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A
Ser podcast.
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B
Continuamos en Ser Historia. Acabamos de escuchar un fragmento de la serie de televisión de la que yo soy fan, de Hércules Poigot, protagonizada por David Chouchet. El protagonista participa en una de esas novelas de misterio de los años 30-40 de Agatha Christie. Participa en una sesión de mediumnidad, una sesión espírita. Agatha Christie utilizó en muchas ocasiones este recurso. Hay algunas novelas como El misterio de Sitafor, en donde también el espiritismo tiene su presencia. Una tradición, como vamos a descubrir ahora, que tal y como la entendemos, nace a mediados del siglo XIX, con una figura emblemática, la de Alain Card, y que desde el punto de vista histórico, seguramente nuestro invitado nos va a hacer alguna referencia a épocas pretéritas, tiempo antes, porque la idea del contacto con los espíritus, las personas que ya no están con nosotros, es tan antigua como el propio ser humano. Son parte de esos anhelos, de esos deseos de aferrarse no solamente a la vida, sino también al sentimiento que evocan todas estas personas que nos han dejado. Juan Miguel Fernández, nuestro invitado está asintiendo a medida que. Que yo digo estas palabras con Miguel. Bienvenido a Ser Historia.
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C
Pues muchísimas gracias por la oportunidad que me das de permanecer aquí y de colaborar con tu programa.
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B
Juan Miguel es un buen amigo desde hace casi 25 años, cuando yo vine aquí a vivir a Madrid. Él es fundador y presidente desde el año 1996 de la Asociación de Estudios Espíritas de Madrid. Mucha gente lo comentábamos ahora, micrófono cerrado, dirán hablar de un programa de historia del Espiritismo, pero es parte de nuestra pol realidad histórica y tenemos normalizadas una serie de cosas. Nosotros que somos de tradición judío cristiana, por ejemplo, los milagros de Jesús, eso no nos llama la atención. Lo tenemos tan normalizado y tan interiorizado que lo vemos como algo natural, ni lo criticamos, ni nos pensamos a pensar en el sí o en el no. Y sin embargo, cuando vemos a gente como vosotros trabajando en esta forma de pensamiento, de filosofía que es el espiritismo, parece que se esboza una sonrisa que yo creo que de una forma totalmente injusta. ¿Qué es el espiritismo? Recuerdo una vez me decías que era una especie. Bueno, una especie, una filosofía.
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C
Bueno, ante todo te tengo que decir que el espiritismo es un gran desconocido. Primero porque la gente lo relaciona exclusivamente con el tema mediúnico, en el cual muchas veces los espiritistas no colaboran y aquellos que son mediun tampoco son espiritistas.
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B
Doy fe de ello porque por ejemplo, vosotros en vuestra asociación, cada vez que habido un programa de televisión a ir a grabar algunas de vuestras sesiones, siempre os habéis negado.
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Sí, naturalmente, porque es un tema muy íntimo, muy personal y porque las reuniones mediúnicas siempre imperan naturalmente la vibración, el conjunto de las personas que están presentes, es decir, cuando se incorpora alguien por curiosidad, que nunca permitimos, existe una vibración totalmente muy descordante. Por lo tanto siempre las personas que colaboran en la reunión mediúnica a través de ayudar, de la caridad, porque para eso se nos ha dado la mediunidad, han de ser siempre personas que lleven la misma sintonía, que sean amigos, que tengan una convivencia determinada, porque es cuando verdaderamente el ambiente, la sintonía está preparado para ello. Pero tengo que decirte que el espiritismo estudia la naturaleza, el origen y el destino de los espíritus, como así también su relación con el mundo corporal, con el mundo físico y que a pesar de lo que la gente pueda pensar, el espiritismo tiene tres bases la parte científica, la parte filosófica y la parte ético moral religiosa, sin ser la religión instituida. Y cuando hablamos de ciencia estamos hablando porque a través del espiritismo se constata precisamente esas relaciones que existen con el mundo espiritual, se analizan, se verifican, porque claro, hay mucho fraude alrededor de todo esto y muchos vividores, naturalmente, porque ante todo tenemos que decir que los espíritus no están a nuestra disposición a una hora determinada cuando nosotros queramos. Sí, lo que ocurre que existe mucha necesidad de las personas por saber de sus seres queridos y en esto abusan aquellos que viven precisamente de esto.
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B
¿Cómo llegas tú al espiritismo? Bueno, hace ya, porque igual que yo, tú estarás bautizado.
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C
Nunca en la vida había pensado yo tratar de esto, porque me dedicaba al trabajo, etc. Hasta que aproximadamente sobre los años 50 más o menos, empezamos a tener contacto con un médium que era sanador, que trataba a mi hijo que tenía entonces diabetes, ya no la tiene porque ha sido trasplantado, y que el espíritu que trataba a mi hijo a través de masajes, etc. Pues se dirigía a María Jesús, mi esposa y a mí hablándonos y ahí surgió, podemos decir, el primer despertar nuestro a través de la necesidad. Siempre despertamos por necesidad, por dolor, por saber ¿Qué es lo que nos pasa? ¿Por qué nos ocurre a nosotros esto? Porque somos distintos a los demás.
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B
Antes hablaba de la figura de Allan.
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C
Kardec, el gran maestro leonés.
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B
Efectivamente, antes lo decía. Él nació en 1804, falleció en 1869, francés. Él es el padre del espiritismo, tal.
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C
Y como lo entendemos, el codificador, porque a través de él los espíritus se manifestaban a través de unas niñas determinadas. Y él fue, debido a su profesión, que era un gran pedagogo, él puso en marcha todo aquello que los espíritus habían dictado a una serie de personas. Y a partir de ahí también él acudía a una serie de reuniones donde los espíritus, curiosamente, transmitían mensajes y transmitían aquellas orientaciones. Prueba de ello es que el libro más importante del siglo XIX fue el libro de los Espíritus, que fue presentado en París el 18 de abril del año 1857, en la Galería D', Arleans, y que desde luego fue un hito, fue algo extraordinario. Y hay algo determinante precisamente en ese libro. La primera pregunta que verdaderamente la Iglesia se enfrentó muchísimo a él, haciéndole la vida imposible, cuando la primera pregunta Kardec, ¿Qué es Dios? No ¿Quién es Dios? Porque hasta entonces todo el mundo, o todas las filosofías, todas las religiones habían personalizado lógicamente la presencia de Dios. Entonces, claro, a ti que te hablan de un señor que está en una nube, que te dicen unos a la izquierda, otros a la derecha, pues la verdad es que no encaja, ni encajaba ni encaja en estos tiempos. Y los espíritus contestaron que era la inteligencia suprema, causa primera de todas las cosas. Y cuando se le pregunta por Dios, nos dice que Dios es inconocible. Es algo que no tenemos todavía capacidad para comprender el significado de Dios, que.
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B
Es algo que enlaza también con muchas, no voy a decir ideas, pero tendencias de científicos sobre el origen del universo.
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C
Claro que sí, a lo largo del tiempo esa idea ha ido imponiéndose en el comentario, en la investigación de tantos y tantas personas que están interesadas sobre ese tema. Pero indudablemente es algo que se nos escapa a cada uno de nosotros y que no encontramos explicación para ello.
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B
Lo comentaba también al principio, el anhelo, yo como egiptólogo, el anhelo de los antiguos egipcios, por ejemplo, de contactar con los seres queridos que ya no están con nosotros. Siempre ha estado ahí el Espiritismo, quizás con otro nombre o con otras ideas, siempre ha estado presente y muy ligado al ser humano.
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C
Bueno, tengo que decirte que el espiritismo es un neologismo creado por Allan Kardec precisamente para separarlo del espiritualismo. El espiritualismo se basa también en lo que nosotros hablamos, en la creencia en Dios, en la inmortalidad del alma, la reencarnación, pero en el espiritualismo no entran dentro de la conexión con el mundo espiritual. Es la diferencia que existe entre espiritualismo y espiritismo. Y tengo que decirte que España ha sido un país en el cual se ha desarrollado muchísimo el espiritismo. Tanto es así que fíjate que en el año 1823 o 73, mejor dicho, el 26 de agosto de 1873, fue presentado a las Cortes Constitucionales una enmienda para que el Espiritismo fuese incorporado a la enseñanza, que además fue presentado muy curiosamente por el tío de Paloma Navarrete, se llamaba José Navarrete, fíjate, y entonces, concretamente en el año 74, en el 3 de enero del año 74, cuando hubo el golpe de estado del General Pavía, pues entonces todo aquello quedó paralizado. Pero tenemos que recordar que en aquel tiempo en España existían más de 200 grupos espíritas legalizados, que tenían sus sedes, que tenían sus reuniones, que tenían sus revistas, donde han destacado innumerables personajes, desde José María Fernández con la vida, Amalia, domingo Soler, Miguel Vives y Vives, etc. Impresionantes espiritistas que llevaron adelante lo que habían heredado de Carde.
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B
Has hablado de Paloma Navarrete, los que no la conocieran, falleció hace muy poquito, una de las fundadoras y miembros del grupo EPTA. Buenísima amiga, gran amiga. Yo la tenía un cariño enorme, trabajé muchos años con ella en Cuarto Milenio y he de decir que eso Juan Miguel lo sabe. Mi relación con el espiritismo siempre ha sido un poco desde la barrera de observación, de respeto, pero como tiene que ser, como ha de ser. Pero sí que es cierto que estando con Paloma Navarrete yo casi como Santo Tomás, hasta que no lo ves no lo crees. Y realmente ella me sorprendió en más de una ocasión, yo le decía, pero tía, es que realmente estás hablando con esa persona que te está diciendo eso, que es imposible que lo sepas de otra forma, cosas que son alucinantes. Cuando en Cuarto Milenio, por ejemplo, yo hablo por mí mismo y por todos los compañeros cada vez que iba a Paloma, o ahora Aldo, no saben absolutamente ni nada de nada de nada de los sitios a donde vamos y cómo se prepara el programa, etc. Y Paloma llegaba a los sitios y te sorprendía dando incluso nombres, fechas, datos que es imposible que lo pudiera saber de antemano, porque ni siquiera lo sabíamos nosotros, lo descubríamos tiempo después en la investigación y claro, eso te plantea ciertas dudas.
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C
Bueno, la verdad es que los espíritus han comunicado, como tú muy bien decías al principio con nosotros siempre, lo que ocurre que en todas las profesiones, por decirlo de alguna forma, en todas las tareas, en todas las carreras, siempre existen lógicamente personas que verdaderamente saben de qué va el tema y hay otras que se añaden, como decíamos antes al principio, para vivir de ese cuento, de ese fraude que intentan lógicamente exteriorizar de una forma que no tiene ninguna relación con el mundo espiritual.
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B
Claro, yo creo que hubo, por ejemplo, en la primera Guerra Mundial, la cantidad de millones de muertos en toda Europa, en Reino Unido, en Inglaterra, hubo una profusión de grupos espíritas, un auge muy grande. Totalmente, o la necesidad de querer contactar con esa gente, con esos seres queridos que habían fallecido en las trincheras y sobre todo la idea, el anhelo de despedirse, no tanto de volver verlos a ver, sino despedirse porque no tuvieron oportunidad de decir adiós. Y dentro de esa vorágine, muchísimos, por desgracia, eran fraudes, eran fraudulentos, eran engaños, que es lo que también ha hecho mucho daño al espiritismo serio, al espiritismo más natural que hacéis vosotros.
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C
Efectivamente, es así. En aquel tiempo los padres intentaban saber de sus hijos y la verdad es que había muchas de las veces que se manifestaban contando cómo había sido su. Su desencarnación, en qué lugar se encontraban, para llevarles el consuelo que lógicamente todo el mundo va buscando. Pero a mí cuando se me plantea ese tipo de pregunta, pues yo le suelo preguntar a la persona que tengo enfrente de mí, vamos a ver, por la persona que tú me estás hablando, ¿Cómo era su vida? ¿Era un hombre afable? ¿Era un Hombre cariñoso? ¿Era un HOMBRE honesto? ¿Era un HomBRE que se encontraba dedicado a su familia, su trabajo? Pues sí, sí, efectivamente era así. Pues no te quepa duda de que estará en el mundo espiritual en un buen lugar. ¿En un buen lugar ¿Por qué? Porque partimos para el mundo espiritual con todo aquello que hemos ido almacenando en esta experiencia. Hoy somos el resultado del ayer y hoy estamos constatando, estamos construyendo el mañana. Es decir, en función de cómo podamos ser cada uno de nosotros va a ser nuestro futuro, porque tenemos que volver a reencarnar. Y tú me preguntarás ¿Y qué necesidad tenemos de?
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B
Yo no sé si querer volver.
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C
No, es que yo creo que no es una cuestión de querer, es una cuestión de necesidad. ¿Por qué? Porque tenemos que aprender mucho y porque hemos fallado mucho en muchas experiencias anteriores, nos hemos equivocado, hemos perjudicado a terceros y lógicamente todo eso lo tenemos que reparar, todo eso tenemos que analizarlo y cumplir con el compromiso de compensar aquellos malos comportamientos que hemos tenido. Y en esto, naturalmente, fijándonos en la reencarnación, podemos observar tantas diferencias que existen entre todos nosotros. ¿Por qué unos están sanos y otros enfermos? ¿Por qué unoS ricos, otros pobres? ¿Porque unos tienen casa, otros no tienen casa? ¿Por qué Unos niños mueren pronto y otros viven hasta los 104 años? Todas estas series de cosas, naturalmente, si tú las analizas racionalmente, haré comprender que no es una designación de Dios, es una cuestión que cada uno de nosotros tenemos que solucionar. Son como aquellos que se dedican, que tienen adicciones con el alcohol, con el tabaco, con las drogas, con el juego, etc. Y son gente que están acelerando un suicidio, porque existen dos tipos de el suicidio instantáneo, aquel que decide darse un tiro o ahorcarse o tirarse a las vías del tren, y aquellos otros.
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B
Que lo hacen más lentamente, claro que.
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C
Es progresivo, que no paran de tomar Gin Tony, no paran de beberse botellas de vino, no paran de fumarse cajetillas de tabaco, no paran de meterse en las salas de juego, no paran de pincharse. Toda esta serie de gente están acelerando lógicamente su vida y terminan antes del tiempo que está programado para que tú lleves a cabo una serie de tareas determinadas en las cuales existen reparaciones.
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B
Esto ha marcado un poco la identidad del ser humano desde el comienzo de los tiempos. Yo no sé ya para ir acabando, Juan Miguel, si se conoce la primera referencia espiritista de la historia, quizás algún. Algún chamán en una cueva prehistórica, quizás algún.
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C
Siempre han existido las sibilas, por favor, siempre han estado ahí, siempre iban a consultar a los oráculos, esperando noticias. Los mismos reyes siempre tenían alguna sibila al lado de ellos para que les orientasen. Y es cierto que muchas veces les han orientado, les han conducido. ¿Por qué? Porque la humanidad también necesita orientaciones. Muchos, muchos de los inventos que nosotros estamos observando ahora y que han sido descubiertos, están dictados por el mundo espiritual, dictados desde el mundo espiritual. ¿Entonces, todo esto para qué? Pues para ayudar a la humanidad. Nosotros actualmente nos encontramos en un estado de imperfección, es un mundo primitivo. Por debajo de la Tierra hay otros mundos más primitivos que el nuestro, donde empezamos precisamente las andaduras y más arriba de nosotros existen otros mundos donde el dolor, el sufrimiento, el padecimiento, toda esta serie de cosas van poco a poco desapareciendo lentamente. Este es un mundo de reparaciones y de pruebas. Todos estamos aquí para reparar algo o para cumplir una serie de pruebas que hemos admitido en el mundo espiritual para progresar mucho más. Y en función de esto, nosotros que volveremos a reencarnar otra vez. Pero hay algo fundamental, estamos avanzando hacia un mundo de regeneración. ¿Qué significa un mundo de regeneración? Pues un mundo en el cual los seres humanos, nosotros que somos los que estamos construyendo todo esto, seamos mejores de lo que somos hoy. Todos aquellos individuos entrecomillados, individuos que tenemos ahora, por ejemplo, gobernándonos, no quiero extenderme sobre este tema, cuando desencarnen irán a mundos inferiores. ¿Para qué? Pues para que no entorpezcan precisamente el progreso de la Tierra, para que no entortezcan la regeneración de la humanidad, al tiempo que ya desde hace una serie de décadas están naciendo espíritus mejores con el fin de colaborar con todos nosotros. Y lo vemos en los niños, en los niños pequeños, niños de 6, 7, 8 años, qué preguntas, te dicen qué cosas saben, no solamente ya que te manejen el teléfono, el ordenador con esa edad de cuatro, cinco o seis años, no, no, sino cómo tiene su inteligencia y eso nos demuestra a los padres, a los abuelos, nos demuestra que son espíritus superiores a la época en la cual hemos encarnado nosotros.
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B
Es una forma de entender el mundo, de entender la historia. Seguro. Estoy convencido de que muchos de los que nos están escuchando, lo verán con curiosidad. Es la primera vez a lo mejor que se acercan a esta forma de pensamiento del espiritismo que queríamos abordar en estos momentos, minutos de Ser Historia, de la mano de Juan Miguel Fernández, fundador y presidente desde el año 96 de esa asociación maravillosa de estudios espíritas de Madrid, que yo todos los años voy una o dos veces a dar una.
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C
Conferencia donde todas las actividades son totalmente gratuitas. Y esto hay que repetirlo.
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B
Sí, sí, a mí me consta que cada uno tiene su trabajo y no hacen absolutamente nada por ganar dinero.
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C
Empezamos porque vosotros cuando vais a dar las charlas, ninguno de vosotros cobráis absolutamente nada, entonces la entrada es totalmente gratuita.
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B
Juan Miguel, qué pena y qué triste que haya que decir esto para mostrar la honestidad de una persona más allá de sus creencias.
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Bueno, la gente ya nos conoce en ese aspecto, ya después de tantos años ya nos conoce.
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B
Son casi 30 años. Juan Miguel Fernández, amigo, como siempre, hay.
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Mucho que hablar de esto.
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B
Desde luego, volveremos a hacerlo. Muchísimas gracias por habernos ayudado una vez más a hacer.
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Muchas gracias a vosotros y estoy a vuestra disposición para cuando queráis.
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B
Gracias.
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C
Ha sido un placer.
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A
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