SER Historia | Ocultura: La España mágica
Fecha: 19 de noviembre, 2023
Podcast: SER Historia (Cadena SER)
Especial grabado en directo durante el VI Congreso Internacional de Ocultura (Zaragoza), dedicado a la figura de Juan García Atienza y el concepto de la “España mágica”: un viaje por el misterio, la leyenda y su papel en nuestra historia y cultura.
Episodio en contexto:
Este episodio reúne a destacados divulgadores del mundo de la historia mágica y misteriosa: Nacho Ares (presentador), Jesús Callejo, Javier Sierra, Juan Eslava Galán, Clara Tahoces y Pedro Oyuki. Es un homenaje a Juan García Atienza, pionero en la investigación y divulgación de los enigmas de la España mágica. Además, se exploran leyendas, milagros, reliquias y la influencia de lo mágico en el arte (con especial atención a Goya) y en la configuración de la identidad cultural.
Principales Temas y Estructura
1. Homenaje a Juan García Atienza y la “España mágica”
[00:17 – 08:45]
- Homenaje y legado:
- Juan García Atienza es presentado como una figura clave para entender “la historia mágica de España”, comprometido “toda su vida al estudio y divulgación de esa España tan extraña, tan insólita, tan mágica.” (Nacho Ares, 01:20)
- El homenaje tiene lugar en Ocultura, Congreso dedicado en esta edición a Atienza.
- El concepto de misterio en la historia:
- Atienza defendía normalizar los temas de misterio y leyenda como parte intrínseca de nuestra cultura:
“La magia, el misterio, los enigmas, las leyendas, son parte de nosotros mismos...”
(Nacho Ares, 06:05) - Jesús Callejo matiza el uso equivocado de la palabra “misterio” y la tendencia a considerar estos temas en tono peyorativo:
“El misterio es todo. Y Juan García Atienza lo entendía así... todo es cultura, siempre y cuando se sepa divulgar.”
(Jesús Callejo, 07:01)
- Atienza defendía normalizar los temas de misterio y leyenda como parte intrínseca de nuestra cultura:
2. La Cultura de lo Oculto ("Ocultura")
[08:45 – 09:58]
- Javier Sierra explica el neologismo:
“Ocultura es la cultura de lo oculto… reivindica que estos temas son parte de la cultura... no se entenderían muchas de las cosas que nos suceden si no atendiéramos a los sistemas de creencias, a las historias de milagros...”
(Javier Sierra, 08:45) - Importancia de la divulgación de los “misterios” como construcción de identidad y explicación de procesos históricos (guerras, peregrinaciones, reliquias, milagros...).
3. El cronovisor: El milagro de los Corporales de Daroca
[10:11 – 17:51]
- Viaje al 7 de marzo de 1239: Leyenda del Milagro de los Corporales, donde unas hostias sangran y, tras una ordalía, terminan en Daroca guiadas por una burra.
- Jesús Callejo narra con detalle la leyenda y su contexto.
- Javier Sierra subraya el proceso de “mitificación” y la importancia medieval de estos relatos:
“Hay un periodo... que es el periodo de mitificación. Cuando hay una separación de al menos una generación con respecto a los hechos, es cuando tú ya puedes contar lo que quieras.”
(Javier Sierra, 16:22)
- Reflexión sobre el valor religioso, identitario y el papel de estos milagros eucarísticos en las tradiciones (Corpus Christi, fiestas populares).
4. Milagros eucarísticos y procesiones
[17:51 – 22:58]
- Jesús Callejo destaca que España es el país europeo con mayor número de milagros eucarísticos después de Italia:
“En España tengo contabilizados 23 milagros eucarísticos... El primero en Iborra, en Lérida, en 1010... el último en Silla, Valencia, en 1907.”
(Jesús Callejo, 19:40) - Explica cómo estos milagros originan fiestas (como el Corpus Christi), muchas de ellas con componentes folclóricos y simbología popular.
5. Recopilación, divulgación y el “mapa” de la España mágica
[22:58 – 25:11]
- Javier Sierra y Jesús Callejo narran cómo autores y lectores han contribuido a documentar lugares mágicos, antiquísimos mapas de misterios:
“La España extraña es casi una app en papel para descubrir todos estos rincones inéditos o poco conocidos...”
(Javier Sierra, 23:46) - Innovación de Atienza con símbolos para catalogar misterios en mapas y el flujo de información de lectores a autores.
6. Objetos Religiosos No Identificados (ORNIs), leyendas y lugares de poder
[25:11 – 28:06]
- Conversan sobre la abundancia de leyendas medievales con objetos mágicos “volantes”, arcones, luminarias (“luces populares”) y el folclore que genera lugares de poder en la geografía española.
- Jesús Callejo:
“Son leyendas que dejan huella, y la huella es esa prueba. Otra cosa es que te lo creas o no te lo creas, pero ahí tienes el cartelito...”
(25:14)
7. Decálogo y significado actual de la España mágica
[28:06 – 32:11]
- Javier Sierra presenta un decálogo, suscrito por 56 autores, para definir los criterios que convierten un lugar en mágico o de poder:
“Más allá de las creencias... lo cierto es que esos lugares existen, están perfectamente definidos en nuestra cartografía y en nuestra historia...”
(Javier Sierra, 28:06) - Ejemplos: El escudo de Teruel, los topónimos como Puerto de la Luz (Gran Canaria), Castel Tersol (Barcelona).
- Jesús Callejo aboga por una aproximación crítica pero integradora:
“Ni reírnos de acontecimientos supuestamente milagrosos [...] negarlo todo es tan erróneo como creértelo todo... nuestras raíces tienen que ver con el mito, la leyenda, la tradición...”
(Jesús Callejo, 30:47) - Nacho Ares:
“No podemos separar, no podemos dejar de lado estas tradiciones para comprender la historia en su conjunto, porque muchas veces los acontecimientos históricos van de la mano de estas leyendas...”
(27:29)
8. El arte y la magia: Goya como icono aragonés y esotérico
[34:23 – 46:57]
- Pedro Oyuki (Director General de Cultura de Aragón), entrevista sobre la pervivencia de lo mágico-legendario, especialmente en Aragón (ejemplo: la plaza y Virgen del Pilar).
- Goya, como artista aragonés, incorpora elementos mágicos y simbólicos en su obra, reflejando sus crisis personales y el contexto de su época:
“Cada vez que Goya atraviesa una crisis... recurre a elementos mágicos para expresar su desconfianza en el mundo en el que vive...”
(Pedro Oyuki, 40:58) - Anuncio de eventos culturales en 2024 para celebrar los frescos de la Cartuja de Aula Dei (Goya muralista).
- Frases memorables:
- “Si queréis ver Goya, id a Madrid; si queréis vivir Goya, venid a Zaragoza. Solo aquí se puede entender esa experiencia.”
(Pedro Oyuki, 48:02)
- “Si queréis ver Goya, id a Madrid; si queréis vivir Goya, venid a Zaragoza. Solo aquí se puede entender esa experiencia.”
9. Reliquias de la pasión: historia, poder e invención
[50:09 – 66:49]
- Juan Eslava Galán analiza el fenómeno histórico-religioso de las reliquias cristianas:
- Las primeras reliquias surgen sobre todo ya en el mundo grecorromano, no en el judaísmo original de Cristo:
“Cristo nunca fue cristiano, fue judío. [...] los judíos le tienen auténtico horror a lo que ha tenido contacto con la muerte... no apreciaban las reliquias.”
(Juan Eslava, 51:45) - La fiebre de reliquias es producto de adaptaciones, invenciones (ej: Santa Elena y Jerusalén, el “Disneylandia” del Santo Sepulcro), y creatividad medieval (“14 prepucios de Cristo, plumas de arcángeles”...).
- España, “un gran país de reliquias”: desde el velo de la Verónica a la Sábana Santa, el Lignum Crucis (“el impacto de las reliquias en el arte es muy importante”, 57:07).
- Reflexión crítica y a la vez empática:
“Las reliquias son muy respetables... han sido un consuelo a muchos cristianos y eso me parece perfecto...”
(57:07) - Las reliquias han motivado guerras, peregrinaciones, rivalidades, creación artística y atribución de poder.
- Las primeras reliquias surgen sobre todo ya en el mundo grecorromano, no en el judaísmo original de Cristo:
10. Antropología y magia: significado y ubicuidad
[67:59 – 69:19]
- Manuel Delgado Ruiz (Antropólogo, Universidad de Barcelona) define la magia como una capa constante de la mente y cultura humana:
“No tiene por qué ser que la magia haya sido algo que esté antes de la religión, de la ciencia... sino una fase que acompaña en todo momento... el pensamiento humano... no pueda ser más que mágico.”
(Manuel Delgado, 67:59)
11. Conversación con Clara Tahoces: España mágica cotidiana
[71:31 – 86:09]
- Clara Tahoces, escritora y periodista, debate sobre el concepto de lugares mágicos:
- Definición: Espacios naturales o construidos, dotados de leyenda, energía, o historia vinculada a fenómenos extraños o mágicos (cuevas, iglesias, parques, lagos...).
- Ejemplo: El parque del Capricho y la duquesa de Osuna, la Almudena (leyenda de la Virgen y las velas encendidas, 77:00).
- El oculto trasfondo mágico de muchos hitos históricos (patrona, monumentos, ciudades).
- La persistencia de lo fantasmagórico y lo legendario en la España contemporánea (casas encantadas, procesiones de gigantes, reportajes de Cuarto Milenio).
- “Tenemos un amplio catálogo de supuestos hechos que tienen una base histórica… como un crimen o una muerte trágica…”
(Clara Tahoces, 79:28)
- “Tenemos un amplio catálogo de supuestos hechos que tienen una base histórica… como un crimen o una muerte trágica…”
- Juan García Atienza como referente y maestro del género de la España mágica:
- “Para mí es un referente absoluto en el tema... sus trabajos no eran sencillos de seguir porque estaban en un nivel alto y a veces hablaba en un lenguaje casi clave, lo que lo convertía en algo más atractivo...”
(Clara Tahoces, 83:20)
- “Para mí es un referente absoluto en el tema... sus trabajos no eran sencillos de seguir porque estaban en un nivel alto y a veces hablaba en un lenguaje casi clave, lo que lo convertía en algo más atractivo...”
Citas Destacadas y Momentos Memorables
-
Sobre el misterio y la cultura:
“La magia, el misterio, los enigmas, las leyendas, son parte de nosotros mismos...”
— Nacho Ares, 06:05 -
Sobre la divulgación y la objetividad de Atienza:
“No tenía ningún tipo de confesión religiosa ni ideológica... absolutamente todo es misterio, que todo es atractivo y que todo es cultura...”
— Jesús Callejo, 07:01 -
Sobre la importancia de los relatos legendarios:
“Cuando hay una separación... con respecto a los hechos, es cuando tú ya puedes contar lo que quieras...”
— Javier Sierra, 16:22 -
Sobre desconfiar del racionalismo extremo:
“Ni reírnos de acontecimientos supuestamente milagrosos... negarlo todo es tan erróneo como creértelo todo...”
— Jesús Callejo, 30:47 -
Sobre el arte, Goya y lo esotérico:
“Cada vez que Goya atraviesa una crisis... recurre a elementos mágicos para expresar su desconfianza en el mundo en el que vive...”
— Pedro Oyuki, 40:58 -
Sobre reliquias cristianas:
“Cristo nunca fue cristiano, fue judío... los judíos le tienen auténtico horror a lo que ha tenido contacto con la muerte...”
— Juan Eslava Galán, 51:46 -
Sobre la pervivencia del pensamiento mágico:
“No tiene por qué ser que la magia haya sido algo que esté antes de la religión, de la ciencia... sino una fase que acompaña en todo momento...”
— Manuel Delgado Ruiz, 67:59
Timestamps de segmentación clave
- [00:17] Homenaje a Atienza, presentación del episodio y su legado
- [10:11] Cronovisor: Leyenda de Daroca y milagros eucarísticos
- [17:51] Diversidad de milagros eucarísticos y fiestas asociadas
- [22:58] La España mágica como “app” y su divulgación por generaciones
- [25:11] ORNIs y relatos prodigiosos en la tradición española
- [28:06] Decálogo “científico” para identificar lugares mágicos
- [34:23] Pedro Oyuki: Cultura popular, Goya y simbolismo mágico en el arte aragonés
- [50:09] Juan Eslava Galán: Historia de las reliquias, credulidad, poder y arte
- [67:59] Manuel Delgado: Antropología de la magia
- [71:31] Clara Tahoces: Madrid mágico, leyendas y casas encantadas
- [83:20] Homenaje y recuerdos sobre Juan García Atienza, su estilo y legado
Conclusión Final y Tono
Este episodio muestra, de forma viva y rigurosa, cómo el misterio y la tradición mágica forman parte inseparable de la historia y la identidad de España. No sólo como superstición o folclore, sino como un proceso cultural, antropológico y artístico que sigue vivo en fiestas, arte, nombres, monumentos y en las biografías de grandes divulgadores.
El tono es exploratorio y apasionado, combinando rigor, ironía y entusiasmo por redescubrir los enigmas de la tradición y la historia.
Para quienes no han escuchado el episodio:
Este especial de SER Historia es una auténtica “ruta” por los misterios, leyendas, reliquias, arte y folclore que constituyen la España mágica, explicados a través de historias fascinantes, reflexión crítica y un homenaje sentido a los grandes nombres de la divulgación en el tema.
