Narrator/Announcer (4:04)

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Co-host or Guest Commentator (4:21)

Com

Jesús Callejo (4:24)

Jesús Callejo. Una semana más, bienvenido de nuevo a ser historia.

Co-host or Guest Commentator (4:28)

¿Qué tal, Nacho? Pues aquí estamos con un whisky en la mano para brindar por nuestro personaje de hoy. Y lo hacemos con whisky porque era su bebida favorita, claro.

Jesús Callejo (4:38)

Vamos a hablar de Jaime Londres. Hacía yo antes la broma contigo. Jack London es el protagonista, autor de una de las novelas más exitosas, con esos vínculos ecológicos, que ha sido llevado al cine en varias ocasiones, Colmillo Blanco, al igual que muchas de otras de sus novelas, y que tiene también su parte relacionada con el mundo del misterio, como luego veremos. Pero Jack London, que nació en 1876 en San Francisco y falleció en 1916 con apenas 40 años, le dio tiempo a hacer muchas cosas y buenas a lo largo de su vida, aunque como sucede siempre, luego lo veremos, sus inicios quizás no fueron los mejores.

Co-host or Guest Commentator (5:28)

Es lo que tiene cuando tienes una infancia complicada, una infancia donde te tienes que buscar la vida picaresca y con miles de oficios, pues un poco también lo que comentábamos fuera de micrófono, al final acabas en la cárcel o te acabas convirtiendo en un buen novelista porque tienes material suficiente para expresarlo luego de manera literaria. Bueno, es el caso de Jack London, es el caso de Joseph Conrad cuando lo tratamos en otro cronovisor. Y en el caso de Jack London, claro, es un personaje autodidacta, un personaje que tal como vino al mundo con los peores auspicios que te puedes imaginar, no se auguraba un buen futuro para él, porque él fue hijo natural de William Chane, que era un periodista, un abogado, pero también un astrólogo ambulante, uno de esos astrólogos de poca monta que se ganaba la vida como podía y su madre, Flora Wellman, una madre desnaturalizada, neurótica y aficionada al espiritismo, que se casa con John London meses después de haber nacido su hijo y bueno, pues al final te puedes imaginar, la madre pasa de él y el padre mucho más y es criado por el padrastro en medio de una pobreza extrema y sobre todo por una antigua escala afroamericana que era Virginia Prentice, mama Jenny, como la llamaba Jack London y que le estuvo amamantando prácticamente hasta los tres años, o sea que este es un poco el ambiente en el que se mueve durante los tres primeros años. Y claro, a partir de ahí, imagínate los suburbios de San Francisco, búscate la vida y él se convierte en un autodidacta y hace una especie de combinación de aventura muy vivida, de una lucha social y una reflexión sobre la cond humana por la cantidad de cosas que le toca ver. Y claro, tú imagínate que se dedica a ser vagabundo, luego agitador político, socialista, un cazador de focas, un buscador de oro, un reportero ranchero. Hizo de todo, hizo de todo. Pero esos primeros trabajos, sobre todo en los muelles de San Francisco, es lo que también le marca. Estamos hablando de cuando él tenía unos trece, catorce años, empieza a trabajar en un barco, luego en una fábrica de conservas y a partir de ahí pues eso, dedicado a la picaresca, a la supervivencia, a robar ostras para venderlas de la mejor manera posible, pero entre medias, y esto es lo que le salva, él es un lector, un lector compulsivo, porque él acude cada vez que podía y cada vez que se escapaba a la biblioteca de su ciudad y empezaba a leer a quién a Washington Irving, a Ryat Kiplin, a Wilkin Collis. Y eso le generó una cultura general bastante amplia y sobre todo una curiosidad infinita por conocer más cosas. Y de las obras que leyó, él comenta que una en concreto es la que más le influyó y no es una de Washington Irving o de Ruyard Kipling, es una de una autora inglesa totalmente desconocida a día de hoy, que firmaba con el seudónimo de Ouida. Ella era una mujer escritora bastante excéntrica que estaba rodeada de 30 perros y ésta escribe una obra que se llama Signa. En esta obra que trata sobre la historia de un joven campesino que sin educación escolar, llega a convertirse al final en un famoso compositor de ópera. Esto le inspira a Jack London y bueno, pues yo a lo mejor soy alguien así, sin tener ninguna preparación, sin tener los medios necesarios a mi alcance, a lo mejor también me puedo convertir en alguien. Y efectivamente se convirtió. Así que esa obra en concreto de esta autora inglesa desconocida, llamada Huida, le sirvió un poco de acicate, le espoleó la imaginación para que su vida, a partir de ese momento, y estamos hablando de que tiene ya sus diecisiete, dieciocho años, empieza a cambiar.

Jesús Callejo (9:12)

Es todo un personaje, como decía, que marca momentos difíciles de muchas personas que no lo tuvieron nada fácil y que la propia evolución y el propio aprendizaje es lo que marcó un poco su existencia, en este caso, en el caso de Jack London, en el mundo de la literatura, con mucho éxito y llegó a ser uno de los autores mejor pagados de Estados Unidos. Ahí queda eso, con esos inicios tan difíciles, tan convulsos. Jesús Callejo, crononauta, tenemos como siempre delante de nosotros el teclado de nuestra máquina del tiempo, el cronovisor. ¿Cuál es la fecha que nos propones en esta ocasión?

Co-host or Guest Commentator (9:55)

La fecha es el 25 de julio de 1897.

Nacho Ares (10:13)

Adelante, pasen.

Narrator/Announcer (10:14)

Jesús Callejo les está esperando junto al cronovisor.

Jesús Callejo (10:26)

Jesús, hace unas semanas con Joseph Conrad, me llevabas en barco. Aquí también estamos en un barco. ¿Dónde estamos? ¿Y quiénes? Esos dos muchachos que hay ahí delante de nosotros.

Co-host or Guest Commentator (10:37)

¿Bueno, pues uno es Jack, como no? Y el otro es su cuñado James, James Shepard. Bueno, pues los dos. Jack London en este momento tiene 21 años, así que está con la fiebre juvenil y quiere aventuras. Un año antes, el 17 de agosto de 1896, es cuando se despertó lo que se llama la fiebre del oro. En el afluente Bonanza Creek, el río Klondike, en Canadá, pues empiezan a encontrar pepitas de oro, ya sabes. Pues venga, pues vamos para allá a ver qué ocurre. Claro, eso hay que verlo un poco en el entorno, en el contexto histórico. Unos años antes ya habían ocurrido dos depresiones económicas en Estados Unidos, en 1893 y en 1896. Una crisis tremenda, con mucho desempleo, con mucha hambruna. Claro, la última fue en 1896, justo cuando en Colond, el departamento del Yukon, es cuando se empieza a encontrar oro. Así que claro, los jovencillos que no tenían ni oficio ni beneficio, como era Jack London y como era también su cuñado. Esta es la nuestra. Y efectivamente embarcan desde Oakland este día en concreto y le estamos viendo rumbo a Klondike, están contagiados por la fiebre del oro que está recorriendo todo Estados Unidos. Y él cuando le vemos ahí entusiasmado y con su mochila, como tenemos rayos X en los ojos, si vemos lo que tiene el interior de la mochila, vemos que tiene, aparte de sus objetos y prendas personales, tiene una obra que es El paraíso perdido de Milton, pero también lleva El origen de las especies de Charles Darwin. Muy importante porque él empieza a tener ya una visión muy determinista de la vida y también de la evolución del ser humano, que al final los que ganan y los que vencen son los que más se adaptan al medio. Bueno, pues aquí de momento todavía no es escritor, es un poco marinero, le encanta todo lo que tiene que ver con el mundo del mar, es obrero ocasional, por supuesto, es un lector voraz, como te he comentado antes. Así que en este invierno del Yukon, porque claro, las temperaturas son extremas, en el momento que él está también allí, sufre de todo, porque evidentemente oro, oro no va a encontrar demasiado. Te puedes imaginar que estamos hablando de miles de personas que se acercan a este sitio, a esta zona en concreto del Yukon, en Canadá, no encuentra oro. Pero lo que se encuentra en Dawson City, que es un poco la ciudad, en fin, donde se aglutinan todos ellos, lo que encuentras escorbuto por falta de elementos frescos, por falta de vitamina C. Y ahí es cuando empieza a pasar las canutas. Ahí es cuando se empieza a dar cuenta que esto de la aventura está muy bien cuando lo lees, pero no cuando lo vives. Por qué sus encías empiezan a hinchar, provoca la pérdida de sus cuatro dientes frontales, con lo cual su aspecto físico es bastante deplorable, sufre constantes dolores de cadera, los músculos de las piernas no le responden, tiene llagas en la cara, en fin, un desastre absoluto. Y mira tú por dónde. Y aquí entran esos elementos, vamos a llamarles espirituales, casi sobrenaturales. Ahí es donde aparece un sacerdote jesuita era el padre William Jude, que le llaman el Santo de Dawson, por estar en Dawson Sinti, y le da refugio y le facilita abrigo, comida, algunas medicinas, y eso le salva si no aparece este sacerdote jesuita. Además estamos hablando de Jack London, que esto de la iglesia como que se la refinflaba, no le gustaba nada, pero este sacerdote jesuita le salva, le salva prácticamente la vida por eso, porque le da comida y evita que muera de escorbuto. Bueno, pues todo esto, igual que le pasaba a Joseph Conrad con su experiencia en el Congo, todo esto le sirve también para crear posteriormente sus novelas. Y dos de las grandes novelas, La llamada de los salvaje y Colmillo Blanco, que luego han sido llevadas al Tiny. Bueno, pues este es nuestro querido Jack London, con 21 añitos en este Colonda, en esta región del territorio del Yukon, en el noroeste de Canadá y cerca de la frontera de Alaska. Fíjate que la población llegó a tener 40.000 habitantes en 1898. 40.000 habitantes. Y al final es verdad que se supone que se extrajeron unos 12 millones y medio de onzas de oro. ¿Con cuántas onzas de oro regresó Jack London a su casita con las orejas gachas y con enfermedad que no se tenía de pie? Pues regresó con $4,500 en oro. ¿Cuatro dólares cincuenta para qué le sirvió? ¿Para hacerse rico? No, pero sí para coger esa experiencia vital que luego le sirvió precisamente para escribir esas novelas. Esas novelas que le han convertido en un referente, en un ídolo de la literatura. Por cierto, otro de los que sonó también como futuro Premio Nobel de Literatura y que tampoco se lo dieron.

Jesús Callejo (15:29)

Fíjate que estás hablando de novelas que tienen un marcado trasfondo, hoy diríamos, ecológico. En aquella época, ya comienzos del siglo XX, él se convirtió un poco precisamente en pionero de todo ello.

Co-host or Guest Commentator (15:47)

En todo ello. Claro, porque él cuando empieza a ver sobre todo toda esa vida, no sólo como la fiebre del oro en la zona de Canadá, él viaja muchísimo, de hecho también está en el Ártico, va en una expedición al Ártico para cazar focas. Entonces empieza a ver lo que es la vida salvaje en plena esencia y sobre todo empieza a darse cuenta de que la naturaleza es una fuente de inspiración. Es la mejor universidad. Aún así. Aún así, él va a la Universidad de California y allí es donde descubre El Manifiesto Comunista de Karl Marx. Entonces esa lectura también le cambia, así como le cambió aquella novela que te comenté de esta escritora británica, aquí le cambia el manifiesto comunista, entonces él se convierte en un crítico, crítico del capitalismo, él se convierte en un socialista acérrimo, porque lo que está viendo por ahí es eso, un poco ese determinismo darwiniano y empieza a darse cuenta que la sociedad se divide en explotadores, explotados. Él se convierte en un socialista militante y el problema de la universidad es que lo abandona rápido porque no va a las clases, le gusta mucho estudiar, pero no tiene tiempo para todo lo que él quiere. Ahí es cuando se le cruza lo de la fiebre del oro y por eso se va para allá. Pero él sí que empieza a ver que la naturaleza es esa otra universidad, esa universidad de la vida, que le va a suministrar no sólo sus bienes económicos, sino también fuentes de inspiración para sus novelas. Es cierto que él tiene una primera boda, estamos hablando de abril de 1900, se casa con una maestra, con Elisabeth Meide, que le da dos hijas y además interesante porque es la que le pasa a máquina todos sus manuscritos en aquel momento, porque él ya empieza a escribir, está escribiendo La llamada de lo salvaje en ese momento, que por cierto le acusan de plagio también, o sea que tiene también un episodio ahí oscuro donde un escritor dijo es que me ha plagiado y dijo hombre, a ver, te he plagiado lo que es la idea, pero no hay ningún texto que sea exactamente igual. Al final tuvo ahí su rifirrafe y quedó prácticamente en nada. Pero claro, estamos hablando de una persona que también le interesaba el voseo. Él se dedica también, aparte de sus mítines socialistas, en los ratos libres se aficiona al boxeo, se divorcia, se vuelve a casar de nuevo y ahí es cuando empieza otra etapa de su vida aventurera, porque compran un barco al que llama Snark, sarcasmo en castellano, y para costear el proyecto empieza a escribir común loco, desde las 5 de la mañana hasta bien entrada la noche. Ahí es cuando empieza a producir novelas como El telón de hierro y Antes de Adán, por ejemplo, utopías muchas veces pesimistas, donde él preconiza y acierta que va a haber una dictadura fascista. Tal como vamos, antes o después va a llegar algún fascista que la va a liar. Fíjate que son novelas de principios del siglo XX. Efectivamente. Pues claro que al final acertó plenamente. Y lo que tú decías, la naturaleza, él empieza a ver que los perros en Alaska, los trineos el frío extremo, todo eso le alimenta en estas novelas que luego se convierten en películas. Por eso se han hecho más películas de las obras de Jack London que las de Joseph Conrad. ¿Por qué? Porque Jack London vivió, a pesar de su corta edad, vivió con más intensidad estos movimientos sociales y de la naturaleza que tanto le implicaron a nivel emocional y a nivel literario.

Jesús Callejo (19:04)

Estamos hablando de Colmillo blanco, publicada en 1906, White Fang. Y vamos a escuchar, si te parece, un fragmento del programa de nuestro compañero en la Cadena SER, Antonio Martínez Asensio, un libro, una hora, en el que hablaban precisamente de esta novela de Colmillo Blanco. Vamos a escucharlo.

Narrator/Announcer (19:27)

Como señala el blog de Vicence Beavers, el paisaje es tan importante en la novela de Jack London como los propios personajes detrás de la lucha por la supervivencia del perro lobo. Jack London nos quería transmitir diferentes primero, que solo los más aptos sobreviven. Las teorías de Charles Darwin sobre la lucha por la vida influyeron en la visión de la naturaleza y la sociedad del autor. Después, que el determinismo pone en duda que las personas sean responsables de sus propios actos y que puedan controlar su destino. De ahí la importancia de la herencia y el medio en el carácter de los personajes. Al poco tiempo de la publicación de Colmillo Blanco, Jack London fue blanco de la controversia de los falsificadores de la naturaleza, un debate literario que evidenció el conflicto entre la ciencia y los sentimientos en las obras populares sobre el mundo natural. London contestó fui culpable de escribir dos libros sobre perros. En realidad fue una protesta contra la humanización de los animales. Mis perros héroes no estaban guiados por razonamiento abstracto, sino por instinto, sensación y emoción, así como razonamiento simple. Además, me aboqué a hacer mis historias acordes con los hechos de la evolución. Las enlacé a los hechos descubiertos por la investigación científica. Muchos críticos señalan que Colmillo Blanco es la viva representación del conflicto existente entre el amor y el odio, que ha sido objeto de fuertes debates entre los hombres y los animales. Jack London nos cuenta la historia desde el punto de vista del animal, no de los personajes humanos. Esto nos permite empatizar con Colmillo Blanco, conocer sus sentimientos, miedos e inquietudes. Nos hace partícipes de sus reflexiones. Tiene sentimientos y capacidad para diferenciar el bien y el mal. Esta novela, para muchos críticos, representa una autobiografía de su propio autor,

Jesús Callejo (21:33)

Jesús. Marcó, como digo, un momento clave en esa forma de entender la naturaleza, de cómo el ser humano se implicaba con lo que le rodeaba. Y a pesar también de todos esos momentos valle, por así decirlo, en la vida de Jack London, donde se le acusó de ser un poco racista también con ese peligro amarillo que decían en aquella época, a comienzos del siglo XX, en San Francisco, que se nos está llenando de chinos todo esto, el peligro amarillo. Y él escribió también un poco en ese sentido. Pero bueno, es un poco hijo de su tiempo, con ese aspecto sobre todo tan ecológico, que luego es lo que ha ha quedado como uno de los rasgos más importantes de su biografía y de su obra.

Co-host or Guest Commentator (22:25)

Sí, sí, totalmente. Él tiene ya ese periodo político en donde él se implica de lleno en denunciar las desigualdades sociales, se mete en política. Es curioso porque se presenta, dada su fama, él ya era conocido como escritor y se presenta como candidato a la alcaldía de Oakland, en su ciudad natal, en San Francisco, que está en la bahía de San Francisco. Y claro, no gana. No gana porque no se da cuenta que una cosa es ser famoso como escritor, como novelista, y otra es que tenga el carisma necesario para llegar a estos lugares donde la política decide todo. Él no tuvo prácticamente resultados favorables, de hecho fueron bastante pésimos porque tuvo menos de 500 votos sus amigos y sus familiares y poco más. Pero él sí que en esta última etapa de su vida se dedica a dos cosas sobre todo. Una es a beber de forma compulsiva, ¿No? En esta etapa, prácticamente toda su vida, él bebía de manera compulsiva. De hecho se jactaba entre sus amigos de beber más que nadie. Él empieza a beber cuando tenía cinco años, acuérdate la infancia que él tuvo, bastante desastrosa. Y a los 5 años siempre la cerveza era prácticamente diaria para él, siempre con el consentimiento de su padrastro. Bueno, tu bebé. Total, como pensaba que tampoco iba a beber demasiado. Y se dedica sobre todo al whisky, que es lo que más le gusta, por cierto, como Poe, como Hoffman, el alcohol al final le sirvió de inspiración también. Y lo que hace es que con ese dinero que le está ganando, porque efectivamente se hace bastante rico con sus novelas, con sus publicaciones, él crea un rastro, funda un rancho en su vida, el rancho de lo que él quería poco reflejar en su lugar hogareño, lo que él había visto en sus distintos viajes. Entonces, ese rancho, estamos hablando a partir de 1900, cuando él se asienta más o menos en su vida. Con su segunda mujer, él hace una cosa muy llamativa porque quiere crear una especie de socialismo utópico. Compra un rancho de cuatro kilómetros cuadrados en Glen Ellen. Él se había enriquecido con Colmillo Blanco y empieza a escribir también otro tipo de obras precisamente para eso, para subvencionar todos los gastos que él tiene. Los gastos son tremendos porque su casa, este rancho, lo llama Wolfhouse, la casa del lobo. Contrata a 50 trabajadores, los emplea en viñedos, en una central lechera, en la cría de cerdos y de ovejas. De hecho, sus trabajadores le ven que tampoco está mucho tiempo por allí. Es un hobby de rico. Este hombre no sabe muy bien lo que tiene entre manos. Y él dice que escribe libros porque necesita incrementar bastantes acres el magnífico rancho que tiene. ¿Qué ocurre? Se mete en política. Ya has visto que no le funciona tampoco para ganar más dinero. Pero le ocurre algo que marca también esa última etapa de su vida. El rancho sufre un incendio. El incendio arrasa todas las dependencias y deja aquello reducido a cenizas. Estamos hablando de una extensión considerable, prácticamente dos kilómetros cuadrados que tenía su rancho. Bueno, eso también hace que los 70 mil dólares que él había invertido se esfumaran en un solo día. Las deudas se acumulan y le da por beber más y por hacerse adicto a la morfina, porque él considera que esta depresión se pasa mucho mejor con morfina cara. Es horror. Incluso decía voy a vivir 100 años, anunciaba Jack London a su esposa. Pues efectivamente, no vivió más que 40 años. Pero estos últimos años fueron bastante penosos. Contrajo una uremia, tuvo ataques de reumatismo, le entran tendencias suicidas y esas borracheras continuas no presage nada bueno. ¿Por qué? Porque al final se le encuentra muerto en su rancho. Y se le encuentra muerto de una manera un poco sospechosa. Y esa manera sospechosa es que algunos dicen que fue por un suicidio y otros dicen que fue por un exceso de morfina. Ese 22 de noviembre de 1916. No se sabe si al final se quiso retirar del mundo o sencillamente se pasó con la dosis. Pero el hecho es que fue un punto final un poco dramático y prematuro, porque todavía le quedaba mucho por hacer y mucho por escribir. Y sin embargo, por esas malas gestiones, con un dinero que él consiguió con ese rancho donde él depositó todas sus esperanzas, pues al final no llegó a lo que él quería, que era convertir una especie de paraíso y un poco esa utopía social que él quería reflejar al resto de la gente, como diciendo, se puede vivir de otra manera. Pero lo que no sabía, o sí, es que era un nuevo rico que no sabía gestionar muy bien sus dineros.

Jesús Callejo (27:28)

Fíjate, dinero que estaba consultando aquí algunos datos, según te estaba escuchando, él llegó a cobrar casi 10 mil dólares al mes. De entonces. De entonces. Y se calcula que con los royalties y los Libros consiguió ganar un millón de dólares, más o menos unos 20 millones de dólares de hoy. Y su caché, por así decirlo, de empezar a cobrar 5 o 30 dólares por un relato, en el año 1900, ya cobraba 2.500 dólares, es decir, casi 100.000 dólares de hoy. Para que veamos un poco. Era muchísimo dinero, una barbaridad. Por escribir un libro. Joe, ya quisiera yo escribir muchos libros. Tiene muchísimo mérito. Claro, esto no lo hace cualquiera.

Co-host or Guest Commentator (28:26)

No quiero. Pobre Jack L. Lo dilapidó primero en sus vicios, porque bebía como un cosaco, de hecho ya tengo que él presumía de beber un litro, un litro de whisky al día, o sea que hay que tener también aguante y tener bastante hígado. Y sobre todo por esta versión ruinosa, en el sentido de que al final, al quemarse su rancho, pues se quedó. Se quedó en nada. Pero bueno, también tiene esa otra parte, vamos a llamarla un poco sobrenatural, porque estamos hablando de que él tenía ese concepto darwinista de la vida. Pero en sus últimos años escribe una obra que para mí es la más interesante desde el punto de vista, vamos a llamarle esotérico, que es El vagabundo de las estrellas. En El vagabundo de las estrellas, que es la última que publica en 1915, queda un poco reflejado la idea de la reencarnación. De hecho, te cuento un poco, el protagonista, Darrell, es un profesor universitario que es condenado a muerte y cumple sus últimos años de prisión, hasta que en principio se ha ajusticiado en la prisión de San Quintín. Y las autoridades lo que hacen es, para quebrarlo mentalmente, también le someten a la camisa de fuerza para que no se pueda mover. En esa tortura extrema, el protagonista aprende a abandonar su cuerpo, es decir, tiene viajes astrales, escapa del dolor, entrando en estados extremos de conciencia, o estados alterados de conciencia, y vive otras vidas. El protagonista empieza a recordar que sus vidas pasadas fue un legionario romano, que fue un monje medieval, que también fue un aventurero en el Océano Pacífico. Entonces no habla de la reencarnación, pero lo deja caer hasta el punto de que una de las frases que él incluye en esta novela, en El vagabundo de las estrellas, ¿Qué seré cuando vuelva a vivir? Fíjate que es la última novela que él escribe. Y acuérdate que estaba, quieras o no, influenciado por su madre, que se dedicó al espiritismo y él asistió a muchas sesiones espíritas, y que su padre era un astrólogo ambulante. Así que también esa concepción un poco espiritual, esotérica, ocultista, también la tuvo a lo largo de su vida, aunque no la refleja mucho en sus novelas, salvo en esta del vagabundo de las estrellas. Y la otra obra que recomiendo, como no, es su autobiografía, John Barley, que además tiene un subtítulo que es Memorias de un bebedor. Y esas Memorias de un bebedor está claro que hace referencia a los estados de delirium tremendo que él vivió. Y una de las cosas que refleja es cuando él veía elefantes de color rosa. Bueno, pues eso parece que es un síntoma claro de la gente que llega a esos extremos, a esos extremos etílicos. Ese elefante de color rosa también queda reflejado en su autobiografía, que también recomiendo, porque refleja bien esos otros momentos lúcidos, pero también oscuros que tuvo la vida de Jack London. ¿Que hubiera hecho si hubiera vivido más de 40 años?

Jesús Callejo (31:18)

Como decíamos al principio, la obra de Jack London ha tenido un impacto muy grande y un reflejo amplio en la historia del cine. Si te parece, Jesús, vamos a escuchar a Antonio Martínez, que no es el Antonio Martínez Asensio de Un libro una hora, sino nuestro compañero Antonio Martínez. Le sucedió una noche en donde dedicaron precisamente un programa a la figura de Jack London y ese impacto que tuvo, como decía, en la historia del cine. Vamos a escucharlo.

Antonio Martínez (31:50)

Jack London es el prototipo de escritor aventurero que plasmó en sus novelas muchas de las historias que él mismo había vivido.

Jack London (voice actor or dramatization) (31:56)

Soy escritor. ¿Qué escribe usted? Las cosas que veo. No ha visto aún lo suficiente para ser un buen escritor. En este viaje aprenderá usted mucho.

Antonio Martínez (32:04)

En su más bien corta carrera, ya que murió joven, publicó unos 50 libros y llegó a ser en su tiempo el escritor mejor pagado de los Estados Unidos.

Jack London (voice actor or dramatization) (32:12)

¿De verdad gana usted dinero?

Co-host or Guest Commentator (32:14)

¿Cuánto?

Jack London (voice actor or dramatization) (32:15)

Unos diez mil al año. Debe de ser usted muy bueno su

Antonio Martínez (32:19)

estilo directo, vivo y apasionante le hizo enormemente famoso en todo el mundo.

Jesús Callejo (32:23)

No me sorprendería si los críticos declaran

Jack London (voice actor or dramatization) (32:25)

el reader kidding de este país.

Antonio Martínez (32:27)

Hay más de un centenar de adaptaciones al cine de sus obras. Y más aún.

Jack London (voice actor or dramatization) (32:31)

¿Quién de ustedes es Jack London?

Guillermo Balmori (32:34)

Yo.

Antonio Martínez (32:35)

Él mismo aparece como protagonista de un par de películas que con el nombre de Las aventuras de Jack London, mezclan datos biográficos con algunos episodios de sus novelas. Y es que, como decimos, su vida fue el mejor argumento posible para una película. Nació en San Francisco en 1876. Era hijo de un astrólogo al que no conoció y de una espiritista. Desde niño trabajó en los muelles de la ciudad. Fue descargador de carbón, obrero en una fábrica de conservas.

Jack London (voice actor or dramatization) (33:02)

12 horas al día retumbándote en el cerebro por 10 centavos. Es que las personas como nosotros, los pobres, tenemos que trabajar en agujeros solo para existir.

Antonio Martínez (33:10)

Y encontró en la aventura la forma de escapar de aquella vida.

Jack London (voice actor or dramatization) (33:14)

Quiero comprarme un barco. Puedo sacarle mucho dinero. Y Rápido.

Co-host or Guest Commentator (33:18)

Jack London.

Nacho Ares (33:19)

¿En qué estás pensando?

Jack London (voice actor or dramatization) (33:21)

En coger ostras.

Nacho Ares (33:23)

Robar ostras, querrás decir.

Jack London (voice actor or dramatization) (33:25)

Unas cuantas salidas y tendré suficiente dinero para sobrevivir tres meses, o un año tal vez, y así podré ocuparme de mi.

Antonio Martínez (33:33)

Fue pescador furtivo de ostras durante un tiempo, hasta que las costas de San Francisco se le quedaron pequeñas.

Guillermo Balmori (33:38)

¿Nombre?

Jack London (voice actor or dramatization) (33:39)

Jack London.

Jesús Callejo (33:40)

¿Experiencia?

Jack London (voice actor or dramatization) (33:41)

No mucha, pero soy un buen marinero.

Co-host or Guest Commentator (33:43)

Está bien. 30 dólares al mes. En libras.

Jack London (voice actor or dramatization) (33:45)

Firma aquí.

Antonio Martínez (33:46)

Con 18 años se embarcó en una goleta rumbo Japón para cazar focas. Aquel viaje inspiraría algunos de sus cuentos y novelas más famosas.

Jack London (voice actor or dramatization) (33:54)

¿Por qué no te acuestas y duermes un poco? No, quiero escribir algunas cosas.

Antonio Ángel Fernández Rioja (33:59)

No era un hombre, sino una bestia, Un lobo.

Jesús Callejo (34:04)

Un lobo de mar.

Antonio Martínez (34:06)

El lobo de mar es una de las más conocidas y ha sido llevada al cine varias veces. La mejor versión es la que Michael Curtis dirigió en 1941 con Edward G. Robinson en el papel del terrible capitán Lobo Larsen.

Jack London (voice actor or dramatization) (34:19)

Me pregunto qué será de usted cuando este viaje acabe. ¿Cree que cambiaré?

Nacho Ares (34:23)

Oh, sí.

Jack London (voice actor or dramatization) (34:24)

Muchísimo. No lo creo. Esto es parte de su educación. ¿Debe llamarme capitán? No, señor. Recuerde que a bordo existe una diferencia social entre nosotros.

Jesús Callejo (34:39)

Jesús Callejo. Jack London murió en el año 1916 con 40 años. Una vida intensa con una celebridad y una fama increíble por. Por todo lo cosechado desde el punto de vista literario y fue célebre casi hasta el momento de su muerte. En el entierro.

Co-host or Guest Commentator (35:04)

Totalmente. Hay una anécdota porque los periódicos europeos cuando se enteraron del fallecimiento de Jack London, dedicaron más espacio a la noticia de su muerte que a la del emperador Francisco José de Austria, que había muerto el día anterior. Eso yo creo que es muy representativo de la popularidad que llegó a alcanzar. Sus restos al final fueron enterrados en una tumba muy humilde, que es lo que él quería, y se puso simplemente un pedrusco en su tumba, un pedrusco con mo y que marca con ese trozo de tierra donde está enterrado tanto él como su esposa, o sea que tuvo una vida, como ves, grandiosa, muy popular, muy excéntrica en muchos sentidos y luego una una muerte bastante desastrosa con la morfina y con la uremia y con todos sus problemas físicos, pero como ves, con una popularidad tremenda que eclipsó ni más ni menos que a todo un emperador austriaco.

Jesús Callejo (36:01)

Muy bien, Jesús Callejo, Jack London ha sido el protagonista del cronovisor en esta ocasión. Hemos vuelto a viajar al mundo de la literatura. Como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.

Co-host or Guest Commentator (36:15)

Pues muchísimas gracias también a ti, porque entre los dos hemos resucitado a Jack London y al final va a tener razón de que tuvo varias vidas.

Jack London (voice actor or dramatization) (36:47)

No todo fueron victorias. En aquella batalla contra los musulmanes muchos de nuestros hombres murieron. Yo tampoco salí indemne, un arcabuzazo enemigo me hirió la mano izquierda dejándome la inservible. Desde entonces me llaman el Manco de Lepanto, aunque no me ha impedido seguir escribiendo. Y vive Dios que mereció la pena

Jesús Callejo (37:11)

ser historia con Nacho Ares. Todo lo que quisiste saber de la historia la madrugada del sábado al domingo

Guillermo Balmori (37:18)

en la Cadena SER.

Jesús Callejo (37:43)

Música apoteósica la que estamos escuchando de fondo es un fragmento de la ópera Urraca, una creación de Igor Escudero, que se va a estrenar en San Isidoro de León, en la Basílica de San Isidoro de León, los días 26 y 27 de junio de este año 2026. Una creación de ópera Fuerteventura. Invitamos a todos los que nos están escuchando que se acerquen a León esos días para poder disfrutar de esta ópera espectacular, de esta ópera maravillosa el tema, el nombre de esa ópera es precisamente Urraca. Yo creo que nadie mejor que ella se merece una música tan apoteósica. Hace unas semanas le dedicábamos un cronovisor y ya sabéis que en el cronovisor siempre insertamos algunos cortes de invitados que en un par de minutos nos dan unas claves, algunas pistas sobre el personaje, el tema que estamos tratando. Y en esa ocasión, al conocer a la invitada que vamos a tener en estos minutos, yo preferí no utilizarla y charlar con ella. Charlar con ella de una forma mucho más distendida y cercana aquí, en esta máquina del tiempo, en el estudio. Ella es Teresa Martín. Teresa, bienvenida a ser historia.

Nacho Ares (38:57)

Muchas gracias. Estoy encantada de estar aquí.

Jesús Callejo (38:59)

Tú llevas dieciséis, diecisiete años ya viviendo en España, eres de Estados Unidos, trabajas en el CSIC y yo te Decía antes la ¿Por qué te ha cautivado tanto la figura de doña Urraca? Yo como leonés, pues me siento muy orgulloso de que alguien desde afán fuera. La gente dirá bueno, tú eres egiptólogo y no tienes nada que ver con El Cairo y Luxor, también estudias la cultura faraónica, pero sí, pero la figura de Urraca te cautivó desde que estabas haciendo la tesis doctorada.

Nacho Ares (39:29)

Efectivamente. Hace 30 años vine aquí para el año del Fulbright, que es una beca americana para intercambios internacionales y para estudiar la iglesia de San Isidro de León. Y fue poco a poco, cuando estaba estudiando esta iglesia, sus esculturas, sus pinturas, que empecé a percibir la presencia de Urraca la reina. No sólo Urraca la infanta, que siempre se había dicho que la infanta la buena era la mecenas de San Isidoro. Pues yo encontré bastantes razones para pensar que aunque su tía Urraca había hecho sus partes, la reina Urraca también había sido una mecenas muy importante de San Isidoro de León.

Jesús Callejo (40:17)

Se suele confundir, y a mí me costó, hasta que me hice con ello, confundir a la Urraca del cáliz con la Urraca Reina. Estamos con Urraca I, a finales del siglo XI y comienzos del siglo XII. Recordemos que ella nació en el año 1081 y murió en el año 1126. Hace 900 años, el 8 de marzo. Hace 900 años de esa muerte y está enterrada en la basílica, precisamente en el Panteón de los Reyes de San Isidoro. Teresa, ¿Cuál era el contexto histórico, brevemente, de Urraca primera de León, que le hizo llegar al trono?

Nacho Ares (40:54)

Pues es una historia francamente apasionante, de película, casi de película, debería serlo. No es de sorprender que hay muchas novelas sobre ella, pero sí sorprende que no hay películas, porque realmente es un personaje que tenía que haber sido muy inteligente y con mucho ímpetu, porque la habían casado cuando ella era una niña, a su primer marido, Raimundo de Borgoña, y juntos fueron los gobernantes de Galicia. Raimundo fue un conde, pero ella siempre infanta, no se llamaba nunca condesa por su matrimonio con él. Cuando Él murió en 1107, se quedó viuda y este es el momento clave de su punto de partida, porque hasta entonces se llamaba emperatriz incluso de Galicia, que tiene su gracia. Y luego, cuando se murió su único hermano, de las muchas mujeres de su padre, Alfonso VI, es el momento en que ella ya vio que el trono de León podría ser suyo. Cuando su padre muere en 1109, es ella, ya que su padre había dicho a todos sus esta va a ser mi heredera. Era la primogénita legítima de Alfonso VI, junto con su mujer, Constanza de Borgoña. Ella se casó entonces con Alfonso I de Aragón, un matrimonio fallido casi desde el primer momento, y ellos dos hicieron un acuerdo en que cada uno reinaba en el territorio del otro, pero realmente lo que quería cada uno es reinar entero. Tuvieron en este acuerdo la idea de que cualquier descendencia suya sería el heredero de todo el terreno, desde Cataluña hasta Galicia, hasta Portugal, pero nunca tuvieron descendencia.

Jesús Callejo (42:59)

Además, uno de los títulos que ella siempre pregonaba no era la reina de toda España. La idea dentro de ese contexto que decías ahora de la boda con el rey de Aragón, había un aspecto también político, pero yo no sé si también la idea de acallar, de apaciguar, controlar a esta reina Urraca, que empezaba a ser un poco incómoda y molestar a mucha gente.

Nacho Ares (43:32)

Según nos cuenta una crónica árabe, ella tenía muchos pretendientes, pero podría haber cogido alguien de Castilla, pero entonces los leoneses no iban a estar tan de acuerdo al coger a alguien de Aragón, que ya era un rey poderoso. Sí, quizá querían controlarla, pero no lo consiguieron.

Jesús Callejo (43:56)

Además, yo creo que ella empezó a ser incómoda desde un principio. No hay que pensar en una sociedad absolutamente patriarcal, en donde el hombre tenía todo el protagonismo de absolutamente todo. Y su hermano Sancho, cuando muere en la batalla de Uclés, su padre Alfonso VI, decide nombrarla a ella heredera. ¿Cómo sentó esta idea? ¿Cómo se tomaron todos los nobles, la gente de la corte, esta idea idea de tener una reina tan particular como luego sería Urraca?

Nacho Ares (44:28)

Pues yo creo que no pensaron que ella iba a reinar, que sí, que heredaba todo el territorio, Galicia, León y Castilla, pero que realmente estaría por debajo de su marido. En esos primeros años, cuando estaban supongo, intentando tener descendencia y viendo que no había manera de hacer las paces entre

Guillermo Balmori (44:54)

ellos,

Nacho Ares (44:56)

es cuando ella con sus seguidores se hacían más fuerte y se enfrentaron con Alfonso y los suyos.

Jesús Callejo (45:05)

¿Cómo nos tenemos que imaginar a la verdadera Urraca? Hay fuentes, porque claro, los textos que han llegado hasta nosotros en ocasiones son bastante misóginos, por eso que decía, hay que verlo no con ese presentismo de decir es que eran unos asquerosos machistas. No, era lo que se llevaba en la época y hay que entenderlo así. Incluso muchas mujeres lo aceptaban como algo natural, algo normal. Imagino que muchas mujeres de la nobleza no verían con buenos ojos que Urraca, siendo mujer, pudiera gobernar, porque era el pensamiento que estaba en aquella época. Pero ¿Cómo era la verdadera Urraca? Si se puede intuir algo más allá de esas crónicas misóginas que había en la época.

Nacho Ares (45:42)

Para mí es muy interesante el uso de la palabra dominus para un hombre o domina para una mujer, porque realmente significa quien gobierna, quién tiene el poder. Y creo que no les molestaba tanto que Urraca dominaba en ciertas áreas, pero que quería dominar en todo. Es el problema. Ella llevaba sus ejércitos cuando iba a la batalla, cuando estaba con los obispos, ella firmaba en los documentos por encima de ellos. Entonces el poder creo que era más importante que el género. Pero no todas las mujeres que tendrían derecho al poder lo ejercían de esta misma manera. Si pensamos en Petronila de Aragón, unas décadas después, ella también heredó el trono, pero no tenía la misma personalidad, quizá tenía mala salud, murió joven, pero se ve que ella lo que quería es pasar su reino a su hijo, no reinar ella. Urraca quería reinar porque tenía una hija mayor de edad, tenía ¿Quien va a ser? Alfonso VII, un niño, pero ya coronado rey por el obispo de Santiago de Compostela, que ella tenía un poco de complicación con él. Luego le instaló en Toledo y con eso consiguió neutralizar el poder de los gallegos frente a los castellanos. Entonces yo la veo como una persona muy inteligente, con muchas estrategias que podemos percibir tanto de los documentos que son muy escuetos, pero nos hablan, por ejemplo, de que hacía intercambios para tener un caballo de guerra. Con esto sabemos que ella está pensando como un general o en otros que construye muchos hospitales porque los peregrinos que iban a Santiago morían de frío o les atacaban los ladrones. Entonces construía entre León y Santiago una serie de hospitales. Por lo tanto, está pensando también en el pueblo, también en las donaciones que hacía a distintos monasterios como Sanzuelo de Carrión de los Condes, o a catedrales como Santiago de Compostela o más importante que ningún otro, la que fue la iglesia dinástica de su familia, San Isidoro de León. Ella hizo una gran donación en el año 1117 y pongo esta fecha como la clave de todo su reinado. Si, llegó al trono en 1109 y estuvo con Alfonso I hasta más o menos 1112. Nada, esos primeros años de su reinado sí que fueron muy complicados y podría no haber funcionado. Ella podría haber fracasado y él ganaba. Pero cuando llegamos ya a 1117 es el momento de inflexión en el que ella domina las revueltas en Santiago y en otros sitios, hace una gran donación a San Isidoro y hace las paces con su ya ex marido Alfonso I. Es una tregua de tres años que se renueva cada tres años hasta el fin de su reinado.

Jesús Callejo (49:30)

Fíjate, el otro día lo comentábamos Jesús Callejo y yo también en el cronovisor. THERESE MARTÍN Investigadora del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, el CSIC Uno de los apelativos, uno de los adjetivos, mejor dicho, que se suele adjuntar a la figura de Urraca es que era ambiciosa. Y claro, yo pienso qué demonios, ¿Qué reino es ambicioso? Tú ves ese apelativo, esa faceta en un rey y no sucede nada, y lo ves en una mujer y ya puedes pensar absolutamente de todo. Pero claro, la naturaleza de la realeza que había en el corazón de Endeurraca era exactamente igual al de un rey. Era ambiciosa, porque todos los reyes son ambiciosos.

Nacho Ares (50:16)

Absolutamente. Y ha estado en la clave porque ella ha hecho muchas cosas que han hecho los reyes y no hay comentario. Los reyes si roban iglesias no se llama robar primero, se llama tomar prestado, no exigir que el obispo les paga no sé cuántas monedas de plata para ir a la guerra, Si lo hace Urraca es porque ella desvalija las iglesias y roba piezas que habían dado sus tías infantas, etcétera, o lo que más me llama la atención, ella después de sus dos matrimonios tomó un favorito, lo vamos a llamar un consorte, sería una concubina si ella fuera rey, pero nadie dice la palabra concubino, pero realmente Pedro sí era su concubino y sus hijos con él fueron reconocidos en el corte de su día y en el corte de su hijo Alfonso VII.

Jesús Callejo (51:19)

Te iba a preguntar por él Pedro González, lo de aquí anotado, el conde de Lara, a todas luces era su amante. ¿Qué papel jugó en su vida? Porque claro, ella, el matrimonio real, ese matrimonio político, quizás no tuvo éxito y quizás la felicidad la encontró donde nadie menos lo esperaba, en un noble, en un conde.

Nacho Ares (51:45)

Es muy difícil percibir en la documentación que nos ha quedado si fue feliz con él o si fue otra estrategia de tener una pareja que también fue su armiger, su general, una persona muy importante en el corte, una figura de gran poder. Lo cierto es que entre 1112 y hasta su muerte en parto, es lo que nos ha llegado, ha tenido con él por lo menos cuatro hijos, dos que sobrevivieron, uno que se recuerda en una donación memorial y solo le llaman Púer, un niño pequeño y luego la niña con que ella se murió al dar a luz cuando tenía como 45 años. Por lo tanto duró mucho tiempo esa relación y le dio mucha fuerza para tener controlada la parte de Castilla que ella no dominaba de la misma manera, pero al no casarse con él, ella siempre se quedaba por encima, era la reina y un conde.

Jesús Callejo (53:01)

Y el papel de la nobleza ya también, aparte de su acercamiento más físico, casi no a Pedro González como conde, su acercamiento de Urraca. El acercamiento de Urraca a la nobleza también fue intenso, precisamente para ganarse su favor.

Nacho Ares (53:18)

Por lo tanto tenemos en mucha documentación regalos de territorios, a veces dice esto es de mi realengo, que es lo que he heredado como reina, esto es de mi infantazgo, lo que he redado como infanta, pero cuenta con muchos territorios, entonces coloca a las personas de manera estratégica o también a las órdenes militares en zonas de más conflicto, por ejemplo entre Zamora y Portugal, da donaciones a las órdenes militares y así también tiene sus aliados.

Jesús Callejo (54:03)

¿Cuál es la herencia de Urraca I de León? Su bisnieta Isabel la Católica, la tenía en mente a la hora de gobernar, Pasó de esos layos se olvidaron de ella. ¿Cuál es el recuerdo que quedó más o menos ahí en la Edad Media de esta figura de Urraca I de León?

Nacho Ares (54:23)

Pues ya entre un siglo y dos siglos después de su muerte ya empiezan las calumnias, por ejemplo, de que ella no murió en Saldaña, que sabemos que murió en Saldaña, sino cuando estaba robando la iglesia de San Isidoro, saliendo ella con todos los tesoros. Fue la misma iglesia que la aplastó. Entonces hay imágenes de la época moderna que la enseñan por el suelo con todo el tesoro alrededor de ella, porque la misma iglesia de San Isidro la había matado. Entonces lo que se ha construido es esta idea de la persona que roba iglesias, porque hay muchos objetos que ella decía en un documento u otro tomo estas piezas de plata y doy un territorio al cambio. Entonces a veces los requiere, a veces hace una donación. Y esto es lo que hacían los reyes también, porque los tesoros de las iglesias servían precisamente para esto, no estaban ahí como en un museo, no estaban solo para el uso de la iglesia, sino para que la iglesia, o en este caso los dueños, los nobles, la realeza, podía reutilizarlo en tiempos de necesidad. Pues eso, lo que sería normal en la Edad Media, ya con el paso de los siglos se convirtió en esta leyenda negra de que ella había robado. Muy interesante para mí, porque yo empecé con esa leyenda negra pensando que cuando estudiaba San Isgioro iba allí para estudiar solo el edificio. Cuál fue mi sorpresa de encontrar un tesoro medieval importantísimo que, por ejemplo, personas como Ángela Franco había estudiado, porque hay una gran donación que hacen los abuelos de Urraca, Fernando I y Sancha, cuando traen desde Sevilla las reliquias de San Isidro. Hacen una donación muy importante de tierras y de objetos. Pero ese documento no es del momento 1063, sino que está escrito en el siglo XII, y Encarnación Martín López ha dicho que tiene que estar escrito en la primera mitad del siglo XII, por la forma de las letras, por el tamaño del pergamino, por una serie de razones. Lo que yo he asociado es ese documento con una donación que hizo Urraca a San Isidro. Y es muy interesante que no hay ninguna pieza allí hoy en día con su nombre. Tenemos una cruz de marfil que ahora está en el Museo Arqueológico Nacional con el nombre de Fernando y Sancha, tenemos el famoso cáliz con el nombre de su tía Urraca, tenemos ya en la siguiente generación después de Urraca, un altar portátil de su hija Sancha. Pero saltamos la generación de Urraca y sin embargo hay muchas piezas allí que son del siglo XII. Algunos pueden haber llegado algunas otras piezas con la donación de sus abuelos, pero otros son del siglo XII. Por lo tanto, ¿De quiénes son?

Jesús Callejo (58:00)

Podrían ser de Urraca primera de León. Desde luego que es un personaje en el que tendremos que insistir. Hemos tenido ahora un pequeño acercamiento, quizás más intenso del que tuvimos hace unas semanas en el cronovisor. Recordemos que estamos celebrando ese noveno centenario de su muerte. Celebrar, Bueno, celebrar la muerte de alguien, recordar. Lo de celebrar me parece un poco de mal gusto. Recordar la muerte de alguien. Ella falleció, murió el 8 de marzo del año 1126. Y bueno, este programa, que ya lo sabéis, está hecho al 100% por leoneses, pues desde luego que teníamos que volver a devolver la memoria de Urraca I de León y lo hemos hecho junto con Teresa Martín. Ella es investigadora del CSIC, del Consejo Superior de Investigaciones Científicas. Como siempre, Teresa, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.

Nacho Ares (59:05)

Muchas gracias a ti.

Jesús Callejo (59:23)

Y por si estás cansado, si calificaciones fueran insuficientes, también sois diestro con la espada, demasiado quizás, a juzgar por ciertas

Jack London (voice actor or dramatization) (59:31)

reyertas que habéis protagonizado en tabernas y otros antros.

Jesús Callejo (59:36)

En resumen, sois un erudito con ínfulas violentas. Exactamente la persona que precisamos.

Guillermo Balmori (59:42)

¿Que precisa quién, si me está permitido preguntar?

Jesús Callejo (59:44)

Mi propia familia, los Walshingham, y por supuesto, Su Majestad la reina de Inglaterra. Ser Historia con Nacho Ares. Todo lo que quisiste saber de la historia La madrugada del sábado al domingo

Guillermo Balmori (59:57)

en la Cadena SER,

Jesús Callejo (60:07)

Entramos en nuestra sala de cine, como hacemos cada pocas semanas aquí en Ser Historia, para descubrir el trasfondo histórico o la historia en sí misma que protagonizan algunas de las películas. En esta ocasión ocasión vamos a hablar de Doctor Zhivago. El año pasado se celebraron esos 60 años de la realización de esta película en 1965, y lo queríamos hacer junto con Guillermo Balmori, editor de Notorious, que ha sacado este libro, doctor Zivago, 60 aniversario. Guillermo, bienvenido una semana más a Ser Historia.

Guillermo Balmori (60:43)

Muchas gracias, Nacho. Encantado de estar contigo.

Jesús Callejo (60:45)

Yo tuve, fíjate, la oportunidad de conocer a Omar Sharif en El Cairo. Me lo presentó Zahi Hawass, el egiptólogo, el arqueólogo. Eran muy, muy amigos. Y tuve la oportunidad de estar con él, de saludarle. Un tipo absolutamente entrañable. Al decirle que era español, me saludó también en español. Él hablaba bastante bien español. No en vano, su hijo vive en Madrid. Su familia vive. Su familia vive en Madrid y tiene vínculos muy cercanos con nuestro país. Y él se dio a conocer internacionalmente con esta película en el año 1965, dirigida por David Le Dr. Zivago. Quizás una de las superproducciones más impactantes de la década de los 60, ¿No es así, Guillermo?

Guillermo Balmori (61:33)

Totalmente. Fíjate, fue la película más taquillera, parece ser, de ese año en Estados Unidos, ese Doctor Zivago, que fue un dineral. Se ve lo que se invirtió en esa película. Era esa época en la cual Hollywood está producida por la Metro Goldy Mayer, uno de los grandes estudios, como sabes, del cine. Aunque la Metro Goldy Mayer ya no era lo que había sido, porque ya no estaba Luis B. Meyer y era ya más otra cosa. Pero evidentemente se dispone mucho dinero. Y como te decía, es esa época en la que cada producción, prácticamente el estudio se jugaba todo. Es decir, en casos como Ben Hur, como Cleopatra, como Dr. Zivago y otras películas, invertían tanto dinero que si la película hubiese sido un fracaso, a lo mejor se hubiese llevado al estudio por delante. Gracias a Dios no lo fueron. En el caso de Cleopatra, como sabes, casi se lleva por delante. Si la Fox no hubiese estrenado unos años después Sonrisas y lágrimas, fue un exitazo descomunal. Probablemente a lo mejor no conoceríamos a la Fox por culpa de Cleopatra. Bueno, pues Cleopatra es el 63. Esta es el 65. Esas películas que el estudio se jugaba todo a una carta, porque el público pedía cada vez más y más y más. Quería espectáculos absolutos. La televisión estaba ahí acechando. Y esto es lo que no podía dar la televisión. Este tipo de películas, con esos repartos, con esos exteriores, con todo ese dinero. Yo a veces, fíjate, yo siempre he pensado, y esta película sería un buen ejemplo de ello, yo creo que la historia de la humanidad nunca, tú fíjate, estamos hablando aquí en un programa de historia, ni el emperador más famoso, ni Nerón, ni. Ni el señor medieval más rico o más tirano, nadie pudo disfrutar de un espectáculo tan grandioso nunca, jamás. Por mucho dinero que tuviese, como pudo disfrutar el mundo con estas películas. Y ojo, por un precio de entrada muy pequeño, porque una ópera, mal que bien, te cuesta un dinero un espectáculo, un circo de estos también, o el Circo del Sol, cualquiera de estos que son muy largas, te cuesta un dinero, pero la entrada al cine antes, sobre todo un poquito más cara, antes era asequible absolutamente todo el mundo. Es decir, esto es una revolución absoluta en el mundo del entretenimiento mundial. Lo que digo, nunca nadie pudo disfrutar, por mucho dinero que tuviera, montar un espectáculo así. Y el público lo recibió por una cantidad tan pequeña de dinero. Esto es un logro. Yo creo que películas como Dr. Zivago lo asesora todo esto, lo convierte en realidad.

Jesús Callejo (63:43)

Desde luego. Además hay que tener en cuenta que Dr. Zivago se rodó en gran parte en Madrid, precisamente transformando, yo recuerdo el barrio de Canillas, era el Moscú revolucionario. Se utilizó también la estación de Delicias, el parque del Capricho, Salamanca, Soria, diferentes lugares para recrear ese ambiente del Moscú y de los inicios de la Unión Soviética revolucionaria, cuando todavía no lo era.

Guillermo Balmori (64:15)

Efectivamente. Esto es muy interesante y muy halagador para nuestro país, porque, fíjate, en un principio, los directores de producción de la película, el sitio más normal para rodarla, se van a sitios nórdicos, sitios donde nieve, sitios, países que sean más acordes a lo que es la historia que van a contar, que como ya has dicho, se desarrolla en Rusia, y acuden a sitios con más nieve y más nórdicos. Y se dan cuenta de que, según propias palabras, no hay magia en el ambiente, decían ellos, es todo demasiado frío, incluso la gente es demasiado fría. Y ojo, dicen que no tienen capacidad, digamos, los profesionales que hay allí, o las instalaciones que hay allí, no están lo suficientemente desarrolladas como para. Me refiero a las instalaciones y personal cinematográfico, como para poder desarrollar una película de esta envergadura. ¿Y de repente, el jefe de producción se queda así pensando y dice España? ¿Y le dice David Lynn, pero como España? Es más bien cálido. Es verdad que igual no conocía que tenemos esa holografía en la cual puede haber de todo, pero dice, ¿En España? Sí, sí, España. España tiene unos profesionales increíbles, tiene una industria maravillosa, en parte desarrollada, bueno, en gran parte desarrollada por Samuel Bronston y todas esas películas que había hecho. Así que vamos a España. Y llegan aquí a España. Y David Lean le da la razón y le dice, es verdad, esto tiene magia, esa calidez que no teníamos y que hace que, entre otras cosas, que los actores nos inspiren para interpretar un papel, porque es todo tan frío que nos inspiran, entre ellos Omar Sharif conmigo. Pues aquí dice que ocurre lo contrario, hay inspiración, hay calidez, la gente es cálida y hay muy buenos profesionales y desarrollan aquí, como tú dices, en el barrio de Canillas. Hace poco presentamos el libro, precisamente en la estación de Delicias, que como sabes es el Museo del Ferrocarril, y es donde se rodó, como dices, gran parte de. Y allí tienen una tren que por cierto es una réplica de lo que se utilizó en la película. Es una maravilla poder contar con todo esto, esa implicación del pueblo español. Es una película que forma parte no solamente de la historia del cine, sino de la historia de España. Y lo digo de más, creo que es una cosa orgullosa que tenemos que estar y tiene mucho vínculo, la gente se acuerda todavía de sus padres, de sus abuelos, gente que participa, participó. Y sobre todo lo que decía Soria, ese sitio maravilloso en el cual, fíjate, no nevó, hizo un calor que te morías, tuvieron que crear la nieve artificial. No sé si te acuerdas de ese palacio de hielo tan bonita, esa escena del palacio de hielo. Bueno, pues eso está hecho con cera.

Co-host or Guest Commentator (66:37)

Cera.

Guillermo Balmori (66:38)

Y luego echaron como una máquina de estas de congelar y congelaron la cera y entonces es como pudieron hacer esa escena de ese palacio tan maravilloso que parece de hielo, pero que en realidad era de cera. Porque decía ayer Alvin Chaplin, que es una de las acciones que colaboró en la película, que nunca había pasado tanto calor como en Soria.

Co-host or Guest Commentator (66:54)

Así que

Guillermo Balmori (66:57)

qué curioso que vengas a robar a Soria para buscando el frío no lo encuentres.

Jesús Callejo (67:01)

Claro, fíjate, muchos de estos lugares tienen su reflejo en la historia del cine. En realidad en España, hablabas ahora de Samuel Bronston, yo conocí a Andrea, su hija, es muy seguidora de mi trabajo, le encanta Egipto, le encantan los misterios de Egipto y es una mujer absolutamente entrañable. Y claro, estar con ella era como estar con gran parte de la historia del cine, una mujer que había conocido a grandes artistas, a grandes actores, y qué curioso, Soria, Salamanca, casi en verano, rodando el Moscú gélido, todo ello. Pero en definitiva, la imagen que se ofrece, esa imagen mintiendo, transformando la realidad, es absolutamente genial. Y te imbuyen en la realidad que se está contando en la película.

Guillermo Balmori (67:55)

Efectivamente, es lo que te decía, esa magia. La película tiene que tener como algo que te envuelva, que envuelvan a los actores para que puedan interpretar, que luego el público lo perciba como algo que te haga estar cómodo, por así decirlo, en la película, tanto el que la ve como el que la rueda. Y España tenía todo eso, y David Lynn ya lo sabía porque había rodado Lawrence de Arabia en España, en la parte sur de España, que tenía esa experiencia. Pero bueno, es cierto, toda esa magia que transmite la película y que al fin y al cabo es lo que nos hace que nos acordemos de ellas. Yo a veces pienso que hay películas, sobre todo en el cine clásico, que no es tanto la película en global, sino momentos concretos. Cuando una película es capaz de darte un momento concreto que a lo mejor luego no te acuerdas ni a qué película a veces pertenece, pero se te ha quedado en la retina. Creo que eso es lo mejor que puede dar una película. Dr. Zivago es muy generosa en ese sentido.

Jesús Callejo (68:45)

Toda una película, desde luego, que intentamos aquí redescubrir de la mano de este libro fantástico, Doctor Zivago, el 60 aniversario, publicado por Notorious, cuyo editor, Guillermo Balmori, y perfecto conocedor de la historia del cine, de todo lo que rodea a sus actores, actrices, directores, escenarios, productoras. A mí, yo cada vez que hablo contigo, te juro, Guillermo, que alucino en colores de la cabeza que tienes para recordar nombres, películas, anécdotas, historias. Me parece absolutamente increíble. Guillermo, como siempre, amigo, muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.

Guillermo Balmori (69:25)

Gracias a ti.

Co-host or Guest Commentator (69:44)

Extra, extra.

Antonio Ángel Fernández Rioja (69:45)

La Gioconda ha desaparecido del poder de

Nacho Ares (69:48)

una banda de traficantes de arte internacional.

Co-host or Guest Commentator (69:50)

Extra, extra. El Louvre pierde la obra maestra de Leonardo da Vinci. Tú sabes el valor que tiene.

Jack London (voice actor or dramatization) (69:55)

Sé el valor que tiene. Y también sé de dónde vienen, Guillaume. Por eso precisamente tenemos que deshacernos de

Guillermo Balmori (70:03)

ellas lo antes posible.

Jesús Callejo (70:05)

Ser HISTORIA con Nacho Ares Todo lo que quisiste saber de la historia la madrugada del sábado al domingo en la cadena SEA.

Nacho Ares (70:14)

Misteriosos e infames, e incluso en la actualidad,

Guillermo Balmori (70:19)

emergieron en una época en la

Nacho Ares (70:21)

que los señores feudales de la guerra luchaban por la supremacía. Estos guerreros de las sombras reescribieron las reglas convirtiéndose en expertos en espionaje, sabotaje

Narrator/Announcer (70:32)

y en una implacable guerra encubierta.

Nacho Ares (70:37)

Esta es la verdadera historia de Tamba. Educado para convertirse en uno de los grandes maestros ninja, se enfrentaría al señor de la guerra más poderoso de Japón.

Jesús Callejo (70:52)

Los ninja eran las mejores fuerzas especiales

Jack London (voice actor or dramatization) (70:54)

de toda Asia Oriental.

Guillermo Balmori (70:57)

Los primeros de todos los mejores.

Jesús Callejo (71:12)

Continuamos en Ser Historia. Lo hacemos escuchando un fragmento de un documental de televisión, Ninjas, los guerreros de las sombras, en donde se nos acerca. Yo creo que se ha idealizado mucho y se ha tergiversado mucho, y en las últimas décadas sobre todo, que se han puesto muy de moda todo lo de los ninjas, artes marciales y este tipo de cosas, marca un poco la identidad de una cultura, de una presencia, de una forma de vida que queremos desglosar en los próximos minutos. Y lo queremos hacer de la mano de Antonio Ángel Fernández Rioja, autor de un libro que recomendamos a todos desde aquí, Tras el velo del niño. La realidad del shinobi en el Japón feudal. Antonio Ángel, bienvenido a Ser Historia. Muchas gracias.

Co-host or Guest Commentator (72:00)

Hola, ¿Qué tal?

Jesús Callejo (72:01)

Lo primero de todo, lo dejas bien marcado en el subtítulo del libro. La realidad del shinobi en el Japón feudal. Shinobi era el nombre verdadero de los ninjas.

Antonio Ángel Fernández Rioja (72:12)

Era su nombre verdadero, los shinobi. Lo que pasa que luego, bueno, desde un poquito desde Japón y desde que empezó Hollywood, pues empezó a utilizar mucho el término más chino japonés, que era ninja. Pero vamos, a mí me gustaría en el programa, si puedo hablar de shinobi, prefiero shinobi, porque el otro me chirría. Lo de ninja me chirría mucho.

Guillermo Balmori (72:29)

Sí.

Jesús Callejo (72:30)

Venga, pues vamos a hablar de los ninja. Shinobis. Shinobis, claro que sí. ¿Cuál es el contexto histórico en el que aparecen? ¿Cuándo es ese momento de la historia feudal de Japón? Siglos XVII, XVIII.

Antonio Ángel Fernández Rioja (72:41)

Antes datarlos con una fecha exacta es complicado. Tendríamos que entender un poquito que prácticamente Desde el año 1000 hasta el 1600, Japón vive una época convulsa, con unas guerras tremendas que no van a mejorar además absolutamente nada. Si nos vamos a los 300 últimos años, entramos ya en el periodo sobre todo el Sengoku, que marcó ya lo peor. Fueron batallas, batallas, luchas, luchas entre clanes, luchas entre diferentes daimyos. Y la cosa generó lo que yo siempre digo, el shinobi o el ninja es un superviviente. Realmente eran personas que tenían que vivir en un contexto, en una zona muy limitada que era coga y se buscaron esas artimañas para poder sobrevivir.

Jesús Callejo (73:29)

¿De qué estrato social vienen? ¿Eran agricultores? ¿Eran nobles? Porque hay mucha desinformación al respecto.

Antonio Ángel Fernández Rioja (73:36)

Como todo, intentar todo. Es que siempre con esa mentalidad muy occidental, queremos todo clicharlo, marcarlo, ponerlo y etiquetarlo. Y es muy complicado. Yo quería marcar un poquito. Una gran diferencia, por ejemplo, un mito que hay es que los samuráis eran los archienemigos de los ninjas. Esto no es del todo cierto. Había shinobis, había ninjas que eran samuráis. Pero bueno, realmente lo que va a ocurrir es que Koga Eiga, son regiones muy montañosas, tienen muchos ríos, incluso se generan nieblas, son zonas muy fértiles y quedan un poquito en tierra de nada.

Co-host or Guest Commentator (74:10)

¿Qué ocurrió?

Antonio Ángel Fernández Rioja (74:10)

Al estar en tierra de nadie, que como en zonas montañosas, por ejemplo, en el 1874, que es la primera misión mongola, son los mongolos barridos. Y muchos mongolos que eran chinos, realmente los que son, se van a refugiar en esas montañas y van a transportar un poquito el germen de lo que sería el ninjutsu, el arte de la guerra china. Estaba aquello, el tema de herramientas para saltar castillos, herramientas para espiar, lo tenían. No van a ser los chinos exactamente. Va a haber más, digamos, más movimientos. Tenemos los mejores yamabusas también, que practican el suendo, se refugian en las montañas. Y también vamos a tener sobre todo la figura del jisamurai, que es muy interesante, poco conocido. Los jisamurai eran pequeños. Vamos a ver, hay que hablar también de clanes familiares, es decir, aquí se colectivizaba mucho el shinobi. Una gran diferencia que tiene con el ninja realmente es que buscaba el bien de todo el clan, de toda la familia, de todo el grupo. No buscaba grandes afectos. En aquel contexto que Iga y Koga están un poquito independientes, va a surgir allí lo que es el germen del shinobi, con la figura de los samuráis, que eran pequeños señores feudales, muy apegados a la tierra. Como entre un terrateniente y un samurái que tenía que manejar toda una zona, unas familias, unas personas que dependían de él, iban a tener que buscarse la vida para sobrevivir en un Japón de guerra constante, de lucha constante. ¿Qué van a hacer? Es una época fértil, necesitan tener arroz allí, no lo van a poder cultivar. Lo que van a ocurrir que van a ofrecer sus servicios un poquito como mercenarios, al mismo tiempo que sobreviven ellos a señores feudales que están en guerra, lo que van a ofrecerles es, ya desventimos el primer mito de lo que sería el ninja, que era un guerrero, el ninja no es un guerrero, es

Jesús Callejo (75:48)

lo que te va a preguntar, porque siempre eso sucede con luego lo que podemos definir desde aquí como filosofías orientales, el tai chi por ejemplo, tiene su parte más filosófica, su parte más tranquila, pero también van dando mandobles, es decir, o sea que aquí no se libra nadie. Todas estas formas de pensamiento, estas personalidades como los shinobis tienen su parte más violenta y sobre todo su parte más pacífica también.

Co-host or Guest Commentator (76:15)

Sí

Antonio Ángel Fernández Rioja (76:18)

decir que un ninja o un shinobi no lucha, o no sabía pelear o no había aprendido, dependiendo de qué tipo de shinobi estuviésemos hablando, nos luchaba, no realmente. Cierto, si nos ponemos en el contexto de Japón, es que un shinobi que iba no a luchar con nadie, iba a espiar un castillo porque se lo habían mandado, se podía encontrar con un grupo de bandidos que le asaltasen, con lo cual tenía que saber pelear porque era necesario en el Japón feudal en aquella época tienes que saber combatir y saber luchar, pero realmente es que su rol era infiltrarse, buscar información, sabotear, desinformar también, y muchas veces, bueno muchas veces no, también lo hacían, asesinatos selectivos, incendio de castillos, guerra psicológica, es decir, su rol era súper, súper, súper amplio, pero combatir no era combatir, para combatir estaban los samuráis, que eran mil veces mejores que ellos, o los ashiguaro que eran los soldados, es decir, lo que he comentado, los ji samuráis, estas familias que tenían que ofrecer sus servicios, no iban a ofrecer algo que ya tenían los señores feudales, los daimyos que eran samuráis.

Jesús Callejo (77:21)

Hay otro mito, me entra la risa al hacerte la pregunta de los ninjas vestidos de negro, con esa quietud, ese sosiego, casi mimetizados con las paredes, que entras en la habitación y no los ves, pero están arriba subidos en la esquina, ocultos, que parece que van levitando por todos los sitios donde van, toda esa parafernalia donde nace, porque imagino que será absurdo e irreal.

Antonio Ángel Fernández Rioja (77:48)

Bueno, eso tuvieron muchas culpas las películas años 60 de Hollywood, que nos dieron un repertorio del ninja.

Jesús Callejo (77:55)

Tenemos cuatro ninjas en cada una de las esquinas, escondidos, mimetizados con el fondo de la pared blanca de este estudio de la cadena SER, pero claro, es algo con lo que mucha gente en acervo cultural dices ninja, pues hablas de un tío vestido de negro, que solamente se le ven los ojos, un saco muelles que se va moviendo de aquí para allá y todo eso es un poco irreal,

Antonio Ángel Fernández Rioja (78:19)

era totalmente real. El color típico del Japón en aquella época era el azul índico, el azul oscuro, que además mimetiza muy bien, es decir, yo he hecho pruebas, he hecho pruebas de ocultarme vestido de negro y el negro se ve en la silueta, o sea, no es que aparte es mala cosa, hay que buscar otro tipo de cosas, pero el ninja lo que no buscaba era ser descubierto, es decir, había dos tipos de metodología dentro del ninjutsu, que era el In y el Yonin, las infiltraciones a largo plazo en las cuales una persona se tiene que preparar, pero en el Japón de aquella época se hablaban diferentes dialectos, tienes que aprender dialecto perfectamente, sin ningún tipo de eje, vestirte como la gente de la zona, te pasabas años preparándote para infiltrarte en un castillo o simplemente en una aldea para recabar información, eso lleva mucho tiempo, lo que buscaba el shinobi era eso, luego también tenías ya las infiltraciones más rápidas, que ibas a robar un documento, que ibas a hacer una cosa, pero claro, realmente para infiltrarte el castillo se iba al vestido de negro más cara o vital, o sea ya te veían y decían ese es un ninja. Lo que buscaban se vestían de campesinos, de gente que viajaba en aquel momento mucho por Japón, como podían ser comerciantes, como podían ser sin casta, que eran músicos, como podían ser mujeres yamahuas, Lo que buscaban era que nadie supiese que tú eras un shinobi o un ninja, es decir, ocultación total, pero por otros métodos y además los manuales ninjas dicen eso, que hay que buscar personas que sepan ocultar su identidad, pero no vistiéndose de negro, sino sabiéndose cambiar la apariencia física, las voces, buscaban otro tipo de metodología que era su cometido.

Jesús Callejo (79:45)

¿Y cómo se formaba un ninja? ¿Había escuelas? ¿Había libros? ¿Había maestros? ¿Cómo era la formación? ¿Cómo llegaba una persona a ser ninja?

Antonio Ángel Fernández Rioja (79:55)

Te podría comentar dos cosillas, que la primera, no había escuelas ninjas, es decir, lo que comenta un poquito al principio, para el shinobi, para el ninja la mente, que tenía una mente muy colectiva de protección al clan, de proteger al clan. Entonces se fueron formando diferentes ligas, diferentes ikis en Japón de diferentes familias shinobi, que eran familias bastante grandes, eran como grandes clanes, incluso primaba tanto la supervivencia que esos clanes se unieron entre ellos. Todos los ninjas de Koga estaban unidos, todos los ninjas de Giga estaban unidos y había relaciones entre ambos, porque lo que buscaban era la supervivencia y un poquito estar ahí al margen de esos shounes que están montando siempre la de Dios. Y lo que buscaban los ninjas era la transmisión, pero la transmisión empieza ya en el período Edo, en el periodo de la paz. Es decir, cada familia se iban formando unos años ellos. Y sí es verdad que ya a partir de Tokoawa empieza a haber escritos que han sido los que hemos empezado, bueno, digo hemos empezado porque yo he trabajado un poquito en ello, se ha empezado a desmentir todo el mito del ninja, que son los grandes manuales ninjas que se escribieron, pero a posteriori, que son la Banshetsukai, el Ninpiden o el Shoninki.

Jesús Callejo (81:06)

En tu libro Tras el velo del ninja, haces una recopilación bastante precisa de todo el mundo shinobi y entra un poco en lo que yo te decía ahora, que no solamente hay cosas relacionadas con las armas, sino también hay esa alimentación, esa espiritualidad. Es un mundo muy amplio,

Antonio Ángel Fernández Rioja (81:27)

hay también medicinas, hay también herramientas. La verdad que yo el libro este lo escribí sobre todo porque es que me parecía tan simple la idea que teníamos del Sinuo, que me me da mucha pena, por eso he dicho al principio que me rechina porque. Y quería escribir un libro un poquito divulgativo, que no fuese un libro, tampoco está la segunda versión, porque la primera versión era más ardua de leer, más divulgativo para todo el público, para que el ninja realmente era increíble, tenían sus propios remedios medicinales, estudiaban herbología, cuidaban la alimentación para que no fuesen detectados o simplemente para tener alimentos que les pudiesen transportarlos. Tenían gallina que les duraban pero meses, que eran tan duras que las tenían que remojar o con sake o con agua para comérselas, pero claro, no se estropeaban. Y que aportaban muchísima energía, eran como la barrita energética de ahora. Si es que casi las inventaron ellos.

Jesús Callejo (82:18)

Sí, sí, bueno, ese tipo de galletas se utilizaban también en las aventuras transoceánicas desde España a América. Las famosas galletas que comían los descubridores. ¿Y cómo llegas tú, Antonio Ángel, a los ninjas?

Antonio Ángel Fernández Rioja (82:32)

Bueno, yo llevo ya pues 25 años en el mundo de las artes marciales. He hecho muchas artes marciales. Y una de las que hice fue el ninjutsu. Empecé haciendo ninjutsu con diferentes maestros y un pensamiento muy lógico. Me explicaban, veía cosas. Porque eran los años del ninja, de las estrellas que la lanzaba. Yo veía ahí cosas que no me cuadraban. Porque mi mente decía no, no, las tortugas ninjas, ninjas. Y además fue la última gran guerra ninja que se libró desde el 2005 al 2010 2015. Una guerra ninja en la que diferentes personas nos fuimos uniendo. Yo quería mencionar aquí al padre de todos, que fue el historiador británico Anthony Cummins. Que fue el que empezó a traducir la Banshem sukai lo soninki al inglés. Y yo le estuve ayudando un poquito para el español. Y empezó a ver ahí una guerra. Porque había organizaciones que vivían las artes marciales del mal llamado niños. Que muchas han tenido que cambiar el nombre, llamarle Budo taijutsu, porque no es ninjutsu. El ninjutsu no es un arte de guerra, como estoy explicando. Y en aquel momento fue la guerra ninja que libró todo esto. En aquel momento yo escribí el libro. Lo que pasa que un poquito por respeto a Anthony Cummings, no quise publicarlo. Porque le estaba publicando sus libros, yo le estaba ayudando. Y no me parecía muy ético en aquel momento.

Jesús Callejo (83:47)

No era muy ninja.

Antonio Ángel Fernández Rioja (83:48)

No era muy ninja. Ahora le pidió permiso, está encantado con la idea y. Y bueno, pues lo publico. Sobre todo para el público español que tiene menos acceso a esa información. Un poquito pertinente. Eso lo que era realmente un shinobi, un ninja en el Japón feudal.

Jesús Callejo (84:01)

¿Y cómo lo ven desde Japón, Porque nos sucede a nosotros, a los españoles, cuando tenemos la posibilidad de dar una vuelta por el mundo? La imagen que hay de los españoles con los toros, los restaurantes, no se parecen nada a la comida española. A no ser que lo lleven propiamente españoles. ¿Cómo ven ellos esa visión del mundo shinobi, del mundo ninja en Occidente?

Antonio Ángel Fernández Rioja (84:25)

Pues lo ven totalmente ridículo. Yo también tengo contacto con.

Jesús Callejo (84:29)

Me lo tenía.

Antonio Ángel Fernández Rioja (84:31)

Es como el japonés que viene aquí vestido de torero y se mete en un ruido quiero ser torero. Pues es un poquito. Es el símil que usó una amiguita mío también, y lo hace un poquito ver todo, lo ve muy, muy ridículo. Y además ellos están encantados de poder demostrar un poquito que era realmente el simple. Aquí también, por ejemplo, quiero comentar, tengo otro amigo japonés que Shiro, si queda en el libro, hablo de él, ha escrito un capítulo del libro y están encantados de mostrar lo que da realmente el ninja, de mostrar esa amplitud, esa enormidad que tiene ese mundo de todos los conceptos y todas las ideas. Luego también en nuestros años de la guerra ninjas, que digo aquí, guerras ninjas, buscando un poco de. También es que en Japón se creó en la Universidad de Mie, se ha creado una cátedra de ninjutsu que la lleva Tatsuhi Yamada, un investigador, un maestro japonés catedrático. Y eso también está haciendo mucho bien a Japón, porque Japón también el tema del ninja lo tenía un poquito peliculero y ahora están sacando un poquito lo que es realmente la esencia del ninja. Y está fomentando mucho el turismo.

Jesús Callejo (85:37)

En Koa y en Iga había mujeres shinobis, mujeres ninjas, Sí buscamos mujeres guerreras, ¿No?

Antonio Ángel Fernández Rioja (85:46)

Dentro de los shinobis había dos tipos, como te he comentado, de formación. El ninja que era ninja, digamos, formado para siempre, y el ninja ocasional. Muchas veces se usaban servicios de mujeres porque se podían infiltrar perfectamente en servicio del castillo, en muchas cosas, y se usaba, pero eran fuentes de información, pero no era lo más ideal, lo más pertinente. Lo que buscarían serían esas personas ocasionales, prescindibles, que llamaban los shinobis, porque había

Jesús Callejo (86:16)

que realizar en ocasiones. Estoy descubriendo ahora contigo que el mundo ninja no solamente es la batalla de las artes marciales, sacar ahí una espada y tal, sino que son muchos aspectos de la vida diaria en un contexto bélico. También está ahí el espionaje, ser agentes, ser dobles agentes, ser observadores, todo eso. Todo eso era el árbol de los ninjas.

Antonio Ángel Fernández Rioja (86:39)

A mí me gustaría destacar que los ninjas eran. Además se adaptaban a todo, es decir, si algo les valía, veían alguna utilidad, algo para ellos iban. Entonces, por ejemplo, los shinobi fueron maestros en las técnicas del kaijutsu, del fuego, propagaban incendios, utilizaban animales para preparar incendios, utilizaban pólvoras de distintos olores y sabores, pólvoras que provocaban mucho humo, pólvoras que probaban ceguera como para cegar a los enemigos. Eran unos expertos la pólvora. Pero no solamente eso, por ejemplo, cuando llegan a Japón, llegan las armas de fuego, que en Japón se llaman tanegamisas. Los shinobi las van a coger, las van a adaptar. Es que para ellos eso es una maravilla. De hecho, aquí voy a lanzar una idea que es bastante curiosa. El primer francotirador para mí fue un shinobi. Oda Nobunaga, el gran lord japonés, sufrió desaparentados a manos de los ninjas con un francotirador. Uno no le dieron y otro le dieron, pero el impacto le dio la coraza, le hizo herida, pero no le hizo nada. Pero sufrió emboscado a shinobi por francotiradores a distancia.

Jesús Callejo (87:45)

Curiosamente, un mundo fascinante por descubrir tras el velo del ninja. La realidad del shinobi en el Japón fue de nuestro invitado Antonio Ángel Fernández Rioja. Antonio Ángel, como siempre, muchísimas gracias una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia.

Antonio Ángel Fernández Rioja (88:03)

Muchísimas gracias a vosotros por la difusión que hacéis y por el trabajo de la historia que tenéis, que es maravilloso. Muchas gracias.

Jesús Callejo (88:26)

Hasta aquí este nuevo programa de Ser Historia. Recordad que lo podéis escuchar de nuevo una y mil veces, todas las que queráis. Y desde el primer programa hasta este, más de 900 ya acordaos en ser podcast y también en otros agregadores de audio. Fermín Agustí, como siempre, está en la producción del programa. Ana Caballero controlando las redes sociales y echando una mano en la producción. Chumi Rodríguez controlando los mandos de esta máquina del tiempo y delante del micrófono y en la dirección, vuestro humilde servidor Nacho Ares. Os dejamos como siempre con esta noche de la cultura aquí en la Cadena SER, plagada de cine, de música, de libros, un montón de cosas apasionantes. Hasta la semana que viene.

Narrator/Announcer (89:12)

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Nacho Ares (89:14)

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Antonio Ángel Fernández Rioja (89:28)

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Nacho Ares (89:37)

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Antonio Ángel Fernández Rioja (89:38)

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Nacho Ares (89:41)

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Antonio Ángel Fernández Rioja (89:43)

but we've got the peace of mind part covered.