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Singer
Ser podcast.
Nieves Oncostrina
Soy Nieves con Costrina y estás escuchando Acontece, que no es poco. Un podcast donde no te contamos nada nuevo, pero te lo contamos de otra manera. Aquí te va otro episodio.
Carla
Hola, Nieves, buenas tardes. Buenas tardes, Carla, Que esto se va acabando. Vamos, para ti se acaba hoy directamente, ¿No? Hoy vamos a iniciar nuestro último paseo por la historia Hasta el próximo 4 de septiembre, lunes, que te espero ese día. Pero hoy cerramos esta semana tan particular, la última de la temporada, esta en la que agrupamos por bloques esta mirada tan especial sobre la historia. Los tres que dejamos atrás no han tenido desperdicio, sobre todo por los títulos y también por el contenido. Pues venga, el último ya. Todo en tus manos, venga.
Nieves Oncostrina
Este va a ser el último resumen de acontecidos de la temporada y la última sección, porque hasta aquí ha llegado en esta temporada nuestra turra histórico festiva.
Carla
Ese concepto me gusta, el histórico festivo me gusta.
Nieves Oncostrina
Es eso, no es más. Tener otra pretensión sería absurdo. Y cerramos con una selección de 4 o 5 historias que hablan de intolerancia, de machismo, de homofobia, asuntos que en un país civilizado deberían ser residuales. Pero en cuanto los ciudadanos se distraen y se disparatan por la boda de un matavacas y la niña de una duquesa, como cantaba el gran Juan Carlos Aragón, los derechos se pierden y la involución se instala. Como esto va de machitos el título, pues yo creo que me voy a sacar la chorra.
Carla
Bueno, a ver, ya que estamos en la historia, empecemos un poco atrás, bastante atrás, muy atrás en el tiempo. Vamos a empezar en la antigua Roma, porque un día en esta temporada hablamos del Ius Osculi con ocasión del Día Internacional del beso, el 13 de abril.
Nieves Oncostrina
13 de abril, efectivamente, el Día Internacional del Beso. Y nosotros nos fuimos dos mil y pico años atrás para contar que el Ius Osculi era el derecho que tenía cualquier pariente, marido, padre, hijo, cuñado, tío, a besar a una mujer en la boca, lo quisiera o no, para comprobar si había bebido. Lo tenían prohibido las mujeres, porque si una mujer bebía, podía despiporrarse, era más propensa a perder el control y estaba predispuesta a cometer fácilmente adulterio, que es exactamente, digo yo, el mismo efecto que tenía en los hombres y que sigue teniendo el mismo efecto en todos, hombres, mujeres y medio pensionistas. Pero en este caso no era. No era problema porque según ellos mismos, los hombres tenían más control sobre su voluntad. Y para comprobar que no habían probado el vino, todos los parientes tenían el derecho de besar en la boca a las mujeres. Como control, Un control de alcoholemia. Esto del ius osculi se lo inventó un hombre que lo puso en boca de Rómulo, porque Rómulo, el fundador de Roma, no existió, es mitología. Rómulo y Rómulo. Rémulo. Uy, Rémulo.
Carla
Rómulo y Remo.
Nieves Oncostrina
Rómulo y Remo, fundadores de Roma. Sí, pero eran seres mitológicos. Claro. Se prohibió beber a las mujeres respetables, ojo, las otras, las prostitutas y las que trabajaban en tabernas o las actrices, las cantantes y cantantas, que diría Javier Coronas, las bailarinas, esas sí podían beber vino. Porque esas mujeres venía bien que se desinhibieran. Yo, mira, ya lo dijimos la otra vez, pero yo vuelvo a sugerir en esta época, especialmente a la Guardia Civil, que este verano, por aquello de cultivar la cercanía con el ciudadano, se dejen ya de tanto sople aquí, sople aquí y besen a los conductores y a las conductoras indistintamente.
Singer
Ya. Yo necesito otro beso. Uno de esos que tú me das está lejos de ti El infierno está cerca de ti en mí Y es que amo siempre que llegas Y yo digo cuando te vas yo me voy contigo a matar No me dejes sola. ¿Pa dónde vas? ¿A dónde vas?
Carla
Venga. Y a los besos. Vamos a saltar a la moda, que es otro territorio donde las normas las han marcado también, no siempre, pero tradicionalmente, los hombres.
Nieves Oncostrina
Sí, claro. Antiguamente sobre todo. Sí, porque si ya hemos dicho que un tipo se inventó que Rómulo había dicho lo del beso, fue también un tipo que se inventó que otro personaje de ficción llamado Moisés. Este prohibió el travestismo. Empezaron prohibiendo a hombres y mujeres ponerse lo del otro y luego ya, según avanzaron los siglos, ya sólo prohibieron a las mujeres ponerse pantalones. Voy a ir por partes. Primero abramos la novela, la Biblia. Vayamos al Deuteronomio, capítulo 22, versículo 5. No vestirá la mujer traje de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer, porque abominación es a Jehová tu Dios cualquiera esto hace. Cada vez que digo Jehová me acuerdo de la vida de Brian. Jehová, Jehová. ¿Puedo evitar el deuteronomio? Es un tocho infumable con más mentiras que las que Soltó Feijón. Antena 3 Son unos supuestos discursos con los que Moisés estuvo dando la chapa a los israelitas. Y parece que una de sus preocupaciones era la moda. Ya ves tú. Pero luego ya se olvidaron de prohibir cosas a los hombres y se cebaron con las mujeres. Hay países como Francia y Turquía que han tenido normativas hasta el mismo siglo XXI que prohibían a las mujeres llevar pantalones.
Carla
¿Francia también?
Nieves Oncostrina
Sí, sí, Francia también. Y más concretamente en noviembre de 2010 dejó de ser delito en París 2010 que las mujeres usaran pantalón. Era una norma en desuso. Cierto, pero la norma seguía vigente desde 1800 y era una norma que prohibía a las mujeres llevar pantalones excepto aquellas que tengan las manos en un manillar de bicicleta o en las riendas de un caballo. Esa sí lo podía llevar. No le dieron importancia cuando le reclamaron oiga, ¿Esto qué hace aqu? Es que no es importante derogar la norma porque dijeron que no estaba entre sus prioridades eliminar. Lo estoy diciendo entre comillas, eliminar arqueología jurídica. Sí, claro, pero si lo mantienes ahí se puede aplicar. Porque a Marlene Dietrich la amenazaron con detenerla en París aplicando esta norma en 1933. Mucha arqueología jurídica, pero amenazaron. No olvidemos lo que ha costado avanzar, que ha costado mucho, porque Renfe no permitió al personal femenino del AVE usar pantalones hasta 2004, Air France hasta 2005 y en la British Airways no se consiguió hasta 2016, o sea, anteayer.
Carla
Oye, una que se saltó todas las normas de vestimenta, y no sólo de vestimenta, para poder estudiar fue Concepción Arenal. Esto hay mucha gente que no lo sabe. Tuvo que vestirse de hombre para acceder a las clases de Derecho.
Nieves Oncostrina
Sí. ¿Cuánto luchó? Cuánto luchó esta mujer no sólo para poderse formar, sino para que se pudieran formar las demás. Fue tremenda. Qué mujer más estupenda. La educación es la clave de todo. Por eso todo el mundo tiene que tener acceso a ella. Y la educación estaba vetada a las mujeres. Concepción Arenal se quitó el corsé, se puso capa, levita y sombrero con 21 años y se puso a estudiar. La pillaron a la segunda. Duró nada. Finalmente consiguió un permiso especial para asistir de oyente. Pero bueno, faltaba por llegar lo mejor. Al principio, que fue lo mejor, pero seguido inmediatamente de lo peor. Y a esto me refiero con la involución. Concepción Arenal no fue considerada una igual, aunque permitieron que estudiaba. Lo hicieron porque les pareció extravagante, peculiar y total. Es que era una Sola en aquel 1841. Bueno, pues que estudie la chica, que se entretenga. 33 años después, tres jóvenes catalanas decidieron que iban a estudiar medicina en la Universidad de Barcelona. Fueron Dolor Saleu, Martina Castell y Elena Masera. ¿Y que? Nada de asistir de oyentes. Ellas querían estudiar, querían licenciarse, doctorarse y ejercer. El escándalo fue mayúsculo. Alucinante. Pudieron matricularse con autorización ministerial, pero porque las autoridades, por mucho que rebuscaron, no tenían una norma clara para prohibirlo. La esperanza, de todas maneras, cuando lo permitieron, era que aquellas tres jovencitas caprichosas dejaran la carrera, se casaran, no fueran capaces de aprobar. Pero claro, cuando lograron terminar, ahí los nervios afloraron. Tengo un recorte. Ya lo leímos en su momento, pero lo repito. Es un recorte de ese año de 1878 de un artículo escrito por un médico en la revista científica El Siglo Médico, donde se no se hagan ilusiones las pretendidas médicas y tengan por seguro que las de su mismo sexo serían las enemigas más temibles que tendrían. Así pues, les aconsejo que no dejen la aguja de la mano y sus múltiples labores, que no les faltarán camisas que planchar y calzoncillos que remendar o hijos a los que prodigar sus cariñosos cuidados. Y la que no se conforme con esto puede coger el estropajo e irse a fregar, porque la mujer nunca servirá para ejercer la medicina y mucho menos la cirugía.
Carla
Hay que joderse.
Poet/Chorus
De verdad.
Chorus
Ni lavar, ni planchar, ni barrer, ni guisar, ni fregar, ni coser, ni bordar, ni tender, ni lavar, ni planchar, ni barrer, ni guisar, ni fregar, ni coser, ni bordar, ni tender, ni lavar.
Singer
Estamos contemplando el mundo volando desde una avioneta. Las cosas se ven tan pequeñas. Si te hablo del ya ni te acuerdas. A veces observo mi vida y aún no sé si es drama o comedia. La niña hoy no puede nadar porque es que tiene que bailar.
Chorus
Así bailaba así, así bailaba así, así bailaba así. Así baila que llora.
Carla
Oye, Nieves, pero de esas tres catalanas, al menos una, que además lo contamos también, Dolosa Leu, consiguió doctorarse, ¿No?
Nieves Oncostrina
Sí, sí, sí, sí. Fue la primera y la última. La primera y la última porque tuvimos la mala suerte de que los involucionistas borbones volvieron a encajarse en esta su empresa en España, después de haber echado Isabel II por corrupta seis años antes, ya los teníamos otra vez de vuelta. Se sabe que siempre nos venden al siguiente como mejor que el anterior, hasta que el nuevo la caga y entonces la mejor pasa a ser la siguiente y ya podemos insultar al anterior. Esto es cíclico, los borbones son cíclicos. 150 años y 6 reyes en este planeta. Y cuando llegó a reinar el hijo de la corrupta, el nene Alfonso XII, de 17 años, un tipo que ni sabía ni entendía, era el típico jefe de Estado que ni pincha ni corta, que firma donde le dicen y el resto del tiempo disfruta, organiza, besamanos y vegeta. Y después de que a las tres licenciadas se les impidiera durante cuatro años, cuatro años la lectura de sus tesis para evitar que se doctorarán, finalmente no hubo más remedio que autorizarlas e inmediatamente después, siguiendo las instrucciones del Consejo de Instrucción Pública, el Borbón Alfonso XII, que ni entendía ni sabía, firmó su Real Orden de 1882 por la que tuvo a bien, así se dijo, que las matriculadas hasta ahora se las autorice a doctorarse y al acceso de los distintos grados académicos, suspendiéndose en lo sucesivo la admisión de las señoras en la enseñanza superior. Se prohibió a las mujeres estudiar en aquel final del XIX, cuando ya en Estados Unidos había 500 médicas ejerciendo, 50 mujeres matriculadas en la Facultad de Medicina en Suiza, 225 mujeres matriculadas En varias carreras en Oxford. Aquí la mujer tenía que cuidar niños y cocidos.
Singer (David)
Four you can count from one to nine. I can scoop up a great big dipper full of lard from the drippin's.
Chorus
Can.
Singer (David)
Throw the skillet go out and do my shopping be back before it melts in the pan.
Singer
Cause I'm a woman, David, you o.
Poet/Chorus
M.
Nieves Oncostrina
I'll say it again.
Singer (David)
I can rub and scrub till this old house is shining like a dime Feed the baby Great.
Carla
Estaba pensando, Nieves, que esto de los resúmenes temáticos que hacemos de vez en cuando al terminar la temporada está bien porque una historia a continuación de la otra, todas puestas juntas, impresionan aún más que capítulo por capítulo. Que por cierto, has dicho que en este último resumen de hoy sobre la intolerancia y el machismo, también cabía una historia sobre la homofobia, ¿Verdad?
Nieves Oncostrina
Sí, sí, es una historia. Además que a mí me toca mucho el machismo. Eso lo sabe todo el mundo. Es observancia únicamente. El machismo y la homofobia casi siempre van juntos. Casi siempre van de la mano. Este año se han cumplido 10 años desde que en 2013 la Reina de Inglaterra, esa mujer ya enterrada, con su estricta moral victoriana y seguramente con sombrero y bolso a juego, indultara perdonara a Alan Turing, aquel hombre de cerebro prodigioso, padre de la informática, precursor de la inteligencia artificial, el hombre que rompió los códigos nazis, el que descifró las máquinas que utilizó los alemanes para enviar órdenes codificadas a sus submarinos que operaban en el Atlántico. Y esta señora reina lo indultó porque fue homosexual y por ser gay. Fue juzgado, condenado, encarcelado, castrado químicamente, tratado con hormonas para curarle la enfermedad, Le jodieron la salud física y mental, quedó impotente, cayó en depresión y un día mordió una manzana con cianuro y se largó de esta mierda de mundo. Ya está bien, dice un epitafio de un veterano de Vietnam en el cementerio de Arlington en Washington. Cuando estuve en el ejército me dieron una medalla por matar a dos hombres y me expulsaron por amar a uno. Yo ya no digo más, pero el domingo hay elecciones. Si los ciudadanos no se implican activamente en la defensa de los derechos con tal de no discutir y dejan que sus hijos crezcan sin esos derechos, a llorar luego a la calle de la llorería, Ya está bien, que no den el coñazo.
Poet/Chorus
A llorar a la calle de la llorería, que yo ya lo lloré. A llorar a la calle de la llorería, que yo ya lo lloré. Perdona la ironía, que me ría, me ría, me ría, pero esa penita no fue mía, Yo ya la lloré yo ya la lloré. Al indeciso que se queda a la espera, porque hay cosas que llevan su tiempo hasta que el tiempo se lleva, y cuando ya no hubo nada que piens, solo gano el tiempo perdido. Se queja de que no hay tiempo añadido. Al valiente impresentable.
Carla
Nieves Oncostrina. Que tengas un felicísimo verano. Que descanses, que reposes. Y lo dicho, el 4 de septiembre nos reencontramos aquí.
Nieves Oncostrina
Muchas gracias, Carlas. Descansa. Gracias por tu compañía y gracias por tu apoyo.
Carla
Un beso enorme.
Poet/Chorus
Se ha puesto pequeña, no hay dónde vivir, como una am. ¿Magdalena, sabes por dónde voy? Alguien se ha puesto a llorar, pero no te voy a decir quién soy. A llorar a la calle de la llorería. A llorar a la calle de la llorería. Perdona la ironía, que me ría, me ría y me ría, pero esa penita no fue mía, yo ya la lloré. Yo ya la lloré. Al indeciso que se queda porque hay cosas que llevan su tiempo saca el tiempo se lleva, y cuando ya no hubo nada que perder, solo ganó el tiempo perdido. Se queja de que no hay tiempo añadido. Al valiente impresentable, que quieren que hablen de él, aunque sea mal. Al ofendido que despelleja por la red sin miramientos, para que no vean su inseguridad. Al buscador de caso que teme que lo olviden. A las bocas que no dicen pero siempre piden. A los críticos más duros, que tienen la piel más fina, lengua piperina, pero ni una oreja que oiga lo que opinen. Al eterno arrepentido por todas las veces que no quiso estar, que se ve más solo que la una, porque ahora que si quiere no tiene a su lado nadie quien llorar. No va a haber sitio. Petit tierra al salir, que de ir tanta peña se ha puesto pequeña, ni dónde vivir, como una Magdalena, ¿Sabes por dónde voy? Alguien se ha puesto a llorar, pero no te voy a decir quién soy. A llorar a la calle de la lluvia. A llorar a la calle de la llorería. Que yo ya lo lloré, Perdona la ironía, que me ría, me rían, me ría, pero sacri no fue mía, ya la lloré. Yo ya la lloré. Yo ya la lloré, yo ya la lloré.
Narrator/Announcer
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Nieves Oncostrina
Cadena Será la radio.
Todo Concostrina
Episode: Acontece que no es poco | "Pues yo creo… que me voy a sacar la chorra"
Date: July 20, 2023
Host: Nieves Concostrina (with Carla)
This episode brings the season of "Acontece que no es poco" to a close with a powerful thematic summary focused on intolerance, machismo, and homophobia throughout history. Nieves Concostrina, along with Carla, explores a selection of stories that expose the absurdity and tragedy of outdated laws, social norms, and historical discrimination. The conversation, as always, is laced with Concostrina's characteristic irony, sharp critique, and humor, inviting listeners to reflect on the persistence of these issues and the importance of safeguarding social progress.
[01:19] Nieves Concostrina: Explains the motivation behind the episode’s theme – societal regression that creeps in when citizens are distracted by superficial events (“la boda de un matavacas y la niña de una duquesa”), leading to lost or threatened rights.
“En cuanto los ciudadanos se distraen … los derechos se pierden y la involución se instala. Como esto va de machitos el título, pues yo creo que me voy a sacar la chorra.”
[01:51]–[03:54]
[02:07] Nieves Concostrina: Revisits the “Ius Osculi,” the Roman “right” allowing male relatives to kiss women on the mouth (consent, irrelevant) to check if they had consumed alcohol—rooted in the idea that, if women drank, they’d lose control and become adulterous.
“Lo tenían prohibido las mujeres, porque si una mujer bebía, podía despiporrarse, era más propensa a perder el control y estaba predispuesta a cometer fácilmente adulterio...”
“...como control, un control de alcoholemia. Esto del ius osculi se lo inventó un hombre que lo puso en boca de Rómulo...”
She sarcastically proposes the Guardia Civil should replace breathalyzers with kisses for gender equality:
“...dejense ya de tanto sople aquí, sople aquí y besen a los conductores y a las conductoras indistintamente.”
[04:17]–[06:47]
Laws against cross-dressing, rooted in biblical texts (“No vestirá la mujer traje de hombre...”), historically targeted women far more than men.
Even progressive countries like France only removed bans on women in trousers as recently as 2010, and it remained codified (“arqueología jurídica”) long after enforcement.
“Era una norma que prohibía a las mujeres llevar pantalones excepto aquellas que tengan las manos en un manillar de bicicleta o en las riendas de un caballo... a Marlene Dietrich la amenazaron con detenerla en París aplicando esta norma en 1933.”
Similar backwardness persisted in business (Renfe, Air France, British Airways), with women not allowed uniform trousers until as late as 2016.
[06:47]–[12:07]
[06:58] Carla: Highlights Concepción Arenal, who dressed as a man to attend law school, reflecting the education barriers women faced.
“Cuánto luchó esta mujer no sólo para poderse formar, sino para que se pudieran formar las demás...”
The story then moves to three Catalan women (Dolors Aleu, Martina Castells y Elena Maseras) who enrolled in medicine at the Universidad de Barcelona (1878), sparking public outrage. A misogynist doctor’s reaction is quoted from “El Siglo Médico”:
[08:16]
“No se hagan ilusiones las pretendidas médicas ... les aconsejo que no dejen la aguja de la mano ... porque la mujer nunca servirá para ejercer la medicina y mucho menos la cirugía.”
Carla’s response:
[09:10] “Hay que joderse.”
[10:05] Nieves: The “involucionistas borbones” (Bourbon monarchy) returned to power, promptly moving to prohibit women from higher education after reluctantly allowing the first doctorates.
“Finalmente ... autorizarlas e inmediatamente después ... Alfonso XII, ... firmó su Real Orden de 1882 ... suspendiéndose en lo sucesivo la admisión de las señoras en la enseñanza superior.”
In the same era, other countries were already allowing women to study and practice medicine.
[12:59]–[14:30]
[12:59] Nieves: Marks the 10th anniversary (2013) of Queen Elizabeth II’s pardon of Alan Turing, the father of computer science, persecuted for his homosexuality.
“Fue juzgado, condenado, encarcelado, castrado químicamente, tratado con hormonas para curarle la enfermedad ... quedó impotente, cayó en depresión y un día mordió una manzana con cianuro y se largó de esta mierda de mundo.”
Links the persistent alliance between machismo and homophobia.
“El machismo y la homofobia casi siempre van juntos.”
Cites a Vietnam veteran’s tombstone:
“Cuando estuve en el ejército me dieron una medalla por matar a dos hombres y me expulsaron por amar a uno.”
Calls for active defense of rights:
“...si los ciudadanos no se implican activamente en la defensa de los derechos ... a llorar luego a la calle de la llorería. Ya está bien, que no den el coñazo.”
On safe-guarding rights:
[01:19] Nieves:
“En cuanto los ciudadanos se distraen ... los derechos se pierden y la involución se instala.”
Roman hypocrisy:
[02:37] Nieves:
“Lo mismo, exactamente, que les pasaba a los hombres y les sigue pasando a todos, hombres, mujeres y medio pensionistas.”
Fashion as social control:
[05:40] Nieves:
“No le dieron importancia cuando le reclamaron oiga, ¿Esto qué hace aquí? ... eliminar arqueología jurídica.”
The real impact of historical summaries:
[12:38] Carla:
“...todas puestas juntas, impresionan aún más que capítulo por capítulo.”
Turing and the cost of intolerance:
[13:38] Nieves:
“Le jodieron la salud física y mental, quedó impotente, cayó en depresión y un día mordió una manzana con cianuro y se largó de esta mierda de mundo.”
Call to action:
[14:21] Nieves:
“Ya está bien, que no den el coñazo.”
| Timestamp | Topic | |-----------|---------------------------------------------------| | 01:19 | Theme: Involution, machismo, and lost rights | | 02:07 | The Ius Osculi: Roman gender control | | 04:17 | Gendered laws about clothing | | 06:47 | Concepción Arenal and early female students | | 08:16 | Misogynist press response to women in medicine | | 10:05 | Borbón monarchy’s ban on women’s higher education | | 12:59 | Alan Turing & homophobia in 20th-century Britain | | 14:21 | Final call for citizen action |
The episode maintains the signature “historical festival” spirit ("turra histórico festiva"), blending rigorous historical facts with irony, wit, and indignation. Both Nieves and Carla balance solemnity with humor, amplifying the absurdity of past (and present) injustices, while urging listeners to remain vigilant and active in defending hard-won rights.