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Transcript35 lines
- [00:01]
Rafa
Ser podcast.
- [00:06]
Nieves
En la ventana.
- [00:08]
Rafa
Acontece que no es poco. Un relato personal de la historia con Nieves con costrina, Cadena SER. Pues un día como hoy, en este espacio, en este Acontece que no es poco, Yo creo que el tema no podía ser otro, Nieves, con construir. Buenas tardes.
- [00:33]
Nieves
Hola, buenas tardes, Rafa, ¿Cómo estás?
- [00:35]
Rafa
Por lo menos yo creo que el tema no podía dejar de estar conectado con la llegada de Colón A América, hoy 12 de octubre, fíjate, Nieves, digo llegada, no sé cómo lo verás tú. Yo para no meterme en jardines, porque descubrimiento, claro, pues puede ser descubrimiento si lo miramos desde nuestro lado, desde el lado europeo. Es verdad que aquello para nosotros sí fue un descubrimiento, pero es verdad también que ya había mucha cultura y muchas civilizaciones allí que ya tenían de sobra descubierto aquello.
- [01:05]
Nieves
Claro que sí, es como si viene alguien a España y hemos descubierto España. ¿Perdonen, nosotros ya estábamos aquí Para ti, sí, no? Para ti, sí, No, digo que también es cierto que el acontecido de hoy lo podríamos titular mucho te quiero perrito, pero de comer poquito.
- [01:18]
Rafa
Claro, porque nos vas a hablar, yo creo que más que de la llegada, digo de llegada de Colón, nos vas a hablar del que llegó de Colón y de su otra cara, de esa menos conocida, porque más allá de la gloria del primer viaje a América, el héroe acabó maltratado y casi humillado por los mismos que le aplaudían al principio.
- [01:39]
Nieves
Somos mucho de eso. Por eso te decía, tiraba yo de ese refrán que decían las abuelas. Sí, sí, mucho te quiero perder esto, voy a comer poquito. Y es verdad, he tirado por ahí porque va a ser en realidad una especie de mil hispano, ya que hoy es el cacareado día de la Hispanidad, ya que es el día que celebrando este mismo descubrimiento, Miguel de Unamuno, porque esto fue otra efeméride tremenda, además, Miguel de Unamuno fue cuando plantó cara en la Universidad de Salamanca en 1936, y el día que los franquistas descubrieron que ese señor muy de derechas no iba a servir a los intereses fascistas y que ya ha quedado demostrado que lo asesinaron dos meses y medio después. Y oye, ya que hoy en Zaragoza andan también celebrando el cuento de una señora que se teletransportó de Palestina, mira tú, Palestina, desde Palestina al Ebro, con un pilar debajo del brazo, con una columna, que eso es un Pilar, la Virgen del Pilar, la Virgen de la Columna. Y ya que hay mucha gente henchida de satisfacción porque hoy, 12 de octubre de 1492, un genovés inició la conquista de América en nombre de la Corona de Castilla. Y ya que hoy España estalla por sus cuatro costados con símbolos patrios, con banderas, con desfiles, con magias, con vírgenes, con la Guardia Civil. Que no falte toda la parafernalia. Claro, claro. Es que no nos falta un perejil. Recordemos también el desprecio, el maltrato y la humillación que la patria hispana dedicó al héroe de hoy por excelencia, Cristóbal Colón. No se entiende esto tampoco como defensa de este señor que bueno, parece que de buena persona tenía lo que yo de Jesuitina. El momento era el que era. También es cierto. Pero sí es gracioso que los que lo consideran un héroe conquistador, o como dicen algunos, el que llegó a ese continente ensangrentado para salvar a los indios de sus propias salvajadas. Ya ves tú. Esos son los mismos que hace 500 años le hubieran dedicado el mismo desprecio que en su momento le dedicaron. Así que mucho Colón. Mucho Colón, Mucho Colón. Pero a Colón lo trataron como a un mojón.
- [03:46]
Narrator/Poet
Pobre de mí, todo es tan oscuro. No tengo futuro ni por venir. ¿Qué nueva penurias habrá para mí, pobre infeliz? ¿Quién me va a hacer caso si soy un fracaso? ¿A quién acudir? Todos mis amigos están escondidos. Sola otra vez. ¿Qué voy a hacer si nadie que me quiera comprender?
- [04:29]
Rafa
Claro, Nieves, es que por lo que cuentas, tendemos a quedarnos con la parte bonita, con la cara más amable de la historia. Pero la verdad es que Colón fue denunciado, juzgado, incluso volvió encadenado de uno de sus viajes.
- [04:42]
Nieves
Sí, nos lo cuentan poco esto, ¿Verdad? Pero así fue. Con Colón pasa como con los héroes del 2 de mayo, que yo tengo mi particular inquina ahí. Primero los traicionas, los dejas tirados y luego los mismos que los han traicion los celebran cada año como si aquí no hubiera pasado nada. Colón llega a donde llega en 1492 sin tener ni repajolera idea de a dónde había llegado. Pero es que en el año 1500 ya lo estaban arrestando, juzgando y condenando. Y lo hizo un enviado especial de sus Católicas Majestades. A partir del tercer viaje de Colón a la Corte empezaron a llegar quejas de los primeros colonos que se sintieron discriminados y maltratados por el Almirante. Todos los que fueron llegando a las Indias querían su parte del pastel. Aquellos que debió ser una cosa tremenda, una lucha encarnizada. Pero ahí estaban los tres hermanos Colón, Cristóbal, Diego y Bartolomé, defendiendo lo suyo y mandando ellos en el reparto del pastel.
- [05:42]
Rafa
Claro, era tema. Yo he llegado al primero que parte y reparte se queda la mejor parte.
- [05:47]
Nieves
Claro, es que estamos aquí. Es que aquí mandamos nosotros. Conste también que esta historia no va de buenos y malos. Colón no desembarcó allí pidiendo las cosas por favor. Ni los españoles que empezaron a llegar querían a los nativos para otra cosa que no fuera conseguir oro y que les sirvieran. Se funcionaba así. Es que era lo que había. Se cristianizaba cachiporrazos, se esclavizaba a la población y los recién llegados se repartían tierras y riquezas. Era el mecanismo. Había envidias, había ansias de mandar, de tener, de acaparar. Colón impuso su autoridad como gobernador que era, porque era el virrey de las nuevas tierras descubiertas, que era el primer almirante de la Marocéana. Es que era el boss, era la leche. Era un mal jefe, pero es que era el jefe.
- [06:31]
Rafa
Oye, ya has dicho en 1500 cuando le arrestan, le juzgan y le condenan, o sea que el buen rato, la Gloria, le duró 8 años. En 8 años pasa de ser héroe.
- [06:41]
Nieves
Descubridor a ser prisionero totalmente y despojado de los cargos. Cristóbal, Bartolomé y Diego, los tres hermanos Colón, fueron hechos prisioneros en la isla de La Española, en lo que ahora, para entendernos, es Haití y Santo domingo. No nos vamos a detener en el juicio porque tiene tela y merece su propio y detallado acontecimiento para otro. Sí, esto da para mucho. Los tres fueron enviados a la península y al Almirante se le retiró la gobernación del Nuevo Mundo, aunque luego le dijeron que hombre, cuando ya estaba aquí le dijeron hombre, pues tiene razón, que lo mismo no era para tanto. A los reyes les supo fatal que lo hubieran detenido y encadenado. Que dijeron que lo sentían mucho, que no volvería a ocurrir y que como demostración de buena voluntad le dejaban que organizara otro viaje a las Indias, el cuarto que ellos mismos le financiarían. Eso sí, le no se te ocurra poner el pie en la isla de La Española, que tenemos a todo el mundo all nervios y se te ha acabado el monopolio del comercio. Fuera. Y la verdad es que él volvió, pero ya nada volvió a ser igual. Aquel cuarto viaje fue un completo desastre. Siempre nos hablan del primer viaje. Oh, Albricia. Glorioso 12 de octubre, se descubrió América. Nos hablan del segundo. Llegada masiva de colonos a tomar posesión. Del tercero ya nos hablan menos. Y del cuarto ni mencionarlo, porque a Colón se le hundieron los cuatro barcos. Tuvo que volver a la península en uno prestado. Y cuando llegó y quiero hablar con mi reina Isabel, que aquí es la única que me entiende, le dice está fatal, date prisa o no la pillas.
- [08:08]
Narrator/Poet
Antes venían a verte, ahora no puede ni verte. Antes estabas al dente, pisabas mucho más fuerte. Hace tanto que tenías la portada en tu teta. Mi frase tatuada. Ahora tengo que esperar la entrada. Ya no hay VIP ni mesa reservada. Ya no, ya no, ya no. La gente piensa en ti como algo que pasó. Delirio de grandez, sueño de ambición. ¿Cómo era que empezaba mi última canción? Esto no es más que otro sarao en el que te has colado con un traje alquilado.
- [08:53]
Rafa
A ver, Nieves, la idea de Colón era. Tengo que buscar alguien que me comprenda. Alguien a quien le pueda contar que las cosas no han ido bien. Y llegó a ver. ¿Llegó a ver a Isabel, a la Católica para contárselo?
- [09:05]
Nieves
Que va, no llegó. Colón volvió de América, que todavía no era América, a primeros de noviembre de 1504. Y la reina cascó 20 días después todas las esperanzas de Cristóbal para que la reina le repusiera el virreinato de las Indias, le devolviera sus cargos y le diera lo que era suyo. Más pasta. Todo se fue al garete cuando le dijeron que se acabó, que la reina había cascado en Valladolid.
- [09:27]
Rafa
Cuando las cosas se tuercen, ¿No?
- [09:30]
Nieves
Todavía tuvo esperanzas de que le hubiera incluido en el testamento. Colón estaba dando a la Corona de Castilla territorios y riquezas nunca imaginadas. Y vamos, es que ni lo mencionó en testamento ni una bolsa de gominolas le dejó, que yo aquí. A ver, llámame mal pensada, pero veo un puntito de recochineo. Pero es que la reina dictó su testamento el 12 de octubre de 1504, o sea, justo en el duodécimo aniversario del descubrimiento.
- [09:57]
Rafa
¿Usted aniversario?
- [09:58]
Nieves
Fíjate, no vale la excusa de uy, qué tonta se me ha pasado mencionar a Cristóbal, pero bueno, ahí la pifió. Ya, pero a Colón todavía le quedaba una esperanza, que era el rey de Aragón. Fernando. Fernando el Católico.
- [10:10]
Rafa
Claro, porque digo yo que aunque fuera Isabel la que llevaba el mando en la relación con Colón, pues el rey también estaba ahí, también se estaba beneficiando directamente de esa conquista. Pues algo podría haber hecho por el.
- [10:21]
Nieves
Pobre Cristóbal, sí en eso confiaba. Pero no. Durante el siguiente año, durante el siguiente año y medio, Cristóbal Colón anduvo como un perrillo por toda Castilla persiguiendo al rey para que lo recibiera y decirle eso. ¿Qué hay de lo mío? Colón estaba fatal, estaba enfermo, tremendos dolores de gota, medio ciego, deprimido, perdido, despreciado en la corte. El rey Fernando lo recibió un ratito en Segovia, le dio buenas palabras y ninguna solución. Y Colón no se rindió. Se fue el rey a Salamanca, Colón detrás. El rey volvió a Segovia, Colón siguiéndole, haciendo antesala por si le regalaba audiencia. De Segovia a Burgos, Colón detrás. De Burgos a Valladolid y Colón detrás. Fue tremendo. En Valladolid le mira, seguro que aquí te recibe. Y tampoco. Estando en Valladolid entró en agonía. Y el 20 de mayo de 1506, tras pedir que lo vistieran con un hábito de San Francisco, como era costumbre, usado, sudadito, se murió. Tenía 55 años este hombre y parecía un anciano de 90. Estaban con él sus hijos y cuatro gatos. Una familia le prestó una tumba en el desaparecido convento de San Francisco de Valladolid, porque allí es que el hombre no tenía donde caerse muerto.
- [11:33]
Narrator/Poet
Busca un lugar en esta ciudad dónde esconderme de la corriente que me lleva. Río de lava que todo lo arrasa, flota en el tedio oscuro viaje hacia el infierno.
- [11:59]
Rafa
Pues no sabía yo este recorrido que había hecho Colón en sus últimos años persiguiendo al rey para acabar luego cómo acabó. Y cuando muere, nadie le presta atención a Cristóbal Colón a su muerte.
- [12:09]
Nieves
Nadie, Ni Dios, nadie, nadie. Si pasó desapercibida la muerte de Cristóbal Colón, que hasta la crónica oficial de Valladolid omitió su nombre en el registro Diario de las defunciones de gente importante que se recogían marqués de tal. Nada. Sólo semanas después de la muerte un documento oficial declaraba muy escuetamente que había fallecido el Almirante Colón. La vida siguió para Colón, el descubridor. Ni un recuerdo, ni un homenaje, nada. Tampoco es que fuera costumbre ir haciendo estas cosas, pero hombre, un poquillo más, sí. Tres años estuvo enterrado en Valladolid hasta que los hijos se lo pudieron llevar cerca de ellos, a Sevilla, a la espera del permiso real para poderlo trasladar a donde él pidió ser enterrado, a la isla de la Española, A Santo domingo.
- [12:53]
Rafa
Volver de alguna manera.
- [12:54]
Nieves
Claro, sí no quería ya estar aquí. Él quería volver a la tierra de la que se enamoró cuando llegó. Casi 30 años, hubo que esperar el permiso para trasladarlo. Ese fue el quinto viaje de Colón. Esta vez con los pies por delante. Lo enterraron allí, se olvidaron de él, se les despistó en las obras. Cuando España perdió la isla, alguien hombre, nos deberíamos llevar a éste con nosotros, que es el que descubrió América. Vale, sí, llegó uno. ¿Y dónde lo hemos puesto? Mira ahí abajo. Parece que es este. ¿Seguro? ¿Seguro, seguro? Seguro. No, pero bueno, se lo llevaron a Cuba, y como Cuba también se perdió, pues hay que llevarse a Colón. Pues venga otra vez para Sevilla con él.
- [13:36]
Rafa
Al final viajó tanto de muerto como de vivo.
- [13:38]
Nieves
Casi totalmente. Si es que es verdad que nos trajimos al auténtico, porque en Santo domingo dicen que no, que nos trajimos a otro, que el auténtico lo tienen ellos, que los 100 gramos de huesos de Colón que hay en la catedral de Sevilla. Bueno, ya no son 100. Después de las pruebas de ADN se quedaron en 80. Son un mojón de Colón. Y dicen los de Santo domingo que no es él. Y volvemos al principio. Que sí, que hoy hace 531 años que Colón llegó a América. Pero si repasamos su vida y su muerte hasta finales del siglo XIX, que fue cuando le dedicaron el primer monumento en Barcelona, no es que se le hiciera mucho caso. Parece que le han hecho más caso allí que aquí. En Estados Unidos hay 14 ciudades que se llaman Columbia, otras 8 que se llaman Columbus, y universidades y productoras de cine y transbordadores especiales, especiales y espaciales que se llaman Columbia. Washington, D. C. Sex es Distrito de Columbia. Colombia se llama Colombia por Colón. Y en España hay un detergente que se llama Colón. También es verdad. Y es cierto que hoy, 12 de octubre, sacamos al ejército a la calle. Yo no sé muy bien por qué.
- [14:56]
Rafa
Nieves. Pues disfruta lo que queda de este Día de Colón y la semana que viene más.
- [15:00]
Nieves
Un beso, Rafa. Gracias.
- [15:04]
Narrator/Poet
Entran mis sueños porque hace tiempo que me he perdido.
- [15:10]
Nieves
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