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Nieves
La Sociedad Española de Radiodifusión presenta Ser activa La radio Podcast siempre.
Carlos
Buenas tardes, Nieves, ¿Cómo estás?
Nieves
Hola, muy bien, Carlas, ¿Y tú qué tal?
Carlos
Bien. Mira, hoy es posible que lo que voy a decir y aviso a los oyentes, esté influido porque yo soy catalán y lo que viene a continuación pues hoy me afecta o me toca de manera especial o yo lo siento así. Pero de verdad creo que hoy nuestro paseo por la historia es uno de esos con valor añadido, entre otras cosas porque puede servir a más de uno y a más de una para entender algunas cosas que ocurren en la actualidad. Digo para entender, no justificar nada, no va de eso ni mucho menos, pero el contexto histórico siempre, siempre es importante. Mañana es 11 de septiembre. 11 de septiembre que es la Diada Nacional de Cataluña que no celebra nada especial, esto no sé si mucha gente lo sabe, sino que recuerda cómo Felipe V conquistó a lo bestia, como en todas las guerras, en este caso, la ciudad de Barcelona.
Nieves
Así es, así es. Fíjate, cada 11 de septiembre hay un asunto que no falta, es más, no falta nunca, la Diada. Se supone que en Cataluña todo el mundo conoce el origen y las razones de la conmemoración de cada 11 de septiembre. Eso espero, eso quiero creer. Pero estoy por apostar que mucha gente, no lugares, lleva años oyendo hablar de la famosa Diada, fiesta en Cataluña. Ven broncas, ven reivindicaciones, oyen poner a parir al Borbón, pero lo mismo no saben qué conmemora esta fiesta. Y creo que para que mañana, cuando ya todos los informativos estén inundados del asunto, quien quiera saber, que sepa de dónde viene esto de la Diada, he pensado que mejor contarlo hoy.
Carlos
Pues sí, señora.
Nieves
El 11 de septiembre de 1714, la toma de Barcelona por las tropas del rey Pertur Felipe V, puso fin ya fin del todo, del todo, a la guerra de Sucesión. Eso es lo que recuerda la Diada. No se celebra el fin de la guerra, se conmemora el último bombardeo de Barcelona, la caída de la ciudad tras meses de asedio, en donde además cayeron 30.000 bombas en esos meses. Esto, contarlo sería alucinante. En el barrio del Borm. Es muy curioso todo lo que ha salido ahí. Bueno, se recuerda eso y el machaque posterior a los catalanes por haberse resistido hasta el último minuto, hasta el final, contra el Borbón. Ya te digo yo que tenía razón en resistirse, porque los Borbones han demostrado ser nefastos para los catalanes y para todo Dios. No solo para ellos, pero en Cataluña se les pasó mayor factura. Que el Cabreo les dure 310 años. Bueno, pues sí, pero es que a cada uno el cabreo le dura lo que le dura. Sobre todo si los que te cabrearon, los Borbones, siguen ahí para recordarte por qué te cabreaste.
Carlos
Bueno, vamos al principio, va, que no entienda muy bien la letra, que busque la traducción, que tiene su aquel. Vamos a explicar dónde arranca, de dónde viene exactamente lo de la diad. Vamos a empezar por la Guerra de Sucesión.
Nieves
Sí, sí, sí, sí. A ver, la Guerra de Sucesión ya está Archisanida. En realidad, claro, debería estarlo. Ya sabemos que se murió el piltrafa Carlos II, que era un Austria, que se murió sin hijos, que dejó como heredero un Borbón. ¿A quién se le ocurre? Los parientes de su dinastía austriaca se mosquearon, no aceptaron al Borbón y se lió la guerra para ver quién se quedaba como administrador único con la empresa Esta España s l, si se la quedaba un Austria o un Borbón. Las potencias tomaron partido por una y por otra dinastía. Y por eso la Guerra de Sucesión Española en realidad fue una guerra europea que se libró no sólo en España, sino en territorio europeo. Evidentemente, los países europeos que metieron cuchara lo hacían por intereses propios, no por ayudar. ¿Por qué los británicos, los holandeses y los portugueses apoyaron al bando austriaco? Porque en Francia mandaba un Borbón, que era el solete este de Luis XIV. Y si dejaban que también un Borbón reinara en España, que iba a ser su nieto pértulo Felipe V, pues es que los Borbones serían los mandamases de Europa. Y una unificación de las monarquías española y francesa, pues eso no les venía nada bien a los británicos. Y en estas estábamos en pleno fregao de guerra, cuando parecía que el bando austriaco. Qué mal estaría la cosa para Borbonia, que hasta el papa Clemente XI reconoció en 1709 como nuevo rey de España al Archiduque Carlos, al austriaco. Fíjate que hasta el Papa lo reconoció. Bueno, pues el bando Borbonia iba fatal, pero los Borbones remontaron en el segundo tiempo y empezaron a meter goles, muchos goles.
Carlos
Cayó Valencia, cayó Aragón, y sólo quedaba por caer Cataluña en un momento. No está bien recordar esto de la Guerra de Sucesión. Lo damos por archisavido. No está muy bien recordarlo.
Nieves
No, no, pero ya te digo, Morata no se la sabe. Bueno, según iban cayendo territorios de reinos históricos, se iban decretando a lo bestia la supresión de los fueros, privilegios, exenciones y libertades que estaban aceptadas. Esto es lo que en el cóler. Esto nos traía fritos cuando era pequeño. Los llamados Decretos de Nueva Planta. Eran decretos que anulaban todo. Hubo varios, pero el primero la verdad es que llevaba muy mala leche. Leo lo que firmó el Pertur he juzgado por conveniente abolir y derogar enteramente todos los referidos fueros, privilegios, prácticas y costumbres hasta aquí observadas en los referidos reinos de Aragón y Valencia, siendo mi voluntad que éstos se reduzcan a las leyes de Castilla y al uso, práctica y forma de gobierno que se tiene y ha tenido en ella y en sus tribunales sin di alguna en nada.
Carlos
No está mal.
Nieves
Claro, claro. Fue tan bestia este primer decreto de Nueva Planta. Se puso en marcha una castellanización tan agresiva que hubo que suavizarlo un poco después con Vamos a suavizar esto un poquito, que está fatal. ¿Cómo vas a abolir, a prohibir por decreto a pueblos y habitantes prácticas y costumbres centenarias? Eso nunca ha funcionado. Eso nunca va a funcionar. Vence, como decía este vences, pero no convences. Pues ya está. Puedes prohibirlas, pero nunca vas a conseguir que te quieran. Navarra y Vascongadas, como se llamaban entonces, no pasaron por la misma represión y mantuvieron sus privilegios porque apoyaron al Borbón. El caso es que esta era la situación con los franceses ganando por goleada. Cuando los británicos empiezan a cansarse de guerrear, ya empiezan a buscar la negociación y a cambio de retirarse, aceptar lo que ofrece el borbón. Morata, atento. Gibraltar, Menorca. Otros pillaron Bélgica y territorios italianos. ¿Quién seguía resistiéndose y no deponía las armas?
Guest Performer
Na, yo digna digemna.
Nieves
Nos altres no son de chemon.
Carlos
Pues seguía resistiendo Cataluña, pero ya en ese momento los catalanes luchaban solos contra los franceses y contra las tropas de Felipe V. Contra todos.
Nieves
La verdad. Fue una resistencia numantina. Es que aunque la conozcamos como la Guerra de Sucesión, en realidad fueron dos guerras con intereses distintos. Parte de los españoles se opusieron al Borbón por unas razones y parte de Europa se oponía al Borbón por otras. Pero a unos y a otros los intereses de los unos y los otros les traían al pairo totalmente. Por un lado era una guerra internacional donde unos querían evitar la hegemonía francesa en Europa si se instalaba el Borbón en el trono español. Y por otro lado era una guerra civil en el territorio peninsular porque unos querían defender sus fueros y los Borbones apostaban por el centralismo. Los catalanes ya estaban solos, absolutamente solos en la lucha. Ni siquiera tenían al austriaco, que era por el que se habían empezado a partir la cara. Esto ya lo contamos hace unos meses. El Archiduque Carlos hacía tiempo que había hecho mutis por el foro. Nunca te puedes fiar de un rey. Siempre decir ni Borbón, ni austriaco, ni angoleño, no te fíes. Te dejan tirado tarde o temprano. Y contamos hace unos meses que cuando el Archiduque Carlos dijo me las piro, vampiro. Y pasó ampliamente del trono de España porque ya le interesó más ser emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, irse a Viena, dejó en Barcelona a su esposa de gobernadora. Pero claro, también ella se largó a Viena cuando se firmó la paz, la paz internacional. Pero bueno, nada, aquí seguían los catalanes diciendo pues no nos vamos a rendir porque nos vais a quitar todo y todos. Pero estaba. Estaba todo perdido.
Carlos
Bueno, y al estar todo perdido y sin apoyo internacional, margen de negociación cero patatero no había.
Nieves
Supongo ¿Que vas a negociar? Es que el Pertur este ya tenía la sartén por el mango. Y el mango también. Y además ya no necesitaban ir haciendo amigos. Si regaló algo tan importante como Gibraltar a los británicos, a lo mejor podría haber regalado algo a Cataluña también. Si leemos el artículo ahora otro el artículo 13 del Tratado de Utrecht con el que se firmó el fin de la guerra a mediados de 1713 y en el que están todos los el reparto de territorios, la entrega de Gibraltar. Bueno, parece que es un artículo redactado para cabrear a los catalanes. El que no se lo crea, que lo lea. Artículo 13 del Tratado 3. Tiene muy mala leche. Dice, lo resumo. Dice que el rey católico, por atención a su Majestad británica, o sea, que se lo pidieron los british, concedía a todos los habitadores de Cataluña una amnistía. Anda, mira, una amnistía, qué tontería. Les concedía una amnistía y la plena posesión de todos sus bienes y honras y que también les dará los privilegios que poseen y gozan los habitadores de las dos Castillas, que de todos los pueblos de España son los más amados del rey católico andahuevo. Es decir, está diciéndole a los catalanes que los va a perdonar, que les amnistía, que no hay castigo, pero que no los va a querer como a los otros. Y claro, un catalán en Cataluña decían que no, que ellos no quieren lo que tienen los castellanos, que quieren lo suyo, lo que ya tenían. Así que dijeron que no se rendían. Y no se rindieron hasta que llegó el momento en que sólo quedaba aislada y asediada la ciudad de Barcelona.
Carlos
Oye, yo estoy asedio. ¿Cuánto duró al final?
Nieves
Pues que fueron ocho meses. El bombardeo fue bestial, pero bueno, eso ya es la guerra. El 11 de septiembre Barcelona cayó, se rindió. Ojo que todo esto que hemos contado está contado por encima y para explicar qué se conmemora en la Diada y para dar un poco de contexto a cómo se llegó a ese día. Pero aquí faltan mil matices, miles de malos rollos previos, excesos de unos, excesos de otros, muchos mitos añadidos. Porque cuando la patria te inunda el sentido ya, y me da igual si es la patria española, la catalana o la gallega, ya se va construyendo una historia para arrimar el ascua tu sardina, o para apartar la sardina del ascua del otro. Como dijo alguien hace tres siglos refiriéndose a los catalanes, son apasionados a su patria con tal exceso que les hace trastornar el uso de la razón. Pero la frase sirve también para hoy, 300 años después, para los que salen a puto defender España. Es que me da igual. Cuando el sentido se te nubla, ya mal. Cuando te importa más un ente amorfo como la patria, cualquier patria más que las personas humanas, pues mal. Pero mañana la Diada Cataluña recordará que el 11 de septiembre fue, como también lo fue para los demás territorios de la Corona de Aragón, el principio de la represión y el fin de un sistema legal propio de las instituciones históricas como las Cortes, las Diputaciones, la administración fiscal. El Borbón quería una España única con todos los súbditos sometidos a un régimen común.
Carlos
Cómo suena esto.
Nieves
Sí, sí es que es así. Lo necesitaba. Todos bajo las mismas leyes y con una sola administración. Eso quería el Borbón. Pero fíjate, al Borbón que tenemos y a la Borbona que venga, si es que llega, Ojalá no. No le afectan las mismas leyes que a los demás, ni la administración de los demás, ni el régimen democrático de los dem.
Guest Performer
Me feel like to be in the baseliner in my blood both hands up on a waistline, Get on up baby, dance to the rhythm of the music. Don't care what the DJ chooses Get lost in the rhythm of me. Please don't close until we want to leave it. You and I we're fighting on the narrow plane. Tonight we're going somewhere where the sun is shining, bright, Just close and wise. Let's pretend we're dancing in the streets.
Carlos
Pues nada, Nieves, mañana más.
Nieves
Venga. Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
Guest Performer
You like something that God has sent me I want you baby Solemn day you and I were flying on the narrow plane Tonight we go in somewhere but the sun is shining, bright. Just close your eyes, Let's pretend we're dancing in the street. In Barcelona.
SER Podcast | Host: Nieves Concostrina | Aired: September 10, 2024
In this episode, Nieves Concostrina and Carlos discuss the historical events surrounding the fall of Barcelona on September 11, 1714, marking the end of the War of Spanish Succession and the origins of the Catalan National Day, "La Diada." The hosts offer their signature blend of humor and sharp critique, providing historical context to a conflict that, as they note, continues to reverberate in modern Spanish and Catalan identity and politics.
Carlos opens by acknowledging the emotional resonance of the topic, particularly for Catalans, and emphasizes that understanding history is not the same as justifying current events.
"El contexto histórico siempre, siempre es importante."
(00:22)
Nieves underscores that many may not know the full, unvarnished story of La Diada, beyond protest or anti-monarchy sentiment:
"...ven broncas, ven reivindicaciones, oyen poner a parir al Borbón, pero lo mismo no saben qué conmemora esta fiesta."
(01:06)
The episode's aim is to clarify the significance of September 11: not a celebration, but remembrance of the traumatic end of Barcelona's resistance.
Nieves provides a brisk, pointed summary:
"Evidentemente, los países europeos que metieron cuchara lo hacían por intereses propios, no por ayudar."
(04:11)
The conflict was both a European war and an internal struggle over governance: centralism vs. regional rights.
As Bourbon victories piled up, the response was harsh:
"He juzgado por conveniente abolir y derogar enteramente todos los referidos fueros, privilegios, prácticas y costumbres..."
(06:04)
"Eso nunca ha funcionado. Eso nunca va a funcionar. Vence, como decía este vences, pero no convences." (06:54)
Notably, Navarra and the Basque Country retained their privileges, having sided with the Bourbons.
As external powers made peace, Catalonia found itself isolated, fighting alone against overwhelming Bourbon forces:
"Pues seguía resistiendo Cataluña, pero ya en ese momento los catalanes luchaban solos contra los franceses y contra las tropas de Felipe V. Contra todos."
(07:43)
Nieves distinguishes between the international and civil aspects of the conflict:
The treaty (1713) settled the war internationally but left Catalonia out in the cold.
Nieves reads and summarizes Article 13, which offers Catalonia "amnesty" but only the status of a Castilian province:
"...que también les dará los privilegios que poseen y gozan los habitadores de las dos Castillas, que de todos los pueblos de España son los más amados del rey católico andahuevo." (10:36)
Catalans rejected surrender under these terms, defending their distinct institutions until the last.
"...Pero aquí faltan mil matices, miles de malos rollos previos, excesos de unos, excesos de otros, muchos mitos añadidos."
(11:54)
The hosts reflect on how national and local myths are constructed, warning against letting "la patria"—any patria—cloud judgment:
"Cuando el sentido se te nubla, ya mal. Cuando te importa más un ente amorfo como la patria... más que las personas humanas, pues mal."
(12:41)
The Diada is a day of mourning the loss of institutions and self-rule, and the start of centralizing repression:
"...el 11 de septiembre fue, como también lo fue para los demás territorios de la Corona de Aragón, el principio de la represión y el fin de un sistema legal propio..."
(13:04)
The conversation closes with a pointed jab at the Bourbon monarchy's continued privilege:
"...al Borbón que tenemos y a la Borbona que venga, si es que llega, Ojalá no. No le afectan las mismas leyes que a los demás, ni la administración de los demás, ni el régimen democrático de los dem."
(13:39)
Carlos on historical context:
"Digo para entender, no justificar nada, no va de eso ni mucho menos…" (00:22)
Nieves on the tenacity of Catalan grievance:
“…Que el Cabreo les dure 310 años. Bueno, pues sí, pero… sobre todo si los que te cabrearon, los Borbones, siguen ahí para recordarte por qué te cabreaste.” (02:39)
Nieves on the artificiality of enforced unity:
"Puedes prohibirlas, pero nunca vas a conseguir que te quieran." (06:49)
Nieves (summarizing the bitter offer in the Treaty of Utrecht):
"Les concedía una amnistía y la plena posesión de todos sus bienes… y que también les dará los privilegios que poseen y gozan los habitadores de las dos Castillas… andahuevo." (10:36)
Nieves on the perils of patriotism:
"Cuando te importa más un ente amorfo como la patria... más que las personas humanas, pues mal." (12:41)
Nieves maintains her signature mix of irreverence, sharp wit, and critical perspective, presenting history as both tragedy and farce—never losing sight of human cost amid national mythmaking.
This episode unpacks the traumatic origins of La Diada as a commemoration of political defeat, serving as a lens for understanding the persistent complexities and passions that shape Spanish and Catalan identities. With humor and historical rigor, Nieves and Carlos strip away the myths to reveal a story of resilience, loss, and the ongoing contest over memory and meaning.