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Fernando Vilches
Ser Podcast
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Narrator/Reader
En un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme, no ha mucho tiempo que vivía un hidalgo de los de lanza en astillero, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor. Tenía en su casa un ama que pasaba de los cuarenta y una sobrina que no llegaba a los veinte,
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Fernando Vilches
y
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Narrator/Reader
un mozo que lo mismo ensillaba el rocín que tomaba la podadera frisaba la edad de nuestro Hidalgo con los 50 años y era gran madrugador y amigo de la caza.
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Interviewer/Host
Escuchábamos el inicio de la serie de televisión española de DQ y Sancho del año 79, con el comienzo de la lectura del Quijote de Miguel de Cervantes. Y escuchaba yo algunos términos, algunas palabras que yo no sé si un joven de hoy lo entendería. La podadera frisar, en el contexto en el que aparecen en este capítulo, en el del inicio del libro del Quijote, se utilizaba un lenguaje que desconozco si hoy los chavales de hoy serían capaces de poder entenderlo o ellos emplearían otro tipo de palabras o o de palabros. Palabros precisamente del mal uso del español y cómo hacerlo mejor. Es el último libro de nuestro invitado Fernando Vilches, que acaba de publicar Arzalia. Fernando, bienvenido de nuevo a Ser Historia.
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Fernando Vilches
Sí, sí, yo ya aquí estoy emocionado porque ya es la segunda o tercera vez que vengo y la repercusión que tiene es brutal. Te puedes imaginar la gente que luego me llama Fernando, que ha salido en lo de Nacho, Digo, sí, jolín, yo lo conocí hace años ya somos viejos amigos y bueno, pues es un programa bonito.
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Interviewer/Host
En Egipto nos conocemos.
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Fernando Vilches
Claro, nos conocimos en Egipto en el año de la pandemia.
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Interviewer/Host
Sí, sí, sí, un poquito antes.
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Fernando Vilches
Fuimos en septiembre y cerraron todo en marzo del año siguiente. Y ahí te conocimos mi mujer y yo. Y a los Egipto locos, tú a Javier Sierra, a Jean Paul Boval. Bueno, una maravilla.
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Interviewer/Host
Fue un viaje extraordinario, irrepetible. Oye, ¿Tú crees que un chaval de hoy entendería el lenguaje de del Quijote?
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Fernando Vilches
No, yo creo que no. ¿Pero bueno, ni el del Quijote, ni el de novelas, yo que sé, modernas, o sea, no solo de los clásicos, no? Si te vas a autores nuevos, no nuevos, vamos, sino autores modernos, pues yo creo que cogen a La Balán o a Javier Sierra o a Eduardo Mendoza, pues tendrían dificultades, pero es porque lo de siempre, uno, que se lee poco y dos, que el diccionario parece un Como una especie de libro arcaico que está ahí en ninguna casa ya, porque ya no hace falta soporte. Papel lo tenemos los viejos del lugar, pero el móvil que no sirve para muchas cosas más que para dar guerra, pues podía llevar la gente el diccionario, el DLE, que es una app gratis de la Academia, y ahí consultar cada vez que tengan algún problema. Eso sería estupendo, pero ni se consulta diccionario ni se lee, pues no se entendería muchas palabras.
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Interviewer/Host
Cada neologismo es producto también de un momento histórico.
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Fernando Vilches
Santiago Alcoba, un catedrático, ya estará jubilado, claro, de la Universidad de Barcelona, Barcelona, el catedrático de Lengua Española, pues decía que el neologismo de hoy es el vocablo de mañana. Y es verdad, pero ¿Quiénes son los que crean ese neologismo? Pues yo creo que lo crean los poetas, los literatos, los autores, vosotros los historiadores. Se pueden crear muchísimas palabras. Vosotros Normalmente un historiador lo hace con un neologismo entre el griego y el latín, que son muy bonitos y luego acaban siendo palabras. Entonces yo creo que los neologismos no dañan nada, al revés, enriquecen la lengua sin problema ninguno.
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Interviewer/Host
Pero hoy quizás se excede el uso
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Fernando Vilches
de neologismos, se exceden los que vienen de solacismos. A ver Nacho, nuestros chavales han nacido con dos cosas. Uno, con un móvil bajo el brazo o una tableta de estas modernas, y dos, estudiando inglés en los colegios. Yo a los alumnos míos les contaba siempre el chiste del rockero, el que está probando el sonido y dice won en un perfecto inglés. Y luego me se oye, me se siente aquí empezar a aprender el idioma propio. ¿Por qué? Porque luego viene mucha diglosia. Es decir, que si vas a trabajar en un ambiente inglés, te vas a ir a vivir a Inglaterra o Estados Unidos, fenomenal que el peso de tu idioma esté en el inglés. Pero si vas a trabajar en el mundo hispanoamericano, las gringadas, como dicen ellos, están hartos de gringadas de palabras, tampoco lo empobrecen. Porque cada año, Nacho, la Academia incorpora 4.000 palabras más o menos, muchas de ellas vienen de la informática y otras muchas vienen del lenguaje de los chicos. A la gente les asusta, pero es que no sé si nos acordamos cuando éramos jóvenes que nuestros padres decían que no teníamos remedio, estos chicos cómo hablan, Estos chicos no tienen esta juventud, no tienen futuro, es cíclico, ¿No? Ese lenguaje que ellos tienen, pues con el tiempo se cura como la juventud. Y claro, si va un tío a trabajar y dice este es mi troncosa, pues entonces elimina mal. Entonces claro, estas son cosas de la historia de la humanidad, es decir, que tú quieres matar al padre cuando eres joven, pues te parece que tú eres la leche, o sea, a mí me lo dijo mi hija con 11 años, papá, ¿Pero tú qué sabes de la vida? Dije, hija, para eso te traje a ti, para que tú me enseñaras. Entonces yo creo que esto tiene más que son ciclos donde el lenguaje, que al igual que la moda del vestido y tal, pues va cambiando. Si nos fijamos en la moda de los años 60, cuando empezaron los Beatles, los melenudos, esa melena es nada lo que hay es que no es nada de melena. Sin embargo, los melenudos no, el idioma le pasa igual, tiene modas. Las modas ahora son los estiramientos. Nos gusta el palabro largo, digo el palabro porque es un palabro. Entonces, si yo hoy que he quedado contigo digo que he llegado tarde por cumplar climatología, pues tengo un nivel A. La climatología es una ciencia que estudia el clima durante 30 años, que hay narices y así te digo que la climatología me ha sido adversa, ya soy la bomba, ¿No? Entonces, y gustan esas palabras, hoy exceso es una palabra casi vulgar, lo que gusta es el sobredimensionamiento. Qué palabro. ¿Tú cómo estás hoy, Nacho? Estoy sobredimensionado por el trabajo que tengo. Este tío es un nivel A. Todas estas cosas son pasajeras también. Entonces la lengua, al igual que la ropa, al igual que muchos estilos artísticos, pues son pasajeros.
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Interviewer/Host
Juan Hurtado, nuestro técnico, chaval muy joven, que está hoy a los mandos de esta máquina del tiempo, pensaba en él, luego le preguntaré si conoce que es la podadera, que es frisar. Dice, niega con la cabeza, niega con la cabeza. Yo creo que es de otra época y nos estará viendo a los dos, de estos dos viejunos aquí hablando de
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Fernando Vilches
mi hija, ya soy, no soy carroza, la carroza se mueve, yo soy retablo, está ahí quieto, ya ni me muevo. Todavía eres joven, gracias a Dios.
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Interviewer/Host
¿Bueno, en la introducción del libro hablas de Gorgias, ya en el siglo V antes de Cristo y el poder de la palabra, ya en aquella época, hace 2.500 años, se daba importancia al poder de la palabra?
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Fernando Vilches
Siempre yo creo que se ha dado importancia en el clásico, o sea, en los clásicos griegos y latinos. Luego fíjate, llega el cristianismo y dice una cosa muy sencillita, en principio era adverbum, el principio era la palabra, Dios es palabra para ellos, los que creemos en Dios, en el bicarbonato, pues pensamos,
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Interviewer/Host
efectivamente, sabes que eso viene del dios Ptah de México, que creaba con la palabra.
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Fernando Vilches
A mí me descubristeis vosotros en Egipto, tanto tú como Javier, como San Paul Boval, que todo lo que tenemos hoy en el mundo viene de Egipto, todo, absolutamente todo, desde nuestra religión, lo mismo, ellos tienen una trinidad, nosotros tenemos otra, pero que son evoluciones también. Entonces, claro que la palabra importante siempre para todo. Alguna palabra ha llevado a alguien a la muerte y le ha llevado a la vida. Hay una anécdota de una coma que salvó una vida, que a Carlos V le manda la Inquisición una sentencia, perdón, imposible, coma, que cumpla la sentencia que era muerte, y el rey leyó aquello, le pareció que la Inquisición exageraba y la coma la cambió de sitio y puso perdón, coma, imposible, como la sentencia, esto es histórico, y le salvaron la vida, entonces el rey tenía poder. Entonces yo creo que el lenguaje es fundamental. Mis alumnos se lo decía antes de jubilarme de la universidad, les decía eso, que la palabra es todo, es para enamorar una palabra bonita, es para compartir una sensación hermosa o una tristeza, es que lo es todo, o sea que manejar un poquito el lenguaje con soltura lo que te da es unas buenas relaciones con las personas. Eso, bueno, todo el mundo cita como Ortega es el hombre más citado de España, el menos leído, pero está de moda Wittgenstein, los límites de mi pensamiento, de mi palabra, el pensamiento a la palabra. Bueno, pues muy bien, pero es verdad y cierto que cuando uno enriquece su vocabulario, enriquece su mundo, entonces la palabra es absolutamente importante.
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Interviewer/Host
¿Siempre ha habido en algún otro momento de la historia, me viene ahora la pregunta, algún momento de crisis como el de ahora, los palabros que están utilizando o siempre ha sido algo cíclico que nuestros padres nos decían en el colegio no estudiais? Ah, nada, yo lo recuerdo perfectamente y al final hemos salido todos más o menos como salimos, nos hemos buscado la vida de alguna forma. Pero ha habido algún otro momento en la historia, hablando del castellano, hablando del español, que podemos decir algo parecido, con la inclusión tan enorme, casi intromisión de palabras del extranjero, sobre todo del inglés, del francés.
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Fernando Vilches
Si nos vamos a la historia, el siglo 16 y 17, Nacho, los hilos de oro, nosotros éramos exportadores de palabras, nosotros teníamos un imperio donde no se ponía el sol y la lengua, como decía Nebrija, es compañera del imperio, tú conquistas nuevos territorios y hay dos cosas que el conquistador deja siempre en un territorio conquistado, que es la religión y la lengua. Entonces, obviamente el 16 era el español que exportaba, llega el 18 y es Francia, es el lenguaje de la elegancia, de la diplomacia, es el francés, es Tao, Luis XIV, que es entonces el rey sol, le roi soleil, que es el que en el mundo impone. Pero es que llega luego el 19 y el 20 y un pueblo que es el inglés, que no voy a decir lo que pienso para que no te pongan membrete en tu programa, son los grandes piratas de la historia, pues cogen una fuerza tremenda al conquistar Estados Unidos, la parte del norte de América, que los españoles se la dejamos primero a los franceses y luego se la quitan los ingleses. Esa fuerza que tiene los nuevos Estados Unidos, más la potencia de Inglaterra como conquistadora de la India y de muchas partes del mundo, hace que la lengua franca en el 16 sea el español, en el 18 el francés, que la lengua franca del 19 y del 20 sea el inglés, y hoy día como seguimos en la misma tónica, pues sigue siendo. Pero sin embargo nosotros En el siglo XIX, como a principios del XX, exportamos palabras. Hay dos palabras fundamentales del español exportadas al mundo entero y son muy bonitas, liberal y siesta, dos cosas más interesantes imposible, o sea, liberal se pronuncia con el tono francés, inglés, chino, lo que tú quieras, se pronuncia exactamente igual, liberal. Y luego la siesta, que es el gran invento para los países con calor va mi sin calor. Luego hay varias siestas que hemos inventado los jubilados, que la siesta del cordero, que eso en Murcia se lleva mucho que claro, a las 12 de la mañana hace una caló que te mueres. ¿Y entonces qué hago yo? Pues me siento a leer, qué es lo que hago yo en el sillón todas las mañanas, como mi mujer todavía trabaja porque nació más tarde, pues yo me siento en el sillón y nada, soplo, o sea, me pliego todos mis sentidos. Son palabras preciosas. Pero ahora fíjate, pues Silicon Valley, la fuerza de EEUU, la potencia. Estamos hablando en una Unión Europea donde ningún país tiene la lengua inglesa como materna. Se fue Inglaterra.
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Interviewer/Host
Además, la llegada de términos en la actualidad al castellano por parte del inglés es un inglés comercial, de marketing, el propio término ya te lo está diciendo. De mercadeo, que nada. Yo por ejemplo tengo muchos problemas y broncas con compañeros bonitas y divertidas con los compañeros de Madrid Artes Digitales, que es una empresa ubicada en Madrid con la que hacemos exposiciones inmersivas, pero es internacional y hay gente de Holanda, hay gente de Reino Unido, hay gente de muchos sitios, pero incluso los españoles, que si el venio, el venue, qué coño el venio será el recinto, el lugar donde tú haces la exposición, ¿Qué coño venio? A mí eso me crispa. Y términos, haz un brief de. Perdona, será un resumen o algo así. Términos que nosotros hemos utilizado siempre, pero ahora parece que está de moda, es muy snob también utilizando el otro término, incluir estos.
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Fernando Vilches
Fíjate que ahora las tarjetas. De los MBA, o sea, la gente tiene un nivel, ¿No? Tú y yo que somos gente de estudios naturales y de mucho libro, la gente que hace un MBA, que eso es la leche, para que lo sabe todo el mundo, pero no lo sepa, es un Master Business Administrator, pero claro, envía, queda muy chulo. Pues la tarjeta la ponen por un lado en español, director comercial, pero por otro ponen el ar directo, no sé cuánto y de madre mía, del amor hermoso. Qué barbaridad, ¿Dónde hemos llegado a los alumnos? Yo solo decía, señor B, ¿Se ha puesto usted los apuntes en el aula virtual? Sí ha puesto usted un password, Digo, eso qué es lo que. Pues un power, señor Bills. Esto no lo sabe, Digo, no, yo para mí en mis tiempos el password era un whisky, ¿No? Lo tenía verde preciosa y era un whisky para bebé. Yo he puesto. No he puesto eso, como no sé lo que dice, pues una contraseña, digo, anda que si te saben la palabra, tío, o sea que bien contraseña, mira qué bonita es. Y pero habrá puesto usted un link. Digo que no, que yo soy un tío normal, voy a poner un link. Yo pongo un link y mi abuelo se revuelve en la tumba, que era médico. Entonces no he puesto un enlace. Anda. Claro, eso lo entiendo. Y entonces ahí lo que tú lo has dicho, son neológimos innecesarios y esos son los palabros, le llamamos los lingüistas, barbarismos que se incorporan tal cual y ni siquiera reciben el baño fonético de nuestro idioma. Eso lo dice muy bien Alex Grigelmo, uno de los pocos periodistas que conozco. Yo oculto que no son muchos. Entonces Alex dice siempre eso, que no clonemos, traduzcamos. Es decir, qué es un vuelo doméstico el salto que da tu abuela desde el salón a la cocina sin tocar el suelo con las croquetas es un vuelo nacional, un vuelo interior. No me diga usted tonterías. No estamos invadidos de neologismos innecesarios, pero que sí, como tú dices, cuando os juntáis para trabajar personas de diversas nacionalidades, pues ese inglés en mil palabras nos está matando. Porque la gente sí que entiende lo del power perfectamente y lo de los checos, vamos, sin problema ninguno. Entonces yo siempre les digo, si vais a trabajar en un entorno de una multinacional internacional, pues claro, que aprendáis todo lo que haga falta de palabras de esas. Pero cuando estéis hablando en un entorno normal hispanoamericano, yo me lo decía el hijo de un amigo que trabaja en Estados Unidos, Alejandro, chaval joven que ha hecho así la carrera y tal, y a veces le papá, suelto cada gringada en mis reuniones con. Porque se dedica a las cuestiones económicas de Hispanoamérica desde Washington. Gringadas, que me avergüenzo, porque yo soy español y tengo un idioma español asentado, pero está en esa inmersión tan tremenda y ellos llaman gringadas a meter esas palabras que decías tú. ¿Bueno, pero qué le vamos a hacer? Yo insisto que el idioma español no está en peligro. Es ahora mismo la segunda lengua por transmisión materna del mundo. La primera es el chino mandarín y la segunda era nuestra, porque el hindi tiene muchísimas variantes en India y no es un idioma común, pero el español sí. Y hemos tenido la suerte, al igual que en política se fragmentó toda Hispanoamérica en muchos países y el latín se fragmentó en muchos idiomas, hemos tenido la suerte de, a pesar de la independencia de estos países conservar un idioma único, común, cuya diferencia son el léxico, nada
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Interviewer/Host
más, Nacho, oye, hay algunas culturas, bueno, algunos idiomas que tienen más problemas, yo por ejemplo que voy mucho a Egipto, el árabe, en Egipto todos los términos relacionados con informática, el computer, el mouse, el pad, no utilizan palabras como ratón, que la tienen en su lengua, la alfombrilla, el ordenador, utilizan directamente del inglés, o sea, nos podemos dar con un canto en los dientes.
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Fernando Vilches
Sí, pensé que hay cultura lagistia, o sea milenaria, a mí me enseñasteis vosotros que es la exportadora de prácticamente toda la cultura y toda la civilización occidental, toda, o sea, no se escapa nada de lo que nos contaba en el barco a nosotros y están incorporando unos palabros que para un egipcio común y corriente, como aquí un español común y corriente, son ajenas al español y al genio de la lengua ¿Qué está pasando? Pues lo que tú has dicho es que es un inglés, pues eso muy. ¿Fíjate, con lo britica la palabra de mercadotecnia, si ahora te digo que yo soy licenciado en mercadotecnia, dices y tú qué es lo que estudias? Idiota, o sea, marketing, claro, por Dios, en los grados, otra locura absurda que hemos importado de Europa, hay que portar lo bueno, no lo malo, la licenciatura es mucho más completa, ¿Cómo va a salir bien un abogado con cuatro años cuando el derecho civil era tercero, cuarto y quinto, que eran las duras en cinco años y luego había que hacer un buen meritaje, pero como a veces las modas pues te imponen desde los palabros hasta las nuevas carreras y todas estas chorradas, querían también hacer grados de tres años, no me digas, por Dios, ya sería?
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Interviewer/Host
Fíjate, incluso en el mundo editorial que yo trabajamos en ellos, a mí me sacan de quicio cuando hablan de libros de ficción y no ficción, siempre ha sido novela o ficción, ensayo, ¿Cómo que no ficción, o sea, no, no fiction no estamos en España, ensayo, que es lo que ha sido toda la vida, toda la vida, toda la vida, pero
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Fernando Vilches
ahora yo como siempre lo miro, cuando alguno de vosotros publicáis un libro, me encanta, pues en los periódicos que miro, que miro bastante, todos tienen las dos listas ficción, pues salís, no salís tú con tus novelas, que yo las he comentado en el periódico porque me han encantado, son chalauras preciosas donde todo lo que aprendí en Egipto, luego en tu novela digas ay, esto me suena y me siento satisfecho de ver cómo asimilo? Pues tú estás, cuando escribes novelas, estás en ficción y cuando haces un ensayo sobre Egipto eres no ficción. Esto es una abogada, pues está en todos los no, que es esa forma inglesa de decir las cosas en español. No ha sido nunca así.
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Interviewer/Host
Bueno, mucho de esto y de esa forma tan, tan locuaz y tan divertida con la que cuenta Fernando Vilches la historia del lenguaje, lo vais a descubrir este último libro publicado por Palabros del mal uso del español y cómo hacerlo mejor. Fernando Vilches, como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
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Fernando Vilches
Muchísimas gracias a vosotros. Y nada, a nuestros oyentes, pues que se animen, no a leer mi libro, lo hacen estupendo, sino que se animen a leer y a pensar que el idioma es algo lógico, que tiene unas raíces, la madre de nuestro idioma es el latín y el padre es el griego y eso hay que conservarlo bien porque a sus padres parece honra merece.
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Interviewer/Host
Y ahora le vamos a firmar y dedicar el libro a Juan Hurtado, nuestro compañero, para que se lo lleve y aprenda un montón de cosas que seguro muchas de ellas no le hacen falta, pero seguro que le hace ilusión. Muchísimas gracias, Fernando.
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Fernando Vilches
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