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Francisco Narla
SER Podcast
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es uno de los caminos de peregrinación más antiguos y transitados del mundo, Patrimonio de la humanidad desde 1993. Pero a lo largo de su historia ha tenido que enfrentarse a todo tipo de plagas, piratas y picaresca. Esta es la convulsa historia del Camino de Santiago. Hacia el año 829, el rey Alfonso II el Casto emprendió viaje desde Oviedo tras ser informado del hallazgo de los restos de Santiago el Mayor. Así, para comprobar personalmente su autenticidad, dio origen al primer trazado el Camino Primitivo. Su popularidad se extendió por toda Europa y las autoridades civiles y eclesiásticas crearon las infraestructuras necesarias para garantizar el alojamiento y la seguridad en el recorrido. En 1122 el Papa Calixto II proclama Año Santo Jacobeo, aquel en que el 25 de julio coincidiera en domingo. Este mismo Papa dio nombre al Códice Calixtino, manuscrito que recoge en su quinto libro una completa guía de viaje, con consejos prácticos sobre don de comer o pernoctar, descripciones de las rutas y de las obras de arte, costumbres y advertencias sobre los peligros que el viajero podía enfrentar.
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Nacho (Co-host or Interviewer)
Escuchamos un fragmento de un documental de Canal Historia Los secretos y la historia del Camino de Santiago. El Camino de Santiago es uno de esos referentes culturales que desde el punto de vista mágico, desde el punto de vista histórico, desde el punto de vista antropológico, nos permite conocernos a nosotros mismos de una forma quizás muy diferente al conocimiento que podemos tener de nuestra cultura aquí en España, desde otras fuentes, desde otros ámbitos. No es la primera vez que abordamos el tema del Camino de Santiago en SER Historia, pero sí lo queríamos hacer a partir de una novela que ha visto la luz, publicado por la Editorial Historia, este sello editorial que tiene historia escrito sin hache. Ya hemos hecho mención en otras ocasiones del sello Historia y queríamos hablar de una novela, como digo, Ultrella, cuyo autor, Francisco Narla, ya nos está atendiendo desde el otro lado virtual de estas ondas radiofónicas. Francisco Narlativa, bienvenido a SER Historia.
- [02:31]
Francisco Narla
Hola, es un placer estar con vosotros. No me podéis ver pero estoy con pompones y minifalda. Estoy encantadísimo de estar con la familia de Ser Historia. Encantadísimo.
- [02:41]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Muchísimas gracias, Francisco. Lo primero, quizás yo tuve la oportunidad de hacer el Camino de Santiago, precisamente con oyentes de la cadena SER. Pues hace ya más de 10 años, casi 15. Ultreya, para quien no lo sepa. ¿Qué significa? ¿Cuál es el origen de este nombre?
- [03:01]
Francisco Narla
Bueno, en teoría, y no todos los lingüistas se ponen de acuerdo, Ultreya sería el comienzo de un saludo medieval típico entre dos peregrinos en el Camino. Ultreya, cuya raíz es fácilmente entendible por todos, ultra ultramar, plus ultra. El famoso moto vendría a significar más allá y se respondería por otro peregrino, Su sella et Santiago. Su sella podría significar más arriba, según algunos, según otros sería algo así como ánimo, vamos. Y Santiago, evidentemente, el destino. De tal modo que esos dos peregrinos que se encuentran se dan ánimos el uno al otro para continuar camino hasta la tumba del apóstol.
- [03:37]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Hoy se dice buen camino, hay gente que dice hola, adiós. Bueno, pues hay un poco referencias de todo tipo, pero tu novela Ultreya se enmarca en el siglo XII. Es un momento convulso de la historia de España, con muchas dificultades, cuando realmente todo comienza, comienza también, sobre todo a tener valor y a tener importancia y consistencia esta historia del Camino de Santiago. Me gustaría que hicieras una breve fotografía del escenario histórico en el que se mueve tu novela, precisamente en ese siglo XII.
- [04:18]
Francisco Narla
Bueno, verás, querido Nacho, yo intenté abordar el Camino de Santiago con una novela y el problema es que son más de mil años de historia con muchísimos aspectos, desde el religioso al espiritual, a la última moda, que es hacer el camino por la gastronomía y pararse a comer zarajos, chistorra, morcilla o pulpo y percebe, según donde toque, claro. ¿Cómo abordas todo eso? Con unas cuantas páginas. Inspirado en ese saludo medieval pensé en hacer una trilogía. Ultreya ha salido en marzo, en junio tendremos Usella, la segunda parte, y en septiembre tendremos Santiago, la tercera. Cada una centrada en una etapa del Camino, en un momento del Camino, donde lo primero que necesita un narrador, y tú bien lo sabes porque eres también un grandísimo novelista, es conflicto. Necesitamos que haya algo interesante. Como decía William Goldwyn, el perro se tumbó, no tiene mucho interés, el perro se tumbó en la alfombra del gato. Ya tenemos algo interesante para contar una historia. Y Ultreya, que es la primera de la saga de la trilogía, buscó un momento para mí apasionante. Las revueltas civiles, el enfrentamiento entre la reina Urraca, primera reina de Europa, ahora muy de moda con el 900 aniversario, y el controvertido obispo Gelmírez, que tiene bastante decafre, la verdad, porque estamos hablando de un tipo que roba reliquias y deja muertos detrás y sin embargo dice que es inspiración divina. Las cuentas de la cuaternal no nos cuadran, y eso que no había ni mascarillas, ni 90.000 euros, ni sobres, ni Villarejo, pero el tipo no le cuadran las cuentas. Se construye una catedral, dos palacios, porque el primero se lo queman intentando lincharlo, un chalecito adosado en la ribera de Lulla, que son la famosa fortaleza de las Torres del Oeste, 7 torres defensivas enormes. Bueno, un personaje complejo, Compostela por los cuatro costados, en las luchas entre la reina Urraca, su hijo el príncipe Alfonso, el propio Diego Gelmírez, la nobleza y los comerciantes y nobles que por primera vez están empezando a tener voz en el medievo. Es un escenario muy apasionante en el que había que insertar una historia humana. La hija de un orfebre arruinado por culpa del obispo, un detalle histórico. Gelmírez encarga un frontal de plata para el altar de la catedral y no lo paga. Claro, así le daban las cuentas, como le daban el famoso Gelmírez que falsificó el códice Calistiro para que tuviera éxito. Bueno, tipo peculiar. Así que en un momento histórico, yo creo que muy interesante por el conflicto, busqué la manera de contar una historia humana que reflejase el momento, la lucha de clases y no olvidemos que de todo esto devengará las primeras cortes parlamentarias modernas, las Cortes de León de 1188.
- [06:51]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Así que es un contexto convulso, pero muy interesante desde el punto de vista histórico, por todo lo que va a salir de ahí, de esa destrucción, y también como el ave fénix del ascensor empieza a resurgir un ideario. Y también desde el punto de vista artístico, tu novela se enmarca también ese momento de la construcción de la catedral de Santiago de Compostela, que en definitiva será el referente, casi hoy lo es, del Camino de Santiago.
- [07:23]
Francisco Narla
Bueno, era la intención. En la primera novela se habla en Ultrella, se habla del comienzo de esa construcción de la catedral. En la segunda, que estará disponible en junio en su Sella, el protagonista de hecho es el maestro Mateo. Y como habíamos dicho antes, querido Nacho, el arte es uno de los grandes pilares del camino. Sabemos que el románico sube y baja por el camino más que los peregrinos. El gótico lo mismo, claro. La Catedral de Compostela, de hecho, supone un cambio trascendental en la manera de entender la construcción de los templos. De hecho, la reforma mateana cambia la circulación de los peregrinos en el interior. Ahora nos cuesta entenderlo, pero la pasión con la que se visitaba el sepulcro era muy intensa. Sin embargo no se podían ver los huesos como tal, ni el relicar. Es la reforma mateana la que hace que el peregrino camine por todo el templo, llegue al altar de una manera determinada, mientras que en los periodos anteriores no era así. Estamos hablando de que todavía el altar estaba rodeado por rejas y había unos verdugueros que llevaban unas grandes varas y si te entretenías mucho te daba unos cuantos opacos con las varas. Es un momento. Y no nos olvidemos de otra cosa muy curiosa. Yo cuando hice la rueda de prensa, que con el beneplasio del Cabildo me dejaron a mí hacer de guía en la Catedral, con todos los medios y las televisiones explicándoles las cosas de cómo era la catedral en el siglo XII, yo les decía a tus compañeros de la prensa y huele a pies, porque realmente los peregrinos en aquel momento dormían en la catedral, vivían en la Catedral. En la tribuna de la Catedral todavía se conservan piedras con marcas de hollín de las hogueras que hacían. Era un concepto del peregrinaje y de la vida entendida del peregrino muy distinto al presente que había que intentar reflejar en la novela. Por supuesto, claro.
- [09:07]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Además, un peregrinaje que estaba repleto de peligros. Hoy más o menos es tranquilo. Es cierto que ha habido algunos robos, algún crimen incluso, pero vamos, eso sucede en cualquier contexto de la sociedad tristemente actual. Pero en aquella época, en la Edad Media, hacer un peregrinaje era peligroso porque te jugabas la vida al cruzar caminos que no estaban perfectamente delimitados, protegidos. Ahí aparecen los caballeros templarios también con esa idea un tanto romántica o no, de cuidar y vigilar los caminos. Todo eso queda perfectamente plasmado en ese escenario histórico del siglo XII.
- [09:56]
Francisco Narla
Sí, es cierto, lo de las órdenes viene un poquito después. De hecho en la tercera entrega de la saga se menciona. Pero es cierto, ya es verdad, que el propio Alfonso VI, el famoso del Cid, el famoso rey del Cid, en el periodo del siglo XI ya habla de proteger a los peregrinos. También lo hace el famoso Alfonso X. Ya desde el principio hay una conciencia de que el Camino de Santiago tiene importancia y relevancia. No podemos olvidarnos de que la famosa frase de Goethe de que Europa se forja peregrinando es completamente cierta. ¿Tú además, como arqueólogo e historiador, eres consciente de que en Europa se producen esos traslados de forma fundamental para la idiosincrasia y la ideología de todo el continente? Para que nos entiendan los oyentes rápidamente, Europa queda definida por las peregrinaciones porque geográficamente es factible. Nosotros podemos irnos desde los estudios de la SER hasta China en un par de años más o menos, con lo que hablamos y la ropa que vestimos, pero ahora traslada eso a América. Tú estás en Alaska, muerto de frío y llega hasta Tierra del Fuego. Tienes que atravesar, entre otras cosas, la selva del Darién, el famoso infierno verde que se ha tragado dos veces la Panamericana. Tienes tantos cambios de clima, de situación, que realmente no hay un traslado de ideas en el continente americano. Lo hemos visto en sus civilizaciones perdidas y demás, mientras que en Europa sí ha marcado una diferencia importante el hecho del traslado en un sistema y otro, desde la llamada hoy Ruta de la Seda al Camino de Santiago. Entonces pronto nació la conciencia social de protegerlo, de cuidarlo, y tenemos distintos ejemplos desde los antecesores de la actual Compostelana, que ya nos consta en tiempos medievales, como una manera de proteger al peregrino a, como tú bien has dicho, querido Nacho, la protección de las más que famosas órdenes de de Santiago, de Calatrava o del Temple, que sí tuvieron un pequeño papel en ese sentido, desde luego demuestra el peso histórico, ideológico, social y económico del Camino, incluso en este presente que vivimos a día de hoy.
- [11:58]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Claro, es un Camino repleto de símbolos, repleto de significados. A mí me recuerda muchísimo, lo hemos comentado en otras ocasiones, precisamente hablando de Camino de Santiago, aquí en Ser Historia, yo como egiptólogo o egipto loco, a mí se me va un poco la idea al valle del Nilo y veo esa peregrinación hacia Abidos buscando el lugar por donde se pone el sol. Es decir, en realidad es un copia y pega. No voy a decir que el Camino de Santiago esté copiado de esa peregrinación Abidos, pero sí que es cierto que en la Edad Media todavía tenían una influencia muy grande todas esas religiones solares milenarias que se veía no solamente en Egipto, sino en la península ibérica, en lo que era antes de ser España. Los dólmenes, los monumentos prehistóricos, todos, todos están perfectamente alineados hacia el sol. El Camino de Santiago es Francisco Solar, totalmente solar, no quepa duda.
- [13:03]
Francisco Narla
Yo creo que pinchas en hueso, aciertas, le das al centro, a la diana, querido Nacho. Por supuesto. De hecho, corrígeme si me equivoco, pero en teoría el hecho de que Santiago sea decapitado y el hecho de que Osiris esté descuartizado tienen hasta una relación, incluso es evidente que hay un poso anterior y aún a día de hoy hay muchos peregrinos que continúan, como bien sabemos, al fin del mundo, al Finisterrae, que es el auténtico, porque lancen Finisterre, Ostende, hay muchos fines del mundo, pero el auténtico es el que está en la costa atlántica gallega, cuajado de percebes. Evidentemente hay un sentido previo, Probablemente tenemos que darle un mérito a Alfonso II después del descubrimiento, apropiarse de todo. Es como la capilla que encuentras en el corazón de los bosques gallegos, que está en un encuentro de ríos, que sabes que antiguamente resulta que fue un lugar de adoración celta. Notas que muchas veces el ser humano, sociológicamente ha hecho eso, se ha apropiado de cosas anteriores y el Camino lo tiene sin duda. Y ese aspecto solar pervive a día de hoy por la naturaleza en sí misma, de la orientación, por el hecho de que vas hacia el oeste, hacia donde se pone el sol, hacia el lugar donde se acababa en aquel entonces el mundo, y le da un sentido pleno que lo traslada hasta día de hoy. Porque yo creo que hay algo atávico y que todavía perviven nosotros, que a lo mejor, no sé, me recuerda a aquello que habían hecho los japoneses, no sé si te acuerdas de aquello de 1960, soy incapaz de decir el nombre, que se dieron cuenta de que el estrés se podía curar si llevaban a la gente, a los ejecutivos, un ratito al bosque entre la naturaleza, ¿Verdad? Y no recuerdo la palabra en japonés, porque mi japonés es muy necesito un baño, cuál es mi hotel y poco más. Pero tiene un nombre que es precioso y que luego se descubrió además, que tenía que ver con las sustancias que liberan los árboles, la vegetación y demás. Yo creo que esa conexión con el sol sigue estando en el hombre del siglo XXI y que el Camino, por eso sigue satisfaciéndonos, aunque no tenga un sentido religioso, aunque no vayamos a visitar las reliquias del apóstol Santiago como tal, que ese es otro tema complejo, porque nos meteríamos en un jardín con mucho barro si hablamos de si están o no están las reliquias de Santiago en Compostela.
- [15:21]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Claro que sí. Pero bueno, en cualquier caso, ese peregrinaje, aparte de ser un motor económico, logístico, es un motor de ideas. Lo decías antes en América, en el continente americano, desde Canadá, Tierra de Fuego, es muy complicado ese peregrinaje por la cantidad de ambientes geográficos, geológicos, climáticos en Europa, haya más frío, un poco más o menos hay cierta constancia en ese clima más o menos mediterráneo en muchos, muchos puntos y sobre todo en la península ibérica, y sirve de hilo conductor para ideas, para el arte, para pensamiento. Que es lo que ha hecho que nosotros en nuestra propia cultura como españoles, tenemos que estar muy orgullosos de todo eso que nos entró por los Pirineos gracias al Camino de Santiago y que luego triunfó como el románico, el gótico, todo viene prácticamente entra por el Camino de Santiago.
- [16:25]
Francisco Narla
Bueno, entra y sale porque por ejemplo, lo que hablábamos antes de la reforma mateana, se traslada, es verdad que los primeros artesanos, de hecho uno de los protagonistas de Ultrella, de mi novela, es un cantero venido de Kongs, del famoso santuario de Kongs, y trae con él sus ideas, porque es verdad que Kongs es anterior, pero luego va como de vuelta, porque la reforma mateana influye y lleva y traslada ideas de las cosas que están haciendo en Santiago y que luego a su vez también se mueven a otros lados, como por ejemplo en la catedral de Orense, que sabemos que el famoso Pórtico de la Gloria, perdón, el Pórtico del Paraíso, esa inspiración mateana también, y ya en una parte más lúdica, más crematística, si se quiere, el Camino también tiene otras cosas, porque también tiene la pillería. Sabemos que en el Camino, por ejemplo, el comercio de reliquias fue muy importante. Hay varias crónicas medievales que nos hablan de la venta de plumas, del Espíritu Santo convertido en paloma, incluso huevos. Hay una queja, creo que era el Logroño, donde hablaba, donde hay una pequeña referencia en una anotación que decía no, no, es que es el suspiro de San José cuando María le dice que está embarazada. El otro día descubrí, releyendo unas cosas que me ha mandado un amigo historiador, que si no fuera por vosotros yo no podría hacer mi trabajo. La verdad que ya existía el juego del trile en el siglo XIII, porque no le llamaban del trile, le llamaban el juego de las cáscaras, pero ya en el borde del camino teníamos a estos estafadorcillos haciendo cosas, porque el camino no sólo era la peregrinación, era el comercio, la picardía, el robo, mil cosas más que movían y transformaban. Hay ciudades, como lo sabemos, que le deben su vida al camino, el caso de Logroño, por ejemplo, completamente arrasada por el Cid en esas peleas intestinas con Alfonso vino Logroño queda en cenizas y resurge porque el propio rey decide establecer un nuevo fuero y decide proteger el camino. Entonces el camino son muchas cosas más allá de las más obvias, de las que conocemos más habitualmente y de las que quedas bien al cenar con los cuñados en Navidad, que les hablas del arte y demás, pero hay muchas más cosas en el Camino que son significativas. A mí en concreto, en la tercera novela que transcurre durante el Siglo de Oro, todo esto de la pillería y demás, es abundantísimas las referencias a bulderos, los famosos bulderos, los que vendían bulas falsas, oye, tú me pagas y con esto no irás al infierno y estas cosas, pues es abundantísima la referencia a bulderos que durante vendían bulas arriba y abajo, a ciegos que no eran ciegos. Bueno, vives la experiencia, el lazarillo de torpes en el camino, como aquel que dice, y yo creo que también está bien que hay que revisar, indicarlo y darlo a conocer, que el Camino es poliédrico y tiene muchas cosas interesantes que nos definen como somos ahora, porque seguimos siendo un país de pícaros y seguimos siendo un país con una forma de entender la vida muy particular que nos hace únicos en el mundo.
- [19:19]
Nacho (Co-host or Interviewer)
Sin duda, desde luego que sí. Y todas esas raíces comienzan un poco en la Edad Media, incluso antes hablabas de los trileros, ya Séneca me parece que es el primero que menciona este jueguecito con piedrecitas que él veía y que le llamaba tanto la atención, la habilidad de los ladronzuelos. Hay una tumba egipcia en Beni Hasan, en el Egipto medio, que es del 2000 más o menos antes de Cristo, en donde hay también dos personas que están jugueteando con los cubiletes y seguramente sea un antecedente de de este juego de los cubiletes. La historia es muy compleja tiene muchas ramificaciones, tiene muchos aspectos que nos unen y en definitiva, nos hacen ver que somos exactamente iguales allá por donde miremos a lo largo y ancho del planeta. La historia del Camino de Santiago, su magia, su simbolismo, sus aventuras, sus azarosas aventuras, lo podemos descubrir en esta primera entrega de la trilogía Ultreya, publicado por Historia. Recordemos, Historia, escrito sin H, que nos ha presentado en los últimos minutos nuestro compañero Francisco Narla. Francisco, como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
- [20:47]
Francisco Narla
Gracias a ti, como siempre, he aprendido algo contigo. No tenía ni idea de que ya había la referencia dos mil años antes de Cristo a los trileros. Siempre aprendes algo en ser Historia. Gracias a ti, Nacho.
- [21:07]
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Francisco Narla
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Check out this guy in his bird. ¿What is this?
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Francisco Narla
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Liberty.