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Paco Arias
Vary By State Desde hace muchos años, las historias de ultratumba se han platicado en familias de generación en generación. Muchos testimonios de familias que aseguran haberse encontrado con aquello que hasta el día de hoy es inexplicable. Desde experiencias donde te topas con la mismísima Llorona, o tal vez las personas que aseguran haberse encontrado cara a cara con seres como nahuales, o inclusive quienes aseguran haber visto por lo menos una vez en su vida al famosísimo Charro Negro. Esta noche escucharás historias de ultratumba que te harán pensar más de una vez y el día de mañana que andes por estos solitarios caminos te llegues a topar con aquello que nunca podrás olvidar. Bienvenidos. Existen relatos de personas que han vivido cosas impresionantes, que han escuchado cosas impresionantes, pero esta noche tenemos un invitado de lujo que más de 30 años estuvo escuchando, viviendo y experimentando el terror. Hoy está con nosotros nuestro querido invitado Nacho Muñoz. Bienvenido.
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Nacho Muñoz
Hola Paco, muchísimas gracias por la invitación. Gracias a todo tu público que siempre te apoya y por ende nos da mucho gusto hacer conexión también con ellos.
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Paco Arias
Claro que sí, gracias por aceptar la invitación amigo. Yo estoy súper feliz, entusiasmado de tenerte aquí en nuestros estudios. Va a ser un capítulo muy especial que de verdad espero que la gente escuche esto completo porque se van a hablar muchas cosas muy interesantes. Muchos estoy seguro que te conocen amigo, pero para la gente que hoy te está conociendo por primera vez, me gustaría que por favor te presentes quién eres, a qué te dedicas y tus proyectos.
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Nacho Muñoz
Claro que sí, mira, yo soy Nacho Muñoz, conductor y productor de La Mano Peluda, en donde hemos laborado ya por 30 años en este programa tan bonito y tan conocido a nivel internacional. Afortunadamente hemos tenido el privilegio de permanecer ahí ya por muchos años, estuvimos trabajando con Juan, estuvimos trabajando con Rubén, es decir, ya toda una vida en este tema de lo paranormal y por supuesto también tenemos nuestros proyectos personales y nos pueden encontrar en Miedoteca MX en todas las plataformas prácticamente.
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Paco Arias
Perfecto amigo, muchísimas gracias, la verdad es un todo un honor el que tú estés con nosotros. Lo vuelvo a repetir familia, por favor te quiero pedir en este momento que empiece el capítulo número uno para que formes parte también de esta bella comunidad. Si es de las primeras veces que estás viendo este contenido y es de tu agrado, te invito a que te suscribas ahí en este canal donde ves, donde escuchas en YouTube y si nos escuchas en medios de podcast como Spotify, por allá también nos puede seguir. Recuerda que esta plática no va a terminar en este capítulo, ya que Nacho nos va a compartir algo inédito, algo prohibido, algo muy fuerte que únicamente estará disponible en nuestro sitio web. Así que terminando esta entrevista, estos relatos, te invito a que vayas del otro lado y en tu buscador favorito pongas podcast extranormal computo mx y estarás en nuestro sitio prohibido, donde tenemos ya muchos capítulos que estoy seguro que te van a dejar sin aliento. Ahora sí mi querido Nacho, mira, antes de empezar con las historias y porque yo también traigo por aquí preparado este un puñado de historias, de verdad pocas veces tengo el honor, el privilegio de estar con una persona que lleva dedicándole el fenómeno mucho tiempo, prácticamente una vida. Y te lo digo abiertamente aquí delante de todos, honor a quien honor merece. ¿Maestro en el terror para nosotros que vamos empezando, cuéntame cómo ha sido este camino? Porque yo siendo una persona inexperta, un aficionado, realmente me he topado con muchas cosas dentro del mundo paranormal, muy poquitas cosas, no me quiero ni imaginar la cantidad de cosas que tú te has topado en todo este camino y que te ha tocado estar, por ejemplo, en momentos muy fuertes, muy icónicos, tan solo de La Mano Peluda. Hace rato me platicabas que Cuando entraste tenía 15 días de haber ocurrido más o menos el Caso Clarita y todo esto. ¿Cuéntame cómo ha sido esa experiencia?
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Nacho Muñoz
¿Claro que sí, mira, brevemente, el Caso Clarita fue en una sección que se llamaba La Mano Pachona, con un gran locutor de la Radio Nacional, Víctor Manuel Barrios Mata, que en paz descanse y él tenía un programa de madrugada, le fascinaba trabajar en las noches y él tenía este programa que se llamaba La Fórmula de la Noche, en donde tenía diferentes secciones, le encantaba que la gente participara, que la gente pues platicara con él, le contara sus cosas, lo que habían vivido en el día y cuando estaban bajas las llamadas, entonces él decía, Ah no quieren llamar? Bueno, pues entonces voy a sacar La Mano Pachona y convocaba a quien narrarán sus historias y la gente pues empezaba a narrar las historias. Lo curioso es que como este programa era de madrugada, pues tenía todavía mucho más impacto el hecho de estar escuchando las historias de terror y por eso fue que la gente se fue metiendo cada vez más y más y más en el asunto de narrar las historias y no sólo eso, sino de ESCUCHARLAS, porque sabes que la radio es lo que se privilegia, es la imaginación. Entonces pues la gente empezó a participar muy entusiasta él también le gustó mucho la idea, te digo porque tuve la fortuna de charlar con él al respecto y la gente se emocionaba y platicaba y todo, hasta que llegó el famoso Caso Clarita, que ese yo creo que ha sido el parteaguas de muchas cosas, un antes y un después, porque a raíz de haber escuchado el Caso Clarita, don Víctor decidió ya no seguir con eso y es algo muy lógico que también en su momento Juan Ramón también lo pensó así y tal vez haya la oportunidad de que lo charlemos porque nos llevaríamos toda la sesión de aquí de tu podcast. ¿Por qué? Porque él empezó a sentir que el hecho de las historias atraían como que malas vibras, me refiero a don Víctor Manuel y entonces dijo no, yo ya no lo voy a hacer y lo abandonó el proyecto de La Mano Pachona, porque era una sección en realidad es
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Paco Arias
que hay historias que enganchan muchísimo a toda la gente y yo leo mensajes o trato de leer los más que yo pueda, donde las personas te cuentan cómo es esta experiencia escuchando este tipo de historias, este tipo de relatos, muchos lo escuchan en su jornada laboral, muchos los escuchan mientras están haciendo ejercicio pero otros lo escuchan en la noche, en la madrugada, antes de dormir. Amigo yo te quiero contar una historia, quiero conocer tu punto de vista. Esta historia que yo estoy a punto de compartirte me llama mucho la atención porque nos habla de un fenómeno, no lo quiero decir ahorita de entrada porque quiero que la gente vaya descubriendo de qué estoy hablando. Hay una mujer que nos comparte su experiencia y personalmente creo que es una de las experiencias más fuertes dentro de este ámbito paranormal y sobre todo de tener un encuentro con un ser espiritual y sobre todo porque cuando las mujeres están en una fase tan linda y especial como es la maternidad, algo sucede y lo hablamos en el episodio donde hablamos de embarazos malditos. Las mujeres cuando están embarazadas son sensibles en todo aspecto, tanto para percibir olores, para percibir emociones, son más sensibles también se puede entristecer o alegrar muy rápido pero también son sensibles al ámbito paranormal, a sentir energías y cosas así por el estilo porque una amiga me explicaba que es porque cuando el cuerpo está creando vida, en este caso el cuerpo de las mujeres, el mismo cuerpo de la mujer está como en un hilo entre la vida y la muerte porque el crear vida necesita jalar vida también y es por eso que sabemos, digo no voy a la explicación, no soy doctor, pero pues el producto empieza a consumir pues vitaminas, nutrientes del mismo cuerpo de la mujer, la mujer se vuelve súper perceptible a todo este ámbito, a ver cosas, espíritus, escuchar ruidos y una mujer que estuvo en este embarazo vivió algo relacionado con uno de los entes más famosos y conocidos en Latinoamérica ella de nombre María Lourdes nos dice que más o menos en el año 2008, 2009, a su esposo le dan un cambio por parte de su trabajo, esto para bien porque lo ascienden, entonces dice que ella ya estaba a punto pues de tener a su bebé entonces ellos se tenían que mudar de Ciudad de México para una parte de Puebla y por aquí me deja el lugar porque nos dice que es una zona al norte de Puebla, está en la sierra cerca de Cuetzalán, es donde pasa todo esto y nos dice que cuando ellos llegan ahí la gente es muy linda, la gente bastante amable, ellos les dan la casa donde van a vivir, una casa que eventualmente van a rentar, entonces empiezan como a iniciar de cero los cambios, tal vez al principio son un poquito raros, pero todo es para bien. Ella ya estaba a punto de dar a luz, dice que a las semanas pues tiene a su bebé. El detalle de esto es que al estar ahí dice que pues su esposo si más trabajo, casi no estaba en casa, este todo el tiempo trabajando, a veces le hablaban de madrugada, se tenía que ir a trabajar de madrugada, jornadas muy largas, apenas y cruzaba palabra con él. Entonces ella vivió estos primeros días de maternidad pues muy, muy, muy feos, muy difícil. Ella nos explica que no quería molestar ni a su mamá ni a sus hermanas, porque pues siempre ha sido una mujer independiente y siempre trató de no dar lata, como decimos por aquí, no dar guerra a los demás, hasta que empezaron a ocurrir momentos feos, amigo. Y ella dice que primeramente en las noches ella empezaba a sentir como una energía que entra a su casa y llega hasta su habitación y ella dice es que no era la única que lo sentía, el bebé también lo sentía porque el nene que estaba dormido de la nada despertaba y empezaba a llorar. Ella no veía nada, pero sentía una presencia que estaba ahí. Dice que van pasando las semanas, no le dice nada a su esposo para no inquietarlo o preocuparlo. Dice que nota algo alrededor de las tres, cuatro de la tarde, ojo del día, dice que ella abría las ventanas porque la casa donde estaban viviendo era una casa vieja, una casa muy antigua y por ende es una casa muy oscura, entonces ella abría ventanas, puertas, para que entrara un poquito de claridad afuera. Que se ventilara, que se ventilara. Y dice que fue cuando se dio cuenta, amigo, de que llegaba una mujer, una mujer real, o sea, no hablo de un espíritu, una mujer que se pasaba por la calle, pero que cuando llegaba a estar enfrente de su casa se quedaba ahí parada mirando a ella. La primera vez que la ve, le llamó la atención y la voy a describir porque tenemos aquí a una muñeca que es idéntica. Tenía un vestuario tal cual, un vestido largo, tipo victoriano, blanco, como sucio. La mujer tenía el cabello largo, si se lograba ver su rostro, no es como ay no, no se ve nada, no sí se ve el rostro, pero parecía como que. Como que tenía algún tipo de tema mental, no sé, algún tipo de enfermedad, condición. Y la señora dice que siempre llegaba y se quedaba del otro lado de la banqueta mirando hacia adentro.
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Paco Arias
dice esa señora parecía un maniquí, o sea, no se movía, no se sabía en qué momento llegaba ni en qué momento se iba. Solamente cuando te das cuenta, la señora estaba parada mirando hacia adentro de la casa. Ella dejó de abrir sus ventanas por lo mismo, porque dice ¿Que está haciendo esa señora ahí? Y le dio miedo salir y enfrentarla, entonces simplemente cerró sus ventanas. Van pasando las semanas y esa señora dice como que se asomaba y allí seguía la señora observando y de pronto ya no estaba. Ella empieza a hacer este. Pues buscar como comunicación y dice que de repente hacía ya más teléfono a su hermana y trataba de explicarle lo que estaba pasando y le decía no, mira, es que tú tienes algún problema mental o seguramente tienes estrés, algo derivado del posparto, relájate, dile a tu esposo que te. Como que minimizaron muchas cosas, pero ella seguía en las noches que estaba sola y en el día viendo como esta mujer se. Se acercaba y se acercaba. El problema amigo, es que en las madrugadas que le hablaban a su esposo para ir a trabajar porque su esposo era encargado de un área importante de una empresa y cuando había problemas pues sabes que necesitamos aquí que estés. No me importa que sean las tres, cuatro de la mañana, tienes que venir. Y dice que ella cuando se despertaba veía a esta señora otra vez, ahora en la madrugada, mirando hacia la casa y a ella le empezó a preocupar e incluso menciona que se atrevió a marcar a la policía unas dos, tres veces y cuando la policía llegaba ya no había nada. Entonces hubo momento donde ella dijo, es que me estoy volviendo loca, mi hermana no me cree. Al esposo no le quería decir nada porque no lo quería estresar más, pero dice, vino la policía y cuando llegan, cuando llega la policía, ya no está la señora. No es como que la señora vuele o se vaya corriendo. Entonces ella se empezó a cuestionar, ¿Qué está pasando conmigo? ¿Me estoy volviendo loca? El embarazo, No sé. Entonces habla con su esposo y le dice, necesito irme unos días con mi mamá, que es de la Ciudad de México, necesito irme para allá una semanita para, pues, sabes, estar con mami, pues te carga y te sientes distinto, aparte de que te sientes más acompañado. El esposo pues dice, pues vete. Se fue una semanita, o mejor dicho, unas semanas con su mamá. Le platicó a su mamá lo que estaba pasando, su mamá escuchó todo y dice que los primeros días en casa de su mamá fueron normales. Incluso ya dijo, ya las cosas se calmaron. El problema empieza pasando la semana, la primera semana, el bebé otra vez en la madrugada empezaba a despertarse inquieto, llorando. Nada lo consolaba. Y ella otra vez sentía como esta presencia ajena estaba ahí. Ella como por inercia, se asomaba hacia afuera, hacia la calle, como por ya protocolo que ella tenía, no veía a nadie. Pero ella dice, es que la misma sensación que se sentía cuando estaba yo en Puebla. Y dice que así empezaron las cosas y empezaban las cosas. Ella habló con su mamá y le dijo, mamá, necesito que duermas conmigo porque tengo miedo. Me dan pena admitirlo, pero me da miedo estar aquí con mi hijo. Tenía su rosario, tenía su biblia, pero no es suficiente a veces, ¿Sabes? Hasta que pasó una noche, ella dice que se levantó al baño, estaba sentada en la taza del baño y empezó a escuchar como su bebé estaba llorando. ¿Ella se levanta rápido, sabes? Ese sentido de urgencia. Su mamá estaba en su habitación, en otra habitación. Esta mujer llega y dice que cuando llega a la habitación, abre la puerta. Estaba oscuro, pero ve a una mujer que estaba muy cerquita de su hijo. Y cuando digo muy cerquita, estaba incluso como inclinada, como jugando o tocando el rostro de su bebé de espaldas. Ve exactamente a la misma mujer que veía en el día cuando estaba en Puebla. Y dice que ella se quedó paralizada de miedo, pero este instinto de proteger a su hijo, le dijo ¿Qué haces aquí? ¿Y dice que esta mujer levanta el rostro, la mira y seguía llorando y le dijo tú sabes dónde están mis hijos? Los ando buscando, pensé que era mi hijo, así le dijo, pensé que era mi hijo y ella le responde con miedo, obviamente mucho miedo, le dijo no es mi hijo y dice que esta mujer estaba como sollozando, él como que estaba llorando, pero la mujer no se iba y ella empezó a gritarle que se fuera, pero había una parte de ella que decía estás mal, estás viendo algo que no existe hasta que su mamá entra a la habitación, amigo, entra a la habitación con una trenza de ajos y empezó a maltratar a lo que sea que estaba ahí dentro cerca de su hijo y le dijo te me largas en este momento, lárgate que no eres bien recibida aquí, vete. Cuando ella vio que su mamá empezó a hacer esto fue como un alivio, si, de saber no estoy loca, también lo está viendo ella, pero también le dio más miedo el saber de que si era real lo que estaba ocurriendo. Dice que ve solamente como la figura nuevamente se integra y se va metiendo como una esquina de la habitación y la misma oscuridad del lugar como que la atrapa y la mujer desaparece. Esa noche ninguna de las dos pudo dormir, estuvieron en vela, el niño también estaba llorando, llorando, llorando. Dice que ella tuvo que quedarse muchas semanas más allí, le explicó a su esposo ahora sí lo que había pasado y sobre todo estaba el testimonio de su mamá que había visto que había algo en la habitación acercándose al bebé. Aquí hay un gran detalle, ya no volvió a ocurrir esto, ya esta entidad, este espíritu ya no llegaba, pero eso sí, pusieron imágenes de santos, colocaron ajos en puertas, en ventanas, protegieron a su forma y a su estilo. Esta mujer nos dice que pasó algo con su hijo a partir de ese año ya que recordemos esto ya tiene varios años que ocurrió, ya va casi para 30 su hijo pues ya es un hombre. ¿El problema es que Al pasar unos 5 añitos de esto, el niño que empezaba a hablar en aquel entonces dice que le preguntaba y le decía mamá, no has visto a mi otra mamá? ¿Cómo que otra mamá? Dice, sí, es que tengo otra mamá. Dice que su hijo se le decía tengo otra mamá, tiene el cabello largo, negro y un vestido blanco, no eres tú, dice, pero también es mi mamá, a veces la veo, dice, pero no le he visto. Dice ella que su hijo estuvo por mucho tiempo no solamente yendo como a psicólogos, psiquiatras, sino que estuvo huyendo con personas del pueblo de donde su mamá, haciéndole no una, sino un montón de limpias hasta que el niño olvidó a su supuesta mamá o su otra mamá. Hoy pues ya es un hombre, ya es una persona grande, no recuerda nada de eso, pero a ella le inquietó que los primeros años es dónde está mi mamá. Ahora sí puedo decir por qué ella está segurísima que esa mujer, ese espíritu era la famosa Llorona. No sé, ¿Tú qué piensas, Nacho?
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Nacho Muñoz
Podría ser, no creo que sea la Llorona, pero sí un espíritu atado que tiene algo muy semejante a la Llorona que fue la pérdida de sus hijos. Y pues traía yo otros relatos de otra índole, pero si me permites montar, montarme en esta dirección que tú iniciaste con la historia. Yo he escuchado varias, he escuchado bastantes y fíjate que hay una historia, algo semejante, pero con sus diferencias que a mí me resultan interesantes. En cierta ocasión un matrimonio joven aquí en la Ciudad de México, bueno, de hecho ni siquiera eran matrimonio, eran pareja, pero tuvieron un hijo. Al ver la situación tan complicada, tan difícil, pues al muchacho se le hizo fácil decirle, oye, ¿Por qué no nos vamos al rancho? Así le decían ellos donde vivían sus papás. Dice, ahí no vamos a tener ningún problema, tienen una casa bastante grande, ahí nos podemos acomodar en la zona de Tlaxcala. Y dijo la chava, bueno, pues adelante, si tú crees que allá la vamos a hacer. Tú sabes que cuando se es joven y hay fuerza, intención, hay ímpetus, pues prácticamente te comes el mundo a puños. Bueno, resulta de que, dijeron ellos, OK, vámonos al rancho. Resulta de que llegó con su bebecito de brazos y todo muy bien, ah, qué bueno, felicidades y no sé qué, les asignaron su habitación y todo. De repente empezaron a notar que en el árbol afuera de su casa había un árbol muy grande de una especie de pirul y se apareció un guajolote y ese guajolote, quién sabe, ha de ser del vecino, pero en una rama alta. Tú sabes que los guajolotes pueden ejecutar vuelos cortos, pero por su propio peso no suelen subir muy alto. Y este estaba alto, entonces lo vieron, ¿No? Se les hizo extraño. Y así pasaron los días, de repente por ahí caminando hacia su casa, hacia el rancho, de repente notan que se veían unas flamitas en la copa de los árboles. Tú sabes que las flamas en la copa de los árboles algunos las interpretan como brujas, otros decí no, es que son ovnis. No, no son ovnis, un ovni no tiene ese comportamiento ni se mueve de esa forma, pero bueno, no podemos asegurar 100% que se trate de las brujas. Resulta que ya no era un guajolote, ya eran dos y se les hizo muy, muy extraño hasta que en cierta ocasión dijo el muchacho no, yo ya voy a espantar esos guajolotes porque ya se les hizo muy raro que estuvieran ahí como vigilando, ¿No? Y aparentemente los espantaron, que les costó trabajo, porque según la narración contaba que ni lanzándoles piedras se amedrentaba, entonces ya tenían que directamente con una vara, algo muy alto, pegarle para que se fueran. Exacto. Y una noche que llegó él de trabajar, su esposa estaba dormida, el bebito en medio de los dos y de repente estaban platicando y así en la charla antes de dormir se quedaron perdidos. Él empezó a sentir un sueño muy, muy pesado, ella igual. Resulta que pasaron unos minutos cuando de repente la chava se movió y ya no sintió nada.
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Paco Arias
El niño.
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Nacho Muñoz
Jorge, Jorge, le habla Jorge, Jorge. El niño ¿Que? ¿El niño dónde está? No está. ¿Como que no está? Cuando se pararon, prendieron luces y todo, lo buscaron y no lo hallaron. Entonces él como por instinto quiso salir para ver afuera, para dar, no sé, buscar algo. Y el niño estaba en la puerta, el niño estaba vivo, estaba sano, pero en la puerta un niño envuelto, o sea, completamente envuelto y dijo ¿Qué onda, ¿Qué hace aquí? El niño no, pues seguramente fue una bruja. ¿Entonces ya empezaron, él como que no quería creer que había brujas y se acercó una persona de la cuadrilla de ahí de sus papás, le dijo no sabes qué? Tienen que poner palma bendita, tienen que poner tijeras abiertas y todo esto que tú ya sabes que se supone que son protecciones para las brujas. Resulta que en cierta ocasión este matrimonio aparentemente habían alejado a la bruja y en cierta ocasión estaban acostados y de repente el chavo este voltea así la cabeza y ve como un hilo cáñamo colgado del techo, ¿No? ¿Quién sabe? Y llegó la mamá, de pura casualidad llegó la mamá y le dijo es la lengua de la bruja, es la lengua de la bruja. Y entonces le cortó la lengua y eso rápidamente se fue. Resulta que unos días después encontraron a una mujer que aparentemente una anciana andaba rondando por ahí, ya la habían visto, pensaban que era como tipo indigente, de esas que luego llevan leña así para ganarse la vida y el sustento, pero se comportaba de una manera muy extraña. ¿Y ella le preguntaron oiga, y usted qué hace aquí? Y no hablaba y no hablaba. ¿Oiga, de dónde es usted? Y no hablaba. Resulta que aparentemente esa señora era la bruja que le habían cortado la lengua. ¿Tú lo crees o no lo crees? Mira, el mundo paranormal es así, puedes tú creerlo o no. Las historias ahí están.
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Paco Arias
Fíjate que me acabas de acordar una historia que ya había contado, no la voy a contar porque es muy larga, aparte no la recuerdo al 100%, pero hay una persona que tiene una marca, es como un lunar y me contó la historia de su lunar en su momento, muchos van a recordar esto. Dice que pasó algo similar, o sea, es exactamente igual la parte donde llega esta lengua. Y dice que sus papás le cuentan que en efecto estaban ellos como en un rancho, en un pueblo, alguna parte aquí de México y tenían las visitas de estas bolas de fuego, estas brujas Tahuelpuchis o Momenskopinki como también, digo, Hay más de 200 tipos de brujas, digo, es una fascinación también todo esto. Pero dice que empezaban a llegar las brujas acá y tenían esa facultad de estirar su lengua. Y dice que su mamá ya se había dado cuenta y dice que una vez su mamá cayó en un sueño profundo y ella es su mamá, escuchaba como ella lloraba, tenía igual días de haber nacido y su mamá luchaba y luchaba y dice que logró despertar y vio como cuando ella despierta esto que colgaba del techo y ya se estaba yendo otra vez para arriba, era como una casa de madera. Pero dice que donde la supuesta bruja le pasó la lengua, a ella le dejó un lunar. Dice es que ese lunar los padres los dos le dijeron es que no, tú no lo tenías cuando naciste, fue donde la bruja te chupó y le quedó una marca y ya nunca nunca, nunca se le quitó, o sea, quedó parte ya de su piel. El problema es que de había personas del pueblo que decían es que cuiden a su niña, llévensela aquí porque ya eso, o sea, ya la marcó. Quiere decir que en cualquier momento alguien puede llegar, o sea, otra bruja y va a ser no, ellos se fueron de este pueblo, pero esa marca a ella que ya es hoy mamá de creo que de dos, tres niños, ya no le ocurrió nada. Pero esa mancha, pues quieras o no, cuando se acuerda del cómo la tuvo o cómo la obtuvo, si le genera mucha inquietud de saber que es algo que no, no viene de su nacimiento. Es algo provocado amigo.
- [30:42]
Nacho Muñoz
Claro. Oye, fíjate que hablando de esto de las brujas, a mí lo que me llega a, pues no sé, a desesperar es el asunto, porque yo lo he vivido, el hecho de tener mucho sueño insoportable, o sea, un sueño que cierra los ojos y ya te vas a clavar, te vas a quedar dormido, pero imagínate tú teniendo la presión, yo no viviría en un lugar así donde se dice que hay, que es una región donde acechan las brujas, yo no viviría ahí porque yo que he padecido en algunas ocasiones sueño acumulado y yo sé que cuando te duermes en una situación así, te pierdes, ya olvídate, no, bueno, cuántas veces no ha pasado que los papás no se despiertan porque les entra un sueño muy profundo, muy pesado, de este que te estoy hablando, que es insoportable y es ahí donde aprovechan estas brujas, no sé qué artilugios utilicen, no sé qué magia actúe en las personas y que sea superior al amor de una mamá por su hijo, o sea, a ese nivel, porque tú sabes que las mamás lo sienten, los que son papás o son, tienen hijos pequeñines, sabes que muchas veces el niño estornuda estando dormido y te levantas luego, luego. Bueno, entonces a ese nivel, porque cuántas veces no nos han contado por lo menos, bueno, no te puedo decir una cantidad, pero son muchas las veces que nos han narrado historias de brujas que cuando no es en la puerta, es abajo de la cama y dice no, pues es que el niño se rodó, el niño no se puede rodar porque es de brazos, a veces hasta en forma de tamalito, como se dice.
- [32:28]
Paco Arias
De taquito.
- [32:28]
Nacho Muñoz
De taquito los encuentras en el piso y si se hubiera caído, hubiera llorado. Entonces es increíble la manera en que este tipo de opresiones o este tipo de asedios pueden llegar a dominar a las personas, o sea, es. Para mí es muy complicado. Primero, tener la fuerza de vivir en un lugar así, por mucho que pongas tijeras y que palma y lo que sea, a mí se me haría muy, muy complicado. Es como si sabes que hay un criminal que te está acechando con lo más valioso que tienes en ese momento, que es tu hijo, pues vete.
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Paco Arias
That is fire. Whoa, that's good.
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This might be the drink of the summer.
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Nacho Muñoz
Okay, I like this one too.
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Nacho Muñoz
¿Te vas?
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Paco Arias
Así es. Fíjate que sí. Sí, tal cual. Nosotros, este, Apenas hace unas semanas, aprovecho para meter el gol. Tengo otro canal que se llama Paco Arias donde subo vlogs visitando, no es investigación, subo vlogs pasando por ejemplo a la noche en el bosque de la Bruja Nahual, como a modo de reto. Entonces apenas fui con los chicos y se regalan sustos para allá y ya he estado yo como en cuatro o cinco bosques similares y no manches amigos, de día yo. Es mi frase todo el tiempo. De día son lugares magníficos, hermosos, la neblina cayendo en los cerros, en el bosque, es algo espectacular. De noche es un lugar donde, siempre lo digo, no lleven a sus hijos a ese tipo de lugares, son pesadísimos, la energía, sientes como tal cual, como estás acechado. Y tomando en referencia a esto, yo te quiero contar ahora sí, esta siguiente historia. Nosotros la titulamos El dueño del lugar no las comparte Abraham Mendoza. Esto ocurre en el año 2012 y Abraham nos dice que en aquel entonces él estaba terminando sus estudios universitarios y como a modo de festejar junto con su novia Carla y unos amigos decidieron como oye, ¿A dónde nos vamos? La intención es como irse de la ciudad, estar en un lugar como el que estamos hablando, boscoso, con cabañitas, acampar, hacer senderismo, a final de cuentas jóvenes y ellos buscan un lugar que si me dan el nombre, pero no lo quiero decir para no darle mala fama al lugar, es en este estado, en Oaxaca y dice que en aquellos años la situación del país en general estaba muy pesada, o sea, hablamos de mucho crimen, desvivimientos, le voy a llamar así para que no me censuren por todos lados, o sea, la inseguridad del país estaba feo, fatal. Entonces dice que sus madres de ellos le dijeron, pues mira, no se vayan, mejor váyanse a un lugar más tranquilo, unas cabañitas y buscaron un lugar ahí, este, pues digamos con recomendación y llegaron a unas cabañas aquí en el estado de Oaxaca, dice que cuando ellos llegan se dan cuenta de que era un lugar abierto de aproximadamente unas ocho, nueve cabañas de muchos tamaños, dice, para nuestra suerte cuando llegamos nosotros éramos como los únicos que estábamos ahí, eso a ellos generaba un poquito de miedo de saber que no había nadie más, o sea, todas las demás cabañas estaban vacías, y ellos lo supieron porque cuando llegaron a recepción dijeron pues tenemos todas las que usted elijan, pues esa no, todos se quedaron una sola cabaña grande, este, pero si les generó como miedito el hecho de decir, estamos en un lugar solos, los dueños del lugar a tal hora se van a su casa, ellos no viven en ese sitio, entonces ellos como que se sintieron un poquito raros. Dice que la persona de recepción les dio como algunas reglas, entre estos le dijo, ustedes no se metan al bosque solo de noche, por favor, de día están la hora de hacer senderismo, tenemos el guía esto, pero por favor ustedes no se vayan a meter al bosque solos, menos de noche, este, en lugar de hacer fogata es aquí, no allá, o sea, sabes todo lo que tenían que hacer, protocolo de seguridad, reglas y todo. ¿Dice que Abraham, el que nos manda la historia, preguntó, pero por qué preguntas eso? Es por un tema de que espanten aquí. ¿Dice que la persona del responsable del lugar como que se echó una risita media rara, dijo mira, por si espantanlo, por si no, aquí te tienes que cuidar de los vivos y de los muertos, porque no te voy a decir cómo está la situación, dice, pero pues el país está atravesando momentos difíciles de seguridad, entonces mejor de día ahorita si van a prender fogata, ahí está el lugar para que hagan fogata y su cabaña, no se vayan o no se anden metiendo en otros lugares, OK? Dice como que más o menos Carla, la novia de Abraham que nos manda la historia, dice que cuando iban saliendo pegó un grito hermano, un grito así de miedo qué pasó afuera de la recepción, dice, había un perro grande, dice cuando te digo grande, casi casi tamaño de un gran danés, pero no era un gran danés, era una racita, no sé, de los que no tienen raza, un criollo, una mezcla, pero el perro era muy grande, les dio miedo dice, porque pues tenía una cara no tan bonita y es que al perro le faltaba un ojo, le faltaba una de las patas atrás y tenía como, como muchas cicatrices en la cabeza, este, tenía una apariencia, no muchas batallas. Si, Entonces dice que la chica se espantó y a la persona dijo no, no se preocupen, el perrito es de aquí desde la zona. Dice, llega de repente, no hace nada. Dice cuando llega, cuando ve que hay personas y sobre todo si en sus mochilas traen comida, pues les llama este olor a comida, dice no, no hace nada, no se preocupen, él cuida aquí el lugar y no sé qué, pues el perrito pues imagínate, está enorme y quieras o no impone. ¿Ya pues ellos se fueron como a donde iban a hacer su fogata y la aventaban ahí unos pedacitos de comida al perrito, que de hecho sí tiene un nombre, se llama Sultán, Sultán es el perro y dice que cuando ellos estaban ahí con la persona, la persona que se encarga de prenderles la fogata, le volvieron a preguntar, oigan, espantan aquí o entran personas de la maña o algo? Y dice que la persona encargada de hacer la fogata como que, como que primero se, como que se aseguró de que nadie estuviera escuchando, le dijo pues miren, la zona está pesada ahorita, este, ahí llegan personas de repente como a ver y no están para saberlo, pero el dueño del lugar, el que hizo las cabañas, pues ya aquí lo mandaron al otro mundo, estas personas que creo que le habían llegado a pedir como la cuota derecho, si se negó y hace unos poquitos años lo mandaron al otro mundo, mejor quédense aquí en su cabañita. Dice ya mañana hay paseo en caballo, hay esto y aquello y pues eso a ellos como que les inquietó, ¿No? Casi como de que será buena idea que estemos aquí. Pues ya ahí dice que asaron unas salchichas, unos bombones, el perrito, el perrito, el sultán estaba ahí cerca como pues sí, recibiendo comida, como que cuidando. Ellos terminan, se meten a su cabaña y dice que esa noche unos durmieron en cama, otros en catre, otros en una maca, pero esa primera noche fue fatal. Dice que todos, todos empezaron a escuchar algo. Primero Abraham, la persona que me mandó la historia, dice que eran como las cuatro de la mañana, empezó a escuchar como un hombre de unos sesenta, setenta años más o menos, una voz, en esa edad estaba hablando cerca, pero dice que lo que escuchaba, que hablaba, era como, no era español, era como un tipo de lengua, como un tipo de dialecto. Y dice que se levanta y se da cuenta de que su novia estaba despierta y está despierta y él dice sí, es que estoy escuchando a una mujer. Y resulta que cuando ellos se levantan, se sientan, los otros amigos también estaban despiertos y cuando están hablando entre ellos, resulta que fulanito, Sutanito y Perenganito también escucharon algo, pero todos escuchaban algo distinto. Entonces ellos cayeron en cuenta de que no eran los únicos. Esa noche les dio miedo, honestamente, dice que les dio miedo, se asustaron, no pudieron dormir, se empezaron a dormir ya cuando el sol empezaba a salir. Entonces ya como que ya dice que pasando las horas se fueron a dar un paseo en caballo, la tirolesa, empezaron, dice que ahí como que lo malo se les olvidó porque el lugar ya se hace más ameno. El problema es que llega otra vez la noche y otra vez se siente esta presencia, esta opresión. El perro siempre estaba ahí como cerca de ellos, porque ellos decían, bueno, le llega el aroma de la comida. Entonces dice que cuando ya estaba anocheciendo se sientan otra vez en la fogata y empezaron a contar historias de terror, dice, ahí había amigas que no querían ya de noche, les daba miedo, pero pues empezaron a contar que brujas, que duendes, que esto, que el otro, y dice no, ya, ya hay que cortarle porque da miedo, vámonos a dormir. Y ya se vuelven a meter. Y otra vez amigo, cuatro, tres y media, cuatro de la mañana empiezan ellos a escuchar ahora como algo, como que los está rodeando y dice que por seguridad Abraham como que se asoma por una ventana donde se alcanza a ver el bosque y dice que él si vio algo, pero no se atrevió a decirlo. Si se Paco, si vi algo, algo que tal vez por la hora, por la confusión, por el sueño, dice lo malinterpreté, no le dijo nada, Dice no, que anda afuera es el perro el que anda haciendo ruido y ya, pero él sentía como esta necesidad de callarse porque dice si digo lo que vi no me van a querer. Al día siguiente fue su último día, dice que había una persona que llegaba a cortar leña para dejar para todas las cabañas y le preguntó, oigan, aquí pasan cosas y este señor como que se rió, dijo no, no, porque el dueño cuida el lugar, el dueño lo mataron, ya me dijeron, no, pues su espíritu cuide el lugar, no pasa nada muchacho, el dueño cuida el lugar, no tengan miedo, nada más no vayan al bosque. ¿Dice aparte pues ya se va y pasó, terminó su estadía y fue agridulce porque de día fue muy chido, muy padre, noche era pesado, dice que pasan unos cuatro, cinco años y tocaron el tema de que a dónde se tenían que reunir se iban a ir a las cabañas y otra vez y dice no, es que sí estaba como pesado el lugar, no? ¿Y dice que uno de los papás de los amigos escuchó dónde fueron y resulta que sí conocía también en las cabañas, dice que escuchó que dijeron que el dueño estaba muerto y dijo el papá dijo no, no está muerto, cómo a ver, a ver qué, como, y usted sabía? Dice sí, pero pues yo no sabía que iban a ir para allá. Y este señor les contó la historia de esas cabañas, dice es que mi primo era amigo del dueño, el dueño sigue vivo Y si, dice si hay cierto, si hay parte de verdad en lo que dicen que si llegaron personas del crimen, pero no lo mataron, solamente le alcanzaron a cortar una pierna y perdió un ojo, pero afortunadamente si se pudo zafar de esto y ellos así se quedaron así como que, o sea que a la persona le si le faltó una pierna y perdió un ojo. Y Abraham en ese momento se atrevió a contar lo que vio y dice que con eso, con eso que escuchó tuvo la confianza de decir si, yo vi algo cuando aquella noche miré hacia, hacia afuera y yo vi perfectamente cómo ese perro el sultán iba caminando y así como por arte de magia, como que se incorpora en dos y ya lo que iba caminando no era un animal, era una persona que iba cojeando, como que iba brincando porque le faltaba una pierna. Pero él lo vio y dice esta es una locura, nadie me lo va a querer. Lo imaginé.
- [45:34]
Nacho Muñoz
Era un nahual.
- [45:35]
Paco Arias
Sí. Y recordó las palabras de aquel hombre que llegaba a cortar leña. No te preocupes muchacho, el dueño cuida el lugar. Cayeron en cuenta que todo el tiempo estuvieron con el dueño desde que llegaron el perro. Y entonces a mí esa historia me voló completamente la cabeza, amigo. No sé, ¿Tú qué opinas?
- [45:56]
Nacho Muñoz
No, sí, claro. Y estas historias en nahuales, esas personas que tienen la capacidad de transformarse en un animal, bueno, son impresionantes. No voy a profundizar en ello, pero recuerdo de una ocasión nos narraron una historia en donde se sabía que estaba acechando un nahual. ¿Por qué? Porque habían visto un perro enorme, con características semejantes a lo que tú describes, pero enorme. Entonces resulta que pensaban que ese perro era el que estaba robando las gallinas. Tú sabes de las granjas de ahí, pues a veces que tienen cerditos, que tienen cosas así. ¿Y en cierta ocasión ya estaban todos hartos porque de repente ya no tenían la misma cantidad de gallinas, cada vez eran menos, o que si no eran los cerditos, o que si no cualquier otra cosa, no? Les empezaban a desaparecer. Hasta que una vez escucharon que se oía el ruido, ya estaban todos preparados y salieron y en una barda, ¿Lo puedes creer o no? Bueno, eso es lo que nos platican, ¿Verdad? Había un marrano, un cerdo sentado en una barda con una gallina en el hocico como un cerdo. Qué bárbaro.
- [47:27]
Paco Arias
Qué increíble.
- [47:28]
Nacho Muñoz
Y hay una historia muy parecida que nos ha narrado varias veces. Un burro robándose objetos de una casa, un burro caminando en dos patas. Si, son cosas increíbles. Pero fíjate que ahorita que narraba lo de, lo del perrito este, una región, es un pueblo no muy grande, empezaban a ladrar los perros, guau, guau, guau, guau, guau, guau. Hacer mucho escándalo de repente en la noche, ¿Qué les pasa a estos perros? ¿Quién sabe? Y así estuvieron inquietos por varias noches, hasta que una vez empezaron a escuchar el ladrerío, ya sabes que empieza uno y se alborotan todos, toda ahí la colonia. Empiezan los perros muy alocados, muy, muy como irritados, como alertas, como lo que tú quieras. Y lo raro es que esa vez dejaron de ladrar y empezaron a aullar, de esos aullidos que espantan a la gente, porque a veces se oye como un lamento. Y en ese entonces resulta que estos animales se comportaron de una forma distinta, pero en la calle se empezó a escuchar como que caminaba un caballo, se escucharon los cascos, y entonces los perros estaban aullando, ya no ladrando, o sea, algo raro, porque por el contrario, los perros deberían de ladrar más todavía, porque les genera incertidumbre, inquietud escuchar un caballo, cuando en esa zona ya no había gente que anduviera en caballo, mucho menos en la noche. Bueno, pues resulta que pasó este caballo y lo oyeron, y luego sucedió lo mismo en la siguiente noche. Resulta que la mamá de la persona que nos narró la historia le dijo, no, hijo, es que eso no es normal, esto ya está rayando en otra cosa, esto ya es un aviso. ¿Qué aviso de qué? Pues es un aviso de algo. Al día siguiente se enteraron que un vecino de la calle, de la casa de atrás, dan espalda, bueno, si, espalda con espalda, de una acera y de la calle justo de atrás, y murió el dueño de una forma muy extraña. Aparentemente él estaba bien y de repente empezó a sentirse mal, tal vez un infarto, lo que sea, y murió. Entonces estas personas dieron la vuelta a la calle, a la manzana, para ir al velorio, porque lo conocían, iban caminando, iban recorriendo, y estuvieron participando en el rosario, ya sabes, todo esto de la velación antes de sepultar. ¿Dijeron, bueno, pues ya nos vamos, mañana los acompañamos, dónde va a ser que aquí en el cementerio de no sé qué, OK? Y ya se van de regreso caminando. De repente empiezan a oír el caminar del caballo.
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Nacho Muñoz
¿Ya viste qué es eso? No, pues parece un jinete. Y ella le dijo no, no parece. Si, es un jinete. Y ellos siguieron caminando. Cuando se fue aproximando hacia ellos, describen que no era un charro negro, era una persona como con un atuendo como de manta, pero que sí con un sombrero que no permitía la sombra, no le permitía ver la cara. Y ellos espantados, era este chico con su hermana, espantados nada más se le quedaron viendo y el joven le buenas noches. Y no contestó y se siguió el jinete. Resulta de que a la mañana siguiente que van a sepultar al señor, les comentaron los de la casa que justamente cuando el señor regresó del trabajo, antes de que falleciera, les había dicho que se había topado con un jinete, con un señor en un caballo. ¿Y cómo era el caballo? Que era negro y que así muy bonito y que la luna. Y entonces ellos suponen que los perros estaban aullando porque estaban advirtiendo de que la muerte andaba rondando. Andaba rondando en las cercanías. Cuando este señor regresó de trabajar, se topó frente a frente con el jinete y le cobró la vida, aparentemente. Entonces ellos precisamente lo que les inquietó fue eso, que ellos también lo toparon, pero ya llevaba su cuota. Es lo que piensan ellos, porque ellos no les pasó nada, simple y sencillamente coincidió esta parte de encontrarse con el jinete. Ahora, ellos describen que una vez que pasó el jinete, voltearon hacia atrás y ya no estaba. Desapareció de un momento a otro. Y tú sabes que estas historias del charro negro, el famoso jinete, también tienen ese misticismo, ese misterio de que de repente aparece y así como aparece, se esfuma.
- [53:23]
Paco Arias
Fíjate que aquí en esta región hay mucha gente que ha escuchado tanto al jinete como la carreta de la muerte, que es que se escuchan que las cadenas, los cascos, los caballos y el
- [53:36]
Nacho Muñoz
rechinar de la misma madera.
- [53:38]
Paco Arias
Y exacto y sobre todo la gente suele escucharlo por acá cuando alguien va a morir y sobre todo la gente sabe que no es algo normal, digo, por el año, o sea hoy qué tan probable es que te topes con una carreta de las de antes, La gente sabe perfectamente que no es algo normal y muy curiosamente los animales como tú dices, se espantan, se espantan, empiezan a aullar los perros, los gatos se erizan, los animales saben cosas, sienten cosas, digo, ya está más que demostrado cómo los animalitos incluso pueden predecir los movimientos telúricos antes de que estos ocurran. Si, pueden ellos saber cuando una persona va, están esos, digo, no sé el nombre, disculpen, pero hay estos perritos que acompañan a personas que entran como en crisis y ellos saben cuando su amo va a entrar en crisis antes de que él mismo lo sepa, o sea, date cuenta cómo los animales. Claro, los animales tienen una antena súper fuerte y captan todos estos, el olfato, todo. Sí, todo ellos huelen, entonces ellos saben cuando estos espíritus están cerca. Yo el mejor consejo que le doy a la gente que escucha esto, porque amo los animales, tengo dos perros, tengo dos gatos, es tengan animalitos en casa, los gatos, los gatos son guardianes sorprendentes, sobre todo las hembras, los machos, yo tengo un machito que es cría de mi gatita, este, digo, el vato es bien holgazante, la mamá, o sea, mi gata es súper, súper atenta y si, o sea, cuida mucho mi hogar, mi familia, entonces es un gran consejo por eso las brujas también tienen un montón de animales en sus casas, una bruja nos dijo, todas las brujas tenemos gatos en casa por algo ellos transmutan la energía y pueden recibir esta maldad y no se mueren, ellos transmutan, en cambio los perritos y ellos no pueden o no saben cómo hacer esta transmutación de energía y es cuando ellos si llegan a perder la vida como si se
- [55:39]
Nacho Muñoz
sacrificaran por el dueño.
- [55:41]
Paco Arias
Así es, así es. ¿Y el gato, pues el gato es abusadísimo, el gato sabe cómo hacer todo esto no? Yo te quiero contar por último amigo, una historia que voy a salirme un poquito de el tema de brujas y nahuales para irme con algo más reciente, porque esa historia ocurrió en el año 2018, es una historia muy fuerte, la voy a tener que censurar por partes porque es muy fuerte, pero es un terror distinto, un terror diferente, es de estas veces en las que tú en la vida vives algo tan extraño que tu mismo ser te dice esto tú lo imaginaste, tu cerebro te obliga a olvidarlo o a hacerte la idea de que no fue real, pero si hay gente que vivió esto contigo, sabes que es real. Nosotros hemos titulado esta historia El Club de Amigos Muertos, esto le ocurre a una persona de Ciudad de México, una persona que transita o transitaba mucho en el metro para llegar a su escuela, moverse y todo esto, una persona que ya estaba también terminando sus estudios universitarios, tenía pues muchos planes a futuro, él vivió una de las cosas más raras, bizarras, enfermas que un ser humano puede vivir, él dice que siempre tomaba la línea 12 del metro y siempre lo conectaba a su destino, siempre era como ya tenía su ruta, él de todos los días al menos de lunes a viernes, él caminaba tales calles, tomaba el metro en la línea 12, llegaba a tal estación y órale. Dice que una ocasión cuando llegó a su vagón se sienta y le llamó la atención algo, dice que en una de las sillas había, ves que la gente lo grafitea y pone como cosas, había como una estampa de un código QR, este código QR decía escaneame si necesitas ayuda, a ching. Sacó su celular, dice que puso la cámara y escaneó el QR, este código QR lo enlazó a un grupo de Telegram, este grupo de telegram se llamaba así el Club de Amigos Muertos, él dice que iba a rumbo a su destino y empezó como a ver qué onda con esto, se dio cuenta de que había un montón de personas y como todos estaban como en chats distintos, como que hablaban y se contestaban entre ellos, como que había mucha interacción, dice que fácil, fácil, había unas 120 150 personas y el teléfono le llegaban y llegaban mensajes de este grupo de telegram que se llamaba así el Club de Amigos Muertos, dice para qué es esto, o sea él no entendía los mensajes porque era todo muy confuso, como que hablaban, él se dio cuenta al principio que eran como de noticias porque hablaban de que tal persona había fallecido y tal accidente, dijo es un grupo como de noticias o algo así, bueno dice ya más tarde lo reviso, bloqueó su celular, llegó a su destino, pasó llegando a su casa a las horas, dice que vio las notificaciones, dice ese grupo montón de mensajes, dice me voy a salir, no sé qué onda con esto. Entra al grupo y ve los mensajes y se da cuenta de que los mensajes eran raros y te los voy a describir, era como de personas que compartían información como de crimen, pero no como notas periodísticas, no como si tú Nacho estuvieras aquí y supieras que algo malo iba a pasar acá, mandabas una foto y decías aquí en el estudio de Extranormal Podcast de Paco Arias va a haber una muerte ahorita y enviar el mensaje, no sé si la gente está entendiendo, eran como otro mensaje, decía una chica y sabía que era una chica por el apodo que decía, en tal lugar van a encontrar el cuerpo de una mujer y otro enviaba como capturas de que aquí se encontraron, pero todo era muy raro.
- [59:56]
Nacho Muñoz
Como premonitorios. Ajá.
- [59:58]
Paco Arias
Y él así como de dice que mandó mensaje así como de hola, ¿Para qué es este grupo? Y una persona de ella, él intuye que fue como una mujer que su nombre de usuario era Colibrí, le dijo antes de hablar tienes que elegir cómo te vas a llamar, tienes que nombrarte como un objeto, animal o cosa, lo que tú quieras, pero no con tu nombre. ¿Entonces él lo primero que le viene a la mente es Oso, pues soy Oso este, y para qué es este grupo? Y ya como que todo la Oso, como que todos así como que saludándolo y dice no, es que aquí compartimos información para gente que necesita ayuda. ¿Pero qué tipo de información? Él no supo, pero él como que dijo sabes que mira ya en unos días ya o rato me salgo, lo voy a bloquear y ya mañana me salgo de este grupo, está bien raro. Dice que se levanta nuevamente, va a su destino, a su trabajo, ve el teléfono lleno de notificaciones y un montón de fotos y esta vez los abre y dice que abrió una fotografía amigo, que le dio miedo, o sea en cuanto abrió y aquí me van a censurar, había el rostro, estaba la imagen y en la imagen era una mujer, esta tenía la mitad del rostro destruido y cuando digo destruido es material encefálico de fuera ojos. Le llamó la atención porque esta mujer dice que tenía una prenda, una ropa que hacía alusión a Chicago, o sea decía Chicago así en grande, pero estaba manchadísima de este líquido. Entonces él como que ve esa imagen y rapidísimo la quita porque dice era
- [61:35]
Nacho Muñoz
muy grotesco, muy gore, y él dijo
- [61:37]
Paco Arias
justo, ah, ya sé que es este grupo, es un grupo gorro, o sea, es un grupo para gente que no está familiarizado con el término, son personas que les gusta la sangre, lo extremo, lo perturbador, imágenes muy burdas y muy fuertes también. Claro, digo, hay de gustos a gustos, ¿No? Entonces dijo, estoy en un grupo gore, es eso, OK, entonces dice, pues bueno, me voy a salir, me voy a salir, al rato que salga el trabajo ya me salgo, dice, para ver que otro chismito como que logra pescar. Dice que ese día sale del trabajo y pero él se le quedó como la imagen de esa mujer así en ese estado, dice si, estuvo muy fuerte eso, o sea, no todos son o tienen el estómago para ver ese tipo de imágenes. Dice que cuando va rumbo a su casa, está en la calle, está el semáforo en rojo, están pasando los vehículos del otro lado, le llamó la atención algo, dice que de la multitud, de la gente que estaba ahí esperando pasar, dice que vio como alguien hizo esto, como que dijo hola, y cuando él mira, se quedó helado, dice Paco, era la mujer de la foto, lo supe porque tenía su blusa blanca y decía Chicago, y era ella, me estaba saludando, iban pasando microbuses, vehículos, como pomo de película, termina de pasar, ya no estaba él, se quedó súper confundido, caminó, volteó para todos lados, sí, que demonios acabo de ver, si la viera estoy seguro que era ella, o a menos que era una persona que se pareciera, y saludó al tipo que está detrás de mí, no, él mira, no se, no entró en detalles, dijo es otra cosa, yo creo que ya me tengo que salir del grupo, que no sé qué. Dice que iba rumbo a su casa y le dio como miedo y cuando saca su celular ve que hay un mensaje dirigido para él de otra vez este usuario que se hacía llamar Colibrí, y le dijo Oso, ten mucho cuidado cuando vayas a tu casa, vete por calles donde haya luz, ¿Qué demonios, dice, seguramente si era la chica, una chica del grupo me vio, pero espérate, nadie conoce mi nombre, mi foto de perfil es la foto de mi perrito, o sea, ¿Qué demonios está pasando? Él no sabía, todo era muy confuso y dice que a la mano amigo, había unas personas en una esquina que pasaron y le quitaron la cartera y le alcanzaron a dar un golpe. Entonces afortunadamente no le quitaron el celular, pero esto como que le dio miedo, porque el último mensaje decía vete por lugares y calles donde. Entonces esto se empieza a poner rarísimo. ¿Este chico dice qué demonios está pasando? Esto es una locura que ellos, ellos mismos me asaltaron o Dice eso ya le estaba dando miedo y dice ya a la chingada, me voy a salir de este grupo. Y antes dice, cuando estaba yo escribiendo como algo para están bien locos, me voy. Llega un mensaje de un usuario que se hace llamar Cuervo, él hijo, antes de que te salgas oso, va un mensaje para ti, cuida con quien te juntas y adjunta una fotografía. Él descarga la fotografía y se quedó paralizado de miedo. Esa fotografía que enviaron a ese grupo de Telegram era una imagen de él, pero no era una imagen de él caminando en la calle, ni de sus redes sociales, era una imagen donde estaba él en el piso tenía, es que no lo puedo decir abiertamente, pero su estómago
- [65:23]
Nacho Muñoz
estaba puesto, todo expuesto, los intestinos,
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Paco Arias
ya me imagino todo, era una imagen súper, súper gore su rostro dice que tenía la boca así abierta. En esta imagen que él ve con la famosa corbata colombiana, para los que se preguntan qué es eso, es la garganta abierta y la lengua por fuera, esa es la corbata colombiana, ahí me va a tener que censurar, lo siento, pero si no, no de otra forma. ¿Él cuando ve eso se quedó petrificado, quitó la imagen y Cómo es posible? Soy yo, soy yo, soy yo. ¿Pero como? Es Photoshop, en aquel entonces no había inteligencia artificial, qué demonios. Pero el mensaje le retumbó cuida con quién te metes. Y es que ese mensaje tenía todo el SENTIDO del MUNDO y me confiesa, me dice Paco, entendí el mensaje, Dice yo me salí del grupo, me dio demasiado miedo, pero yo en secundaria conocí a unos chicos que desde secundaria ya andaban chuecos, dice, eran estos famosos halconcillos, dice, ellos respetaron siempre que yo no me dedicara a esto, pero pues si los veía porque que hoy juega América, Chivas, nos vamos a un bar, me sentaba en su mesa a ver el partido de fútbol, dice por la amistad que había de antes, pues yo jalaba con ellos por la amistad, dice, ellos respetaban que yo no me dedicaba, yo decía mientras yo no me involucre en lo que ellos andan, pues no hay peligro. ¿Pero el mensaje le retombó cuida con quien te juntas? ¿Y ahí va la foto entonces él dice que cortó así de tajo, cortó esa amistad y lo empezaban a buscar, le decían oye qué onda, porque no contest, no, es que estoy en el trabajo, estoy muy ocupado oye porque ya no vienes? ¿Este, qué pasó, qué te hicimos? No, no, nada, o sea él poniendo pretextos, pretextos, pretextos, pretextos pasó solamente mes y medio amigo, para que dejaran de molestarlos, de molestarlo a él. ¿Porque crees que dejaron de molestarlo? No, no tengo idea ellos estaban reunidos en un lugar viendo un partido porque se solían reunir, llegaron unas camionetas y los subieron y se los llevaron, como decimos aquí en México, los levantaron, aparecen a las semanas, hermano, allá en un lugar alejadísimo, todos los que estaban en esa mesa y en esa mesa había gente que ni siquiera se dedicaba a eso, todos tal cual como él vio su propia fotografía.
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Nacho Muñoz
OK, o sea, fue una especie de proyección, le avisaron lo que iba a suceder, afortunadamente él la libró, la pudo
- [69:40]
Paco Arias
zafar, él le contó todo eso a su hermana porque le dijo, tengo que contárselo a alguien porque estoy volviéndome loco, no sé quiénes eran las personas, esos nombres colibrí, cuervo, abeja, o sea, no entiendo qué onda. Y su hermana dijo, pues ¿Te acuerdas qué vagón fue? Si, fue en la línea 12, tomé tal vagón. Pues vamos, dice, vamos a ver, vamos a ver si está ese código porque ya se había salido del grupo, entraron al supuesto vagón que le entró a que en aquel momento ya no había nada. Entonces es algo que al día de hoy este hombre dice, Paco, no sé qué demonios pasó, no sé, o sea, es de esas veces que yo me intento engañar que lo soñé, pero mi hermana lo sabe, dice, y pasó lo de mis amigos, hay una nota que menciona, están las fotografías de cómo ellos fueron mandados al otro mundo tan, tan grotescamente. Entonces es algo que pasó y algo que él nunca va a entender cómo fue que llegó ahí. ¿Tú qué opinas, Nacho?
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Nacho Muñoz
Sí, bueno, es inaudito, no lo podemos creer, ¿Verdad? Porque nosotros utilizamos una lógica siempre ante estas historias. El hecho de haber visto esa imagen, desde la primera imagen que tú me describiste, yo puedo entender que se trataba de un descarnado. Esa imagen no representa otra cosa sino que muerte y muerte trágica.
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Paco Arias
Es que mucha gente vive este tipo de experiencias en el correo electrónico de nosotros, que por cierto, ahí es donde nosotros recibimos todas estas historias, ahí se los dejo, extra anormal, podcastmail puntocom, todo juntito y minúscula, ese es el lugar donde recibimos las historias. Tenemos miles de historias amigo, donde son cosas que dices, es que es sorprendente, digo, de eso a que sea real, digo, nosotros no sabemos, Yo genuinamente sí creo en el fenómeno paranormal porque yo lo he vivido, lo he visto, entonces es por eso que yo digo, wow, todo eso suele pasar. Hay cosas que, como lo que vivió este cuate, lo que vivió este chico que también estuvo en ese grupo de Telegram. Yo sé que esto puede llegar a suceder, pero no tenemos todavía tal vez el conocimiento, la tecnología para entender cómo es que se cruzan estos mundos, en este caso los rituales, los muertos, los desencarnados, cómo va ocurriendo todo esto. Es impresionante. Nacho, una última historia antes de irnos.
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Nacho Muñoz
Claro que sí. Mira, resulta que una persona en Ciudad Juárez salía de trabajar ya a altas horas de la noche, podrían ser 11, 12 de la noche, depende. A veces se extendía más su horario, pero procuraban salir siempre por más tarde, a las 11, para agarrar la última corrida del transporte público. Entonces resulta que en una ocasión él tomó el transporte público y así al subir se dio cuenta que no iba muy lleno, iban unas cinco o seis personas y se sentó ahí pegado a la ventana. De repente iba avanzando el microbús, el camión, no sé qué habrá sido, iba avanzando y empezó a sentir frío en la espalda y sintió como que alguien lo estaba viendo de esas miradas fuertes, penetrantes. Entonces nada más volteó así de reojo, porque él ya cuando subió se dio cuenta que no iba muy lleno, más bien iba semivacío, ¿No? Y no había visto a una persona semejante a la que tenemos aquí a un lado, que estaba hasta atrás y volteó así de reojo, la vio, vio su atuendo blanco y pues se le hizo raro. Después él empezó a sentir frío y le empezó a llegar un olor muy fétido, horroroso. Tú sabes que ese olor es característico también de las presencias que no son muy buenas. Bueno, pues resulta de que él volteaba a ver al chofer y el chofer efectivamente iba espejeando, ¿No? Volteaba así constantemente, volteaba a ver el espejo hacia adelante, el espejo hacia adelante. Y él se dio cuenta de esto que ocurría en un momento dado, en un lugar en donde no había casas, en donde estaba todo muy solo, se paró el chofer y entonces sintió que pasó junto a él en el pasillo del camión hacia la puerta delantera, pasó una mujer de la que estamos hablando, una mujer con un atuendo blanco muy extraño, los pelos así todos sebosos, horribles, y él ya se dio cuenta que el olor provenía de ella. Cuando pasó junto a él, se bajó y ya el camino no se siguió y dijo ¿Y eso que? Si ¿A qué hora se subió esa mujer? Y la volteaba a ver así en la ventanilla y ya la vio que iba a ir pasando, iba caminando hacia allá, pero dice se me hizo muy raro que como que no caminaba, sino como que se deslizaba, que es muy diferente. Digo sí, claro, el caminar te genera movimiento y el deslizarte es como ir en una patineta, no hay movimiento, solamente así y en línea recta. Y dice wow, ¿Y eso qué fue? Y entonces él mismo se preguntaba, ¿Yo fui el único que lo vio? No, pero si el chofer también se paró y le. Le hizo la parada, No, se la dejó bajar, se me hizo raro que ahí no había nada. Siguió el trayecto del camión, de repente dan vuelta en una esquina y allá enfrente vuelven a ver a la mujer y entonces uno le dijo de los que iban ahí no, no le abras, no le abras y otro le dijo no, sí, párate y otro le dijo no, no, no, vámonos. Total que se siguió. Cuando llegó a la terminal, él dijo ¿Qué es eso? ¿No puede ser porque la mujer la habíamos dejado allá unas cuadras atrás, tal vez un kilómetro, dos kilómetros más atrás por cómo iba a llegar antes que nosotros? ¿Por qué la íbamos a ver aquí? Bueno, resulta que cuando llegó a la terminal él le dijo al chofer Oiga, usted sabe de lo que pasó, ¿Verdad? ¿De qué me estás hablando? ¿Usted sabe lo que pasó? ¿Entonces el chofer como que no le quiso dar mucho jale y se puso así como nervioso, le digo no, le digo no, no, pues sí, sí, sí, sé lo que pasó, explíqueme por favor cómo fue? Dice lo que pasa es que esa mujer siempre se sube en el mismo lugar y se baja en el mismo lugar, por eso yo me paré, porque dicen que si no te paras te la llevas y se va contigo. Entonces yo me paré y hasta que se bajó me volvió a arrancar. ¿Pero por qué la volvimos a ver? Tal vez se quería volver a subir, pero ahí sí ya no. Entonces el punto es de que efectivamente ya están como que acostumbrados a transportar a esa mujer fantasma. Puede impactar o no cuando tú te enteras de que en esa zona donde se sube la mujer es donde se han dado muchas desapariciones de personas y que inclusive se han llegado a tener hallazgos de restos humanos. Entonces eso podría explicar la presencia de esa mujer que está vagando. Tal vez es un alma en pena, tal vez es un espíritu atado, pero lo cierto es que ya inclusive los mismos transportistas ya lo asimilan, si les da miedo, pero dicen mejor flojito y cooperando. No es que si se levanta y que se baje.
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Wow.
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Paco Arias
No, es que las historias de carreteras, de camioneros, de choferes, son historias muy interesantes, de las favoritas de este canal Y es fascinante porque como tú dices, hay esos tramos, esos kilómetros que suelen ser más, no sé, pesados, tal vez la palabra más difíciles que otros y es curiosamente donde pasan los accidentes por acá rumbo a la capital de Oaxaca, por la sierra, ahí hay una curva que se llama La Curva, La Curva del Estudiante, muy famosa, la gente que por allá lo sabe perfectamente, desafortunadamente hace muchos años, estudiantes que iban a la capital en un autobús, el chofer se queda dormido y pues vas en la sierra amigo, te hablo de que un lado está el cerro, del otro lado está el voladero, dicen que el chofer pues se pestañó, se quedó dormido, se sale y voladero no sé cuántos metros de altura y todos los chicos, niños, niñas, todos murieron. Entonces cuando me ha tocado manejar por ese tramo de la carretera que digo, es peligrosísimo de comienzo a fin, pero si tiene sus partes donde a palabras también de muchos conductores que pasan por esta zona, algo los jala y yo lo he experimentado también, no es como la curva, no es que frenes mal, no sientes y es que pasa en estas zonas, no, no te pasa en otro, no te pasa en esos lugares pesados, sientes como el vehículo como que algo lo jala hacia el voladero y no, no es cuestión del frenado, porque para frenar en curva que vas bajando, subiendo, tiene su chiste, tiene su chiste, se frena con motor y yo le
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Nacho Muñoz
he ido aprendiendo, tienes que anticipar, de
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Paco Arias
hecho yo cuando agarro la curva, freno desde antes y en la curva como que dejo que el vehículo avance por sí solo y tomo la curva como viene, pero aún así sientes como algo jala tu vehículo y eso es muy de repente. Amigos, son historias interesantísimas, de verdad Qué gran episodio. ¿Cómo te la pasaste?
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Nacho Muñoz
Genial, genial. Me gusta mucho tu forma de narrar las historias. No, igual yo mismo estaba impactado, casi casi saco mi cuaderno y tomo nota. Gracias y te agradezco mucho la invitación.
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Paco Arias
Nacho, muchas gracias por aceptar esta invitación. A venir a contar historias, digo, lo vuelvo a repetir, un máster más de 30 años dedicado a lo paranormal. Es impresionante. Antes de irnos, por favor recuérdanos redes sociales y proyectos.
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Nacho Muñoz
Claro que sí, pues nos encuentran en miedoteca, en YouTube, TikTok, todas las redes sociales, miedoteca mx, ahí pueden ustedes contactarnos también, por supuesto. Y desde luego que estamos en varios proyectos. Tenemos un proyecto que se llama El Fantasma Errante, que también va marchando bastante bien, ahí se los encargo para que si gustan darse una vueltecita y también por supuesto, en nuestras transmisiones en vivo en Miedoteca y también estamos empezando a tener un poquito más de interacción con influencers, como es tu caso también, por supuesto.
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Paco Arias
Gracias Nacho, muchas gracias. Familia, por favor, antes de irse, recuerda dejar su like, suscribirse y recordarte que los canales de nuestro invitado están en la descripción para que vayas y conozcas también su contenido y recordarte que esto tiene una segunda parte, así que si te gustaría escucharlo, por favor, en este momento, ya terminando esto, ya sea en YouTube, en Spotify, vete a la página web Podcast Extranormal, porque allá hemos dejado lo más oscuro, entonces por allá te veo. Mi nombre es Paco Arias y nos vemos en otro episodio más adelante. Hasta la próxima. Chao. Fue una persona que tengo entendido confesó haber matado a su abuelita para hacer un pacto con un demonio.
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Nacho Muñoz
Dice, bueno, pues es que a mí me han pedido que inclusive mate personas. ¿Y tú lo haces? Sí, yo lo hago. ¿Cómo crees? ¿Y no te sientes culpable? No, yo no me siento culpable porque yo solamente lo que hago es ejecutar lo que me están pidiendo.
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Paco Arias
Disfruta lo que hiciste, disfrútalo porque no hay ningún brujo, ni persona, ni chamán que te lo vaya a quitar, ni Dios.
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Nacho Muñoz
Es que a partir de que ella dijo que podía quitarle la vida a alguien, empezaron a llegar llamadas solicitando su teléfono.
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Paco Arias
Las personas se abalanzan como si fueran hienas, perros, lo empiezan a morder y le sacan el cor para comerse el
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Nacho Muñoz
punto que su agonía parece eterna. Muchas veces hasta tú los ves y dices, wow, este cuate o esta mujer sufriría menos si se muriera.
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Hey, it's Ryan Reynolds here from Mint Mobile. Now I was looking for fun ways to tell you that mint's offer of unlimited premium wireless for fifteen dollars a month is back, so I thought it would be fun if we made fifteen dollar bills, but it turns out that's very illegal. So there goes my big idea for the commercial. Give it a try at mintmobile Dot
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