SER Historia | Cochise, Guerra y Paz en Nuevo México
Podcast: SER Historia
Host: Nacho Ares (con Jesús Callejo y entrevistas a Jaime Escribano Ortiz y Marta González Novo)
Fecha: 25 de febrero de 2024
Duración resumida: ~92 minutos (contenido relevante hasta 91:15)
Vista General del Episodio
En este episodio de SER Historia, Nacho Ares y Jesús Callejo dedican su “cronovisor” a la figura de Cochise, el legendario jefe apache Chiricahua que marcó un periodo crucial de resistencia y diplomacia entre los pueblos indígenas y los colonizadores en el suroeste de Norteamérica, especialmente en la frontera mexicana-norteamericana del siglo XIX. El episodio repasa su vida, el detonante de la guerra apache, y su legado como símbolo de resistencia y sabiduría. Además, incluye una mirada a la Atenas clásica con el novelista Jaime Escribano Ortiz y una potente conversación sobre la violencia de género junto a la periodista Marta González Novo, entre otros contenidos.
Homenaje a José Francisco Sanz Requena (Fran)
- Al comienzo, Ares y Callejo rinden homenaje al colaborador y divulgador científico Fran, recientemente fallecido, recordando su humanidad, cercanía y su talento para comunicar ciencia:
"Ya sabes que nadie muere mientras la recordemos. Evidentemente ahora mismo hay otra estrella más en el firmamento que es su espíritu." — Nacho Ares (04:53)
CRONOVISOR: La figura de Cochise y las guerras apaches
Contexto histórico
- Cochise nace en Arizona, en el seno de los apaches Chiricahua, una de las varias naciones apaches (06:16-07:08).
- El término “apache” deriva del zuñi "apachu", que significa enemigo (07:08).
- Los apaches habían sido cultivadores y ganaderos antes de ser tildados exclusivamente de guerreros.
- Durante el siglo XIX, la frontera entre México y EE.UU. estaba en constante disputa; la expansión estadounidense y los intereses mexicanos chocaban con la resistencia apache.
Violencia y genocidio en la frontera
- Se aborda el racismo y el genocidio de la época:
"Los mexicanos, en concreto el estado de Sonora, pagaban mercenarios... daban 100 pesos por cabellera de un apache de mayor de 14 años." — Jesús Callejo (08:08-09:40)
- La práctica de cortar cabelleras fue instaurada por los franceses y se extendió, desmitificando que sólo los indígenas lo hiciesen.
El incidente Bascom: detonante de la guerra apache (12:40-17:33)
- En 1861, el llamado "incidente Bascom" inicia una violenta espiral:
- Un niño (hijo de un ranchero blanco) es secuestrado. Se acusa erróneamente a Cochise.
- El teniente norteamericano George Bascom invita a Cochise a conversar. Cochise acude con su familia, es arrestado engañosamente y logra escapar herido, dejando prisionera a su familia.
- Bascom ejecuta a familiares de Cochise, quien responde con represalias.
- Este evento rompe la relación y entierra la pipa de la paz:
"Es el detonante... un caldo de cultivo, una especie de resquemor y sobre todo de venganza... Cochise es la primera vez que toma las armas de guerra, entierra la pipa de la paz..." — Jesús Callejo (16:10-17:33)
Filosofía de vida y diplomacia de Cochise
- A pesar de la guerra, Cochise buscaba la paz y veía la tierra como un bien común:
"Cuando Dios creó la tierra le dio una parte a los blancos y otra parte a los apaches..." — Cochise, citado por Callejo (19:00-20:12)
Choque cultural y alianzas
- Se enfatiza el contraste cultural, la incomprensión mutua, la importancia de la religión y la visión indígena de la tierra y la vida (17:33-20:12).
- Cochise formó alianzas, como con Mangas Coloradas, para hacer frente al hostigamiento estadounidense y mexicano (24:16).
- Se desmonta la leyenda negra exclusivamente hispana: las potencias colonizadoras utilizaron la división entre tribus y la violencia estructuralizada para conquistar.
La versión hollywoodense y la imagen de Cochise
- El episodio utiliza audios de la película “La conquista de Cochise” (1953), señalando que, aunque edulcorada, reconoce la nobleza del jefe apache (23:17-24:16):
"Lo único que intentaba era defender su territorio, su familia, sus costumbres, sus tradiciones." — Nacho Ares (24:16)
Las guerras apaches y el fin de una era
- Las guerras apaches (1861-1886) dejaron miles de muertos y desplazados (11:08, 35:39).
- La política de “divide y vencerás” permitió la expansión de EE.UU., como se ha visto con otros conquistadores (35:39).
- La paz de Cochise se alcanzó por un acuerdo con el general Howard durante la presidencia de Grant, aunque sólo duró seis años (37:56).
- Tras la muerte de Cochise (1874, probablemente por cáncer), le sucede su hijo Taza y después Jerónimo. La tumba de Cochise sigue sin localizarse, símbolo de respeto y mito para los apaches (38:19-39:52).
“...Muere de un cáncer abdominal, eso comentan, pero después de su fallecimiento le sucede en el liderazgo su hijo Taza... A día de hoy el lugar de enterramiento de Cochis no se conoce...” — Jesús Callejo (38:19)
Legado
- Cochise es considerado un personaje fundamental de la historia norteamericana y un ejemplo de resistencia con diplomacia:
"Siempre, siempre la diplomacia y el saber estar en cualquier momento." — Nacho Ares (39:52)
Segmento Especial: Homenaje y sección científica con Fran
- Se recupera una sección histórica de divulgación de Fran, dedicada a Blas Pascal, ensalzando tanto su ciencia como su religiosidad (44:05-53:44).
- Fran explica la “pascalina” (primeras calculadoras), la importancia de Pascal en ciencia y filosofía, y la famosa “apuesta de Pascal” (45:03-53:44).
Siglo de Oro de Atenas – Entrevista con Jaime Escribano Ortiz
Contexto histórico de la Atenas del s. V a.C. (56:22-67:34)
- Platón, Sócrates y Alcibíades: abordaje de figuras clave durante la guerra del Peloponeso.
- Esparta y Atenas como polos de poder militar (tierra y mar).
- Democracia ateniense: sus límites, la isonomía y la manipulación de masas por oradores expertos.
- Alcibíades, figura controversial y seductora, y su papel en la estrategia ateniense.
- Sócrates, más mentor y antifilósofo político:
“Sócrates siempre dijo que no se quería meter en política porque él hacía más bien a la ciudad enseñando a sus alumnos a ser buenos políticos que siéndolo él.” — Jaime Escribano (70:52)
Segmento Temático Especial: Violencia de Género con Marta González Novo
Testimonio y análisis contemporáneo (73:53-91:14)
- Fragmentos de la novela Una bañera de hojas secas abren el debate sobre la violencia machista, con un testimonio personal y multigeneracional.
- Marta explica la génesis y dimensión autobiográfica/reparadora de su novela, línea materna de mujeres víctimas, y la idea de que la violencia de género es transversal y no distingue clase ni formación (76:20-88:43):
“La violencia de género no es una señora sin formación, sin recursos económicos... Es que la violencia de género es transversal y no entiende.” — Marta González Novo (87:26)
- Análisis crítico de cómo persiste el machismo, la involución en la era de redes sociales, y la fisura entre la ley y la justicia efectiva.
- Marta enfatiza el apoyo policial y de servicios sociales como señales de esperanza y cambio, pero advierte sobre lo mucho que queda por avanzar en la justicia.
Timestamps y Momentos Clave
| Momento | Contenido destacado | |------------------|-----------------------------------------------------------------------| | 00:01-06:16 | Introducción, homenaje a Fran, inicio del viaje histórico | | 07:08-11:53 | Contexto histórico de Cochise y los apaches: orígenes, violencia | | 12:40-17:33 | Incidente Bascom: detonante de las guerras apaches | | 19:00-20:12 | Filosofía vital de Cochise y diferencias culturales | | 23:17-24:16 | Fragmento de película “La conquista de Cochise” y su valoración | | 29:42-32:17 | Influencia española en el suroeste de EE.UU., migraciones apache | | 35:39-39:52 | Final de la guerra apache, muerte de Cochise, legado | | 44:05-53:44 | Sección de ciencia: Blas Pascal por Fran | | 56:22-67:34 | Ateneas siglo V a.C., democracia, Sócrates, Alcibíades | | 73:53-91:14 | Violencia de género: Marta González Novo, testimonio y análisis |
Citas memorables
- "Nadie muere mientras la recordemos. Evidentemente ahora mismo hay otra estrella más en el firmamento que es su espíritu." — Nacho Ares (04:53)
- "Este es el detonante un poco de lo que se llama las guerras apaches... Cochise es la primera vez que toma las armas de guerra; entierra la pipa de la paz..." — Jesús Callejo (16:10)
- "Cuando Dios creó la tierra le dio una parte a los blancos y otra parte a los apaches..." — (Cochise citado por Callejo, 19:00)
- "No murió como un guerrero, porque yo creo que por entonces morir en batalla... era como tener ya las puertas abiertas al Valhalla. Bueno, en este caso muere de un cáncer abdominal..." — Jesús Callejo (38:19)
- "La violencia de género no entiende... puedes tener una doble titulación, puedes ser una bailarina consagrada..." — Marta González Novo (87:26)
Conclusión
Un episodio denso, diverso y cautivador que viaja de las llanuras de Arizona a la acrópolis de Atenas y hasta la urgencia de los problemas sociales actuales. A través de la figura de Cochise se reflexiona profundamente sobre historia, colonialismo, resistencia y legado, integrando la memoria y el relato para hacerlo tan ameno como formativo.