SER Historia – Episodios Ocultos de la II Guerra Mundial

Host: SER Podcast
Guest: Juanjo Ortiz (autor de Episodios ocultos de la Segunda Guerra Mundial)
Date: 10 de octubre de 2024

Visión General

En este episodio, el programa SER Historia se sumerge en los aspectos menos conocidos y más curiosos de la Segunda Guerra Mundial, apartándose de los relatos habituales de grandes batallas y figuras históricas para explorar episodios ocultos, mitos y misterios del conflicto. El invitado es el escritor y bloguero Juanjo Ortiz, quien comparte historias recogidas en su libro Episodios ocultos de la Segunda Guerra Mundial, publicado por la editorial Pinolia, y ofrece su visión sobre cómo el cine, la literatura y la leyenda han moldeado el interés y la percepción popular de la guerra.

Principales Temas y Debates

1. El Enfoque Habitual y la “Cara B” de la Segunda Guerra Mundial

• [00:32] El presentador destaca cómo la Segunda Guerra Mundial suele abordarse desde los grandes hitos y protagonistas, mientras que existen aspectos humanos y anécdotas curiosas poco explorados.
  • “Las grandes guerras están protagonizadas por seres humanos con sus maldades, sus miserias, sus anhelos, sus sueños, y todo ello forma un conjunto bastante extraño.” – Host [00:49]

2. Orígenes del Interés por la II Guerra Mundial

• [03:30] Juanjo Ortiz vincula el interés masivo por el conflicto con el cine y la cercanía temporal.
  • “El cine tiene un papel muy importante en este aspecto. De hecho fue el cine lo que me marcó a mí… la película El día más largo.” – Juanjo Ortiz [03:57]
• La literatura también jugó un papel relevante, especialmente en su adolescencia, con novelas de hazañas bélicas como punto de entrada.

3. Episodios Singulares: Espionaje y Jan Fleming

• [05:47] El escritor comenta la figura de Jan Fleming –creador de James Bond– quien realmente fue espía y participó activamente en operaciones secretas durante la guerra.
  • “James Bond es un personaje archiconocido... muchas de las historias que él cuenta y muchos de los personajes están inspirados en personajes que él llegó a conocer en un momento dado durante la Segunda Guerra Mundial.” – Juanjo Ortiz [06:16]
  • Fleming ayudó a los estadounidenses a crear el SOE, precursor de la CIA, y organizó operaciones para conseguir los secretos de la máquina Enigma.

4. El Mito del Salón de Ámbar

• [09:05] Se abordan las leyendas sobre la Sala de Ámbar, una lujosa estancia rusa desaparecida durante la invasión nazi y nunca recuperada.
  • “El misterio que hay alrededor de la Sala de Ámbar es que hay quien dice... que fueron los soviéticos que lo desmontaron para evitar que los alemanes... se quedaran con él... o bien se cuenta que los alemanes lo desmontaron, se lo llevaron todo.” – Juanjo Ortiz [09:09]
  • Se mencionan teorías conspirativas sobre su paradero: oculta por coleccionistas, en túneles de Polonia o incluso en manos de millonarios estadounidenses.
  • Se contextualiza su origen como símbolo de estatus de los zares rusos:
    • “La sala de ámbar venía a tener un poco ese halo de poder y de potencia con respecto a los demás...” – Juanjo Ortiz [11:59]

5. El Vaticano y los Complot para Matar a Hitler

• [13:02] Se exploran los intentos de asesinato contra Hitler, haciendo hincapié en un complot promovido desde la resistencia alemana con la participación de círculos del Vaticano.
  • “A Hitler lo intentaron asesinar más de 40 veces, ninguna funcionó bien... Una de las ideas era precisamente partiendo del Vaticano...” – Juanjo Ortiz [13:35]
  • El papel ambiguo del Papa y de los cardenales que movieron estos hilos en secreto.

6. El Viaje de Hitler a París y la Idealización Histórica

• [16:03] Reflexión sobre cómo el presentismo distorsiona la interpretación de figuras históricas como Napoleón y Alejandro Magno, a colación de la obsesión de Hitler por visitar la tumba de Napoleón en París.
  • “No se puede ver las cosas de hace 100, 200 años... con la mentalidad de hoy.” – Juanjo Ortiz [17:04]
  • Hitler realizó una visita fugaz y simbólica a París tras la ocupación, deteniéndose en lugares emblemáticos y en la tumba de Napoleón, a quien admiraba.
  • “Hitler, una de las paradas, lo hizo allí y allí le hizo una promesa que le dijo que a su hijo lo iba a traer desde Viena, que estaba enterrado en Viena, y le hizo la promesa de que lo traería para que descansara con él allí en el Panteón.” – Juanjo Ortiz [19:10]

Citas y Momentos Memorables

• Sobre la naturaleza humana en la guerra:
  “Las guerras están protagonizadas por seres humanos con sus maldades, sus miserias, sus anhelos, sus sueños.” – Host [00:49]
• Sobre el cine y la memoria histórica:
  “El cine tiene un papel muy importante... la película El día más largo fue tan icónica que el icono que me define... es precisamente el casco de la playa de Normandía.” – Juanjo Ortiz [03:57]
• Sobre Jan Fleming y el espionaje:
  “Él era espía, era gente, incluso estuvo en Moscú supuestamente como periodista para informar al diario Times.” – Juanjo Ortiz [06:16]
• El misterio de la sala de ámbar:
  “Yo he llegado incluso a escuchar que posiblemente lo tenga un multimillonario estadounidense en su mansión. ¿Es verdad, es mentira? Nadie lo ha enseñado...” – Juanjo Ortiz [10:54]
• Sobre la imposibilidad de juzgar el pasado con parámetros actuales:
  “No se puede ver las cosas de hace 100, 200 años, 300 años, 3000 años, con la mentalidad de hoy.” – Juanjo Ortiz [17:04]

Timestamps de Segmentos Relevantes

• [00:32] Introducción al enfoque alternativo sobre la II Guerra Mundial
• [03:30] El cine, la literatura y el interés histórico
• [05:47] Espionaje y Jan Fleming
• [09:05] El mito y el enigma del Salón de Ámbar
• [13:02] El Vaticano y los complots contra Hitler
• [16:03] Hitler, Napoleón y el revisionismo histórico
• [19:54] Cierre y agradecimientos

Conclusión

Este episodio brinda una perspectiva fresca y humana sobre la Segunda Guerra Mundial, abordando leyendas, conspiraciones, episodios olvidados y el impacto de la cultura popular en la visión de la historia. Las anécdotas escogidas y la pasión del invitado hacen que el relato histórico sea ágil y apasionante, desmitificando y complejizando a la vez el mayor conflicto del siglo XX.