José Gregorio González (Guest Expert) (3:20)

Hay que mencionarlo.

Nacho (Host) (3:23)

Pero pero siempre son realidades legendarias que dan identidad a una comarca, una isla en este caso y la isla de San Borondón, comenzando como hemos estado hablando de piratas, no podía faltar ¿No?

José Gregorio González (Guest Expert) (3:38)

Además ten en cuenta que todos esos mitos antiguos, la Atlántida, las Hespérides, las islas afortunadas, contribuyeron a cimentar, a modelar un poco la personalidad incluso de nuestra gente, de nuestro archipiélago, porque antes de ser descubierta como una realidad geográfica ya existían Canarias en ese territorio mítico, ese imaginario de héroes, de dioses, de unas tierras que estaban más allá de las columnas de Hércules, el destino quiso que nosotros estuviésemos aquí y cuando son descubiertas nos convertimos en acumuladores o contenedores de todos esos mitos. Y San Borondón posiblemente para mí es la leyenda, el mito más potente, por el que más cariño siento de todos los que hay en Canarias y creo que esos algo compartido por los canarios, hasta el punto de que se ha.

Nacho (Host) (4:27)

Buscado incluso intentado dar una explicación científica natural por medio de reflejos.

José Gregorio González (Guest Expert) (4:34)

Efectivamente, si te dan cuenta que hay como 10, al menos 10 expediciones oficiales documentadas en busca de la isla, se creía que realmente existía, de hecho es significativo que en épocas de hambruna y en épocas que coincidía además picos de observación de San Borondón, se llegó a pensar que San Borondón era un granero, es decir, que era el sitio donde estaba la salvación para esos momentos de escasez, es decir, fue una tierra de sueños, de deseos y de anhelos. Y además de estas expediciones tuvo gobernador antes de ser descubierta, tuvo obispo también sin ser descubierto. Y hoy en día las nuevas tecnologías nos permiten incluso tener fotos de San Borondón, pero no fotos desde el punto de vista artístico, creaciones que también porque ha sido fuente de inspiración para poetas, para escritores, músicos, sino fotografías de lo que puede estar en el núcleo de San Borondón, que es un fenómeno de tipo atmosférico, un tipo de espejismo y hoy en día se pueden captar. Entonces es tan rico el tema de San Borondón ha sido vista por tantas personas durante tantos años, ha sido mapeada, o sea, reflejado en cartas de navegación, fue fortificada incluso por Leonardo Torriani, sin existir, con lo cual imagínate la potencia de.

Nacho (Host) (5:55)

No hay que olvidar además que estamos en una isla. Es una isla enorme, hay que decirlo. Tenerife no es Malta, por ejemplo. Malta es desesperante porque das dos pasos y ya te caes al mar. Y eso sí, creo que son 27 kilómetros de un lado a otro, pero vayas por donde vayas tardas una hora. Da igual, da igual, no son 27 km.

José Gregorio González (Guest Expert) (6:14)

De ese tema mejor no hablemos en Canarias, porque tenemos también ciertas dificultades.

Nacho (Host) (6:20)

Pero bueno, en cualquier caso, a lo que iba, que siendo una isla que es un lugar cerrado, entre comillas. Limitado, limitado. En el caso de Tenerife y también La Laguna se ha comportado como una especie de esponja, absorbido infinidad de tradiciones, no solamente locales, sino también del mundo guanche. Estamos en Tenerife. Del mundo guanche, sino también lógicamente los castellanos, los españoles cuando Llegamos hace casi 600 años. Pero todo.

José Gregorio González (Guest Expert) (6:53)

Sí, y además del cercano continente africano, de los contactos constantes con América. Es decir, esto evidentemente es una plataforma, es un territorio que desde el punto de vista cultural acumula muchas realidades, aglutina muchas realidades y genera las propias también a partir de ese maridaje, de esa fusión. Y bueno, eso se ve reflejado en este tipo de temas que podríamos etiquetar como enigmáticos, heterodoxos. Y La Laguna es un buen ejemplo de un territorio que está preñado de misterios, de leyendas y de cosas curiosísimas. Muy cerca de aquí, bueno, tú hablabas de la tumba de Amaro Paro y de esa figura, Jesús de la Siervita. Muy cerca de aquí, la montaña San Roque. Esto es un lugar fascinante en el que se llegó a creer, a buscar, pero. Y a creer que había oro. Un territorio de ovnis, que no vamos a hablar de ese tema para no salirnos del guión, pero es un ejemplo de lo rico que puede ser. La Laguna tuvo otros místicos, Fray Juan de Jesús, que en parte compartió vida también época con Sor María de Jesús. Otro personaje, Diego Correa, que está en proceso de reivindicarlo también, que fue otro gran aventurero, que también por momentos fue algo así como un pirata, pero que entre el rico anecdotario que tuvo Diego Correa, nacido aquí en La Laguna, también está el haber planificado y vendido al gobierno de España de la época un atentado contra Napoleón, o sea, estamos hablando de palabras mayores. Con un lagunero también, o sea, con Diego Correa, evidentemente era un personaje. Exacto, de 10 cosas que decía, 11 realmente, pero muy habilidoso. También participó, y esto está bien documentado, en la defensa de la isla, en el ataque de Nelson, y fue uno de los que formó parte del grupo que atrapó una bandera que se conserva hoy en día en el Museo de Almeida, Museo Militar La Laguna. Es un territorio de personajes de historia que también son patrimonio o enriquecen este patrimonio que hoy nos reúne aquí.

Nacho (Host) (9:04)

Desde luego. Además, en tu libro, esa guía mágica de Canarias, José Gregorio González, hablas de temas que a mí me tocan muy de cer, como egiptólogo o egiptoloco, que es como me gusta a mí definirme, que es el mundo de las momias y esas estructuras en forma piramidal, que ya sabemos que no son tal cosa, pero a mí lo que me gusta de tu trabajo es que yo recuerdo que cuando tú y yo caminábamos por aquí, íbamos a Güímar y veíamos las pirámides, acababa de salir explosionar en aquella época, pues éramos todos más adolescentes, no adolescente, ya teníamos unos cuantos años. Tardío, tardío, sí, efectivamente. Y entre comillas, nos creíamos todo. Y tú, igual que yo, con la madurez has sabido acotar algunas cosas, han investigado, se ha cambiado la opinión de muchas historias que no dejan de perder ese sentido mágico que tienen en un principio, porque el que hubiera aquí una cultura que practicara la momificación, eso es algo que se puede encontrar en muy pocas.

José Gregorio González (Guest Expert) (10:16)

Singulariza. Singulariza.

Nacho (Host) (10:18)

Es muy común en el mundo, pero no es tan común. Singulariza y le da una cierta autenticidad.

José Gregorio González (Guest Expert) (10:23)

Y el propio hecho de las pirámides, todo lo que en su momento representó, lo que generó la controversia, lo que contribuyó a que la gente se interesara por el pasado de Canarias a través de algo que sigue siendo muy discutido, evidentemente. De hecho, aquí en esta sala le vi entrar un buen amigo, amigo común, que contribuyó también a arrojar luz sobre la identidad, el uso o no uso o no identidad de esas propias estructuras. Entonces, bueno, todo suma. Hay cosas que se quedan evidentemente por el camino, que las aclaramos y celebramos que se aclaren y eso no les resta valor. Las empezamos a ver desde otra perspectiva. Oye, las ponemos, o sea, las utilizamos y contamos eso contamos cómo algo que empezó siendo muy especulativo pues poco a poco abrió un debate, generó, trajo mucha gente, contribuyó a que la gente se fijase en la cultura de los antiguos guanches y a partir de ahí la investigación rigurosa, la documentación ha ido arrojando luz. Evidentemente todavía quedan muchas lagunas, sólo hay una gran laguna, que es la laguna donde estamos, pero muchas lagunas en ese tema y en otros que tienen que ver con el pasado de Canarias, que será cuestión de tiempo que se puedan ir clarificando.

Nacho (Host) (11:36)

Desde luego, fíjate, escuchándote ahora y cuando me escuchaba a mí mismo hablar de las pirámides y las momias, ha habido mucha gente que de forma errónea ha intentado ver esos puntos de unión entre Canarias y el Antiguo Egipto. Luego vamos a hablar con Miguel Ángel Molinero, extraordinario egiptólogo, profesor de la Universidad de La Laguna, pero hay varios miles de años de diferencia, no tiene nada que ver.

José Gregorio González (Guest Expert) (11:59)

Pero fíjate, ese ha sido también un tema evocador, aparecen prácticamente todos los libros antiguos de historia de Canarias, pues esa especulación también, al igual que si los canarios eran descendientes del nieto de Noé o de las tribus perdidas, es decir, forma parte de esa mitología de la que hablaba antes, que cuando primero es imaginaria, primero son los Campos Elíseos, cuando se nos descubre, pues ya son unos gigantes que viven ahí, hay un árbol que da agua, proceden, si no saben navegar, hay poblaciones en cada una de las islas, no se comunican, tiene diferencia. Esto son las tribus perdidas de Israel. Es decir, se buscaba explicación a lo que se iban encontrando y bueno, cada uno lo hacía en el contexto que.

Nacho (Host) (12:40)

Manejaba el problema de esas explicaciones. Muchas veces la respuesta que se da es más compleja e irracional que la propia pregunta.

José Gregorio González (Guest Expert) (12:48)

Claro, la respuesta es más misteriosa que el propio misterio.

Nacho (Host) (12:50)

No sabemos cómo se construyeron las pirámides, luego las hicieron los extraterrestres, es decir, más complicado todavía que la propia propuesta de la pregunta que haces. Pero fíjate, estamos en San Cristóbal de la Luna, yo no sé si tú sabes esto, la figura de San Cristóbal en el imaginario del santoral cristiano, San Cristóbal era un gigante de una tribu de cinocéfalos que tenían cabeza de perro. Los cristianos coptos, por ejemplo, los en Egipto representan a los miembros de esta tribu y al propio San Cristóbal en algunas representaciones que hay en el Museo Copto en El Cairo, lo representan con cabeza de perro, cabeza de Anubis. Anubis era el dios de la muerte, vinculado a las necrópolis, etc. Y la figura de San Cristóbal siempre aparece representada, lo tenemos todos en la memoria, portando al niño Jesús en brazos para ayudarlo a cruzar las aguas que llevan ese mundo casi del inframundo y del más alto. Bueno, pues ese mismo arquetipo, porque es un arquetipo, es una idea, yo ahí estoy absolutamente convencido de que lo tomaron de los antiguos egipcios. Hay una divinidad que es Menqueret, que es una mujer que lleva al difunto sobre la cabeza y le ayuda a cruzar las aguas del inframundo para acercarlo al reino de Osiris. Hay una estatua muy conocida de la tumba de Tutankamón que fue dañada en. En el saqueo de 2011, se perdió la figurita de Tutankamón que tenía sobre la cabeza. Pero es el mismo arquetipo, es la misma idea. No sabemos cómo llegó hasta este lugar. Hasta este lugar, sí, a través de los cristianos, pero ya sabemos a través del cristianismo. Seguramente se tomó de fuentes egipcias más antiguas. Es la misma idea reconvertida y transformada.

José Gregorio González (Guest Expert) (14:47)

Pero fíjate qué guiño más. Más sugerente me has puesto aquí en bandeja. San Cristóbal de La Laguna, Es decir, ese santo que cruza al niño por una laguna o por un río y que después el niño es Jesús y un poco lo convierte al cristianismo en una ciudad que tenía una enorme laguna. Yo creo que no nada es casual. Claro, claro. Cuando se elige a la figura que se va a convertir en patrón, igual que cuando se construye una iglesia y se elige a quien la va a gobernar como devoción mariana o como santo, no se hace de forma arbitraria. Entonces, que San Cristóbal de La Laguna sea el patrón de un municipio que tenía una gran laguna, me parece que está elegido, pero con precisión. Nacho.

Nacho (Host) (15:35)

Desde luego. Viene un poco. Podríamos concluir en esa idea de que estamos en pleno siglo XXI, estamos en San Cristóbal de La Laguna, pero nuestro acervo cultural estaba viviendo de miles de años atrás. ¿Que es lo que hace tan rico y que da valor a todas esas leyendas y esos mitos? Que mucha gente no, eso es una leyenda, pero es parte de nuestra propia esencia, de nuestra propia cultura, lo que da sentido a nuestra historia y a nuestro pasado. No podemos explicar el presente si no conocemos esas leyendas y esos mitos del pasado.

José Gregorio González (Guest Expert) (16:11)

Eso es indiscutible. Y en La Laguna además se palpa muchísimo a través de la historia de sus iglesias, de sus monasterios, de esos personajes que rozaron en su momento la santidad y causaron una enorme devoción, de esos otros que se convirtieron en héroes, en benefactores, en personajes significativos de su historia y todo eso se puede respirar en esta ciudad y convive con aquello que podríamos etiquetar como más convencional. Yo creo que le da un toque, lo salpimenta y cuando hablas de La Laguna, cuando se la enseñas a la gente que te lo pide, este tipo de historias, este tipo de mitos, de leyendas, esos hechos insólitos contribuyen a enriquecer y también a comprender la totalidad del discurso.

Nacho (Host) (16:56)

Tenemos apenas un par de minutos o tres, no quería dejar pasar la oportunidad teniendo adelante esta guía mágica de Canarias y nuestro invitado José Gregorio González, y estando donde estamos, hemos estado hablando de leyendas, de tradiciones, de mitos, pero esa novia suicida de La Laguna a mí me ha cautivado. ¿Cuál es la historia de esa novia suicida?

José Gregorio González (Guest Expert) (17:17)

Y además, como para no nombrarla, porque son las instituciones que permiten que esté aquí el programa, es decir, el Museo de Historia Casa del Recaro es la historia de fantasmas más popular de La Laguna. Evidentemente en el imaginario que he dado el nombre de Catalina como el de una mujer joven que es obligada a casarse con alguien mucho mayor al que no quería y que le dio mala vida o por lo menos mal no viajo, el caso es que se suicida, según la leyenda, en su noche de bodas y su alma queda errante. Dentro del Museo de Historia, el Palacio Lerkar, o sea que los visitantes por una entrada pueden tener dos tipos de experiencia diferentes. Entonces, bueno, es una historia muy, muy lagunera, muy enraizada, es decir, que ha cobrado fuerzas de edad en los últimos 30 años, pero no es la única. Muy cerca de aquí, cruzando un poquito Más arriba, a 200 metros, tienes la historia tremenda, real además, con una raíz muy potente del amor prohibido entre una monja de clausura del convento de Santa Catalina, Sor Úrsula, y un noble, una de las casas pudientes, Jerónimo Grimón. Bueno, pues ese amor era prohibido y una monja de clausura, un lagunero casado que había hecho vida afuera, regresó y se fugan y son detenidos. ¿Era un delito raptar monja? No sé si hoy lo sigue siendo o no, pero en aquel momento. Lo que pasa es que creo que no fue un rapto, se fugaron por amor, fueron detenidos y él fue decapitado. Fue decapitado, o sea, que se dice, Pero esto no te hace tanta gracia. Ah, sí te hace gracia. Bueno, pues. Y ella fue condenada, era monja de clausura, por una doble clausura, o sea, ver la ejecución desde su celda en la Plaza Adelantado, justo enfrente del Ayuntamiento. Y bueno, él terminó así, o sea, terminó así. Y esa historia real dio origen también a un epílogo muy, creo que de justicia romántica, que dicen que en las noches de primavera se les ve pasear por esa plaza del Adelantado, o sea que verdad o no, me gusta ese epílogo, me gusta esa forma de cerrarlo, porque la historia real y fue tremenda.

Nacho (Host) (19:33)

Pues fíjate, en primavera, en mayo, nuestros compañeros de Radio Club Tenerife cumplen precisamente 90 años, así que les diré que saquen una unidad móvil, están una vueltita por ahí, a ver si pueden ver algo. Muy bien. José Gregorio González, autor de esta Guía mágica de Canarias publicada por Luciérnaga, descubre cientos de misterios y lugares secretos del archipiélago canario. Como siempre, amigo, compañero, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.

Narrator (20:10)

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