← Todo Concostrina
Todo Concostrina
Acontece que no es poco | División Azul: los hombres que pagaron la deuda de Franco con Hitler
00:16:57
Loading summary
Transcript28 lines
- [00:02]
Nieves Concostrina
Ser podcast. En la ventana. Acontece que no es poco. Un relato personal de la historia con Nieves con costrina, Cadena SER.
- [00:37]
Marta
Nieves, buenas tardes.
- [00:38]
Nieves Concostrina
Hola, buenas tardes, Marta.
- [00:40]
Marta
Ya te comentó Francino el otro día que haber recordado la fecha del nacimiento de Hitler seguro que te iba a dar para remover la curiosidad, para ir desenterrando episodios relacionados con el nazismo, sobre todo porque alguno de ellos nos toca de manera directa, quiero decir que nos toca nuestra historia. Y como hace pocos días y con motivo de una película que además vino a presentar Carlos Iglesias, recordamos uno de esos episodios, pues hoy vamos a hincarle el diente. Vamos con La División Azul.
- [01:09]
Nieves Concostrina
Así es. A mí es que el tema me lo inspiró precisamente también la película de Carlos Iglesias, una película que para mí me basta con que tenga una etiqueta necesaria, me vale con eso. Es la película La Bala, que ya estuvisteis hablando de ella. Y bueno, Carlos Iglesias ya sabemos que es un director muy comprometido con la memoria democrática desde distintos enfoques. Ya se ocupó de la emigrante con un franco 14 pesetas, que es maravillosa, Hispansi, que habla de los niños de la guerra. Y esta La bala, que no quiero decir de qué va porque bueno, pues hay una investigación en torno a una bala que no se desvela hasta el mismísimo final. Es un thriller también. Así que solo diré lo que decía mi madre cuando le preguntaba qué tal la peli decía muy humana, es muy humana. Siempre decía lo mismo, no la sacabas de ahí. Hoy es muy humana. Yo solo añado que es una película necesaria y pedagógica que reconoce a las víctimas, que Carlos Iglesias nos lleva de la actualidad a los años 40, de los 40 a los 30, de Ciudad Rodrigo a Rusia, de Rusia a otro pueblo castellano. Está yendo y viniendo y tanta ida y venida. Siguiendo el hilo de la investigación policíaca que emprende un cura cabezota, yo puede que haya encontrado al único cura con el que me tomaría una caña, Carlos Iglesia. Porque es ficción y no existe.
- [02:33]
Marta
Oye, La bala tiene de fondo a la División Azul, que está rodeada de épica y también de muchos mitos.
- [02:40]
Nieves Concostrina
Muchos mitos. Pues la épica se la vamos a quitar y la vamos a desnudar de mitos para chasco de muchos. Porque con La División Azul casi todo el mundo se quedan los titulares los hombres que envió Franco a luchar contra los comunistas. Y dicen los hombres que envió Franco a luchar junto a los nazis. Las dos definiciones valen por separado. Yo haría una definición conjunta. Los divisionarios fueron a matar comunistas desde las trincheras nazis para pagar la deuda que Franco tenía con Hitler. Españoles en apoyo de los nazis. Nazis que en esos momentos estaban exterminando a miles de bebés, niños, ancianos y personas discapacitadas en general, homosexuales, gitanos y a 6 millones de judíos. Así que señores franquistas del PP que sacan pecho cuando se menciona a la División Azul y apoyan ahora Netanyahu y están contra el aborto y la eutanasia, tienen ustedes un cacao mental con sus referentes que no hay por dónde agarrarlo.
- [03:50]
Marta
Esa deuda que comentas que tenía Franco con Hitler era por el envío de la Legión Cóndor para apoyar el golpe de Estado.
- [03:56]
Nieves Concostrina
Claro, claro, es así. Pero como Hitler era mucho más listo que Franco, la Legión Cóndor fue un ensayo nazi y España un campo de pruebas para la guerra mundial que estaba preparando el loco este del Führer. Mientras que la División Azul sólo sirvió para ayudar a nazis que encima perdieron. En España, luchando contra la República, murieron 300 alemanes de la Legión Cóndor. En Rusia murieron 5.000 españoles. Y si hay que derribar mitos y quitar épica y lírica a la División Azul. Me refiero a unos y a otros. Tanto los que creen que los divisionarios eran todos unos canallas falangistas entusiastas que merecían morir por defender a los nazis, como los que se creen que esos divisionarios fueron mártires que cayeron bajo las balas comunistas. La mayoría fueron unos desgraciados que solo sirven para el discurso. Y quien quiera saber más y sobre todo mejor, ahí está el libro titulado La División Azul, Sangre española en Rusia. Es del historiador Xavier Moreno Giulia, de la Universitat Roviri Virgili. Hace unos años Sergio del Molino escribió una columna donde pedía, en vez de quitar en Madrid la calle Caídos de la División Azul, cambiar el nombre por Desgraciados de la División Azul vendría mejor.
- [05:09]
Marta
Venga, pues empecemos a poner orden en lo que fue la División Azul.
- [05:14]
Nieves Concostrina
Sí podemos partir del momento en el que el súper megaultranazi este del cuñadísimo de Franco, el tontaco del ministro de Asuntos Exteriores Ramón Serrano Suñer, propuso en el Consejo de Ministros, atención a la fecha, en el Consejo de Ministros del 23 de junio de 1941, el envío de un contingente de voluntarios falangistas para ayudar a los nazis a la invasión de Rusia.
- [05:38]
Marta
¿Pero dices en el 41, el 23 de junio? Sí, sí. ¿Porque tanta prisa? Hitler acababa de invadir Rusia con la Operación Barbarroja y España ya quería echarle una mano.
- [05:50]
Nieves Concostrina
Es que fíjate, es que la invasión de Rusia empezó el día 22 de junio y al día siguiente los falangistas ya estaban queriendo ayudar a Hitler. La creación de la División Azul le pareció muy bien a Franco. Mira, dijo así quedó bien con el amigo Hitler. Se la llamó División Azul por las camisas azules de los falangistas. Pero el nombre oficial era División Española de Voluntarios. En aquel Consejo de Ministros hubo una bronca tremenda porque el general José Enrique Varela, ministro del Ejército, llamó tonto con todas sus letras al cuñado de Franco. Y aquí Aquí hay un matiz importante. Ese general Varela fue uno de los varios generales y ministros de Franco que aceptaron los sobornos de Winston Churchill, el primer ministro británico, para que convencieran a Franco de que no se entrara en la guerra con Hitler y Mussolini. Los generales patriotas del ejército español, además de asesinar españoles eran unos corruptos. Convencieron a Franco de que no entrara en la guerra mundial con Hitler porque estaban cobrando por convencerlo. El general Valentín Galarza cobró un millón de dólares. El general Quindelán cobró medio millón. El general Varela dos millones. ¿Sabes lo que era esto en los años 40? Era una pasada de pasta. El general Aranda cobró otros 2 millones. Ahí tienes el honor militar del corrupto ejército español. Esto se sabe porque Reino Unido desclasificó toda la documentación con las pruebas de los pagos a los corruptos. Y todo está recogido en el libro Sobornos del historiador Ángel Viñas.
- [07:19]
Marta
Y si el general Varela estaba aceptando sobornos de Churchill para evitar entrar en guerra, no podía estar a favor de enviar a una división a luchar junto a los nazis.
- [07:28]
Nieves Concostrina
Claro, es que se le podían fastidiar sus 2 millones de dólares acordados y en el 41 estaban en plena negociación. Churchill dijo que no pagaría hasta que comprobara que efectivamente España no entraba en la guerra. Por eso no cobraron sus sobornos hasta 1944. Y por eso el general Varela llamó tonto a Serrano Suñer. Porque enviar soldados españoles a ayudar a Hitler significaba entrar en la guerra de entrada. En cuanto Churchill se enteró de que miles de soldados españoles se unían a las filas de Hitler en el frente ruso ordenó de acuerdo con Francia, el embargo de gasolina a España. Al final el corrupto general Varela cobró y todos los demás también. Y Serrano Suñer consiguió enviar el primer contingente de hombres de la División Azul, todos alegres y contentos a luchar junto a los nazis. Eso sí, al mando no fueron falangistas sin oficiales del ejército. Había tremendas tensiones entre militares y falangistas. Estaban a hostia directamente. Meto otro detalle. Esto es más anecdótico que otra cosa, pero es que está bien conocerlo. El corrupto general Varela es una curiosidad. El corrupto general Varela fue luego el suegro de Paco de Lucía que estaba. Bueno, Paco de Lucía estaba en las antípodas ideológicas, como todo el mundo sabe. El escritor y periodista Juan José Téllez, amigo de este programa y colaborador en la biografía que escribió del guitarrista Paco de Lucía, el hijo de la portuguesa, se titula. Recoge la famosa entrevista que Jesús Quintero le hizo a Paco de Lucía tres meses después de la muerte de Franco, con el franquismo muy vivo y en un momento de incertidumbre en el que a la opinión pública le interesaba mucho la posición política de los artistas pero aún no se podía hablar abiertamente y Quintero le preguntó al guitarrista ¿Qué es más importante a la hora de tocar la guitarra, la derecha o la izquierda? Y contestó Paco de Lucía la izquierda es la que hace música, es creativa. La izquierda es inteligente, la derecha es la que ejecuta. Bueno, aquella entrevista estaban hablando de la guitarra. Aquella entrevista le valió a Paco de Lucía meses después una paliza que le dieron varios ultraderechistas en la Gran Vía de Madrid con la que pretendieron romperle los dedos pisoteándole las manos.
- [10:12]
Marta
Me has dejado de piedra con esta anécdota de Paco de Luciano. No lo sabía.
- [10:17]
Nieves Concostrina
Es muy curioso, muy curioso el asunto.
- [10:20]
Marta
Oye, ¿Cuántos hombres integraron en total la División Azul?
- [10:23]
Nieves Concostrina
¿En total? Casi 45.500. Otras cifras hablan de 47.000. En fin, al principio efectivamente eran voluntarios, se apuntaban como locos, menos catalanes y vascos entre los que la idea triunfó poco y no se cubrió el cupo previsto porque se puso cupo de voluntarios por provincias. Porque claro, los catalanes y los vascos a Rusia con el frío que hace, a luchar con los nazis y nos pide que vayamos. Un fascista que ha dado un golpe de estado, provocó una guerra y está desangrando el país. Que vaya tu padre a la guerra. Cuando llegaron a Rusia, allí no eran la División Azul los divisionarios. Allí eran la División 250 de Infantería del ejército nazi. Eran nazis. Los llevaban primero a Alemania. Allí los adiestraban durante un mes, les daban el armamento, los uniformes y los enviaban al frente. No sin antes hacer un juramento de fidelidad a Hitler. Y ahora sí tan contentos, a Rusia. Matar comunistas y soviéticos. Y creyéndose aquello que dijo Hitler, de que eso iba a ser una guerra relámpago, en la que, vamos, en dos meses como mucho, la Unión Soviética estaría sometida. Otro como Donald Trump y sus guerras ganadas en 15 días. Bueno, el entusiasmo, por supuesto, se les cortó de golpe. Claro, aquello era una guerra de dimensiones desproporcionadas, en donde iban a morir en condiciones horrendas, o a sufrir operaciones y amputaciones sin anestesia, maltrato cuando cayeran prisioneros, trabajos forzados, el frío en el Gulag, que se creían que es una guerra. Y encima a luchar del lado de los nazis.
- [12:01]
Marta
Y respecto a los voluntarios, no lo fueron todos.
- [12:04]
Nieves Concostrina
No, A ver, es que según se mire. A ver, la mayoría sí. Voluntarios que creen que en la guerra siempre mueren los otros, los que se fueron contentos a matar comunistas. Y luego los voluntarios que en la España del hambre y la miseria de los años 41, 42-43, cuando estaba muriéndose la gente de inanición en este país, se hubieran ido al mismísimo infierno con tal de que su familia recibiera un salario. Otros fueron por puro miedo, porque apuntándose a la División Azul limpiaban un pasado político por el que podrían ir a buscarlos para fusilarlos en cualquier momento. Otros fueron obligados a ir porque eran soldados de reemplazo. Otros se apuntaron para reducir una condena de prisión. La División Azul no era un grupo tan homogéneo como pudiera parecer. Muchos fueron porque no les quedaba otro remedio. Y muchos de los que fueron voluntariamente maldijeron el día en el que se subieron a un tren para luchar con los nazis. Y mucho más maldijeron los que quedaron prisioneros y abandonados durante 10 años en los campos de concentración soviéticos. Porque cuando Hitler perdió la guerra, los señores de la División Azu ni eran héroes, ni mucho menos convenía estar orgulloso de ellos. Eran los perdedores por haber estado del lado del perdedor Hitler.
- [13:21]
Narrator/Chant Singer
Cuando canta el gallo negro es que ya se acaba el día. Cuando canta el gallo negro es que ya se acaba el día. Si cantará el gallo rojo otro gallo cantaría. Si cantara el gallo rojo otro gallo cantaría.
- [13:51]
Marta
Nieves, dime qué podemos hacer más capítulos sobre la División Azul.
- [13:55]
Nieves Concostrina
Te lo digo porque. Te lo digo porque hay que saber por qué. Estos señores luego esperaban haber sido recibidos como héroes y Franco dijo discreción con esta gente los dejo tirados.
- [14:09]
Marta
Pues te seguiremos escuchando, Nieves.
- [14:11]
Nieves Concostrina
Gracias. Gracias a ti, Marta. Un beso.
- [14:23]
Narrator/Chant Singer
Se encontraron en la arena los dos gallos frente a frente. El gallo negro era grande pero el rojo era valiente. El gallo negro era grande pero el rojo era valiente. Ahí si es que yo miento que el cantar que yo canto lo borre el viento Ahí que desencanto si me borrara el viento lo que yo can. Se miraron cara a cara y atacó el negro primero. Se miraron cara a cara y atacó el negro primero. El gallo rojo es valiente pero el negro es traicionero. El gallo rojo es valiente pero el negro es traicionero. Ahí si es que yo miento que el cantar que yo canto lo borre el viento Ahí que desencanto si me borrara el viento lo que yo canto. Gallo negro, Gallo negro, Gallo negro, te lo advierto. Gallo negro, Gallo negro, Gallo negro, te lo advierto. No se rinde un gallo rojo más que cuando está ya muerto. No se rinde un gallo rojo más que cuando está ya muerto. Ahí si es que yo miento que el cantar que yo canto lo borre el viento Que desencanto si me borrara el viento lo que yo canto.
- [16:51]
Nieves Concostrina
Para no perderte ningún episodio síguenos en la aplicación o la web de Laser, Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.