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Pablo Arias
Ser podcast ser historia cadena ser con nacho ares.
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Nacho Ares
Bienvenidos a SER Historia. La Ciencia, La Ciencia tiene su historia. Desde hace varias temporadas aquí en SER Historia, en la Cadena SER, hablamos de Historia de la Ciencia. Lo hemos hecho abordando infinidad de temas con algunos personajes realmente curiosos. Y precisamente a ello vamos a dedicar este programa especial de verano aquí en la Cadena SER, a ese mundo de la ciencia. Vamos a hablar de Carl Sagan, vamos a hablar de inventos, vamos a hablar de algunas personas, hombres y mujeres, que han destacado por encima de todo por esos inventos o por esos apoyos a la Historia de la Ciencia, que en definitiva es de la que todos nos hemos servido y de la que todos nos hemos visto beneficiados. Como siempre, soy Nacho Ares y les doy de nuevo la bienvenida a SER Historia. Comenzamos.
- [01:37]
Narrator/Producer/Host
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Nacho Ares
Jesús Callejo. Una semana más. Bienvenido de nuevo a SER Historia.
- [02:01]
Jesús Callejo
Pues una semana más aquí, presto y dispuesto, querido Ares.
- [02:04]
Nacho Ares
Hoy vamos a hablar de Leonardo, pero no Leonardo Da Vinci, aunque se le podría comparar con él, fíjate, por ese ingenio, esa inventiva y todo lo que proyectó para la humanidad, aunque ha pasado desapercibido.
- [02:20]
Jesús Callejo
Lo siguiente es lo que tiene ser español. Somos más valorados fuera de España que en España. Bueno, es verdad que Leonardo Torres Cabedo sí que tuvo mucho prestigio en España, se le valoró bastante, de hecho fue miembro de distintas sociedades de ciencias, también de la Sociedad Matemática, recibió varias distinciones, varios honores, pero es verdad que una vez que muere parece que pasa al olvido. Y sin embargo, muchísimas, muchísimas de sus contribuciones tienen que ver con adelantos muy vanguardistas dentro del mundo de la ciencia y de la tecnología. Porque de hecho, fíjate, él en su época ya estaba considerado el más prodigioso invento de su tiempo, estamos hablando de finales del XIX, principios del XX, y su trabajo es considerado pionero o precursor en la cibernética, en el cálculo analógico y en la informática. Y aparte los autómatas, porque ya sabes que el primer ajedrecista que tuvimos autómata fue suyo. Entonces, todas estas cosas, todos estos inventos, que tocó muchísimas disciplinas, luego lo iremos comentando y desgranando, pues es lo que le ha hecho tener un renombre internacional, porque prácticamente tocó todos los palillos dentro de esa ciencia. Y muchas de las cosas que él inventó o patentó, porque hay algunas cosas que luego no llegaron por la financiación también, porque él se vio inmerso en esa Primera Guerra Mundial, pero muchas de las cosas, y luego ahora lo veremos en el cronovisor, siguen funcionando y sigue teniendo todo el mérito, toda la audacia con este cántabro de Santa Cruz de Iguña, para que hizo prácticamente todo y que se puede ver a día de hoy, y esto es muy importante resaltarlo, muchas de estas patentes, de sus ingenios y de sus inventos en la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Caminos y Canales y Puertos, la que está en la Universidad Politécnica de Madrid. De hecho, yo estuve hace unos pocos años allí y me quedé encantado de ver todo el prodigio de un museo que prácticamente ni los ingenieros que estaban estudiando en esta Escuela Técnica lo conocían. Estaba ahí abandonado, un poco con polvo. Tampoco quiero ser ahí como muy, muy peyorativo en esto, pero sí creo que se le debería dar más importancia de la que realmente tiene, porque es ver y tocar incluso la mesa de trabajo de Leonardo Torres Quevedo, lo que este hombre llegó a idear, siempre equiparable a Leonardo da Vinci, pero con el sello genuino español. Leonardo Torres Quevedo, por supuesto, se merece este cronovisor para ponerle en valor. Y veréis con los datos que vamos a ir descifrando, que realmente este hombre tiene que figurar con letras de oro en muchísimas de las placas, no sólo de Madrid, sino también de Cantabria, de Francia, de Suiza y de aquellos lugares en los que él tuvo su prestigio, entre ellos, como no, Estados Unidos.
- [05:08]
Nacho Ares
Muy bien, Jesús Callejo, crononauta, vamos a redescubrir, no descubrir, redescubrir la figura de Leonardo Torres Quevedo, este cántabro, como decías, nacido en 1852 y fallecido en Madrid en 1936. ¿Cuál es la fecha que nos propones en esta ocasión?
- [05:25]
Jesús Callejo
La fecha es el 8 de agosto de 1916.
- [05:42]
Narrator/Producer/Host
Adelante, pasen. Jesús Callejo les está esperando junto al cronovisor.
- [05:55]
Nacho Ares
Ha sido elegir uno de los momentos más encomiables de su vida, porque. Apártate un poquito, porque nos puede mojar aquí todo el agua de esta catarata. Y lo que estamos viendo aquí es un teleférico, el primer teleférico del mundo inventado por Leonardo Torres Quevedo.
- [06:13]
Jesús Callejo
Exactamente, además él lo llama transbordador, que como bien sabes, Nacho, luego también se ha utilizado esta palabra para los transbordadores aéreos y espaciales, pero el que inventa la palabra, por decirlo así, el que le pone de moda es Leonardo Torres Quevedo. Y en esta fecha concreto es cuando se inaugura en Niágara, en Ontario, en Canadá, pues el primer teleférico de pasajeros, no de mercancías, porque antes había teleféricos mucho más rudimentarios, pero para transportar mercancías, pero en este caso estamos hablando de pasajeros de toda Norteamérica, porque como bien sabes, enlaza tanto Canadá como Estados Unidos, y es el Niágara Spanish Aerocar, así se llama. Todo el mundo está encantado con un cierto miedo, porque decir, a ver si esto, si este cable se va a caer o no, porque no está por encima exactamente de las cataratas, sino del río Niágara, que está muy cerquita de las cataratas, pero bueno, que hay una buena visibilidad. Y claro, es que estamos hablando de que todo este ingenio, todo este invento, todo este transbordador del Niágara que estamos viendo, absolutamente todo tiene que ver con España. Es decir, que estamos hablando de que la construcción y el constructor es español, que el material transportado, por cierto, desde España es también español, que toda la financiación es española, es decir, que evidentemente es algo muy genuino, muy propio nuestro para sacar pecho y que estamos viendo además cómo está suspendido este Spanish Aerocar, esta cabina está suspendida en seis cables de acero entrelazados y que el coche está propulsado, esta cabina con un motor eléctrico de 50 caballos de fuerza, estamos hablando de esta época de 1916, y se desplaza a 7 kilómetros por hora, más o menos, tampoco ha variado demasiado, no ha tenido ningún accidente a lo largo de toda esta trayectoria. Estamos hablando de más de un siglo, con más de 15 millones de turistas que lo han probado. Nosotros estamos probando aquí de una forma virtual, pero vemos que tiene potencia y que tiene seguridad y que la altura del tramo central es de 61 metros sobre el río y la longitud ni más ni menos que de medio kilómetro, de 539 metros, o sea que estamos ante algo portentoso. Es algo que fíjate que ya patentó él hace años, o sea, lo patentó en 1887 y de hecho ya lo utilizó en España y cómo no, ¿Dónde? En el transbordador del Monte Ulía, en San Sebastián. Y se inauguró en 1907, o sea que él ya sabía que esto iba a funcionar, pero los norteamericanos no lo tenían tan claro. Y aquí estamos comprobando que efectivamente, con aplausos, con Urras aquí a Leonardo, que se lo merece, ha conseguido que este transbordador, con pequeñas modificaciones, siga activo a día de hoy y sin ningún accidente de mención. Solo ha habido pequeños problemas técnicos, pero ni un herido, ni un muerto.
- [08:59]
Nacho Ares
Fíjate, estaba pensando yo ahora en la capacidad inventiva de una persona, qué es lo que le lleva a ingeniar todo este tipo de aparatos, sobre todo no a partir de problemas que se encuentre. Ahora hablaremos un poco dónde estudió, cómo se formó, porque yo creo que ese tipo de. De aptitudes nacen cuando tú eres niño, cuando tienes ese ingenuo, quizás ese ingenio más ingenuo, mejor dicho, y esa ingenuidad te permite crear esa genialidad. El juego de palabras, la propia formación de Torres Quevedo debió de encaminarle desde niño por ahí.
- [09:42]
Jesús Callejo
Y tanto. Además tiene una infancia muy curiosa. Está claro que fue un niño muy despierto ya desde pequeñito. Fíjate que nace el año que has citado, 1852, es el año que nace otro de nuestros grandes genios, una de las figuras científicas de talla internacional, Santiago Ramón y Caján. Ya sabes que a mí me gusta muchas veces este tipo de guiños cronológicos y bueno, pues efectivamente él empieza ya a apuntar maneras, le gusta mucho las ciencias, la tecnología. Entonces vive de niño en Bilbao con sus padres, pero al final es educado y se queda a cargo de unas parientas suyas, las señoritas Barrenechea, que se llaman, que es un poco lo que le permite tener esos primeros estudios financiados por ellas, y es la primera parte de sus estudios, bachillerato en el Instituto de la capital vizcaína de Bilbao. Al final estas mujeres sigue también sus estudios en París, con lo cual aprende también el francés, lo cual le vino muy bien luego para distintos prototipos que ahora te comentaré. Pero cuando mueren estas mujeres, estas señoritas Barrenechea, la herencia que tiene, que era cuantiosa, se la dan a él. Entonces claro, imagínate un jovenzuelo con muchas ínfulas de aprender, de saber cosas, en lugar de empezar a hacer lo que él hizo los primeros trabajos ferroviarios que no le gustaban demasiado, pues con la herencia recibida de estas mujeres se dedica textualmente a pensar en sus cosas. Y eso de pensar en sus cosas es lo que hizo que estuviera viajando y estudiando por toda Europa. Él estuvo en Francia, él estuvo en Suiza y la residencia pues al final se repartía entre Madrid, entre Bilbao, entre París, entre el Valle de Iguña. Evidentemente ahí es donde se casa con Luz Polanco y eso le permitió tener tiempo libre. Claro, evidentemente tiene cualidades ya el tío tenía un genio específico, una genialidad para empezar a pergeñar estas primeras patentes. De hecho, una de las primeras cuando está retirado en la Montaña y en Cantabria, es ofrecer a la comunidad científica estos primeros transbordadores, donde él empieza a hacer sus pequeños pinitos, este funicular aéreo suspendido por cables múltiples que te comenté antes, pero también empieza ya con sus dirigibles. Él empieza a ver que hay cosas que se pueden mejorar de esos dirigibles de Zeppelin, que se puede mejorar muchísimo con las máquinas algebraicas y con las máquinas de calcular, porque decía, se pueden hacer cálculos mucho más factibles con máquinas mucho más potentes. A partir de ahí es cuando él diseña o mejora cosas precisamente para el aprendizaje y para mejorar lo que eran las telecomunicaciones, no sólo con el transbordador, no solo con los funiculares, sino también con los dirigibles en una hora, en una época muy sensible como los prolegómenos de la Primera Guerra Mundial, donde la parte aérea era fundamental y donde estos dirigibles de Torres Quevedo se empezaron a mirar con cierto interés y ahora te comentaré un poco qué finalidad se les dio.
- [12:44]
Nacho Ares
Si te parece, Jesús, vamos a escuchar un corte de la Universidad de Cantabria, que organizó un evento precisamente para celebrar ese centenario en 2016 de la inauguración del teleférico sobre las cataratas del Niágara. Es la voz de Francisco González, profesor de Historia, Historia de la Ciencia de la Universidad Complutense de Madrid. Y al final también habla Manuel Romero, que es director de ese museo que tú decías de Torre Quevedo en la Universidad Politécnica de Madrid.
- [13:19]
Francisco González
España tiene dos figuras de talla Santiago Ramón y Cajal y Leonardo Torres Quevedo, y los dos nacen en 1852. Cajal muere en el 34 y Torres Quevedo en el 36. De los dos, uno ha nacido en Cantabria. Los ciudadanos de Cantabria tienen que presumir, pueden presumir de que en esta tierra nació y desde esta tierra se proyectó hacia el mundo el más prodigioso inventor de su tiempo. Los historiadores de la ciencia y de la técnica, cuando se encuentran con la figura de Torres Quevedo se asombran como cualquier español cuando se lo cuentan. Los aeronáuticos británicos, por ejemplo, están alucinando, dicho en lenguaje coloquial, porque los dirigibles que sirvieron para que ganasen la Primera Guerra Mundial levantando el bloqueo de los submarinos alemanes, estaban diseñados por Torres Quevedo. Se construyeron más de 60 en el reino Unido. Ni un solo barco de aprovisionamiento de las Islas Británicas fue hundido por un submarino alemán mientras estuvo protegido por los dirigibles de Torres Quevedo. Los transbordadores, los teleféricos que utilizamos para el transporte de personas, los inventa Torres Quevedo aquí en el valle de Iguña, en Cantabria, y desde aquí lo patenta en el año 87. Bueno, lo inventa, lo ensaya en el año 86 en Iguña, hace 130 años y lo patenta desde Iguña en el 87. 88-89. En Estados Unidos, en Suiza, en Alemania, en Francia, Reino Unido, en Italia, Austria, Hungría, etc. En todo el mundo tardará 30 años en construir el primero que no será en Cantabria, será en San Sebastián, en el monte Ulía y unos años después una réplica agrandada en Niágara.
- [14:42]
Jesús Callejo
El rasgo es la versatilidad, basado siempre en algunas obsesiones por conquistar el aire.
- [14:51]
Nacho Ares
Por conquistar el control, el control a.
- [14:53]
Jesús Callejo
Distancia, por resolver con la física problemas matemáticos.
- [14:57]
Nacho Ares
Pero lo principal es que inventó cosas.
- [15:00]
Jesús Callejo
Por primera vez en la historia de la humanidad hizo cosas en muchos campos.
- [15:16]
Nacho Ares
Jesús vemos que fue pionero en muchísimas cosas y fue, podríamos decirlo, un Leonardo da Vinci del Renacimiento, en ese momento también quizás más propicio por todos los avances que había después de la Revolución Industrial. Estamos a finales del siglo XIX, comienzos del XX, que es cuando empieza a haber también muchos cambios. Hoy, por ejemplo, en el presente, en pleno siglo XXI, decimos que en los 30 últimos años ha cambiado todo muchísimo, con Internet, con la telefonía móvil, con los transportes, etc. Pero en aquella época, hace 100 años, tenían la misma sensación de ir en coches de caballos o de ir en burro, de pronto ir en tren, ir en un coche eléctrico, perdón, en un coche de gasolina. Todo eso marcó un poco el avance de una época en donde todos esos inventos se iban sumando, sumando. Y Torres Quevedo iba a la cabeza de todos.
- [16:15]
Jesús Callejo
Iba a la cabeza, sí es lo que tiene un cuarto de hora por delante de los demás. Y era el caso de Leonardo Torres Quevedo, porque así como Santiago Ramónica ha otra luminaria, pero dentro del mundo de la medicina, dentro del mundo de las neuronas, y le valió su premio Nobel, En el caso de Torres Quevedo no llegó a obtener el premio Nobel, pero sí que hizo muchísimas cosas que luego otros países estaban más interesados que la propia España, sobre todo en desarrollarlo. Por ejemplo, una de sus primeras invenciones fueron los astratorres. Los astratorres era un dirigible flexible que ofrecía las mismas, incluso mejores prestaciones que los modelos rígidos de los zepeli. Entonces las fuerzas armadas de distintos países, por ejemplo en la Marina Nacional Francesa, la Royal Navy Británica, la Armada Imperial Japonesa, estaban muy interesados y efectivamente, durante esa primera Guerra Mundial se utilizan estos dirigibles de Torres Quevedo que se llaman Astra. Torres, porque Torres, evidentemente por su apellido, y Astra por la empresa francesa que los diseñó y que los desarrolló, pues utilizaron no para cuestiones bélicas, pero sí para protección e inspección naval. Entonces tuvo un protagonismo importante esos dirigibles de Torres Quevedo. Y luego evidentemente fue perfeccionando muchísimas más cosas. Y una de las que a mí particularmente me llama la atención y creo que también a ti, es el telequino.
- [17:40]
Nacho Ares
El telequino, bueno, eso es brutal.
- [17:43]
Jesús Callejo
Que se puede ver, por cierto, en este museo. Si, lo conozco, en la Universidad Politécnica, se puede ver allí. Claro, tú lo ves y dices, es que esto sumando a distancia, pero no sumando a distancia convencional. Lo presentó en la Academia Científica de París y es un sistema de control remoto. Es verdad que es un armatoste, pero es de control remoto por ondas hercianas, es decir, por esa telegrafía sin hilos. Y lo que hacía era, pues eso, utilizar este aparato. Se utilizaba desde tierra y para cuestiones muy prácticas a la hora de dirigir determinados, por ejemplo, determinadas naves que va por el mar, para no tener ningún tipo de riesgo, en tu caso, que las puedes llevar y traer para donde prácticamente te dé la gana. Ese tipo de radiodirección, que es el primero que se patenta en el mundo. Eso es muy importante. Está considerado como una obra increíble de ingeniería, porque hasta ese momento a nadie se le había ocurrido crear un prototipo de estas características. Y claro, ese telequino, ya digo que me parece que es efectivo porque es el mando a distancia más efectivo del que tenemos constancia y de los primeros, pues sirve para que este autómata, porque en el fondo estamos hablando de un autómata, evidentemente, ejecute órdenes que son enviadas por medio de esta telegrafía sin hilos. Así además, él lo puso en la memoria de la patente y se convierte en el primer autómata electromecánico de la historia. Electromecánico de la historia ¿Por qué? Porque tanto los torpedos submarinos, por ejemplo, de la Armada Española, que necesitaban tener como una especie de revulsivo después del desastre del 98, pues ellos lo utilizaban en estas maniobras de torpedos sin arriesgar vidas humanas y el telekino funcionó perfectamente para ese tipo de elementos. Así que podríamos decir que no solo es el prototipo de nuestros mandos a distancia, sino también el precedente de los actuales drones, con lo cual se convirtió en uno de los grandes ingenieros industriales y en telecomunicaciones.
- [19:40]
Nacho Ares
Desde luego que sí. Una figura que marca un poco la propia naturaleza de los españoles, que no creemos en lo que hacemos y que luego nos sorprende también con ese rollo cainita que tenemos de criticar lo que hace nuestro vecino en vez de apoyarle. Bueno, no vamos a entrar en esas disquisiciones filosóficas que nos podría llevar mucho tiempo, pero bueno, la figura de Leonardo Torres Quevedo es merecedora de un cronovisor y de muchísimas cosas más, como hemos hecho en este programa junto con nuestro crononauta Jesús Callejo. Jesús, como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
- [20:26]
Jesús Callejo
Muchísimas gracias a ti por tener esta oportunidad de ensalzar la figura de Torres Quevedo. Y por supuesto, invito a todos los que nos están escuchando que antes o después pase por la Universidad Politécnica de Madrid y vean el telequino.
- [20:54]
Nacho Ares
Aumentan los comentarios sobre vos, Ana.
- [20:57]
Francisco González
¿No os causan preocupación?
- [20:59]
Jesús Callejo
Al contrario, Majestad, no me siento en absoluto incordiada. Me agradan aunque sean mentira. ¿Acaso os preocupan esas voces del populacho? Por la parte que a mí concierne, ciertamente no.
- [21:12]
Nacho Ares
Si no hablaran de mis amoríos con vos lo harían de la esposa de cualquier otro secretario.
- [21:17]
Jesús Callejo
Prefiero que hablen de mí, así no se olvidan de quién soy. Ana de Mendoza, princesa de Éboli.
- [21:23]
Nacho Ares
Ser Historia, con Nacho Ares Todo lo que quisiste saber de la historia la madrugada del sábado al domingo en la Cadena SER. Continuamos en Ser Historia y lo hacemos en esta ocasión adentrándonos en el mundo de la ciencia e historia, esa sección que cada pocas semanas nos trae nuestro físico de cabecera, Pablo Arias. Pablo, bienvenido de nuevo a Ser Historia.
- [22:01]
Pablo Arias
Bien hallado, Nacho. Muchas gracias.
- [22:03]
Nacho Ares
Fíjate, esta sección podría ser perfectamente un cronovisor porque la queréis dedicar a una de las figuras emblemáticas en el mundo de la divulgación científica que todos yo nací en el 70, todos los que somos de esa generación, incluso posteriores, porque los programas suyos se han repetido y se han vuelto a emitir en la televisión. Me estoy refiriendo a Carl Sagan, ese científico estadounidense con esa maravillosísima serie de Cosmos que nos cambió de alguna forma a todos la vida. ¿Carl Sagan es pionero en la divulgación científica?
- [22:38]
Pablo Arias
A mí sí. A mí en concreto, si. Yo soy tres años mayor que tú y la verdad es que yo aprendí mucho con esos programas, pero lo que más destaco es que me abrió los ojos, que me abrió la curiosidad a querer adentrarme un poco más del modo en que comunicaba. Carl Sagan fue un grande, es más, está reconocido como tal, no lo tengo que decir yo, pero que es el divulgador científico más famoso y galardonado de la historia. Y bueno, como tú decías, el programa se llamaba Cosmos, un viaje personal, fue narrador, coautor y fue la serie más vista de la historia de la televisión pública estadounidense, con una audiencia de unos 500 millones de personas en 60 países. Y sobre todo me acuerdo, me acuerdo muchos detalles un día que se pinchó el dedo y empezó a hablar de la cantidad de leucocitos que teníamos y la cantidad de vida que teníamos ahí fue grande. Sigo aprendiendo de sus programas cuando lo veo.
- [23:46]
Nacho Ares
Fíjate, nosotros aquí en Serie Historia, una de las cosas cuando yo empecé a hacer el programa en 2009 era que José María del Río, la voz de Carl Sagan en la serie española, trabajará con nosotros. Muchos de los indicativos del programa son de José María y yo cuando le conocí personalmente fue muy emocionante porque era estar hablando con Carl Sagan, era la voz que todos habíamos identificado. Y fíjate, él me decía que con la reemisión del programa que se había vuelto a grabar con otra voz, la gente no le gustaba, la gente no le gustaba el nuevo doblador de Carl Sagan e intentaba buscar ese audio original de la década de los años 70 y 80, que finalmente se volvió a editar y se volvió a hacer así, porque la figura de José María del Río es, desde el punto de vista de la locución, maravillosa, como lo fue también Carl Sagan.
- [24:43]
Pablo Arias
Claro, yo no me iba. Espera, yo no sabía esa anécdota tuya, pero ahora me lo imagino y si a mí me dice José María del Río algo, me lo creo a pies juntillas con esa voz. Pues bien, cuéntanos. Nada, que en los capítulos anteriores habíamos hablado de lo que conocemos y lo que ignoramos, y habíamos comentado que el el universo se expande porque esto es lo que traducimos de los datos que obtenemos. Y bueno, y Carl Sagan también hablaba de eso y Carl Sagan también lo sabía.
- [25:14]
Nacho Ares
Fíjate que la información que nos ha llegado quizás de todo ese conocimiento, de toda esa ciencia, de todo ese saber, marca un poco el antes y el después, no solamente en la historia de la televisión, sino también en la historia de la divulgación, como Carl Sagan lo hizo de una forma maravillosa y fue capaz de adentrarnos en un mundo aparentemente árido, complicado, con ejemplos, como haces tú en esta sección, muy directos, muy cercanos, que nos acercan a la física tal y como es.
- [25:50]
Pablo Arias
Que a ver, date cuenta que sigue siendo actual el cosmos, el programa que tenía. Pero a mí me gustaba una cosa, porque te planteaba las cosas no solamente como en otros programas de divulgación que sacan pecho de lo que sabemos y de lo que hemos logrado hacer, no, este te ponía también las incógnitas y te ponía lo que no entendemos. Por ejemplo, el otro día estábamos hablando en el capítulo anterior de que no entendemos por qué las galaxias se separan entre sí. Y claro, es que lo que hablaba de mi eterna pizarra donde tenemos escritos cómo funciona la naturaleza, pues eso no nos cuadra y desconocemos el proceso. A ver, sabemos que el universo se expande aceleradamente. Bien, si hacemos las cuentas, para que eso sea así se necesita una energía que no detectamos por ningún lado, y esa energía la llamamos energía oscura, por cierto, que a mí ese nombre no me gusta nada, pero bueno, se llama energía oscura. Es muy homogénea y no es muy densa, pero es que se llama energía oscura porque no se conoce interacción tanto de la energía como de la masa con ninguna de las fuerzas fundamentales y en especial con la gravedad. Y como no es muy densa, es muy difícil idear experimentos para poder detectarla. Pero tiene una gran influencia en el universo. Hay diferentes valoraciones de cuánto puede ser, pero aproximadamente es el 70% de toda la masa del universo y no sabemos dónde está. Tenemos ideas, es decir, no estamos tan desesperados, tenemos ideas que apuntan cuál puede ser la composición de esa masa y cómo puede estar, y puede estar uniformemente en el espacio intelesteral. Pero todavía a los físicos nos gusta probar las cosas y vale, ya lo he detectado. Pues bien, esto. En esto hemos fallado, Nacho, en esto todavía no lo tenemos. Yo he de decir que ojalá que a lo largo de esta sección, a lo largo de los capítulos, pueda salir la noticia de que se ha hecho algún descubrimiento al respecto y poder hablar de eso a nivel positivo. Mira, ya hemos encontrado eso, ya sabemos, si no sabemos cuál es el 70% de la materia del universo, al menos ya hemos encontrado el 20%. Pero es difícil, Nacho, es difícil. No lo sabemos.
- [28:15]
Nacho Ares
Pero fíjate, yo imagino que también muchos de estos descubrimientos, lo comentábamos en otra sección, no será tanto por los datos que tú percibes de los aparatos, de los artefactos que utilizas para hacer esas mediciones, sino también del propio corazón y del sentimiento del científico que le hace buscar en un. En un sendero determinado y qué es lo que hay, poder, claro, a innovar y decir, pues si no lo conseguimos por aquí, lo podemos hacer por este otro lado.
- [28:47]
Pablo Arias
Pues mira, Ortega decía que nosotros éramos. Nosotros en nuestras circunstancias, pues eso también, Nacho, nosotros somos hombres de nuestra era y tenemos las ideas de la concepción de la naturaleza de un modo que es acorde al como la vemos ahora. Es muy diferente al como la veían, por ejemplo, los griegos, los egipcios, tus egipcios, queridos, como lo vemos ahora. Pero ahora, con toda honestidad. Mira, te voy a hacer una pregunta. ¿Cuál es la velocidad más alta a la que tú has viajado?
- [29:19]
Nacho Ares
Pues a ver, vamos a poner en un vehículo, Si no en un coche. No, Yo Aparte que no tengo carnet de conducir, no me gusta. Vamos, que no es que no tengo carnet, siempre tengo piloto que me lleva. Pues yo creo.
- [29:35]
Pablo Arias
Bueno, en un avión.
- [29:36]
Nacho Ares
En un avión. Te iba a decir, estaba pensando ahora en un ave, en un tren de alta velocidad. No, pero qué coño, muchísimo más. Claro, muchísimo más rápido.
- [29:43]
Pablo Arias
Yo quise siempre ser mayor para volar en el Concorde y no se me dio.
- [29:49]
Nacho Ares
Lo quitaron hace poco. Sí.
- [29:50]
Pablo Arias
Bueno, pues agárrate, Nacho, si estás sentado, agárrate y ponte el cinturón de seguridad. Porque mira, solamente de la rotación de la Tierra, si nosotros viviésemos en el ecuador, vivimos un poquitín más al norte, y entonces, bueno, estaríamos viajando, porque la Tierra está viajando a mil kilómetros por hora. Eso no es nada, porque si hablamos de traslación, es decir, el giro que realiza la Tierra alrededor del Sol en una onda, en una trayectoria elíptica, Estaríamos viajando a 107.000 kilómetros por hora. Repito, 107.000 kilómetros. Eso equivale a 30 kilómetros al segundo. En este espacio ya habríamos recorrido 120.
- [30:38]
Nacho Ares
Pero la verdad es que es sorprendente.
- [30:39]
Pablo Arias
Claro, es que, a ver, vivimos en un planeta que viaja por el espacio, dentro de una galaxia, la Vía Láctea, que contiene cientos de millones de planetas, y muchos como el nuestro. Pero es que a su vez, Nacho, hay miles de millones de galaxias solamente en el universo observado, solamente en el que hemos podido recibir sus señales, que no sabemos cuántas habrá más allá. Así que una de las cosas que nos enseña la ciencia es que hay que ser humildes, porque somos una aldea muy pequeña, muy pequeña, muy pequeña, en una provincia muy pequeña, muy pequeña, muy pequeña, en un país muy, pero que muy pequeño. Entonces, en mi opinión, intentar erigirnos en el objeto de la creación es extremadamente arrogante, eso sí. Y eso lo decía Carl Sagan también. Pero eso sí, tenemos que estar muy orgullosos de ser capaces de entender lo que entendemos, porque eso es un prodigio. Que desentrenemos las claves con las que funciona la naturaleza que nos rodea, aunque desconozcamos muchas todavía. Esto es un verdadero prodigio. Y bueno, decía. Yo también tenía un profesor que decía, Galileo Galilei habría dado un brazo por saber lo que saben ustedes. Seguramente sí hubo otra. Espera que te doy otra. Descartes decía, Decía, cambio todo lo que sé por la mitad de lo que.
- [32:12]
Nacho Ares
Ignoro esa frase es célebre y uno de los iconos también de esa humildad que tienen que tener los científicos. Yo recordaba precisamente un pasaje de uno de los capítulos de la serie Cosmos de Carl Sagan, donde hablaba de ese puntito blanco en medio de la nada, en medio del universo, que marca un poco señalar lo pequeños que somos.
- [32:40]
Pablo Arias
Pero hay algo maravilloso que también apuntaba Carl Sagan, no se lo he oído a nadie. Si se lo he oído a alguien seguramente sea citando a Carl Sagan, e incluso su hija, que luego escribió un libro contando la fortuna que había tenido por tener a su padre alrededor, le decía lo siguiente a su hija. Le decía en primer lugar que tenía que estar muy orgullosa porque aunque seamos poquita cosa, aunque seamos seres mortales que sabemos que vamos a morir y demás, tenemos que estar muy orgullosos porque el hecho de estar vivo supone la cantidad de casualidades que han tenido que concurrir para que nosotros estemos aquí y tengamos la capacidad de estudiarla, de admirar la naturaleza que nos rodea. Y decía una cosa que otra vez se me ponen los pelos de punta cada vez que mira, existen muchos tipos de estrellas y las estrellas nacen, no voy a decir que viven, pero nacen, evolucionan y después mueren, después se extinguen. No voy a decir mueren, voy a decir se extinguió. No voy a decir nacen, voy a decir se crean. Pues bien, pues dentro de los tipos de estrellas, cuando una estrella desaparece, una supernova lo hace con una tremenda explosión, es que es incomparable poder poner mesura. Pero en ese instante, en ese mismo instante, es donde se producen la mayoría de los elementos de la tabla periódica que conocemos, no todos, pero sí una gran parte, que se inyecta al espacio y empieza a ocupar polvo interestelar. Pero en particular, por poner un ejemplo, en ese instante de la explosión de la supernova se produce el hierro, el hierro que nosotros llevamos en nuestra sangre, o el carbono que necesitamos para los huesos, o el oxígeno que usamos para respirar. Es decir, todos los elementos que necesitamos para la vida. Y es por eso que Carl Sagan decía algo que, bueno, que me estremece y seguramente a muchos de los oyentes. Carl Sagan decía, y con toda la razón, que estamos hechos de polvo de estrellas. ¿Qué te parece, Nacho? Somos polvo de estrellas.
- [34:52]
Nacho Ares
Realmente no se puede explicar mejor el origen de la vida, el origen de nosotros, el origen de nuestro pensamiento, de nuestros anhelos, del lugar en donde vivimos, de absolutamente todo. Ese primer punto de inicio cuando comienza a rodar la rueda de la existencia, es eso precisamente. Como decía Carl Sagan, polvo de estrellas.
- [35:17]
Pablo Arias
Nada, solamente decir que ese polvo de estrellas luego combinado que somos nosotros, es capaz de desentrañar que el polvo de estrellas se crea con la explosión de supernova. Así que todo lo que amamos, nuestros seres queridos, están hechos a su vez de Polvo de estrellas. ¿De qué estrella vendremos?
- [35:36]
Nacho Ares
Todo un misterio. Todo un misterio que Carl Sagan intentó resolver y por lo menos nos puso en el sendero, en el camino, para poder hacerlo. A él hemos dedicado esta sección aquí en Cienciahistoria de la mano de nuestro físico de cabecera, Pablo Arias. Pablo, una vez más, muchísimas gracias de nuevo por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.
- [35:59]
Pablo Arias
Muchas gracias. Muchas gracias a ti por ayudar a difundir la ciencia.
- [36:08]
Narrator/Producer/Host
Tutankamón, joven faraón perteneciente a la dinastía.
- [36:12]
Pablo Arias
XVIII de Egipto, cuyo nombre original, Tutankhatón, significa imagen viva de Atón, Reinó durante.
- [36:20]
Jesús Callejo
Tan solo 10 años.
- [36:22]
Narrator/Producer/Host
El restaurador, el armonizador, el tesoro de su tumba.
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Nacho Ares
Carter se da cuenta de que nadie ha entrado aquí en 3.000 años.
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Pablo Arias
El tacto de la pared húmeda, el.
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Nacho Ares
Pequeño aire gélido, las siluetas de las.
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Jesús Callejo
Estatuas, el silencio casi místico.
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Nacho Ares
Ser historia con Nacho Ares. Todo lo que quisiste saber de la historia la madrugada del sábado al domingo.
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Narrator/Producer/Host
En la cadena SED.
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Pablo Arias
Bueno, finalmente ahora estáis ya encajados dentro de la universidad, etc. Pero me gustaría que contaras qué pensasteis, cuál es el proyecto que tenéis entre manos y en qué punto está.
- [37:01]
Narrator/Producer/Host
Bueno, el objetivo de la empresa Peledespace es desarrollar un cohete que pueda poner pequeños satélites en órbita. De la misma manera que los teléfonos móviles han cambiado mucho con el paso del tiempo. Antes teníamos ladrillos y ahora tenemos teléfonos muy pequeños y versátiles. En el campo de los satélites que están en el espacio ocurrido lo mismo. Entonces nosotros pensamos que tradicionalmente se utilizaban cohetes de muy gran tamaño, Treinta, cuarenta plantas de un edificio, cohetes gigantes. Y el objetivo de nuestro proyecto y de nuestra empresa es hacer cohetes que sean mucho más pequeños, adaptados a las necesidades del mercado actual de los satélites pequeños.
- [37:40]
Nacho Ares
Escuchábamos en una entrevista que hacía Iñaki Gabilondo, nuestro compañero en la Cadena SER, hace casi una década, la voz de Raúl Torres, uno de los cofundadores de PLD Space. En aquella época era como un sueño, una quimera, intentar sacar adelante un proyecto empresarial en España para mandar al espacio satélites, cohetes. Y finalmente rara avis se ha conseguido. Se ha conseguido con éxito con el lanzamiento hace poco tiempo de ese cohete Miura y un montón de proyectos que no dejan de ser parte de la historia, de ese presente que va a marcar un poco la evolución de la historia de España, del ser humano y de los avances tecnológicos que vamos a vivir en los próximos años. Raúl Verdú, bienvenido a ser Historia.
- [38:35]
Narrator/Producer/Host
Hola, muy buenas. Un auténtico placer.
- [38:37]
Nacho Ares
Raúl Verdú es uno de los dos Raúles que crearon esta empresa de cohetes PLD Space.
- [38:44]
Narrator/Producer/Host
PLD ¿Qué significa esa contracción de payload, de carga de pago? Al final nuestro negocio es una empresa de transporte y lo que va dentro es lo que se paga por ser cargado. Entonces nuestra tarifa es por kilo, por kilo de satélite lanzado al espacio.
- [38:59]
Nacho Ares
¿Y cuánto vale un kilo a un satélite?
- [39:01]
Narrator/Producer/Host
Entre 15.000 y 25.000 dólares el kilo.
- [39:05]
Nacho Ares
Es más fácil, barato, por mensajero normal. Bueno, bromas aparte, Raúl, tú eres, junto con el otro Raúl, Raúl Verdú, junto con Raúl Torres, socio fundador. En pocas ocasiones yo creo que he tenido la oportunidad de decirle a un invitado que esto es realmente hacer historia.
- [39:30]
Narrator/Producer/Host
Sí, la verdad que no nos gusta decirlo porque lo hemos hecho nosotros, pero ha sido un hito histórico a nivel europeo, que es el primer cohete privado que vuela desde territorio europeo, desarrollado por una compañía privada Ilicitana. Ilicitana y turolense, que decimos. Y efectivamente, yo creo que el sector aeroespacial está cambiando. Del mismo modo que la primera vez que se inventaron los aviones eran artilugios para la ciencia, para investigar, y que hoy en día todos los días nos subimos, todas las semanas, los que viajamos mucho nos subimos a un avión, eso que ocurrió con el coche, con el barco, con el avión, pues ahora está ocurriendo con el lanzador espacial, con el cohete, y que nos vamos a acostumbrar a verlos despegar de manera mucho más a menudo de lo que estamos acostumbrados.
- [40:18]
Nacho Ares
Lo comentaba ahora, ¿Cómo surgió la elección de ponerle? Bueno, es obvia, el nombre de Miura, Yo creo que ¿No hay algo más español?
- [40:30]
Narrator/Producer/Host
Nos gusta llevar la marca España y los que nos siguen desde hace tiempo también la marca Lisitana alrededor del globo. Nuestro negocio es totalmente internacional y Miura.
- [40:39]
Nacho Ares
Es algo que Miura. Fíjate, es que estaba pensando. Hay muchísima gente que nos escucha desde Hispanoamérica y quizás no sabe lo que es un toro Miura aquí La tradición taurina en España es muy grande, sigue teniendo ahora mucho peso, es un. El toro es uno de los emblemas por antonomasia de España Y Miura es un tipo de toro muy fuerte, con mucha potencia, que es el que siempre nosotros decimos aquí en Españ vaya tío, parece un Miura, un tío grande, robusto. Y esa es un poco la explicación del que quería hacer este pequeño inciso.
- [41:16]
Narrator/Producer/Host
Sí, es una ganadería de reconocido prestigio y que a nivel internacional la gente dice mira, se llama el cohete como el Lamborghini porque hay un modelo de Lamborghini que es Miura. Nos gusta un poco romper ese tópico de que muchas veces nos avergonzamos de lo que somos y yo creo que es todo lo contrario. Estamos llenos de ejemplo en esta ciudad y en el país entero de grandes hitos tecnológicos, empresariales, sociales a muchos niveles y nos gusta llevar la marca España Y los que conocéis la camiseta pues tenemos aquí la bandera y la exhibimos orgulloso en Singapur, en Latinoamérica, en Canadá, en Filipinas, donde tengamos clientes o potencial negocio.
- [42:00]
Nacho Ares
Lo que sí que es cierto es que todo aquello relacionado con la carrera espacial siempre ha sido como la asignatura pendiente en España.
- [42:07]
Narrator/Producer/Host
Sí, bueno, siempre hemos defendido que es la realidad. El sector espacial en España ha sido una potencia desde que se empieza a desarrollar la carrera europea en los años 70 cuando se funda la Agencia Espacial Europea y España siempre ha tenido un papel relevante en todas las misiones espaciales. Tenemos una industria muy sana y muy poderosa a nivel internacional. Lo que no teníamos era lanzadores, teníamos operadores de satélites, fabricantes de satélites, de componentes, empresas de telecomunicaciones. Cuando yo era niño ya existía Canal Plus por satélite. No es algo novedoso. Lo que es novedoso es lo que se está democratizando, que cada vez más se está moviendo la infraestructura allá arriba porque queremos todos poder ver Netflix en K mientras dura un vuelo o en el avión o en el tren y eso es imposible sin infraestructura espacial o tener conexión a Internet en el Camp de. Si queremos tener conexión a Internet en zonas donde no llega la co cobertura terrestre, pues necesitamos la satelital. Y se complementa.
- [43:08]
Nacho Ares
¿Podéis confirmar que la Tierra no es plana?
- [43:10]
Narrator/Producer/Host
Sí, lamentablemente sí. Sí no, esto está más que confirmado.
- [43:17]
Nacho Ares
¿Cómo nace la empresa Peled Space? ¿Cómo os conocéis los dos Raúles?
- [43:21]
Narrator/Producer/Host
Sí, pues nos conocemos en el entorno de la Universidad Miguel Hernández. Raúl estudiaba en Valencia, yo estudiaba Industriales aquí en la Miguel Hernández. Y coincidimos, teníamos amigos en común y coincidimos en la biblioteca. Nos encontramos dos entusiastas de la tecnología. Raúl Torres, de toda la parte aeroespacial, dedicaba todo su tiempo libre a desarrollar cohetes de modelismo, como el que vuela, aviones, radiocontrol. Pues hacía cohetes, modelos de cohetes. Y yo era un aficionado al motorsport, Yo era un aficionado a carreras de coche, Fórmula 1. Y me enseñó un vehículo que iba mucho más rápido que un coche de carreras, que era ese cohete. Y entonces automáticamente empezamos a entusiasmarnos con proyectos de tecnología. Y lo que empezó siendo un hobby, pues es un negocio que da trabajo a más de 170 familias.
- [44:09]
Nacho Ares
Imagino que los inicios de la empresa no serían sencillos, porque jóvenes entusiastas, con proyectos, siempre lo sabido, no en todos los sitios. Pero ¿Cuándo os disteis cuenta de que ibais por el buen camino? Este que está confiando en nosotros, tenemos el dinero para poder hacer esto.
- [44:30]
Narrator/Producer/Host
Yo creo que ese momento todavía no ha llegado. Nos gusta ver la botella medio vacía, en el sentido de exigencia. Es decir, los que somos empresarios, los que son empresarios saben que nunca descorcha la botella de champán, porque cuando consigues un hito, ya estás pensando en en el siguiente y en el siguiente. Entonces nosotros con humildad intentamos hacer nuestro trabajo lo mejor posible y que el éxito está por llegar. Nosotros ahora hemos lanzado un cohete, pero hay que lanzarlo muchos hay que sacarles rentabilidad y hay muchísimos retos por delante. Yo creo que las dificultades han sido muy altas al principio, a mitad del proyecto, hoy, y creo que durante las próximas décadas que Peled Space siga trabajando, vamos a enfrentarnos a muchísimas dificultades, que al final decimos que lo que se nos da bien son las cosas difíciles. ¿Yo creo que es algo que nos motiva y que somos emprendedores y que lo único que queremos hacer es que el negocio funcione y que obtengan los resultados toda la cadena de valor, nuestro pedazo de equipo, que yo creo que es, no? Salen las noticias, el cohete volando, como no puede ser de otra manera, y durante muy poquito, sale un aplauso de mucha gente. Yo creo que una de las cosas que estamos orgullosos, Raúl y yo, es de haber atraído ese talento nacional. Tenemos 12 nacionalidades en la organización y estamos orgullosos de haber atraído y retenido a ese talento durante años en Elche y en Teruel, para desarrollar algo que estamos compitiendo a primer nivel con Estados Unidos, Alemania, Corea del Sur y Japón.
- [46:09]
Nacho Ares
Para que la gente que nos esté escuchando, y yo también, nos quede claro, vosotros os dedicáis a una especie de mensajeros de subir. Yo estaba pensando ahora el paquete lo manda alguien y lo recibe alguien arriba. ¿Quién está arriba para recibirlo? ¿Cómo es este?
- [46:25]
Narrator/Producer/Host
Sí, es un negocio de transporte. Lo que pasa que el vehículo, en lugar de ser un camión o una furgoneta, que se trae todo paquete, es un cohete. Y dónde lo deja arriba, se entrega a órbita. Los clientes definen unos parámetros orbitales, que es una altitud y una inclinación, simplificándolo mucho, por supuesto. Y nosotros entregamos el paquete, el satélite, en esas coordenadas. De hecho, en los contratos se especifican esas coordenadas. Y si te has equivocado de las coordenadas, la última factura a lo mejor no te la pagan. Y es igual que si el pedido te llega todo golpeado, pues seguramente puedas reclamar al mensajero. Y somos un transportista.
- [47:02]
Nacho Ares
Qué curioso. Me habían dicho por el pinganillo, que en ese primer cohete que lanzasteis, el Miura, queríais meter dentro una tortilla española. No solamente era suficiente el nombre de Miura, que es un nombre muy español, pero también la tortilla de patata. Una tortilla española, que es la gente que nos escuche desde fuera de España, es uno de los platos típicos, característicos en la cocina española. Queríais mandar al final. Pues este es un queso.
- [47:32]
Narrator/Producer/Host
Sí, eso es una especie de tradición. Sabéis que los que nos gusta mucho la tecnología, también nos gusta divertirnos. Muy serio, pero nos permite de vez en cuando tomarnos estas libertades.
- [47:44]
Nacho Ares
Nosotros aquí en el programa hacemos lo mismo.
- [47:45]
Narrator/Producer/Host
Eso es. Entonces, lanzar un queso es una tradición que. Que se inauguró en los años 70. 60. A principios de los 60, porque hubo un sketch de los Monty Pythons cuando eran jóvenes y decían que la Luna era de queso. Entonces los ingenieros de NASA, cuando estaban preparando los cohetes para ir a la Luna, les ponían trozos de queso como para hacer un homenaje a este sketch de los Monty Python. Y que cada vuelo inaugural de cada cohete normalmente suele llevar un trozo de queso, que es una forma divertida de homenajear a esos héroes de los años 60 que pusieron a un hombre en la Luna.
- [48:26]
Nacho Ares
Lo hemos comentado muchas veces aquí en Ser Historia, cuando cada vez que hablamos del siglo XVI, hace poco hacíamos un programa dedicado a Enrique el Navegante, toda su exploración en el siglo XV, en este caso en nombre de Portugal, de las costas de África, en en aquella época, la invención de todo ese aparataje utilizado en los navíos para poder moverse. Yo siempre lo he comparado un poco a la carrera espacial del siglo XX. Son avances. En aquella época era para conocer los océanos, para conocer los mares, la tecnología punta era la que era. Y ahora estamos viviendo una carrera parecida, pero en este caso mirando hacia el cielo.
- [49:08]
Narrator/Producer/Host
Sí, eso es. Al final los instrumentos de navegación, por ejemplo, de saber nosotros si queremos ir a Madrid, ponemos el móvil y el móvil nos dice por dónde hay que ir. Estos primeros navegantes no tenían ni idea, tenían instrumentos de navegación muy primitivos. Y los instrumentos de navegación del programa Apolo, en comparación con los que hay ahora en los sistemas espaciales actuales, también era. Es una reliquia hoy en día. Y es increíble ver los resultados que consiguieron con la tecnología que había disponible. Hoy en día, aquellos fueron los auténticos pioneros. Nosotros lo único que estamos haciendo es comercializar desde esos navíos del siglo XVI, esos primeros grandes viajes, a, como digo yo, sacarte el titulí para llevar el barco, que casi cualquiera podemos llevar un barco durante el fin de semana, a que nos empeñemos. Eso es un poco la transición que está ocurriendo en el sector espacial. Y que un vehículo, que al principio es un tema súper complejo, se acaba democratizando, igual que los coches, cuando se inventan los coches eran un artículo totalmente de lujo, y hoy en día más o menos todo el mundo tiene un coche. Y yo creo que eso es lo que está pasando con la tecnología espacial, de que se está democratizando cada vez más y más. Y cada vez organizaciones más pequeñas y más sencillas como nuestra, nos podemos permitir o tenemos la capacidad de desarrollar ese tipo de vehículo que antes era del todo imposible.
- [50:33]
Nacho Ares
¿Cuál es el futuro de la empresa? ¿Ahora estáis llevando satélites al espacio, hacéis de mensajeros, pero os habéis planteado retos mayores?
- [50:43]
Narrator/Producer/Host
Sí, desde luego. Nuestra ambición es conocida ya es altísima. A nosotros nos gusta decir que esto lo dijo un accionista de PLD Space y lo hacemos nuestro con la mirada, las estrellas y los pies en la tierra. Es decir, tenemos una ambición de conquistar cualquier reto que os podáis imaginar, pero con los pies en la tierra. Sabemos perfectamente que mañana lo que hay que hacer es ir temprano a la oficina y trabajar mucho para que en esos 10 años que se me han puesto los pelos de punta al escuchar a mi socio siendo entrevistado hace 10 años diciendo que vamos a lanzar un cohete y que hoy estoy aquí yo diciendo que ya lo hemos lanzado, será precioso en ese centenario volver a sentarnos aquí y ver de lo que hemos sido capaces en estos próximos 10 años.
- [51:31]
Nacho Ares
Desde luego tenéis muchísimo mérito, porque también lo estoy imaginando. En esta década que lleváis trabajando habréis recibido también muchas zancadillas. Y más que esta zancadillas, la mirada por encima del hombro, sonriente, un poco indolente de mucha gente.
- [51:50]
Narrator/Producer/Host
Todo este tipo de proyectos tienen caras A, caras B, caras C. Y efectivamente, sobre todo durante mucho tiempo, y es normal, nuestra credibilidad hoy es una, pero hace 10 años era ninguna. Entonces, luchar contra no tener credibilidad en todos los aspectos, sobre todo recibir críticas de personas que yo respeto muchísimo, que a lo mejor son expertos en la materia o que ya han lanzado un cohete en algún momento, ha sido durísimo. Lo que pasa es que nosotros somos bastante testarudos cuando nos dicen que no es motivación hacerlo dos veces. Y en ese aspecto, la verdad que ha sido un proceso muy duro en lo humano, en lo financiero, en lo técnico, en lo institucional. Piensa que para lanzar un cohete hay que activar a distintos ministerios, necesitas permisos, necesitas importar tecnología de otros países. Es un proyecto que es a mucha escala. Nosotros decimos que el Miura no lo hemos lanzado a nosotros, que Miuran lo hemos lanzado los 42 o 44 millones de españoles que somos hoy, porque cada uno ha puesto su granito de arena en que eso ocurra. Nosotros simplemente hemos liado a todo el.
- [53:02]
Nacho Ares
Mundo para que ocurra Raúl Verdú, socio fundador de PLD Space. Mandamos desde aquí, que seguro que nos está oyendo porque es muy fan del programa. Yo le conocí en Zaragoza hace unos meses a Raúl Torres, el otro socio fundador. A los dos Raúles, muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer, nunca mejor dicho, un poquito más de historia.
- [53:27]
Narrator/Producer/Host
Qué bien. El honor es completamente nuestro. Muchas gracias.
- [53:30]
Nacho Ares
Gracias. Llegamos al final de un nuevo programa de Ser Historia. Recordad que podéis escuchar todas las temporadas de Ser Historia, todos los programas emitidos hasta ahora a partir de los podcast de Ser Podcast, donde también, por supuesto, vais a poder escuchar este nuevo programa. Como siempre, Fermín Agustí ha estado en la producción, ayudándole Ana Caballero, que también ha llevado las redes sociales, y delante del micrófono, vuestro humilde servidor, Nacho Ares. Les dejamos con más cosas aquí en la Cadena SER. Hasta la semana que viene.
- [54:07]
Narrator/Producer/Host
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