來是也很容易的事情因為在這麼高薪跟快錢的狀況底下其實你一旦缺錢了你第一個會想的是什麼欸我可不可以再回酒店對包含我自己今年離職然後因為我四月剛好我的貓生重病然後也花了很多錢要去救牠雖然牠最後還是離開了我在那個時候也一直在想說我要不要回去就是我要不要回去再可能賺一個禮拜把這醫藥費賺個回來然後但我我身邊的朋友跟協會的夥伴們其實我們就是一直在想辦法不要讓自己再回去了因為一直有一個這樣子的選項在那邊其實它不見得是健康的嗯對當然我不是說你不能回酒店如果你想要回去你是可以回去的可是現在是因為可能我30歲外型也保養的還可以那當我今天40歲5的時候還能夠這麼做嗎對所以我覺得酒店最大的問題不是人們離不開我覺得是當他們決定要離開的時候其實面對整個社會他們其實是相對茫然的因為他們跟社會可能已經脫鉤很久了然後他們在這個產業裡面累積起來的一些我們所謂的專業技能是無法被量化的你沒有辦法跟你的雇主講說呃我非常會Social或我非常會察言觀色這些東西是沒有辦法被量化的對所以當然我們也去問過很多的婦女團隊說在轉介工作這件事情上面到底還有沒有其他管道但很多的團隊包含不管是婦女團體也好或其他的非營利組織其實我覺得大家共同面臨到的問題都是這些可能曾經跟社會脫鉤的人要再回到這個社會進入這個體制其實是非常困難的對不單只有我們我覺得其他的團隊也都遇到類似的問題這個是協會創立到現在目前遇到最困難的地方嗎我覺得轉職最困難然後我覺得如何去讓公關有意識到他們需不需要轉職這件事也是困難然後另外一個困難的點是怎麼去凝聚這些工作者們的共識其實也是困難的好今天非常謝黃詠精采的分享那最後有沒有什麼特別的話想要跟觀眾說的呢喔那個是可以介紹書對隨時ok好的好的就是我們最近在不是我們在啦就是我們最近跟林國峰也就是一直有在跟我們合作的一個劇場工作者也同時也是文字工作者然後也是我們非常好的朋友就我們有跟他合作寫了一本《九雲妹仔的日常》那這本書其實是呃酒店公關紅梅那他確實也是我們的朋友然後是真人真事那我們用他的故事那當然也有一些其他不同公關的故事然後用他的視角去寫了這本書那主要真的是希望大家可以在看這本書的時候去更深刻的感受到其實在作為一個酒店公關之前大家都先是一個人他也可能會是誰的妹妹或誰的媽媽那我們希望可以用這樣的角度去讓大家看看在這些女孩們的眼中酒店它是一個什麼樣子那這集就先到這邊如果大家喜歡今天的影片別忘了把它分享出去或是可以點這個地方看起來相關的影片這集七七就到這邊告一段落我們就明晚再見囉拜拜