← Todo Concostrina
Todo Concostrina
Acontece que no es poco | 1 y 2 de noviembre, jalogüín se merienda a santos y difuntos (donde las dan las toman)
00:14:31
Loading summary
Transcript38 lines
- [00:01]
A
Ser podcast. En La Ventana acontece que no es poco. Un relato personal de la historia con Nieves con Costrina. Cadena SER. Nieves con costrina Buenas tardes.
- [00:28]
B
Hola, Buenas tardes, Rafa. ¿Cómo estás?
- [00:29]
A
Oye, me he empezado La Ventana hoy comentando con Matías y con Isaías que ya en España hoy es un día raro porque no sabes si preguntar por el disfraz de Halloween de la fiesta de anoche o por la visita al cementerio de hoy. A ti no te lo he llegado a preguntar, pero algo me hace pensar que tú estás más por la primera opción. Eres más de brujas, esqueletos y calabazas.
- [00:48]
B
Yo estoy por la risa, no por el peñazo. Pero sobre todo estoy porque cada uno haga lo que le dé la gana y nadie se meta con lo que hace el otro. Eso es lo que más me gusta.
- [00:59]
A
Pero bueno, sí que hay gente a la que no le gusta.
- [01:02]
B
Sabemos, sabemos que hay gente a la que no le gusta Halloween y lo manifiestan constantemente. Bueno, pues muy bien, pero sí que para gustos están los colores. A mí tampoco me gustan los pasacalles con muñecos en Semana Santa y me los como. Pues ya está, no pasa nada, Ajo y agua. Pero yo creo, y es mi opinión, que mucho más derecho a protagonismo tiene Halloween antes que los invasores, colonialistas y usurpadores santos y difuntos. Así de claro. Por mucho que les especie a los que casualmente oyen, no se les cae la tradición de la boca a eso no se les cae la tradición, pero ellos son los que han los que se cargaron la tradición. Halloween, aunque el nombre sea moderno, evidentemente tiene 25 siglos de antigüedad. Los otros impostores, los santos y los difuntos, son un invento cristiano para aplastar y acabar con la fiesta de los demás. Así que si ahora los católicos están aplastados por Halloween, pues también lo mismo ajo y agua. Porque donde las danzas las toman quien quiera, por supuesto, está en su derecho de tenerle manía a Halloween. Por supuesto. Pero vamos a contar de qué va todo este follón para que quien no lo sepa, al menos tenga más datos para aumentar su ojeriza e incluso enrabietarse más o que incluso acabe odiando más a los aprovechados santos y difuntos católicos que a los divertidos esqueletos, brujas y espíritus de Halloween.
- [02:24]
A
Pues vamos. Bueno, empiezas así con los cazafantasmas. Me has hecho regresar a mi infancia. Qué bueno. Oye, se supone que a estas alturas todo el mundo, bueno, todo el mundo sabe ya que esto de Halloween no es un invento puramente estadounidense, aunque a veces lo veamos así, No, en realidad es una celebración europea totalmente.
- [03:04]
B
Vamos a ver, si los yankees lo único que tienen original son los apaches y se los han cargado ellos mismos, pues claro que es una celebración europea. Otra cosa es que pasan los siglos, pasa el tiempo y las cosas cambian, y cambia el nombre y cambia un poco. No vamos a seguir celebrando como hace 2.500 años lo celebraban los europeos cuando Estados Unidos no existía, España no existía, los españoles no existían, existían los celtíberos por aquí y los pueblos celtas allá, por Irlanda, por el norte de Francia, por Escocia. ¿No será porque todos los años no se hacen los mismos reportajes? Se vuelve a contar el origen, se vuelve a explicar por qué el empeño de tapar la fiesta original, que es la de Halloween, pero nada, por mucho que supongas que todo el mundo sabe de qué va esto, seguirás encontrándote con mucho cansino desinformado que te dirá que lo español es lo de los difuntos y los santos, sobre todo los que han sido monaguillos, les encanta, pero porque no tienen ni idea de dónde viene una cosa ni de dónde viene la otra.
- [04:04]
A
Díselo a los gallegos.
- [04:05]
B
Claro, es que es alucinante, o sea, ¿Le dices a un gallego que Halloween es yankee? Venga, hombre. Aunque se llamara de otra manera, los gallegos llevan celebrando Halloween siglos antes de que naciera el primer papa que se inventó lo de los santos y mucho más siglos antes de que naciera el cura que se inventó lo de los difuntos. Tampoco, por supuesto, le vas a decir a los irlandeses que Halloween es nuevo porque te crujen. Ni siquiera en algunas zonas de Aragón y del sur de España, donde hace ni se sabe el tiempo, porque se ha perdido la cuenta, que llevan vaciando melones y náboles para meter una luz.
- [04:38]
A
Dentro sin necesidad de calabazas. Claro, hombre, oye, la enorme diferencia que hay entre las dos fiestas, además de todo este pasado histórico que estás comentando, es la diversión que proporciona a quienes celebran una cosa o la otra.
- [04:51]
B
Ahora sí, antes no era divertido Halloween porque era miedo, pero ahora ya es divertido. Y ahora, evidentemente, cada uno tira por donde le dé la gana. Halloween es fiesta es juerga, es divertido para quien le gusta. Y la celebración de los católicos es un absoluto peñazo. Ya está. Lo fácil es que cada uno, como te decía, pues que cada uno celebre como le dé la gana. Pero la diferencia está en que los que celebran Halloween no incordian a los que celebran santos y difuntos. Pero los curas y los españolísimos que no paran de incordiar a los que celebran Halloween, que si eso no es, que si están acabando con no sé cuánto. Bueno, mientras que los de la juerga de santos y difuntos molesten a los demás, molestaremos los demás, contando las veces que haga falta el origen y las razones del fraude religioso.
- [05:33]
A
Acción reacción.
- [05:34]
B
Acción reacción mil cuando ellos paren, paramos los demás. Las gentes de los antiguos pueblos europeos eran supersticiosas. Mucho. Con miedo a la noche, a la oscuridad, a lo desconocido, a la muerte. Y más miedo tenían cuanto más cerca estaba el invierno. Cuando la noche era más larga, cuando la noche le iba ganando terreno al día, para ellos comenzaba el año oscuro que llamaban a finales de octubre. Creían que esa noche, entre el 31 y el 1, los límites entre el mundo de los muertos y los vivos desaparecían, se difuminaban. Los dos mundos se mezclaban. Que era el momento en que los muertos querían aprovechar para volver a casa y quedarse. Porque estar muertos muy aburridos.
- [06:15]
A
Claro, el otro es mejor plan.
- [06:16]
B
Hombre, claro. Lo otro diciendo, vamos a aprovechar que se juntan los dos mundos, salimos aquí y nos encajamos ahí otra vez. Pero los vivos no querían que se quedaran y hacían todo lo posible por espantarlos en esa noche para que los muertos pasaran de largo, para que se largaran. Los asustaban, se vestían de monstruos tenebrosos con máscaras, hacían mucho ruido en las aldeas, mantenían las casas frías y oscuras para que no entraran esos espíritus. Y ponían luces y ofrendas en las puertas para contentarlos, para que se quedaran con eso. Lo mismo esto nos va sonando.
- [06:51]
A
Va sonando.
- [06:52]
B
Va.
- [07:05]
A
This is Halloween.
- [07:06]
C
This is Halloween Until scream in the dirt of night This is Halloween Everybody make a sea, chick or treat Till the neighbor's gonna die A fright it's sought town Everybody scream in this town.
- [07:20]
A
Of Halloween I am the one hiding.
- [07:23]
C
Under your bed Teeth brown sharp and eyes going red. I am the one hiding under your.
- [07:29]
A
Claro, Nieves post. Parece evidente que esto de asustar espíritus con máscaras, poner luces en las puertas, hacer ofrendas, hacer ruido en las aldeas. Pues parece que ahí está el origen del Halloween actual, del actual trick or treat, del truco trato de Ahora, claro.
- [07:46]
B
De ahí viene todo. Halloween es más antiguo que el hilo negro, pero antiquísimo. Los niños ahora se disfrazan de espíritus malignos y reclaman su ofrenda. Ya está. Así que no tiene más intríngulis. Son solo risas que vienen de una tradición ancestral que por supuesto, la secta de los cristianos, porque se llamaban, o inicialmente así, la secta de los cristianos, no podían soportar que alguien celebrara algo que no controlaran ellos y a lo que no sacaran rentabilidad económica de eso. Nada de eso. Se tenían que apropiar las ofrendas, las querían para ellos, no para los muertos. Es que hicieron lo mismo. Es de la misma manera que taparon las Saturnales con la Navidad, inventándose un nacimiento de un tipo que no existió. Oye, justo el mismo día que los romanos celebraban el nacimiento del sol, el sol Invictus nacía en Roma el 25 de diciembre. Y llegan ellos y te ponen ah, no, nació el otro. Bueno, pues ahora quisieron inventarse una fiesta de muertos para tapar la fiesta de muertos de los demás en las mismas fechas.
- [08:51]
A
Claro, tenían ahí el calendario a mano.
- [08:55]
B
No hay días, no hay días para celebrar a tu muerto sin vinagre. No, tenía que ser el mismo día que lo celebraban los demás para fastidiar. Se trataba de ir evidentemente imponiendo las fiestas cristianas, pero manteniendo el espíritu de la celebración original. Se tenían que parecer las fiestas, porque así ibas pegándole el cambiazo al personal poquito a poco.
- [09:18]
A
La idea era mantener un poco esa idea de los muertos en uno. Se acercaban los muertos al mundo de los vivos. Y claro, el cristianismo empezó coincidiendo con esas fechas, con esto del culto a los muertos. ¿Cuándo empieza esto?
- [09:33]
B
Todo empezó con una guarrería que los católicos llaman reliquias, que es un eufemismo para nombrar a los despojos y restos humanos. Todo empezó con una idea de un papa que se llama. Yo lo llamo el Papa Boni, Bonifacio IV, en el siglo VII. Este es Bonifacio. Este es el que cuando los cristianos empezaron a ocupar los templos romanos y quedándoselos, decidió que había que sacar huesos de muertos, supuestamente cristianos de las catacumbas. Digo supuestamente porque ahí no estaban solo cristianos, había otro tipo de gente. Sacó huesos de las catacumbas romanas y los empezó a meter bajo los altares de los templos recalificados. Y en el famoso panteón de Agripa, ese que está lleno, petado de turistas, una vez que fue ocupado ahí el Papa Bonifacio metió 28 carretas de huesos de muertos. Una barbaridad. Y puso el templo bajo la advocación. Dejó de ser el templo de Agripa, el panteón de gripa, y lo puso bajo la advocación de Santa María y los Santos Mártires, esos a los que llaman ahora Todos los Santos. No se refiere a las 7.000 celebrities de su santoral, San Mateo, San Rafael. No, se refiere a los anónimos, porque no tienen ni repajolera idea de quiénes son ni a quién llevaron. Los metieron a mogollón. En el siglo VII esa celebración a Todos los Santos quedó fijada en mayo. Pero es que luego Llegó otro papa 100 años después, Gregorio III, y de eso nada. Esta fiesta está fatalmente puesta, porque así no hacemos pupa a la celebración de los muertos de los otros que seguían haciéndolo la noche del 31 al 1. Y este papa espabilao es el que mueve la fiesta al 1 de noviembre. Lo que pasa es que era una celebración romana y eso les parecía poco porque sólo se celebraba en Roma. Lo querían a nivel planetario. Y por eso llegó luego otro papa, Gregorio IV, y dio a la fiesta de Todos los Santos Mártires carácter universal para todo el mundo cristiano. Y así, claro, tacita, tacita. Se fue tapando la celebración celta e imponiendo la que les daba clientela y negocio a los curas.
- [11:59]
A
Nieves entre noche de Halloween, ayer, hoy, día de Todos los Santos. Queda poco para mañana, pero mañana es la fiesta de los difuntos. 2 de noviembre. ¿Esto es anterior o posterior a la de los santos?
- [12:10]
B
Es posterior. La de difuntos es posterior, pero es otra prueba de las ganas de acumular las celebraciones de los muertos cristianos justo cuando los celebraban los otros. Lo de los Difuntos viene de Fran y en realidad es una fiesta un poquito chorra, producto de un mal cálculo. Había que rezar por los muertos porque el mundo se iba a acabar. No se acabó, pero la fiesta se quedó. Fue un cura, un cura de la orden de Cluny, la de los monjes negros, los benedictinos, un cura que se llamaba Odilon. Bueno, en realidad era el boss de los monjes, porque era abad. Y cuando quedaban pocos años para que llegara el año 1000, según las cuentas de la era cristiana, hizo números y bosses. El mundo se va a acabar, vamos a morir todos. Hay que ir rezando por la salvación de los benedictinos muertos y por nosotros mismos, que vamos a cascar de golpe todos en el año 1000. Y puso el día de rezo por los fieles difuntos el 2 de noviembre, porque el primero ya estaba pillado. Pero pasó el año mil sin pena ni gloria, y ya que estaba la fiesta, pues oye, ahí se quedó.
- [13:07]
A
¿Ahora qué hacemos?
- [13:07]
B
No, pero ahora viene el chiste. Ahora viene el chiste porque algunos curas están tan cabreados por perder cuota de mercado con Halloween que llevan años intentando imponer otra chorradica. Lo copiaron de unos fundamentalistas católicos extranjeros hará unos 10 años o así, y empezaron a hacerlo en España. Empezaron en Alcalá de Henares. Se trata de que los niños se disfracen, pero de santos, de monjas, de mártires sangrientos, y lo llaman hollywines, que es un juego de palabras que pretende significar la santidad vence. A mí me parece de lo más ridículo, pero bueno, si les divierte, sin adoctrinar, oigan. Bueno, pues nada que objetar.
- [13:45]
A
No conocía yo esto del juego.
- [13:46]
B
Pues entra a buscar, porque es muy divertido.
- [13:48]
A
Lo voy a buscar. Dime, dime.
- [13:53]
B
No, no, mira, es que disfracen a los niños de San Pedro de Verona con un hacha incrustado en cráneo, o a Santa Águeda con las tetas en una bandeja porque se inventaron que se las cortaron. Pues oye, en realidad también son monstruos terroríficos como los de Halloween.
- [14:08]
A
Tú puedes terminar ya de quitarte tu disfraz de bruja. Gracias. Y mañana más Acontecenieves.
- [14:13]
B
Gracias. Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.