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Podcast Host
Ser podcast.
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Interviewer / Radio Presenter
Continuamos con Ser Historia en este programa especial que estamos haciendo desde la ciudad de Córdoba, en el marco de esa exposición ambientada en el Antiguo Egipto que mencionaba al principio, El Despertar a la vida. Hoy los muñequitos de Playmobil que hemos traído, lógicamente, del Antiguo Egipto, la familia de los padres con los dos niños tan ricuelos y tan tranquilos. Así que quedaos ahí, no estéis haciendo el trasto. Y los próximos minutos queríamos dedicarlos a hablar con un buen seguidor de este programa, es el alcalde de la ciudad de Córdoba, José María Bellido. José María, bienvenido de nuevo a Ser Historia.
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José María Bellido
Bien hallado.
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Interviewer / Radio Presenter
Buenas noches. Muchísimas gracias, lo primero por la invitación para poder estar aquí haciendo este programa de Ser Historia. Imagino que habrán tomado nota de ese futuro hermanamiento que tienen que hacer con Heraclion.
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José María Bellido
Sí, sí, yo sí conocía ya la historia someramente, mucho en profundidad, y sí es cierto que merece la pena que avancemos en las relaciones con Creta y con Heraclion, porque la verdad es que es una historia, cuanto menos, muy curiosa.
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Interviewer / Radio Presenter
Desde luego. Además yo conozco la ciudad de Heraclion, la isla de Creta es absolutamente espectacular con la historia que hay. A pocos kilómetros está el famoso Palacio de Cnosos, descubierto por Evans, al sur de la isla Phaistos, donde apareció el famoso disco de The Phaistos. Tiene infinidad de De elementos que son un poco la la cuna de nuestra cultura. De tal manera que la ciudad de Córdoba también es un poco la cuna de nuestra cultura. Y en los últimos años desde el Ayuntamiento se están apoyando proyectos tan interesantes como esta exposición, El despertar a la vida. Antes se ha hecho con otros, vinculando esas culturas del Mediterráneo y esto nos hace ver que realmente, quizás la Mezquita Catedral es la la tarjeta de visita, pero Córdoba tiene muchísimo más tangible e intangible.
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José María Bellido
Sí, la Mezquita es un bien patrimonial único y excepcional, pero es verdad que puede proyectar una sombra tan grande que tape otras cuestiones que tiene Córdoba. Fíjate que a lo largo del programa habéis tratado la relación de Córdoba concreta con Fez, por supuesto también con Egipto, como hemos visto, y ese es un poco el recorrido que queremos hacer. Córdoba ha sido siempre una gran capital. En su día fue capital del mundo occidental, en el Califato, y ha tenido una enorme relación con el Mediterráneo en sus distintas épocas, desde la época romana, incluso previamente hasta bien avanzada ya la época medieval, hasta el Renacimiento y ese recorrido en donde Córdoba ha sido protagonista es el que ahora queremos recuperar, conocer, también investigar. Todas las exposiciones tienen también una parte de jornada de conocimiento para que no nos quedemos solos, como bien dices, en recrearnos en lo que ya fuimos, sino que la Córdoba de hoy siga siendo también protagonista en materia cultural e histórica.
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Interviewer / Radio Presenter
Esta exposición, El despertar a la vida, yo la he estado visitando esta mañana, me ha encantado, la recomendamos a todo el mundo, va a estar abierta hasta el próximo 5 de abril, cuenta con un elenco fantástico de casi 200 piezas que nos hacen viajar desde el momento del nacimiento hasta la muerte, también de los niños, de los críos y todo ese aspecto mágico que hay alrededor. Luego hablaremos con Esther Pons, la comisaria de la exposición, conectaremos con ella, que está ahora mismo en Egipto, pero sorprende la apertura un poco de miras en ese sentido, de no hacer solamente temas relacionados con ámbitos más locales, sino mirar un poco. Egipto también es un poco la cuna de todos nosotros, pero no todas las ciudades organizan este tipo de exposiciones.
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José María Bellido
Sorprende porque efectivamente es la única civilización quizá de todas las que han pasado por el Mediterráneo que no tiene una relación directa con Córdoba, todas las demás la han tenido de una u otra forma, pero es cierto que nosotros el año que viene, en 2027, somos capital mediterránea del diálogo y la cultura y esta es una gran puerta, una antesala a esa capitalidad y evidentemente uno de los valores que tiene Córdoba también ha sido siempre una ciudad de diálogo entre distintas culturas, entre distintas civilizaciones y esa capitalidad tiene todo que ver con la cultura, con el desarrollo cultural, pero también con el diálogo en el Mediterráneo y evidentemente Egipto ha sido una de esas grandes civilizaciones, sigue siendo un gran país. Actualmente, precisamente quienes organizan este certamen, la sede la tiene Alejandría, con lo cual creíamos que era muy oportuno ampliar ese diálogo no a lo que puede resultar más evidente que es con nuestro pasado islámico, sino ampliarlo también a otras civilizaciones que han sido importantes en el Mediterráneo y que Córdoba quiere dialogar también con ellas.
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Interviewer / Radio Presenter
Además las circunstancias, la situación por la que está pasando todo el mundo occidental, yo creo con esa inmigración, lo que hace es enriquecer desde el punto de vista cultural. Córdoba en la Edad Media fue puente de culturas con grandes sabios como Séneca, Averroes, Maimónides que conjugaron, supieron conjugar y eso tenemos hoy la oportunidad de seguir haciéndolo.
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José María Bellido
Sí, claro, por supuesto. Yo creo que nosotros tenemos que proyectar desde Córdoba lo que a lo largo de nuestra historia hemos sido. Nosotros hemos sido primero una luz, como decía Jesús Callejo, una luz en el mundo en muchos aspectos y tenemos que seguir profundizando en conocimientos e investigaciones. Es decir, Córdoba tiene que ser luz también actualmente. Hemos sido puentes entre civilizaciones, hemos sido puentes entre naciones y ahora queremos serlo desde una perspectiva actual. Evidentemente ese puente que veíamos hace siglos no es el actual, afortunadamente hoy las cosas se hacen de otra forma y queremos seguir siéndolo. Y luego también tenemos que seguir siendo una ciudad que cree. Nosotros tenemos un patrimonio histórico tremendo, somos la ciudad de Europa que tiene más declaraciones patrimoniales de humanidad 4 y ese legado histórico nos tiene también que impulsar a que Córdoba sea una ciudad donde no solo estemos haciendo esto que estamos protagonizando, de observar nuestro pasado y seguir dialogando, sino también animar a seguir creando. Es decir, tenemos que seguir siendo una ciudad que aporte en la vanguardia de la creación actual para que también dejemos un legado los cordobeses de ahora, igual que nos hemos encontrado el legado que dejaron los cordobeses de antes.
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Interviewer / Radio Presenter
Claro, porque podríamos decir el escenario lo tenemos, deambular por las calles, pasear por las calles de Córdoba es una absoluta maravilla, no solamente lo que decía antes, por esa conjugación de culturas, estás viendo a todas partes, ves muchos elementos islámicos y al mismo tiempo estás escuchando continuamente la guitarra, que a mí me encanta, la estética de los patios y todo ello. Quizás es ese escenario en el que poder conjugar nuevos elementos en donde entran, tienen su papel importante estas exposiciones que aportan un plus sobre lo que quizás una persona que venga ahora a Córdoba no esperaría nunca encontrar, una exposición del
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José María Bellido
Antiguo Egipto con absoluta seguridad. No es lo que hubiera esperado, estoy totalmente seguro. Pero dices una gran verdad. Córdoba es única y evidentemente soy el alcalde que voy a decir, pero es que es cierto, porque es un gran museo al aire libre. El patrimonio que nosotros tenemos, tenemos el casco histórico más grande de Europa, salvo Praga, con cuatro declaraciones Patrimonio de la Unidad y sobre todo con una mezcla en ese patrimonio de diferentes civilizaciones que es muy difícil que se repita en ningún otro sitio el ejemplo fundamental de luego la Mezquita Catedral y de hecho por eso se declara luego no solo Patrimonio de la Humanidad, sino bien de valor universal, excepcional. Y es por la mezcla de religiones, de estilos de arte, de civilizaciones que han dejado su huella y eso no se puede ver en ningún otro lado en el mundo. No digo que sea mejor ni peor, digo que es único. No hay ningún otro monumento, no hay ningún otro legado patrimonial que te aporte lo que aporta la Mezquita Catedral en cuanto a interpretar las distintas civilizaciones, las distintas culturas que han tenido peso en Europa y en concreto en España. Y evidentemente también es un buen marco porque también apoya y ayuda cuando traes exposiciones. Nosotros esta es la segunda exposición que hacemos de esta Croformatic, una más centrada en la época tardorromana y en el diálogo con el Mediterráneo. Estamos hablando de una época que abarca mucho más, porque hablamos desde 3500 años antes de Cristo hasta el siglo VIII d C. Pero relacionado en concreto con la civilización egipcia. Y evidentemente el marco donde se desarrolla completa la exposición. Con todo mi respeto a otros lugares, pero no es lo mismo conservar una exposición de estas características, una exposición que es de historia, de arte y de arqueología en los lugares que ofrece Córdoba, que seguramente en otras muchas ciudades no pueden ofrecer ese diálogo que se completa con el patrimonio que ya tiene la ciudad.
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Interviewer / Radio Presenter
Además, desde luego, en el momento en que entras en la exposición, ese ambiente negro, esa recreación de naturaleza y de aspectos milenarios, con luces, etc. Yo creo que está muy bien logrado desde el Ayuntamiento. Cómo se conjuga el propio crecimiento natural de la ciudad, la llegada de visitantes, con la conservación del patrimonio. No tiene que ser sencillo con la
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José María Bellido
verdad, Fíjate lo que te digo, nosotros tenemos que seguir siendo verdaderos, ese es el mayor secreto. Luego hay que ver cómo se desarrolla, cómo se logra su objetivo, hay que tenerlo claro. Cuando digo verdadero quiero decir que cuando la gente venga a Córdoba no vea un gran escaparate, ni seamos un parque temático. El casco de Córdoba es un casco vivo, es un casco habitado, con sus problemas, como todos los cascos históricos por la relación con el turismo, pero en el centro histórico de Córdoba siguen viviendo cerca de 40.000 personas y eso es lo que nos hace ser reales. El día que cuando vayamos al centro histórico no viva nadie o todos sean hoteles o apartamentos turísticos, o pisos turísticos, será cuando fracasemos profundamente como ciudad, incluso como destino, porque al perder esa verdad, esa naturaleza de autenticidad, perderemos también nuestro encanto.
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Interviewer / Radio Presenter
Es cierto, esta mañana paseando por el casco histórico, lógicamente siempre hay tiendas de recuerdos y estas cosas, natural, pero también veía esos espacios donde estaban los chavales en la escalera, era una escuela de teatro, los recuerdo que estaban ahí preparándose para entrar. Es decir, está todo imbuido y convive, yo creo que de una forma excepcional y al mismo tiempo había algún turista paseando por ahí. Esto está muy cerquita de donde está la la exposición de Egipto, así que vemos ese latido, ese pálpito en el día a día.
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José María Bellido
Eso es lo que hay que conservar. Es verdad que cuesta trabajo también, tengo que reconocerlo. Y las zonas que están, precisamente esta zona donde estamos, que estamos al lado de la mezquita, la mezquita catedral, donde es más difícil y tiene hasta cierta lógica, cuando tienes un monumento que pasan dos millones de personas al año, pues hay una mercantilización del espacio que hay alrededor. Es natural también, incluso la condición humana. Pero tenemos un casco histórico muy.
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Interviewer / Radio Presenter
Pero que también económicamente a la ciudad tampoco se puede dar la espalda a eso, está claro.
- [11:23]
José María Bellido
El turismo es nuestra principal industria, no podemos negarlo, pero es verdad que tenemos un casco tan grande que nos permite que haya otros barrios donde esa circunstancia no se vea ni de lejos. ¿Y qué hemos hecho? Para empezar, pues hemos limitado las viviendas de uso turístico, porque es verdad que si no se limitan pueden producir ese efecto de expulsión del vecindario y no sólo de expulsión, sino, insisto, de que perdamos esa autenticidad que tiene nuestra Córdoba histórica.
- [11:48]
Interviewer / Radio Presenter
Yo creo que este año tiene diferentes actividades. Está esta exposición que acaba, como digo, el 5 de abril. Estamos también a lo largo de este año un montón de actividades relacionadas con el 900 aniversario del nacimiento de Averroes. Es el nacimiento o la muerte, En definitiva. Es un poco la riqueza tan increíble de una ciudad para promocionar la cultura y sobre todo que sean los propios cordobeses quienes disfrutan de ella también. No solamente sea un reclamo, sino que sean ellos los que conozcan su historia y lo disfruten.
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José María Bellido
Nosotros, de hecho, tan es así, que lo disfruten y que también sea divulgativo. Nosotros, fíjate que en esta exposición, igual que en la anterior, a lo que le hemos dedicado mucho esfuerzo es a las visitas educativas de escolares en las distintas etapas escolares.
- [12:38]
Interviewer / Radio Presenter
Había dos colegios esta mañana, no miento.
- [12:43]
José María Bellido
Y le hemos puesto mucho empeño por lo que tú dices, porque esta exposición evidentemente tiene un atractivo para la ciudad. Tampoco es que nos haga falta, tenemos mucho patrimonio, nos suma, pero no es que sea algo importantísimo para los grandes visitantes. Sin embargo, sí creo que enriquece la cultura de la ciudad y sobre todo nos sirve para disfrutarla y para que nuestros niños, nuestros jóvenes también se formen y tengan un complemento a su educación que desde el Ayuntamiento nos encanta poner a disposición de los educadores si estiman que es conveniente que puedan serle útil y así lo vamos a seguir haciendo. De hecho, fíjate que hasta ahora en ninguna de las exposiciones ni siquiera hemos cobrado entrada. Es una inversión, entendemos que se hace desde el ámbito público, desde el Ayuntamiento y no queremos ningún retorno económico, sino el retorno que queremos es social.
- [13:28]
Interviewer / Radio Presenter
Pues yo creo que lo están consiguiendo, Desde luego que sí, porque la ciudad de Córdoba se está convirtiendo en en lo que siempre habíamos tenido un poco en el imaginario colectivo. La mezquita es espectacular, caminar por las calles es espectacular, el Alcázar, los puentes, absolutamente todo. Y esta exposición en los últimos meses, el despertar de la vida, que podemos seguir disfrutando hasta el 5 de abril, es una guinda más, una pieza más de ese puzle maravilloso de cultura y pasión por la historia que están difundiendo desde del Ayuntamiento de Córdoba. José María Bellido, alcalde de esta maravillosa ciudad, como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
- [14:13]
José María Bellido
Muchísimas gracias a vosotros por confiar y creer en Córdoba. Gracias.
- [14:20]
Podcast Host
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